Invités: Claude Bérit-Débat et Vincent Capo-Cannelas - Le 19H (21/03/2013)

toute l'actualité politique et parlementaire c'est le journal de 19h de public sénat bonsoir à tous voici les titres de ce jeudi les obstacles toujours plus nombreux pour la mise en oeuvre de la taxe symbole de 75% sur les très hauts revenus mais l'idée d'un impôt dissuasif est toujours en vogue renforcée par une loi qui viendra encadrer les rémunérations des grands patrons le changement dans le logement c'est maintenant le mot de françois hollande en présentant 20 mesures d'urgence dont une subvention de 1350 euros par ménage pour la rénovation thermique de sa maison ou de son appartement ce plan pour le bâtiment va t'il assez loin ce sera le débat du 19 heures avec notamment sur ce plateau les sénateurs ps claude bérit débat et centristes vincent capo-canellas la france devient intolérante la progression continue des comportements racistes relevés dans le rapport annuel de la commission des droits de l'homme nous en parlerons avec emmanuel rivière de tns sofres qui publie par ailleurs une enquête mais d'abord la convocation surprise de nicolas sarkozy actuellement au palais de justice de bordeaux dans le cadre de l' enquête sur l'abus de faiblesse dont aurait été victime liliane bettencourt l'ancien chef de l'état a été confronté cet après midi à l'ancien majordome de la milliardaire explications de mélanie bord dont un ancien président de la république française un majordome une confrontation inédite au palais de justice de bordeaux l'objectif du juge gentil est simple vérifier combien de fois nicolas sarkozy s'est rendu au domicile de liliane bettencourt pendant sa campagne présidentielle de 2007 une seule fois affirme l'ex président pour rencontrer le mari de madame bettencourt mais certains membres du personnel de l'hôtel particulier de neuilly ont des souvenirs différents d'autres confrontations pourraient suivre pour des thermes et si ces éventuelles rencontre visait à demander de l'argent à la milliardaire pour financer la campagne présidentielle nicolas sarkozy avait été placé sous le statut de témoin assisté en novembre dernier sur cette question du nombre de visites au domicile de l'héritière de l'oréal l'ancien président ne risque pas nécessairement une mise en examen le cactus des 75% nouvelle mise en garde au gouvernement contre le risque d'une taxe confiscatoire sur les très hauts revenus le conseil d'état fixera un maximum à 66,66 % la volonté politique demeure de créer un impôt dissuasif contre les très hauts revenus paul bouffard ce pourrait bien être le casse-tête du quinquennat hollande après censure du conseil constitutionnel la taxe à 75 pour cent des très hauts revenus est malmené par les sages du conseil d'état la haute juridiction recommanderait un abaissement à 66,66 % pour la sénatrice laurence rossignol c'est tout de même mission accomplie sa génération de 6 76% est le candidat françois hollande avait du sang de 15% et visiblement ce qui va rester quand même c'est l'idée d'une taxe supplémentaire d'un prélèvement supplémentaire et à 9% près je trouve ça a été plutôt bien ajustée cette taxe le conseil d'état préconise ray que cet impôt soit conjugue alizés comme le prônait le conseil constitutionnel pour le président de la commission des finances la campagne présidentielle n'excusent pas tout à mon avis le gouvernement s'est lui même mis dans un beau corner il est normal que le conseil d'état confirme la proche juridictionnelle du conseil constitutionnel puisque il ya une communauté de culture juridique entre le conseil d'état et le conseil constitutionnel c'est le contraire qui aurait été très surprenant bon maintenant moi je ne vais pas à rendre le service au gouvernement que je ne soutiens pas de lui donner des conseils pour savoir comment en sortir donc c'est à lui de se débrouiller comme un grand le conseil d'état doit encore présenter ses conclusions mais son argument s'étend au fait que l'impôt serait confiscatoire l'idée qu'on serait dont le confiscatoire à ce niveau là et ridicule parce qu'on parle de de gens qui sont dans des niveaux de revenus et de fortune considérable à l'elysée on cherche la bonne recette pour cette taxation symbolique pour certains car elle ne pourrait rapporter que 200 millions d'euros à l'état et le gouvernement entend par ailleurs passer par la loi pour encadrer les rémunérations des patrons du privé un texte sera présenté avant l'été pour mettre fin à certaines pratiques et introduire de la transparence dans la rémunération dans la foulée des états généraux de la démocratie territoriale il ya tout juste cinq mois le président du sénat lance une concertation sur la future étape de la décentralisation jean pierre bel souhaite une réflexion collective de tous les groupes politiques qui s'accordent d'ailleurs à dire que le texte actuel du gouvernement doit être remanié au sénat l'unanimité pour le maintien du budget de la défense autour d'un an et demi pour cent du pib réaffirmation du maintien de l'effort nécessaire pour les armées alors que les arbitrages vont être rendues sur la future loi de programmation militaire seuls les écologistes et accepte une amputation et réclame même une amputation des crédits on a appris par ailleurs que la commission d'enquêté du sénat sur le dopage allait être auditionné la société du tour de france c'est tout à fait normal réagi le directeur du tour christian prudhomme qui a fêté aujourd'hui en corse le départ dans 100 jours de la 100ème grande boucle le départ sera en effet donné à porto vecchio le changement dans le logement c'est maintenant en france hollande a donc repris son slogan de campagne en présentant ce matin son plan d'urgence pour le bâtiment chute libre des mises en chantier menaces sur des dizaines de milliers d'emplois 20 mesures ont été arrêtées dans un cadre budgétaire contraint explications de mathieu bélanger les professionnels du bâtiment les attendait avec impatience ce matin françois hollande a déroulé ses vingt mesures pour le logement la première c'est de lever tous les freins à la construction des freins financiers d'abord la tva sera réduite à 5% pour la construction de logements sociaux et une subvention de 1350 euros sera accordée aux ménages de classes moyennes pour leurs travaux de rénovation énergétique freins juridiques ensuite le président veut réduire les délais de procédure limiter les recours abusifs contre les permis de construire et accélérer le traitement des contentieux enfin ils s'engagent à ne plus créer aucune nouvelle norme pendant deux ans des mesures très bien accueilli par les entreprises du bâtiment qui redoutent une crise grave de leur secteur les ventes de logements neufs ont chuté de 18% l'an dernier et on est loin de l'objectif de 500 milles constructions par an fixé par le gouvernement ce sont des mesures qui enclenche un processus que nous attendions depuis longtemps relancer et redynamiser le secteur du bâtiment cinq cent mille logements c'est beaucoup c'est beaucoup à tenir dans la construction neuve cinq cent mille logements dans la rénovation énergétique c'est aussi beaucoup donc pour arriver à tenir ses objectifs il faudra mettre des moyens en face ses moyens sont-ils jusqu'à présent à la hauteur là est la vraie question ces mesures seront prises par ordonnance du gouvernement dès cet été reste une déception pour les professionnels il aurait souhaité que la tva à taux réduit s'applique aussi à la rénovation énergétique avec nous donc claude bérit débat bonsoir spécialiste de cette question c'est vous notamment quelqu'un le rapporteur de ce texte récent sur la mise à la disposition du foncier public mise à disposition du foncier public 1 pour construire des logements avec nous également vincent capo-canellas sénateur centriste de seine saint denis et puis bertrand sablier nous a rejoint délégué général de la fédération française du bâtiment alors la ministre du logement madame duflot dit qu'avec ce plan bâtiment eh bien on va pouvoir agir tout de suite est ce que c'est votre sentiment la première chose c'est que nous saluons le fait d'avoir pris conscience de la gravité de la situation depuis 2011 le secteur est très malmené énormément de mesures négatives qui ont affaibli les entreprises et à créer ya la crise mais ça a commencé avec la loi sur les plus values les coups de rabot sur les niches fiscales la première hausse de la tva à taux réduit puis la seconde qui porte cet été à 10% en janvier prochain dans votre appréciation est globalement positif sur mesure du plan et dans un pas dans le détail estimez vous espérer un effet immédiat des mesures sociales on a fait dans le logement social nous attendons de ces mesures un effet assez rapide très bien alors monsieur bérit débat il y avait plusieurs opportunités évidemment qui se présentait au gouvernement des mesures ont été débattus d'ailleurs sur le taux de tva qui finalement ne sera pas général mais ce serait une subvention pour dit-on les murs ménage moyen qui entreprennent des rénovations thermiques de leur appartement de leur logement tels effets immédiats vous escomptez pour ce secteur en chine si cette étude mesure attendue nous avons dans le cadre de la commission économique du sénat auditionné le président de la fédération française du bâtiment et la capeb la première des mesures qu'ils attendaient c'est effectivement la baisse du taux de tva ce taux de tva dont baisse à la fois pour la construction de logements et la rénovation du logement social si l'aja temps le particulier n'est requis il fait appel à un artisan ça c'est le genre social a par contre pour le particulier vous y fait référence à l'instance il ya des mesures qui sont prises pour dans le cadre de la rénovation non plus thermique mais énergétique et qui permet de donner à des ménages une prime de 1350 euros à partir du moment où ils rentrent dans un niveau de revenus de 35000 euros par an généralement ça vient s'ajouter à des mesures qui vont être aménagés amplifié qui existe déjà l'éco prêt notamment etc etc donc je crois que c'est un vrai coup de fouet qui va être donnée au logement à travers ces mesures sociales pour la construction de logements il y as derrière des mesures qui vont accompagner les entreprises du bâtiment comme vous l'avez dit qu'on était aujourd'hui dans une situation difficile 40000 emplois qui pourraient être je dirais mise en cause je voudrais dire simplement que le taux de 7 2 6 1 % de tva ramenée aux bailleurs sociaux permet de dégager par logement 6000 euros d'autofinancement et ça représente à peu près on peut presque vingt-cinq mille logements qui pourraient être construits simplement avec cette mesure fiscale c'est une bonne nouvelle apparemment pour les bailleurs sociaux tous les offices publics et 9e hlm monsieur capot qu'on est là on sait que la france est repassée en 2012 sous la barre des 300 mille logements construits l'objectif c'est 500 militants est ce que vous pensez que ce plan ramenez vous avez rappelé d'ailleurs que quand on a un public lorsqu'il est intervenu ce matin a parlé d' urgence et c'est un aveu en soi parce que nous avions alerté ici même au sénat lors de la première discussion du texte duflot elle en compte ces textes là duflot avait d'abord été annulés mais de discussion en discussion nous alertons sur ce petit jeu ce sont des professionnels la situation des demandeurs de logement et nous constatons qu'il ya 40 il encore jeu qui à 20 % de ventes en moins et quatre ans pour s'ennuie en construction en moins donc qui avait est véritablement une urgence absolue et le président intervient fin mars là où nous alertions dès le mois d'octobre dès la première discussion de la loi duflot donc nous souhaitons que ces mesures maintenant entre en oeuvre rapidement et nous doutons quand même que des moyens suffisants soient mobilisés parce que le bâtiment c'est aussi le reflet l'économie et malheureusement la situation de budgétaire de la france est telle que ce plan est finalement quasiment pas financée par financer en tous les cas il ya des mesures qui ne coûtent rien et qu'ils sont peut être intéressante on peut s'attarder monsieur sablier notamment sur les normes nouvelles qui était prévu pour la construction et puis alors il ya un phénomène très intéressant les élus sont directement concernés parce qu'ils le vivent au quotidien dans leur dans leur commune en leur département ce sont les fameux contentieux allez les recours déposés contre les permis avec on peut lire des chasseurs de primes en quelque sorte qu'ils agissent contre contre les promoteurs ce sont des racketteurs qui s'attaque à tous les permis déposés dans le midi ont dit qu'un permis sur deux est attaqué nous estimons à vingt ou trente mille le nombre de logements qui sont bloqués par ces recours dont beaucoup sont à vif il faut pas empêcher les recours mais il faut en tout cas faire la chasse aux cocos abusives est de ce point de vue le ce plan comporte des mesures nouvelles avec des sanctions aggravées pour les les recours abusifs et nous nous en félicitons reste à voir maintenant la mise en oeuvre et le délai dans lequel il sera bien d'autres c'est un grand nombre de logements qui pourraient être débloqués alors là encore vous êtes confrontés messieurs sur vos différents territoires ces contentieux qui était en pêche la construction çà et là je crois que tout le monde est confronté dans la mesure où vous avez face à vous des gens qui sont des professionnels qui gagnent leur vie en proposant des recours à des personnes les professionnels oui des prix comme celui d'être s'est plongé dans l'ombre tout à fait tout à fait l'environnement défiguré par une taule je pense que mais vous avez aujourd'hui des gens qui prospecte en disant vous avez un permis de construire vous avez une zac nous allons vous aider à intenter un recours et puis les sommes pour lever leurs cours sont faramineuses et viennent peser sur le coût de la construction dont s'était demandée par l'ensemble des professionnels cette mesure là je voudrais dire quand même monsieur capo-canellas nous dit sont les mesures sont pas financés vous le lisiez l'instant je voudrais quand même ramené rappelé qu' il y à la caisse des dépôts et consignations qui va intervenir dans la construction de logements intermédiaires qui n'est pas du logement social et qui va entraîner je l'espère un certain nombre d'institutionnels comme les assurances pour se re plonger dans la création du logement il y a dix mille logements qui sont prévues nous avons ce sont des logements intermédiaires nous avions action logement qui va voir ses moyens renforcés un milliard et demi je peux pas vous laisser dire ça les moyens sont derrière et correspondent à la volonté du président de la république qui l'avait annoncé lorsqu'il était président et à la politique que mène il faut bien le reconnaître c'est sin cécile duflot avec punis a cité et autorités du gouvernement c'est qu'on ait enveloppe quasi constante une bonne partie va venir du programme investissements d'avenir le grand emprunt donc on est toujours sur le logis d'emprunt et simplement il faut se rendre à l'évidence chacun le sait si aujourd'hui on nous annonce et des milliards ça a étonné beaucoup de gens vous même pas là bien évidemment la question aujourd'hui c'est de se dire quelles sont les mesures qu'on peut prendre pour soutenir un secteur qui est en vraie difficulté à mais il faut bien reconnaître que en les prenant maintenant et attend pas dans une logique de relance c'est pas la logique de relance du logement c'est pas la logique du relance de l'économie par le logement non plus donc on a une vraie difficulté avec des mesures notamment celles que vous évoquez l'instant il est tout à fait justifié le feu lutter contre les recours par exemple en aidant une commission et on nous dit par avance que la commission sera appelée à rendre un verdict il va être traduit en ordonnance c'est quand même curieux a demandé par avance au parlement d'habilité gouvernement à agir dans un domaine et sans qu'on sache aujourd'hui comment on va lutter là dessus c'est bien dommage parce que là encore nous avions amendé lors de la discussion du projet low duflot et j'avais été à deux doigts faire passer à 2 voir exactement de faire passer un amendement pour sanctionner plus lourdement ce qui fait encore courir musique par exemple monsieur sabliers est-ce qu'elle a des problèmes de logement son prix en france c'est pour l'instant le crédit à l'immobilier n'a jamais été aussi bas mais les français n'achètent pas long qu'on est bien sûr l'effet de la caisse est ce que les prix pratiqués peuvent être un frein c'est vrai ces choses en main d'henry suivre l'un des facteurs dont les dans les villes sous tension il n'y a pas que le prix je crois que nos concitoyens besoin de visibilité aux une stabilité les investisseurs dans le logement locatif au besoin de règles qui ne changent pas tous les six mois quand même avec bonheur d'autant plus que rien n'était prévu après la disparition du système scellier donc c'était pour nous un soulagement de voir qu'un nouveau mécanisme mis en place puisque nous demanderons aussi c'est que toutes ces lois ne soient pas modifiées amputé réduite dans les mois qui suivent ou dans les années qui suivent en allemagne un système pour le logement locatif qui date de 1970 et qui n'a quasiment pas bougé la stabilité alors là vous avez deux parlementaires voulant c'est ce qui nous a demandé de changer les règles du jeu notamment fiscales c'est vrai sur la presse sur les plus-values sur les niches fiscales qui disparaît bien pas bien que bien que sur les mesures fiscales tous les opérateurs que j'ai rencontrés nous demande de changer les mesures fiscales pour permettre de libérer du terrain parce que beaucoup de terrain font l'objet de rétention et tout ce que j'ai rencontré contrairement à ce que l'on pense demande à ce qu'au nevers c'est la logique des plus values c'est-à-dire pour permettre à du terrain qui est aujourd'hui une rampe plus on attend et non mais j'parle mois des terrains qui permettent le biais de mesures qui là dessus sur lui sur le ring qui va permettre de libérer du foncier donc de construire un meilleur prix parce qu'on va trouver du foncier je trouve que c'est une bonne mesure ses devoirs départ tout le monde mesure que la fédération du bâtiment propose depuis longtemps c'est la version du système d'être évalués pour libérer du fonds ce mot là mais en attendant la loi sur les plus la plus-value aujourd'hui fixée à 30 ans alors qu apparemment tout le monde était d'accord pour considérer que c'est une durée beaucoup trop lourde cette loi à stopper complètement les transactions n'hésitez pas donc l'avion privé à la scène tout à fait réussie si vous voulez lire mais je pense que ça serait bien qu'on voit là consensuelle les mesures négatives sont malheureusement prise par la majorité ou comme l'opposition actuelle dans les faits mais les bonnes mesures venaient également des deux les deux parties hahaha elle a un mois pour conclure écoutez d'abord je pense que dans ceux dans ce plan il ya des mesures de bon sens il faut pas bouder son plaisir là dessus d'accord ensuite il ya une part d'improvisation d'affichage de renvoi des commissions de renvoi à d'autres d'autres moments plus tard et surtout il ya quand même globalement une action à contre temps entre temps le secteur s'est beaucoup détériorée depuis l'été tous les professionnels le disent il a fallu neuf mois pour que le besoin d'un public vienne au secours d'ailleurs j'espère vous rappelle qu'elle se sent les emplois qui ne sont pas délocalisables évidemment à 60 des emplois évidemment forcément chez nous allons tous nous inquiétudes sur la concurrence déloyale à et non de l'est ou du sud voilà alors c'est un autre sujet merci à cause des mesures annoncées le aussi agréablement voilà les réponses il vous faudra non messieurs ont annoncé avoir matière de tva ou les autorisations ce lot de tous les clubs en france la tva payée aux intérieurs la passe est trop technique mais il s'agit de bien conserver des emplois en france c'est très très important absolument ne pas importer de la main d'oeuvre à bas prix exploité par certaines sociétés du bâtiment comme un i fall dira l'un par l'autre sujet je me félicite de cette opération quand même deux de ces annonces ce qu'ils sont vraiment très forte proposant la culasse i messieurs le temps presse pour chypre la banque centrale européenne pourrait couper en effet l'indiquent le robinet des liquidités aux banques de l'île faute d'accord acceptable sur le plan de sauvetage les autorités de nicosie affirme avoir trouvé un plan b écartant toute taxe sur les dépôts bancaires mais mettant sur pied un fonds d'investissement de solidarité le problème c'est qu'on n'a pas de détails pour l'instant sur son financement alors qu'une banque la populaire banque très menacée à limiter ce soir les retraits d'espèces à ses guichets alors que françois hollande voit le mali retrouver l'intégrité de sa souveraineté territoriale dans quelques jours il a dit hier soir au dîner du crif une offensive des djihadistes été repoussé aujourd'hui à tombouctou dix morts parmi les assaillants un parmi les militaires maliens nathalie gay noir le président de la république a été précis la souveraineté du mali at il expliqué sera rétablie sur la quasi totalité du territoire dans quelques jours un optimisme mise à mal par les incidents de cette nuit et qui laisse perplexe au sein même de la commission de la défense du sénat je pense qu'il faut faire effectivement très attention parce que le fait de remporter des victoires sur le terrain c'est une chose le fait de se maintenir et de maintenir la paix retrouvée va en être une autre à gauche on estime que les récents incidents n'entrave pas la bonne marche des troupes françaises pour la reconquête totale du pays nous sommes sur la bonne voie c'est l'objectif affiché c'est effectivement de rendre la pleine souveraineté du territoire les opérations sont efficaces on peut le dire de ce point de vue là mais évidemment chacun sait que des éléments dispersés peuvent à tout moment réapparaître autre signe d'optimisme des pouvoirs publics l annonce du début de retrait des troupes françaises d'ici à fin avril une décision loin d'apparaître comme un non sens pour jean pierre chevènement l'expérience historique celle de l'algérie ciel du vietnam celle de l'irak celle de l'afghanistan montre que désarmés qui peuvent être bien accueillie au départ finissent par être ressenti comme désormais l'occupation bientôt le parlement devra se prononcer sur la suite du conflit selon la constitution l'assemblée nationale comme le sénat devrait être consultées quatre mois après le début des opérations militaires en syrie un attentat a été perpétré tout à l'heure en plein centre de damas dans une mosquée sunnite on compte au moins 16 morts dont un dignitaire religieux qui est très connue notamment pour ses positions pro régime les actes racistes n'ont jamais été aussi nombreux en france il progresse encore dans le baromètre de la commission consultative des droits de l'homme qui parle d'une situation préoccupante pour notre pays l'intolérance s'installe fabrice qu'une et si la france était devenue intolérante c'est en tout cas ce que laisse entendre un récent sondage comment expliquer par exemple que 69 % des français jugent qu'il ya trop d'immigrés sur tous les bancs on pointe d'abord du doigt un contexte économique difficile ce rapport est une alerte à nouveau et c'est un phénomène européen les populismes et les replis sur soi sont souvent le pendant de ces moments de crise la faute à la crise donc mais dans son rapport la commission des droits de l'homme met aussi la classe politique devant ses responsabilités une responsabilité qui serait partagé avec d'autres pour catherine cros cassia journal à l'appui ces bons français s'est parlé c'est pas des étrangers c'est l'enfer c'est vrai un traitement de l'information et des réactions qui est susceptible d'engendrer davantage intolérance et les chiffres sont éloquents le racisme envers les musulmans a augmenté de 30% l'antisémitisme de 58 % sur un an les élus auraient abandonné le terrain des valeurs républicaines un député un sénateur responsable politique doit parler des valeurs de la république il doit les faire vivre donc voilà liberté égalité fraternité il faut illustrer concrètement chaque fois qu'on le peut ce que ça veut dire et je le fais notamment dans les écoles que j'inaugure une école ou un collège dans le département mercredi soir au dîner annuel du crif françois hollande a rappelé le projet du gouvernement d'enseigner la morale laïque cas d'école pour défendre les principes de la république défendre ou plutôt sauver des valeurs visiblement menacés on appuie droits de l'homme alors on se demande comment on peut mesurer on la constate sur les sites sociaux sur twitter d'ailleurs le chef de l'état a alerté sur ce thème et hier soir vous même comment procéder non on a on le constate effectivement à travers les indicateurs déjà des des sondages se dire qu'il ya au moins deux grandes tendances qui sont décelés à la fois une augmentation du nombre de français qui estiment qu'il ya trop d'immigrés en france et un sentiment aussi islamophobe qui progresse et pour éclairer tous à la commission nationale constituent des droits de l'homme nous a confié le soin de réaliser des entretiens approfondis voici trouver les explications et notamment de la progression de ce sentiment islamophobe y compris chez les catégories plus éduqués et les cadres qui en étaient jusqu'à présent à l'abri il ya deux éléments y avoir un élément de contexte général qui est le regard que les français portent sur leur propre société qui est une société sur laquelle ils ont une grande inquiétude parce qu'il a juste très divisés très morcelé en difficulté à faire société justement on a du mal en france aujourd'hui à voir ce qui nous rassemble donc tout ce qui va semblait menacée cette unité est une identité française qui de plus en plus compliquées à trouver effectivement va être regardé avec roger pia les éléments économiques ont été cités dans votre sujet et là il faut pas se tromper c'est pas tellement l'emploi contrairement à ce qu'on pourrait compenser vu la recrudescence du chômage c'est plutôt le sentiment très fort chez un certain nombre de français cueillir une immigration qui viendra en france non pas pour contribuer mais pour profiter d'un système de protection sociale extrêmement généreux et dont on sait par ailleurs qu'il est en grande difficulté et menacés par les déficits et donc c'est pas l'immigré qui vient travailler qu'on va pointer du doigt mais celui qui vient ne pas travailler et profiter d'une certaine générosité lors de vos entretiens approfondis comme l'état soit moins d'une quarantaine de personnes est ce que vous avez senti que la parole se libère ou se lâchait près facilement c'est vrai et c'est d'être en août ont plus net qu'on a conduit le même type d' enquête il ya il ya trois ans et alors qu'il y avait beaucoup de réticences à à dire ce qu'on avait un petit peu sur le coeur là les choses se sont un petit peu plus libéré se banaliser et puis il ya des exemples c'est vrai que le fait que dans la parole publique de responsables politiques des choses ont été dites dans les mois récents soyez prêts ces approches sécuritaires par exemple dossier sécuritaire le racisme anti-blanc leçons du pain au chocolat tout ça fait equus d'ailleurs s'est pas prononcée par hasard à un sentiment est alors que les choses n'étaient qu'à ayant fait les coures derrière l'opinion mais qui en même temps la façade et qui en même temps effectivement dit ce que tout cela peut être dit sur la place publique et on le voit les gens sont plus à l'aise pour dire un certain nombre de choses et c'est vrai que sur l'islam en plus il ya ya ya ya plusieurs éléments parce que la réaction l'islam tel qu'on le voit elle va se nourrir d'une part du sentiment que chez ceux qui sont très attachés à une identité française où la part chrétienne serait importante et ils considèrent l'islam comme un élément extérieur mais il ya aussi et c'est ce qui explique la recrudescence du sentiment islamophobe dans d'autres catégories de population une inquiétude par rapport à la place des femmes dans la religion musulmane et inaptitude aussi par rapport à la laïcité ce qu'on a observé dans ces entretiens l'entretien d'une heure et demie à chaque fois c'est que la laïcité c'était peut-être ce qui nous restait un an dernier comme élément fondateur et qui nous rassemble mais s'inquiétait d'un recul des valeurs de tolérance de la république mais en même temps il ya un attachement par exemple à la laïcité qui fondent notre vivre ensemble justement et qui semble menacé parce qu'on a une vision de l'islam qui est celle une religion qui est très active qui elle fait ciment telle qu'on la voit entre les membres de cette communauté et ce qui est frappant c'est que parmi ces entretiens nous avons interrogé des musulmans et leur pratique de l'islam est très différente que celle de cette vision qu'ont hassan l'islam très revisitée un peu à la carte très discret où les gens s'arrangent avec certaines des pratiques de l'islam parce que dans la vie quotidienne ça peut être plus ou moins légers nan mais c'est vrai que la vision globale que les français en l'islam une religion qui revendicative qui veut que ces pratiques soient reconnus et qu'on fasse une place elle va un petit peu heurté ce principe de laïcité mais elle va aussi plus globalement je crois heurté une société qui paraît hier en pleine mutation par rapport à son propre rapport à la religion et aux commissions consultatives dit que la situation est préoccupante sur quoi cela peut être déboucher demain il ya les plusieurs aspects un abord il ya une recrudescence des violences qui est notée par là la commission y compris d'ailleurs à l'égard de la communauté juive alors que le sentiment antisémite en france quand même en recul très très nette depuis la guerre de manière épais d'un cancer on s'interroge sur les prochains rendez-vous eto'o c'est vrai que il ya un délire la manière donc l'ensemble l'échiquier politique s'approprie maintenant la notion de laïcité qui était autrefois plus réservée à la gauche est un élément mais ce qui est plus inquiétant c'est que ce que nous révèle cette enquête c'est des fractures et des tensions et ces tensions elles peuvent se effectivement se manifester de temps en temps par des heurts au sein de différentes catégories de la population là où on voudrait retrouver du vivre ensemble quartier collectif merci beaucoup et me legros j'aimerais vous y voir