🔴Débat - Violences: faut-il interdire les manifestations?

a été publié aux édition de l'observatoire c'était en février dernier vous êtes aussi éditorialiste au figaro et alors qu'on commence par là parce que ce matin comme chaque lundi vous nous régaler de votre chronique elle est consacrée à boris johnson au break site qui est imminent on entre dans la dernière ligne droite et alors qu'est ce que vous lui mettez à ce malheureux johnson vous dites il se rêve en turquie mais en fait il n'est qu'un chamberlain jean bart là on se souvient que c'était le premier ministre qui aux côtés de daladier notamment avait lâché à hitler les accords de munich qu'est ce qui vous a fait ce malheur aux johnson écoutez le à moi et ne m'a rien fait mais je pense qu'effectivement il fait beaucoup de mal aux au royaume uni et qu'on s'aperçoit de plus en plus que le break site repose en fait sur une succession de promesses impossibles et que ça va coûter très cher au royaume-uni ça va d'ailleurs coûté cher à l'europe aussi puisque le le départ du royaume uni n'est certainement pas une bonne nouvelle est aujourd'hui finalement comme toujours le les populistes explose quand ils sont confrontés à la réalité donc par les jeunes seule la réalité le rattrape de trois manières d'abord l'épidémie c'est quand même la pire performance et en termes de morts est en termes de récession puisqu'elle va atteindre 12% du du pib' il est rattrapé il avait beaucoup parier sur donald trump et il était très fière d'être considérée comme les mules de donald trump et au royaume uni évidemment aujourd'hui la fraternité des hommes de paille paraît plus compliqué et il a par ailleurs en vrai problème global donne c'est que sa politique sur le break site risque de ranimer les problèmes de frontières en irlande du nord et que joe biden et est d'origine irlandaise et la troisième chose celle breakes site sur lequel il a fait un espèce de concours de lenteur et c'est vrai que tout le monde a intérêt à un accord mais le royaume uni encore beaucoup plus que l'union européenne parce que le royaume uni fait 46 % de ses exportations vers vers l'union donc si de toute manière ça sera un choc pour le après le choc de la récession et de l'épidémie si on veut rajouter un deuxième choc majeur sur l'économie britannique c'est le no deal mais là le cas sera complètement le l'économie le développement qui sont déjà bien habillé je rappelle que depuis 2016 il ya plus d'investissements au royaume uni c'est quelque chose que l'état en corse et laisser les fêtes mais ça va peser à terme très fortement sur le développement de de ce pays sur l'immigration là aussi c'est intéressant parce que c'est vrai qu'il ya plus d'immigration européenne mais c'est compensé par de l'immigration asiatique il ya beaucoup de choses sur lesquelles on voit que le par exemple fameux le nhs le service de santé britannique qui devait massivement être améliorée par le break site pour l'instant est plutôt dans un état de très grandes fragile alors pour pour qualifier la politique suivie par boris johnson vous avez utilisé et vous le reprenez à l'instant ce mot du popu les deux populismes et alors il ya une définition du populisme qui ne sera sûrement pas indifférent alexandre ii vecchio le populisme écrivez-vous est une maladie dégénérative de la démocratie contre laquelle il n'existe pas de vaccin ben vous voilà habillé pour l'hiver j'ai un exemple vous qui on le sait bien avait plutôt une belle idée une haute idée du populisme non j'essaie de regarder population le diaboliser je suis pas un militant par contre je pense effectivement que le populisme n'est pas la maladie ses symptômes de la maladie de l'âme démocratie parce que la démocratie ça reste les contre-pouvoirs mais d'abord et avant tout la souveraineté du peuple mg on a donc un peuple demos qui a le sentiment de plus avoir de pouvoir d'avoir le pouvoir confisqué par les marchés par les experts par les technocrates et en cela la réaction des peuples a été de voter pour le populaire je disais le peuple demos ou pourra aussi dire le clown le peuple et n'ose pas en tant que communauté ethnique mais en tant que communautés culturelles il ya aussi le sentiment d'être dépossédés d'une partie de sa culture d'être en insécurité culturelle par rapport à une globalisation économique mais aussi par une immigration massive et donc là aussi c'est un mouvement de révolte donc là donc c'est des symptômes c'est des symptômes d'une maladie qui vous voyait avait commencé à mine les démocraties libérales bien avant les populismes maintenance sur vos régions et aussi parce que la démonstration nicolas baverez ses dires a effectivement bon et johnson il fait ce pour quoi il a reçu le mandat du peuple par une sorte de mouvement populiste et le résultat c'est une catastrophe parce que le peuple n'a pas toujours raison d'abord les résultats catastrophiques du bric site j'aimerais bien voir ça on n'y est pas encore vous êtes le folkeux avant la crise du coroner virus le taux de croissance et de chômage du royaume uni données plutôt envie à la france et même aujourd'hui c'est indiqué dans sa chronique il y aurait 6 % de chômeurs au royaume-uni après qu vide je pense que les français seraient bien contents d'avoir des chiffres comme ceux là donc rien n'est dit je pense qu'ils vont d'ailleurs parvenir un accord maintenant si c'est des reproches à faire à bord et johnson mais c'est pas du tout des de tenir trop parole et d'être trop pop et les jeux je crois que il ya eu un tournant dans le mandat de boris johnson c'est quand il a eu lui même le co lead et ça l'a rendu je trouve extrêmement prudent alors c'est vrai qu'il avait fait une erreur stratégique au départ avec l'immunité de groupe mais on sont de plus en plus une reprise en main de ce qu'on pourra appeler l'état profond britannique le parti conservateur traditionnel boris johnson a à limoger dominique henning qui était son conseiller qui avait inspiré sa stratégie justement de de s'adresser à la classe ouvrière industrielle britannique dont il ya un changement de pied qui est aussi lié au fait que effectivement donald trump a perdu et j'ai peur que boris johnson deviennent finalement assez conformiste il faut pas qu'il faut qu'ils se souviennent par qui il a été parqué là été élu parce que si il nous fait du but tony blair et bien il sera battu et subira le même sort que ses prédécesseurs une réaction d'un internaute celle de christophe 78 ce qui nous dit depuis le temps qu'ils nous disent alors c'est peut-être les gens qui qui qui font la même analyse que vous nicolas baverez depuis le temps qu'ils nous disent que la grande bretagne va s'enfoncer dans l'eau elle est toujours bien vivante est-ce que vous n'êtes pas un peu un peu sombre et pour l'avenir du royaume uni parce qu'après tout il va retrouver de la liberté par rapport à l'europe il sera débarrassé de des normes tout ce qui nous gêne regardez sur l'histoire des vaccins ils vont pouvoir vacciner avant nous parce qu'ils n'ont pas les contraintes c'était une bonne chose d'abord moi je ne souhaite qu'une chose comme je vous le disais je pense que pour l'europe en général le fait d'avoir le royaume uni à bord et un royaume uni qui se porte bien c'est évidemment un avantage on a quand même des nations aujourd'hui l'europe est quand même dans une situation très très difficile et le fait par exemple en matière de défense voir le royaume uni qui représentait le tiers du potentiel militaire qui se retrouvent en dehors c'est sûrement pas une bonne nouvelle reprenons l'histoire des vaccins très franchement moi je suis pour qu'on puisse le plus vite possible vacciner la population annoncé qu on commence une campagne de vaccins 23 jours après l annonce par le laboratoire alors même que les données n'ont pas été publiées sur le résultat du stade de duty dernier stade des essais cliniques très franchement je pense que c'est quand même singulièrement risqués et par ailleurs pour l'instant toute façon il y en a très peu qui sont disponibles mais si on en revient à la vraie interrogation pourquoi est ce que c'est un contresens historique parce qu'à partir de l'union européenne oui parce que la mondialisation ne disparaît pas elle est en train de changer profondément donc le moment de la mondialisation libérale il est terminé en revanche on voit que le système mondial se structure autour de deux grands blocs ce qui vaut cher aujourd'hui ce qui permet aux européens de tenir c'est ce grand marché qui pour le coup compte vis-à-vis des etats-unis de la chine est grand et des grands émergents ce qui peut nous permettre de résister à la chine qui est en train d'essayer d'acheter nos actifs à bas prix à la russie qui avec son arsenal fait quand même peser une menace de la baltique à la méditerranée en passant par l'ukraine à la turquie qui multiplie les fronts si vous voulez ça n'est pas pays par pays qu'on peut résister gilles c'est pour ça que la stratégie de l'union européenne et est valide et surtout si on se met à la place des britanniques ce qui est extraordinaire c'est que ils ont gâché la plus belle position il avait quand même une position où c'étaient eux qui intellectuellement avait pris le pouvoir à bruxelles il avait inspiré le grand marché il avait la première place financière du continent tout en étant ni membre de schengen donc en fait ils maîtrisaient parfaitement l'immigration s'il en avait eu envie et il n'était pas dans l'euro est pour prix de tout ça ils paient la moitié de la cotisation au club bah oui c'est encore trop voilà apparemment si on en croit les électeurs mais soyons soyons clairs le lecteur britannique avait parfaitement le droit de choisir et d'ailleurs on a bien vu contre contrairement à tous les gens qui disaient l'europe empêche les gens de voter les gens pêche que l'europe empêche les gens banon les britanniques ont voté ça va rentrer en application peut il n'empêche que c'est une cata mais c'est un argument d'autorité enfin on entend quand même depuis le vote a eu lieu maintenant 2015 depuis cinq ans quand même on attend la catastrophe depuis cinq ans elle n'est toujours pas arrivé je crois que tout n'est pas non plus économique je crois que les a prévenu les britanniques que sa lettre soit disant une catastrophe économique j'y crois pas du tout mais ils ont préféré la liberté au tout économique je crois et ensuite ce que vous dites sur l'europe est vrai sur le plan théorique effectivement on pourrait penser qu'à plusieurs on est plus fort et que face aux empires on pourrait créer une sorte de vampire européens sauf que c'est un empire nous et que ce n'est pas vrai kessé d'un empire qui nous défend ce serait bien effectivement que on est un marché qu'ils soient défendus orge observe que face à la chine les européens ont été les ravines la crèche de la mondialisation heureuse observe que face à la turquie heureusement que la france donne un peu de la voix ça suffit pas hélas non on voit bien que le fait de se mettre d'accord à 27 ça ne permet pas d'avoir une politique commune cohérente est forte donc moi je crois totalement l'inversé de vous je crois qu'avec des états-nations fort qu'ils se mettraient d'accord finalement on poserait plus qu'avec ce grand machin où on n'arrive pas à se mettre d'accord à 25 vert à 0 c'est que les états-nations fort ne sont pas incompatibles avec l'union européenne farid et les formes de coopération robert où on a forcément celle ci mais on se donne rendez vous dans quelques mois pour voir si la catastrophe annoncée est effectivement intervenus je termine par quelques commentaires d'internautes qui partage plutôt l'euroscepticisme d'alexandre chris kraus nous dit on nous avait promis la prospérité et pas de chômage en parlant de l'europe ait pu nicole 06 aussi honnêtement de toutes les promesses de l'union il n'y en a pas beaucoup qui ont été tenus et jean paul 2 2x qui ajoute l'europe marque serait beaucoup mieux si les états unis n'utilisent et par le royaume uni pour nous savonner la planche revenons en france si vous le voulez bien pour parler quelques minutes des manifestations qui ont eu lieu samedi dernier manifestations de protestation contre la loi sur la sécurité globale protestations qui se sont une fois de plus accompagné d' images violentes de magasins et de vitrines brisées de voitures incendiées de forces de l'ordre blessés soixante sept au total à tel point que certains se posent la question est ce qu'on peut encore organiser des manifestations sachant que à chaque fois ou presque il y à des blacks blocs et des éléments violents à chaque fois ou presque et ce presque n'avait pas échappé à marine le pen elle était hier soir sur lci écouter ont déjà ça fait cinq ans que ça dure ça fait cinq ans que chaque manifestation enfin pas chaque d'ailleurs que les manifestations de sans papiers a pas de black blocks bon moi j'en suis pas très étonné de la même manière les manifestations d'extrême gauche contre l'islamophobie etc il n'y a pas de dégâts nicolas baverez effectivement si on met de côté ces manifestations où il n'y a pas de dérive elles sont presque devenus la norme est ce que du coup sachant que les forces de l'ordre ne veulent pas arrêter les black blocks par peur devait d'avoir des blessés ou même des mots est ce qu'il faut pas se dire bon à la manifestation à l'ancienne c'est un truc terminée il faut inventer inventer des nouveaux modes de protestation évidemment évidemment non parce que le droit de manifester c'est un droit fondamental dans une démocratie le problème de la france aujourd'hui c'est que le gouvernement a complètement perdu le contrôle de l'ordre public donc on a aujourd'hui on est en crise sur les deux bouts de la chaîne c'est à dire premièrement on a une violence qui explose donc les problèmes de manifestations on l'a vu avec les gilet jaune là les protestations contre les retraites maintenant effectivement contre la proposition de loi sur la sécurité globale on a une également une montée de la délinquance et surtout on a en plus sans problème de terrorisme dont on a vu récemment à quel point ils restaient importants et avec des deux nouveaux de nouvelles tragédies de l'autre côté on est en train d'accumuler des textes lois ou proposition loi après proposition de loi alors même qu'on n'est pas capable d'appliquer ce qui existe et on est en train de prendre de vrais risques sur les libertés publiques dans notre pays avec ce que dit emmanuel macron et qui me paraît très contestable tant que je suis là il n'y a pas de problème mais le problème d'un état de droit c'est que justement il n'est pas fait dans une démocratie pourquoi est ce qu'on a à droit c'est que il est parfaitement normal qu'on change de dirigeants régulièrement c'est le vote populaire et en même temps il ya des principes qui est des principes juridiques qui font que les libertés sont garantis quel que soit celui qui fait il dirige est donc aujourd'hui parce que de fait il ya eu un très grand manque pendant la première partie de ce quinquennat surtout le régalien et qu'en matière de justice et de police notamment ça a été plus qu'un dirigeant on est en train d'essayer de faire un espèce donc d'un côté on a perdu le contrôle de l'ordre public et de l'autre côté on fait un effet de rattrapage avec la multiplication de deux textes qui sont en partie inutiles et en partie liberticide donc voilà le voilà la situation absurde comment est-ce qu'on pourrait en sortir il faut re sortait toujours de la même manière c'est à dire d'abord en essayant d'appliquer les lois qui existent ensuite en investissant dans l'état régalien en améliorant la formation des policiers en améliorant leur équipement en améliorant leur éthique sans doute en réformant l'igpn est et on faisant en sorte que le en matière de cons est une autorité indépendante pour regarder les incidents qui se déroule dans les manifestations pour que tout le monde puisse avoir confiance dans ce système donc c'est comme ça qu'on pourrait faire avancer les choses beaucoup plus que avec cette espèce de spirale un bon on avait une vraie dynamique aujourd'hui de la violence qui est en train d'apporter notre société et qui abîme beaucoup notre démocratie les internautes du figaro sont très sévères sur l'action du gouvernement c'est pas forcément une surprise quand on voit les images quant au temps qu'ils ont encore été diffusée ce week-end à la question le gouvernement en fait ils suffisamment contre les casseurs vous êtes une immense majorité à répondre non quatre vingts plus de 90% alexandre vécu honnêtement quand les policiers disent on pourrait charger les arrêter mais il risquerait d'y avoir des blessés et des morts et la société française n'est pas prête à accepter ça ce que vous admettez ce cet argument ou est ce que vous pensez comme certains en particulier à l'extrême gauche que peut-être que ça arrange le gouvernement de discréditer ce genre de mouvement en laissant faire les black blocks je pense que les policiers moi j'ai pas entendu les policiers de dire ça risque de faire des morts ils disent les autorités nous empêche de le faire nous on aimerait bien le faire on est extrêmement frustré mais les autorités nous nous empêche pourquoi on ne sait pas de deux images qui est fait il ya effectivement le mal est poussé kenneth starr mais c'est vrai que j'observe le syndrome pop up ou et manifestations les années j'observe que pendant les gilet jaune n'y a pas eu de problème pour tirer au flashball pour éborgné des gens de manière souvent d'ailleurs excessive donc il ya une forme de complaisance vis-à-vis des balades bloc est d'ailleurs assez vrac on peut se dire que pendant les manifs de gilet jaune on peut se dire que les black blocks ont quand même terni l'image du mouvement et que bizarrement on a chargé enfin on a été au contact avec les gilles et je ne mets pas avec les black blocks donc est ce qu'il ya une stratégie je crois que si c'est une stratégie elle est tout de même mauvaise parce que ça donne en ça donne l'image d'un gouvernement qu'il s installer le désordre et ça donne l'image aussi d'un très grand deux poids deux mesures puisque d'un côté on a les yeux réglementation tous azimuts les amendes pour ceux qui auraient le masque de dhr à travers etc et de l'autre côté effectivement tous les samedis on détruit tout à paris donc donc voilà il ya un problème d'autorité de l'état à mon avis il est possible effectivement de 10 palier en ayant du courage puisque les policiers disent que c'est impossible d'intervenir on peut aussi intervenir en amont alors là il ya d'autres problèmes qui a été celui du conseil constitutionnel qui avait censuré une loi qui permettait effectivement de d'intervenir en amont il ya ce problème de l'état de droit mais je pense qu'avec du courage on arrive à résoudre à résoudre ce problème les internautes s'en sortent assez d'accord avec vous en tout cas ce qui ce se qui s'exprime il y avait cette loi anti casseurs qui avaient pour but d'encadrer les manifestations rappelle babineau mais qui a été retoquée par le conseil constitutionnel a tandis qu archos 10 affirment que le droit de manifester dès pas d'autorisation de tout casser de tout brûler pour répondre à votre question moi je suis radicalement en revanche contre le fait d'interdire les manifestations peut-être dans cette période puisque tout est interdit donc ma pas les manifestations mais enfin ce serait un recul de l'autorité de l'état serait une manière de casser le thermomètre celle que la barre et on vous a souvent entendu ici défendre les libertés publiques l'état de droit bah oui mais résultat c'est qu'avec ces grands principes on ne peut pas arrêtées préventivement des gens dont on se doute bien qu'ils vont le bazar et tout casser dans les manifestations mais le problème des arrestations préventives évidemment c'est un énorme problème de liberté mais ce que rappelait être juste titre alexandre de big youth et que le ce que disent les policiers c'est qu'aujourd'hui là encore l'arsenal il existe qui est vrai c'est que aujourd'hui les policiers interviennent très peu contre des gens qui sont en train de commettre des saccages organisé mais évidemment il ya dans notre droit tout ce qu'il faut pour sanctionner les gens qui commettent ces actes il se trouve simplement comme on l'a dit que pour l'instant ils ont une forme de ils ont une forme d'impunité et c'est vrai que c'est insupportable quand on voit aujourd'hui l'état de l'économie de ce pays que précisément parmi les secteurs sinistrés il ya le commerce et qu'on rajoute à la fois la dévastation d'un certain nombre de commerces le fait que des quartiers entiers sont saccagés pour un pays qui est maintenant un pays très appauvrie enfin c'est absolument incroyable qu'on laisse faire ça et il est vrai que les policiers sont une fois de plus comme les enseignants comme beaucoup de com les pompiers comme beaucoup de jeux d'acteurs publics comme les soignants ils sont lâchés en rase campagne c'est-à-dire qu'on leur demande on leur dit d'un côté vous n'avez pas le droit d'intervenir ou vous devez et de l'autre côté c'est à vous de faire face à la violence dans la société est évidemment de toute manière ça n'est pas possible de le faire uniquement avec deux avec de la répression et il ya une faillite de l'état en matière d'ordre public comme il ya une faillite de l'état en matière d'éducation et comme on l'a vu il ya un système de santé qui a été complètement complètement milliers mis à l'abandon et ceci alors que avant même le coc vide cet état absorbe quand même 57% du pipe de la nation donc c'est ça qui aujourd'hui ne ne ne va vraiment plus comment est-ce qu'on peut arriver un désastre inde et à corbeil alors peut-être y at-il des économies à faire dans le système de santé avec ce que l'on appelle la m e l'aide médicale d'état vous savez c'est ce procédé je ne sais pas comment dire ça ce système qui permet aux immigrés en situation irrégulière de pouvoir être soigné en france le nombre de bénéficiaires est de plus en plus importants regardez ce graphique il était dans le figaro de ce matin ça augmente encore plus vite que la dette de l'état à ses dires le entre 2003 et 2010 neuf le nombre de locataires de la m e est passé de 180 milles à plus de 330 milles résultat un budget de plus d'un milliard d'euros devra être consacré à cette aide qui fait l'objet de nombreuses dérives un toujours dans notre dossier du figaro il y a ce témoignage du didier leschi qui est un très grand spécialiste de ce sujet et qui dit vous savez bien sûr il ya des malades qui viennent du maghreb de l'afrique et qui utilise la m mais il ya aussi des américains ou des suisses qui viennent se faire soigner en france en profitant entre guillemets de ce système avec une sorte de tourisme médical alexandre avec eux quand on lit ce genre de témoignages on se dit qu évidemment on peut améliorer le système mais là je pense comme vous seraient d'accord là dessus c'est pas forcément la peine dans des maps mais sur le principe est ce que pour vous c'est c'est l'honneur de la france c'est ce qu'on appelait ya très longtemps son devoir d'état que d'aider tous les gens qui sont encore des problèmes de santé y compris des immigrés clandestins nous très clairement non je suis favorable à ce que dans les situations d'urgence on puisse accueillir les gens même des clandestins ça j'y suis favorable et c'est ce qui se pratique d'ailleurs dans les autres pays européens mais là il s'agit pas de ça il s'agit d'un panier santé qui est le même que pour un citoyen français qui cotisent ils ont le droit à tout sauf à la paix m donc et en plus ça encourage un certain nombre de trafics de fraude sur laquelle on pourra revenir tout à l'heure donc on voit bien que ce principe de l'universalité poussé à l'extrême où il faudrait accueillir toutes là toute la misère du monde nenê n'est pas tenable tout simplement si on veut conserver un modèle social aux français auxquels on tient si on veut permettre aux gens qui ont cotisé toute leur vie d'en bénéficier il va falloir que cette universalité cesse sinon ce système va imploser nicolas pas vrai quelle est votre opinion certains disent qu'il faudrait établir par exemple des formes de deux dispensaires on pourrait être soigné ces gens sans qu'ils bénéficient de l'ensemble du système de santé français d'abord c'est pas une question d'honneur c'est une question d'intérêt et de santé publique autrement dit dans les sociétés développées il ya toujours des clandestins ces clandestins ils peuvent être les vecteurs d'un certain nombre de maladies il voit avec évidence en ce moment puisqu'on à une pandémie et il est clair qu'on n'a aucun intérêt par exemple à avoir des clandestins qui se balade avec le coït partout dans la société donc il ya un intérêt de santé publique à ce que les gens ce qu'ils sont sur notre territoire soit soigné pour des pathologies qui peuvent mettre en danger le reste de la population contagieuse exactement et donc ce que font toutes les autres démocraties c'est que il ya des formes de qui correspondent à peu près à cette aide médicale d'état mais qui sont concentrés sur un panier de soins de base et qui sont encadrés et le paradoxe est effectivement là où système français à complètement dérivés c'est que même la dépense par personne dans ce régime qui n'en est pas en est supérieure à la dépense par personne dans le régime général et et c'est lille sasol ses 1600 et 1700 à 1800 euros par tête et ça c'est évidemment complètement anormal donc on a un effet d'appel et c'est vrai que ball ensuite donc pour lime ce qu'il faudrait faire est assez évident c'est que là aussi il faut regarder ce que font les étrangers c'est à dire que on n'a aucun intérêt à laisser des gens gravement malade circuler sur le territoire français mais il va de soi que ça doit être un panier de base qui est extrêmement précis restreint évidemment il n'est pas question d'accueillir gratuitement et de manière illimitée des gens qui font du tourisme médical pour venir se faire soigner en france le problème qui se trouve derrière par ailleurs que vous avez rappelé et que le nombre de bénéficiaires a donc doublé en 15 ans et donc derrière ça pose la question de l'absence de régulation de l'immigration et de la constitution d'une immigration clandestine dont il ya trois cent mille bénéficiaires de l'aeeh meuse si on pense avec patrick stefanini ou à certains n'ont d'autre que rapport est de 1 3 ça voudrait dire qu'il ya 900 mille clandestins en france c'est sûrement déjà beaucoup en tout cas ce qui est certain c'est que c'est beaucoup et que c' est absolument impensable que ça continue à augmenter dans les mêmes proportions donc c'est le problème qui a derrière l'allemagne le problème de lyme est assez clair et je pense que la solution raisonnable est celle qui est en vigueur dans les autres démocraties la question évidemment de l'immigration clandestine est une bonne amie une question évidemment beaucoup plus compliqué effectivement pour vous dire le point de vue de nos lecteurs qui sont favorables nos internautes pendant qu'ils sont favorables majoritairement à la suppression de l'aide médicale d'état mais c'est pas écrasant non plus puisque c'est 58 % favorables à sa suppression contre 42% et je vous reparle oui mais encore une fois je pense que si on précisait qu on disait on soigne ceux qui sont vraiment voilà dans des situations d'urgence tous tout le monde serait d'accord pour dire que là il ya une dérive ce qui est intéressant c'est qu'effectivement la hem révèle un nombre important de clandestins en france près d'un million donc mais en plus on peut se dire que ce système est aussi une forme d'appel d'air effectivement si on est un pays qui soigne tout le monde qui offre un certain nombre de prestations à tout le monde ça encourage malgré tout à venir et ça pose de manière plus large la question des dépenses sociales à l'heure où on n'a pas assez de l'ue d'hôpitaux pour soigner tout le monde où je rappelle qu'on n'a pas eu assez de respirateurs etc etc je crois que le problème de la dépense sociale est un des problèmes fondamentaux en france dans le livre de charles prat qui parle de la fraude sociale la dépense sociale de manière plus large on voit que 50 % des bénéficiaires de la caf sont nés à l'étranger la cafsa comprend les allocations familiales mais aussi toutes sortes d'allocations allocations logement rsa etc je pense que c'est un système trop généreux et que le courage politique mais pas n'était pas de faire la rgpp comme l'ont fait françois fillon et nicolas sarkozy ras des politiques publiques pour faire des économies mais c'était supprimer de manière notre philippe séguin disait que c'était la politique du rabot c'était supprimer un fonctionnaire sur deux qu'on a par ailleurs remis dans les collectivités telus et territoriales mais c'est pas grave et on a ainsi démanteler un système de service public qui était plutôt efficace on en paie aujourd'hui les conséquences on voit tous les jours dans la police mais aussi à l'hôpital il aura été plus courageux de s'attaquer au système social et là encore on s'attaque aux retraites on peut on peut en discuter effectivement on vit plus longtemps peut-être travailler plus longtemps mais on comprend que les français renac à ce type de réforme quand on voit qui aurait 50 milliards de fraude sociale encore une fois je crois que les français sont attachés au modèle social qui est né de la résistance mais celui ci ne peut pas être ouvert au monde entier sinon de toute manière il implosera kriss kross réagi sur internet il nous dit que la droite la droite sous chirac n'a rien fait probablement sous sarkozy non plus d'ailleurs si c'est votre ce que vous souhaitez mettre en avant chris core c'est à dire le fait que ni la droite ni la gauche n'ont de son revenu sur l'aide médicale d'état les politiques n'ont aucun courage dans ce pays a ajouté vous archos guy qui nous dit que la mg n'est que la partie visible de l'iceberg de ce que coûte l'immigration et maric est très critique aussi les gouvernements se succèdent et ruinent peu à peu le système social acquis par nos parents nicolas baverez est ce que vous seriez choqué s'il existait en matière de santé une forme de préférence nationale celle d'actions ne traitait pas de la même façon les immigrés mais cette fois en situation légale et les français oui ça me choquerait que un immigré en situation légale quelqu'un qui travaille qui cotisent et je vois pas du tout pourquoi il serait traité d'une autre manière que quand français et qui soit le le problème qu'on a là c'est un problème qui est extrêmement différents c'est à dire le problème d'un dispositif ouverts à des clandestins de manière gratuite illimitée et avec des gens qui finissent par avoir un système plus favorables que ceux qui cotisent mais très franchement il va de soi que un émigré qui est en situation régulière et qui travaille il doit être traité absolument commun national donc la différence allait oui elle est sur le fait qu' effectivement il travaille le problème je je parlais d'un appel d'air et d'un système social trop généreux l'immigration qui travaille et c'est qui est intégré aucun social a aucun problème pour qu elles bénéficier du système social or on sait qu'il ya également beaucoup de chômeurs dans l'émigration et que et que ce système social n'a ainsi pas forcément les gens qui arrivent à travailler donc c'est un problème façon clair il ya un problème majeur de travail en france mais le problème du travail en france c'est pas le problème seulement des limites non mais je vois là il faut être clair on a mis en place un système qui est extrêmement dissuasif sur le travail d'auteur donc on a une toute petite partie de gens qui travaillent énormément et on a une masse de gens qui ne travaillent pas et qui ont courbé par cet énorme système social qui fait qu'apple avait paru injuste acheter et comme il faut être clair je j'ajoute que ma langue a fourché parce que je vous ai posé l'action sur le système de santé je voulais vous poser la question sur le système social et pas spécifiquement sur le fait évidemment de soigner les gens on sera tous d'accord pour dire qu'il faut les soigner de la même façon surtout quand ils sont là ce sera le mojo du lion avec sans être précis jeu des fonds le système le modèle social le système de retraite le système de sécurité sociale etc mais quand je parle je sais ce qu'est ce qui me pose problème c'est un système social qui c'est qui a dérivé avec tout un tas d'allocations qui effectivement décourage le travail et des immigrés mais aussi des français merci beaucoup merci à si vous voulez 2 merci à vous tous de nous avoir suivis et rendez vous demain pour un nouveau numéro de point de vue bonne soirée [Musique]