Points de vue 5 octobre : «bordel», Mélenchon et les facs, DSK, écriture inclusive

[Musique] bonjour bienvenue d'un point de vue une émission où l'on débat de l'actualité et l'actualité du jour c'est la polémique sur les propos d' emmanuel macron le mot bordel puisque c'est celui-là est ce que vocabulaire d'un président jupiter ou d'un président vulgaire on va en parler pendant ce temps là jean luc mélenchon essaye lui de faire descendre les étudiants dans la rue lafrance insoumise mobiliser les facs contre la politique du gouvernement aura-t-elle plus de succès qu'avec les salariés on va le voir lui n'est plus prof à nanterre et en principe il ne fait plus de politique mais cela ne l'empêchent pas de reprendre du service c'est dominique strauss kahn qui vient de se rappeler au bon souvenir des manuels macron on verra comment enfin êtes-vous converti je devrais dire converti y eu point s à l'écriture inclusive l'écriture censé rétablir la parité hommes femmes cette écriture gagnent du terrain mais pas sûr qu'elle fasse l'unanimité autour de cette table on va en débattre avec vous captez avec vous tous qui nous suivaient sur lefigaro.fr et sur facebook merci d'être avec nous bonjour caroline michel jeune journaliste à l'ope à l'ops chef adjoint du service enquêtes vous signez cette semaine une enquête qui s'intitule glyphosate le poison est dans le prêt révélations sur un scandale sanitaire absolument bonjour christophe devaux pts historien professeur à sciences po membre du conseil scientifique de la fondapol fond d'appels qui publie où va la démocratie charles beigbeder bonjour hommes d'affaires un politique conseiller d'arrondissement dans le 8ème à paris vous avez fondé avec l'ancien ministre charles millon un think tank qui s'appelle désormais l'avant garde et vous êtes également co actionnaire du magazine l'incorrect l'an dernier vous avez écrit publié charnellement de france au désir aux éditions pierre guillaume de route bonjour et pour compléter avec brio ce plateau alexis brézet directeur des rédactions du figaro georges ralli xi doc la phrase prononcée par le président de la république hier en corrèze a suffi pour mettre le feu aux poudres on les écoute avec attention il faut tendre l'oreille et on en parle plus elle sait lire mais certains au lieu de le bordel ils feraient mieux d'aller regarder il y en a qui ont des qualités mais je sais bien mais c'est comment dire non mais on ne règle pas le problème d'une manière branchée et lexis et du parler vrai ou un dérapage la nano ne sont pas exclusifs il il est en visite dans une entreprise qui gsm on lui montre tout un tas de de perspectives d'emploi etc par ailleurs à l'extérieur de cette entreprise il ya des manifestants qui sont pas cons tendre et est donc vous voyez en les perspectives d'emploi et 10 au lieu de le bordel je l'adoré chercher des emplois donc ils le pensent donc de ce point de vue il ne dérape pas dans un sens qui ne va pas au delà de ski de ce qu'ils pensent ni absolument ce qu'ils pensent sur le fond pas dire que je trouve ça absolument choquant c'est d'ailleurs amusant il ya une espèce d'une immunité médiatique contre ces mots là on a posé la question sur le site du figaro vous en parlerai peut-être je suis allé voir juste avoir la démission il ya une cinquantaine de milliers de votants il ya 60 ans responsable des gens qui sont choqués donc ça veut dire que entre le l'unanimité médiatique contre cette phrase est la réalité en tout cas des internautes du figaro qui serait enfin qui sont comme 20 millions par mois donc ça doit ressembler comme un tout petit peu au pays il ya une vraie est une vraie différence donc sur le fond moi ça me paraît pas absolument choquant après on va en parler est ce qui politiquement c'est une importance discute beaucoup n'ont certainement pas c'est même un vrai problème parce qu'il ya actuellement en france près de 400 mille offres d'emploi non pourvues et en même temps donc trois millions et demi de chômeurs et même beaucoup plus si on prend toutes les catégories donc c'est un vrai scandale c'est passé c'est une horreur après c'est vrai ce que est ce que le président américain doit s'exprimer comme ça moi ça ne gène pas forcément en plus il s était un aparté donc ça aurait pas dû être rendu public après tout soit que c'est senna boillon qui a bien un qui disait bien de talent que c'était de la merde dans un bas de soie tout nous on pourrait citer aussi nos grands rois et nos présidents plus récents qui avaient parfois d'une façon assez crue de parler on va arrêter de faire les indignés à chaque fois que quelqu'un mots un petit peu familier d'utiliser par par le chef de l'état oui si on doit aller un petit peu plus loin pourquoi la presse ou les commentateurs s'arrête sur ce mot c'est parce que ça renvoie une polémique qui est celle de la semaine dernière est ce que manuel maquereau et le président des riches tout simplement sur le fond bordel pas bordel ça n'a strictement aucune importance la vraie question c'est est ce qu'il est le président du riz des riches et est-ce qu'il a un mépris de classe pour les pauvres c'est appeler un chat un chat c'est ce à quoi renvoie les mots fainéants bordel et c'est moi pour ma part je crois pas que ce soit mépris de classe de la part d' emmanuel macron je suis assez persuadé 2 depuis longtemps que c'est potentiellement un mépris pour tout ce qui n'est pas lui c'est à dire qu'il a un certain nombre de critères qui correspond à la politique qu'il mène qui s'adresse à des gens jeunes mobiles qui ont envie de se former curieux etc on voit bien que la structure en tout cas ce qu'il avait annoncé pendant sa campagne correspond à ce profil et tout ce qui n'est pas ça eh ben ça fout le bordel voilà c'est comme ça que j'analyse la chose du christ vous êtes d'accord sur cette quatrième position j'avais dit je suis d'accord avec les trois autres mais je pense que d'abord promis la prochaine georges est par des faits il ya une partie à mon avis presque piège dans la mesure où je suis pas certain qu'il était tout à fait conscient d'être enregistrés mais enfin il s'en est aperçu on voit le village personne ils le voient je dirais justement une fois qu'il l'a dit mais la question n'est pas là la question c'est que je pense en effet comme elle explose et que la grande majorité des français sont d'accord avec cette phrase les connais pas eu d'autres situations à la hollande où un président ne devrais pas dire ça parce qu'un président disait à des journalistes le contraire de ce qu'il disait en public sur la justice sur l'entreprise et ses sacs la grande différence alors que la mgel macron dit le fond de sa pensée et qui n'est pas qui édite façon plus brutal que ce qu'il dit en public mais quand il dit je veux réactive et l'emploi c'est finalement est ce que disaient aussi charleville est très juste l'art cela dit j'ai de la question du président des riches est peut-être un petit peu différente et je crois que justement on essaye ceux qui sont contre bakr on essaye de d'assimiler d'amalgamé la question du sf et la question or il est très précis puisqu'il dit certains certains disent pas les ouvriers du parler vrai on va juste écouter laurent bigorgne le directeur de l'institut montaigne qui était interrogé par marie laëtitia bonavita c'était avant l'incident d'hier mais vous allez voir il répond à la question ce qu'on a qualifié de dérapage a été extrêmement bien perçue par les français le seul accroc le mot fainéants non le seul accroc sondagier est venu vous rappeler aussi altercation sur le tee shirt et le costard oui mais sinon tout j'avais dire mes sorties verbales ou les saillies verbales de celui qui est ministre devenant candidats ont plutôt été bien perçu j'ai envie de l'analyse est un peu comme si les gens disent aimer il ya un parler vrai qui nous manque aujourd'hui et on a le sentiment que macron par n'oserait je leur donne tout de suite la parole mais également les commentaires de nos internautes avec marc laurent qui nous disent ça peut arriver à n'importe qui c'est humain et pourtant je n'ai pas voté pour lui et lecteurs de de gaulle c'est son nom nous dit c'est un dérapage verbal représentatif de sa double personnalité roselyne lévis ce n'est pas mon cas de mon candidat mais je ne suis pas choqué et richard c'est le président des riches des ultra riches ils dénigrent le peuple français et classe ouvrière oui il ya le problème de ce qu'il a dit il ya le problème de l'effet de ce qu'il a dit et c'est vrai que politiquement on a beaucoup c'est quand même pas formidable cet état là parce que c'est ce que dit celui qui fait la ligue aurait un problème c'est quand même pas la première fois il l'a une habitude récidive et ça va quand même toujours un peu dans l'âme sentir que c'est une parole de vérité qui constitue toujours à dire que assemble de gens ne font pas ce qu'il faut et ses quelques jours une parole qui va du haut vers le bas qui d'une parole je n'ai pas forcément mais présente mais en tout cas qu'ils condamnent qui est qui dit bon c'est pas comme ça qu'il faut faire il ya eu la sphère des illettrés dans l'histoire de gad rappelez vous c'était en 2014 il ya eu en 2015 les français doivent de tous devenir milliardaire c'est très sympathique près tout pourquoi mais il ya des gens qui disent bon il est bien gentil mais moi je ne peux pas je n'arrive pas en 2016 le costard tac apple il vaut mieux travailler pour que pour te payer c'est vrai aussi mais c'est bon il ya eu cascades autres les gares les fainéants les gars on croit que des gens qui ne sont rien se rend donc si on met boutoute bout à bout toutes ces petites phrases ça dessine comme un paysage psychologique qui même si phrase après phrase semble de gens disent oui la région ont dit ce qu'ils pensent qu'ils créent une image de deux distances de supériorité je suis parfois que ça du mépris de classe il ya sûrement un côté de technocratique moi je sais ce qu'il faut faire c'est tellement mais c'est tellement simple il a qu'à le faire il ya des emplois non pourvus mais allez-y les ans pas non plus ça c'est quand même facile à dire quand on est du bon côté ce que nous sommes les uns et les autres pour les gens qui perçoivent ça une partie bas ils le sentent mal c'est par exemple l'arrogance c'est ce que dénonce christian jacob président du groupe plr à l'assemblée nationale qu'on va écouter évidemment il n'est pas d'accord avec aurore bergé qui elle député la république en marche minimes c'est de l'arrogance tout cela il fait à dessein c'est pas il n'est pas pris part une perche par hasard à vous le niveau long terme le sait parfaitement comme les déclarations inhabituelles précédente et c'est de l'arrogance et on a un président qui ne supporte pas la moindre contestation et il a dit des choses est encore plus violente 50 il dit que lorsqu'il est dans une gare il y a ceux qui ont tous réussi ceux qui ne sont rien ceux qui ne sont rien mais quelle violence et pas ceux qui n'ont pas réussi ce qui ne sont rien il dit absolument pas et désigne personne par par cette expression encore une fois ce qui est important c'est comme sur la foule chacun doit prendre ses responsabilités le président de la république a pris ses responsabilités sur voir le cool on a des solutions on a des repreneurs on a des entreprises en ce moment qui surviennent dans ce pays qui créent de l'emploi et c'est ça qu'il faut accompagner c'est ça notre job mais c'est la responsabilité de chacun que d'accompagner la création d'emplois dans ce pays sur l'habilité on a entendu christian jacob mais en même temps les républicains n'ont pas été tous à réagir tous azimuts sur cette question parce qu'ils sont un peu gênés aux entournures finalement on l'apprend cerveau aussi que sur le fond il a raison mais je pense pas que ça a été fait avec arrogance mais je ne crois pas aux revanches peut-être que christian jacob a raison sur le fait que ça a été fait à dessein parce que et c'est paris sur les la phrase les faits n'ayant pas ce que ça a été fait les fainéants il le dit la veille de la grande manif des syndicale donc comme si ils avaient envie que presque de d'aider ces mouvements sociaux a réussi à mobiliser un peu plus et puis ensuite de les battre parce qu'à ce moment là sur ce congrès et pourraient avoir plus les mains libres pour toujours cette stratégie qu'on lui attribue de vouloir faire de mélenchon son meilleur adversaire moi j'en arrive à la stratégie proposée c'est trop moi je crois pas ça me faire beaucoup dit le programme comprend la vie c'est pas comme ça ils disent qu'ils peuvent ils le portent à 120 jours disent oui il a raison de le penser mais à l'arrivée ça dessine un paysage qui quoi qu'on puisse dire n'est quand même pas formidable les sondages ne sont pas bons il faut bien qu'ils aient une raison aussi fait que baisser c'est sans doute en partie sa politique qui déçoit une partie de son électorat il faut bien voir que macro ont été lus en grande partie par des gens de gauche qui sont des gens du directeur ex socialiste qui voulait pas de amont une partie électeurs de droite qui au dernier moment mais les tendances sont restés derrière françois fillon donc beaucoup de ses lecteurs sont des gens de gauche qui légitimement 10 ben c'est pas notre politique et c'est vrai que c'est en mêler de la politique de macron sur 1 sur le papier on peut pas dire que soit une politique aujourd'hui que extraordinairement de gauche donc il ya ça évidemment et donc on le voit dans les sondages et puis là sans doute aussi une partie de ce comportement et les deux se cumulent puisque c'est aussi une lectorat de gauche qui peut se sentir humilié vexé brutalisé par ce genre de propos qu'on a les mêmes sources alexis parce que il ya le baromètre du figaro magazine qui effectivement montre une de nouveau une chute de la popularité de manuel macron qui atteint la même cote de confiance de celle de françois hollande à la même période avec et saab est fort dans les catégories de gauche avec douceur et les catégories populaires pas mal au discours politique et que je trouve un peu plus d'essence et la réaction du camp de macron c'est à dire que je trouve que la défense n'est pas très très bien organisé ces substitutions minimisation quand vous avez très bien dit alors que je crois qu'il pourrait assez aisément assumer de façon pédagogique dans un autre langage utilisé l'argument de charles beigbeder il ya quatre cent mille emplois et en l'occurrence la vis à une entreprise juste à côté qui était dans ce cas là qui ne sont pas pourvus et là peut-être qu'un jour il faudra que le président présidentielle mans reviennent sur ce thème mais avec un langage évidemment beaucoup plus efficace beaucoup plus tenue et qu'ils assument en effet des vérités d'évidence qui sont à mon avis partagé par une majorité de français encore une fois par une échelle ça vous fait réagir ses emplois qui ne sont pas pourvus non j'ai la solution est plutôt sur la posture dans la communication emmanuel macron dans ces moments là lui qui est un homme de contrôle me fait penser enfin je le trouve une filiation avec nicolas sarkozy alors on n'est pas aux castors casse toi pauvre con mais il ya quelque chose du chef viril qui s'impose dans sa manière de parler de dire ils n'ont qu'à quelque chose un petit peu qui roule des mécaniques que je trouve très en droite ligne avec une communication viril qu'on a eus sous nicolas sarkozy et qui n'avait rien à voir avec la façon dont françois hollande exerçait le pouvoir communication la virile match ou non mais à ton choix entre ces deux postures dans une france qui aime le chef de d'incarner cette sorte de virilité arrêtons d'empêcher les hommes des dribbles s'assainir mal ce disque excusez moi ça n'est pas moi je n'ai pas à juger c'est vous qui voyez 1h10 émotions ça me gêne j'ai pas dit que ça me gênait j'ai dit que je trouvais qu'il y avait une filiation dans la manière de se positionner de travail en français qui n'était pas éloignée de celle de nicolas sarkozy mais ce qui avait fait le jeu n'oublions pas ne réécrira pas l'histoire ce qui avait fait le succès nicolas sarkozy en 2007 se parler vrai et là il faudra être câblées ou la brèche la brèche soit définitivement fait dans le mur du politiquement correct c'est top c'est tout à fait vrai faux oui c'est vrai qu'un temps le pape le parler vrai de ces sarkozy essaie d'en parler populaire il se mettait du côté où doit soit pourquoi il était quand même dans ce par les belges et même les élites les gens bien d'installer qui ne vont pas comme ça qu'on traîne non mais les classes populaires se sentait plus tôt mais voilà il ressemblait là c'est un peu le contraire et c'est le cas dans os qui disent qu'il faut faire en gardant bas donc oui dans l'expression mais non dans l'endroit au monde où on parle mais il n'ya pas aussi une langage politique qui se finalement kim on n'a plus beaucoup de tenue il y avait un député la france a soumis ce matin qui était interrogé sur rtl qui réagissait aux propos d' emmanuel macron et qui lui disait sur un autre sujet darmanin c'est un bois très féministe de c'est un bourrin très peu mais l'on met dans des propos volet enfin c'est à la limite gênant parce que si un président doit se contrôler en permanence ou moi tous les jours on dit bordel donc on n'est pas dans un oui c'est comme ça c'est la tête le total de cas des caméras partout des smartphones par tous et toutes bon on peut dire que c'est bien que c'est à dire peu importe on n'empêche qu'aujourd'hui un dirigeant politique et un plaisir d'un public doit se contrôler tout c'est effectivement pas des propos on peut pas parler de propos voler encore une fois la can la perche demi mot hélas il y avait là le décor et le et le porte parole de manuel macron a rendu sa public immédiatement donc on passe au sujet des facs est ce un nouveau prolétariat pour jean luc mélenchon en tout cas il veut or un rôle et les étudiants derrière lui faut effectivement d'avoir fait descendre des centaines de milliers de salariés dans la rue lafrance insoumise espère désormais soulever les facs un tract intitulé 10 raisons de se mobiliser contre la bande à macron et distribué dès aujourd'hui massivement dans les universités et une pétition est aussi mise en ligne il peut réussir jean luc mélenchon christophe de boxe dans cet appel vous qui êtes familier des universités ça me paraît plus je dirais plus plus important peut-être que que la gaffe on va dire des macros je pense que là il ya une vraie question politique et l'état de la jeunesse française n'est pas brillantissime notamment dans les universités quand vous parlez prolétariat les universités je dis bien et où ça allait très bien quelle distinction en france entre les universités et les grandes écoles et au sein des universités entre et au sein même de chaque université entre les filières il y avait une clientèle potentielle pour lui d'ailleurs qui a en partie quand même voter pour lui il a une personne un fort électorat jeune c'est pas vrai c'est pas bête un politiquement c'est assez dangereux il ya eu vous savez la réduction des apl sujets de mécontentement sont mais voilà en face des apl cette voie vers citées exactement il faudrait un effet je serai la place du gouvernement je ferai attention à ce lait qui bout et qui pourraient déborder attention danger quelle histoire c'est pas nouveau enfin on a connu l'époque où dre cambadélis farine f l'unef dessin contre chirac activé par mitterrand depuis l'époque où une ramdane mais delphine batho alors je sais activé par mitterrand de 50 euros car et puis il y en a eu tellement tellement tellement l'idée que d'élite la gauche alors au tour face à la gauche du ps est aujourd'hui à plus de ps et on sent bien qu'au fond mélenchon veut vous pouvez être ça je prends les étudiants pour essayer de les monter contre le gouvernement c'est un bon ça peut dans une mesure marché généralement ça marche quand ce sont des sujets qui concernent des étudiants donc déjà pour première chose c'est que s'il en est a pas ses auditeurs 6 le reste n'a pas marché c'est à dire que le flat les ouvriers sont pas descendus dans la rue les fonctionnaires on va voir mais enfin bon de toute façon donc maintenant on essaie les étudiants mais les étudiants les ordonnances les retraites la formation on peut dire que ça les concerne par raccroc mais tant que les appels en ce sens y ait la paix elle vient d appel voilà et puis il ya la fête enfin est-ce que les étudiants même s'ils sont pas contents considère comme un scandale absolu qu'on leur retire 5 euros pas à tous par mois je ne suis pas sûr est ce que ça vous parce que la mairie de voir aprilia qui accéléra sélection c'est l'exaltation d'être aidés qu'ils ont donc des prêts fictifs sont absolument nécessaires vitesses celle là elle est difficile il faudra le faire mais peut-être qu'il faut pas tout faire en même temps d'ailleurs on voit que blanc caire on parle peu en ce moment blanc caire effectivement il n'a pas du tout abordé ce sujet dans les annonces qu'il a faites depuis la rentrée la fille c'est pas son sujet non plus facile n'est pas ministre l'enseignement supérieur mais la ficelle sur laquelle ti jean luc mélenchon il est un peu grosse et vieille comme la mouche ça on vient de le rappeler en effet il n'a pas réussi à faire la jonction avec les syndicats dans la rue qu'il espérait il se dit moi je vais faire une insurrection dans la rue quelle est la population la plus abrupte yves potentiellement c'est les étudiants ils sont pas contents par leur part les apl ils sont surtout pas content par le fonctionnement de l'admission post bac donc je vais les chercher la jeunesse est en déshérence amener plus structurée par le mouvement des jeunes socialistes comme elle l'a été beaucoup de jeunes ont voté pour mélenchon donc je dirais que le calcul est assez transparent pas bête est ce que est ce que ça va marcher c'est difficile à dire je n'entrais une chose pour faire écho à ce que vous venez de dire c'est qu'on n'a pas entendu pas très bien entendu le gouvernement ni macron pendant la campagne sur la jeunesse ils nous ont dit qu'ils préparaient un plan dont j'ai déjà oublié le nom sur la vie étudiante mais on ne sait pas de quoi de qui deux camps donc je pense que en effet c'est un sujet qu'il ne faut pas négliger pour le gouvernement et qui pour l'instant est un peu passé au travers des mailles du filet on le rappeler tout al heure trente pour cent des électeurs de mélenchon entre 18 et 24 ans va plus non pardon c'est 30 % des jeunes ont voté pour mélenchon c'est la droite elle a perdu l'électorat jeune ah bah oui les républicains c'était affligeant je crois qu'ils aient une malheureuse ans filles ont dû faire 7 % donc aussi bien sûr il faudra la bataille avant profond nationale et donc je comprends que mélenchon la france insoumise essaye d'aller sur ce public puisqu'ils ont perdu le prolétariat enfin les classes populaires qui sont soit dans l'abstention soit au front national et donc il ya ce public c'est d'ailleurs très étonnant est préoccupante parce que il défend des idées qui sont quand même que j'estime folle et les jeunes ne faudra peut-être leur rappeler ce que le xxème siècle a produit ce que les totalitarismes d'extrême gauche en produits comme le nombre de victimes là il ya peut-être un pamphlet à écrire pour parce que c'est ahurissant que 30% des jeunes soient séduits par cette thèse moi je trouve ça il retrouve pas d'alternative ça me paraît tout sauf lloris ans mais il ne trouve pas dans l'éternel ce qui correspondrait que mélenchon il a fait une bonne campagne on va pas en faire tout le majeur et essentiel mais il avait été assez innovant en termes de communication clés il a quelques leaders autour de lui qui sont assez bons comme ce qu'en disent ils à un substrat idéologique qu'il faut pas négliger dans la jeunesse c'est encore une fois il suffit d'une étincelle je crois je parlais des appels d'autres choses mais n'oubliez pas quand même que lente les thèmes comme l'anti racisme justice la justice sociale eux l'anticapitalisme forcené un d'une grande part de la jeunesse française je dirais même nanti économie samedi des accords quand on a fait des études sur les connaissances économiques de notre vie nos jeunes c'est pas extraordinaire donc tout cela peut conduire il ya un substrat qui on l'a eu d'assez favorable vous mettez l'état celle et vous avez le talent d'un meneur d'agitation comme mélenchon vous pouvez avoir quelque chose du tout mais moi je suis historien je suis pas prophète de lui dès ses jeunes gilles à 7,7 à tous si on peut dire on a juste avant de donner la parole je donne la liste je l'interromps juste pour parce qu'on a des internautes qui reste beaucoup sur ce sujet samir el houari le sujet de ce jeune sans doute le samir el houari le sujet des apl est cruciale pour le monde étudiant caroline qui nous disent 5 euros c'est énorme quand on est déjà en galère mais au delà c'est surtout la symbolique déjà que les étudiants du mal à joindre les deux bouts notamment à paris c'est un signe qu'on se soucie à peine de nous oui ce sera de toute manière un souci tant que c'est m enfin soucis ou un potentiel ça ne dépend comment on peut le voir mais tant que ces thèmes de convient d'évoquer de justice sociale ne sont pas récupérés par une gauche modérée qui n'existe plus donc tant que l'espace c'est pas parce que le parti socialiste a disparu temporairement ou pas que ses idées ce qu'il portait et les gens qui avaient envie d'y croire on disparu dont de toute manière dans cet espace qui laissé béant pour l'instant il y a des gens à draguer j'ai envie de dire et chacun va essayer chacun à son tour de voir si si ça prend monsieur mélenchon s'y emploie mélenchon était plutôt en phase de recentrage précisément puisqu'il a vu sa taille aimerait façon dont six ont conduit par face à edouard philippe l'autre soir la télévision c'est pas le leader bolchévique n'est pas tout le boulot de feu mais se dit bon crepax rica toit lors du contraire bon je garde mes mains mon ancrage à gauche s'était notamment ces jeunes là mais je vais essayer d'élargir à jouer l'apple app le dc10 existe plus macro prend pas le terrain je vais essayer d'aller prendre c'est logique qu'ils tentent le coup à un mollet mais ce qu'ils gagnent d'un côté il va le père de l'autre pas pour l'instant pour l'instant non le tout là tout le jeu c2d large d'élargir sa base de proche en proche là où c'est plus et maquereau qui lui dans une logique presque de substitution des lecteurs ça c'est comme toujours périlleux j'ajoute que dans l'électorat étudiants et ses étudiants des enseignants donc mes collègues et les idées de mélenchon se porte aussi très bien chez les enseignants du secondaire mais aussi chez beaucoup d'universitaires donc il y aura je dire ils ne seront pas contredit sur sa ligne par les professeurs surtout les professeurs de sciences économiques surtout les prestations des sciences économiques et sociales c'est son nom est oui donc et les collègues historiens d'accord donc parce que justement je ne suis pas sûr qu'ils en savent beaucoup sur le totalitarisme soviétique du 20ème siècle donc je pense que non veillon jeu réel ou arnaud bouchon d'un verré au grain les filles ont d'abord été élève on y revient une seconde le rapport de la cour des comptes au vitriol sur l'éducation nationale dont on a fait mouche est du figaro ce matin justement disait jean michel blanquer on ne s'attaque pas aux vrais réformes il va il va s'y mettre un jour vous êtes du maire juste avait il annoncé beaucoup de choses sur le plan du recrutement des professeurs de la rémunération de leur évaluation de l'ats je suis en l'air toutes les raisons de najat vallaud-belkacem déjà donc on va dire qu'il n'a rien fait cette cellule a mis en l'air la réforme des collèges et son peuple est-ce que ça a vraiment c'est le mammouth elle qu'on leur accorde à sa sera pas mince ça se fera pas en un jour il ya mille choses à faire il a annoncé cette affaire d'université avec la cnac faire des prérequis qui en fait est un mot pudique pour parler de sélection extrêmement explosif est extrêmement me semble-t-il extrêmement nécessaire il a quand même mis pas mal de cheveux de choses à dire sur l'addition des trois arrivées en masse à faire des choses il a repris la main sur la fabrication des programmes au point que l'usso le patron de la ceni ce n'est non peu là pour le coup lui aussi supérieur des programmes 12 ans a rien fait s'est passé le les enseignants le coeur du sujet quand même aussi je changerais vraiment d'accord avec ses visions pour moi le coeur du problème c'est l'administration de l'enseignement c'est pas les enseignants enfin moi qui des enfants qui suis au contact avec les profs depuis des années je peux vous dire que ces profs ont une capacité de résilience qu'il fait mon admiration à chaque rentrée il nous explique que telles réformes telles réformes telles réformes avec conviction qu'ils vont essayer de faire ce qu'il faut enfin faut voir je leur fait voir si ces pauvres étudiants face à une hiérarchie qui ne fait rien pour eux donc vraiment je voudrais qu'on fasse la différence entre il ya des brebis galeuses comme partout et dans tous les métiers dans la presse aussi y en a mais entre des gens qui sont au contact du terrain et qui pour beaucoup afin - de ce que je renvoie se donnent vraiment de la peine pour un contexte on est toujours en train de le reprocher y compris la pluie les jours de pluie et une administration qui ne m'est vraiment pas à leur écoute je crois qu'il faut séparer les deux sujets enfin c'est plus une organisation qu'une administration ca clair c'est ainsi 5000 ex amant figé où il n'y a aucun qui soit aucune marche de magna aucune liberté et où tout est contraint y compris d'ailleurs dans l'enseignement privé sous contrat que démontrer cour des comptes notamment la gestion par les syndicats de ça donc ça c'est comme les enseignants c'est dans l'administration c'est un système qui est verrouillé sclérosé entre les mains des syndicats mes pensées ou le mérite le travail ne compte pour rien où seul compte l'ancien d'ancienneté les acomptes en 50 syndical il ya pas deux on parle de l'administration mais les proviseurs ça ce sont des enseignants eux mêmes ils n'ont qu'un pouvoir ils n'ont pas le choix de ce cher il peut même pas vraiment choisi mon errance les enseignants et on ne peut pas les virer ça c'est sûr donc c'est aussi c'est interdit par la loi pécresse n'était pas les eaux il n'a pas été dans l'est dans le secondaire ni dans le primaire c'est moi je crois que justement la proche de blanc caire est fondamental il faut surtout pas prononcer le mot réforme les gens n'en peuvent plus de réformes qu'il avait très bien dit et il suffit de mettre une réforme et là vous avez mélenchon est qui et qui si je dis retrouvera un os à ronger non il faut justement être pragmatique faire des expériences autant que possible développer les bonnes pratiques comme on dit est épuisée et puis attendre la contagion est ensuite enregistrée par le contrat par la loi on verra bien je vois qu'il a une approche extrêmement intelligente dans un milieu qui est traumatisé par les réformes d'autre part pour parler de mes collègues et une chirurgie mais pas du corporatisme il a beaucoup plus de gens prêts à l'écouter qu'on ne croit moi je vois dans l'opinion publique enseignante il y à une lassitude vis-à-vis du système égalitariste justement et surtout vis à vis des salaires qui sont quand même mais nabeul en europe contre quand je lui passais devant le savoir et par rapport à nos collègues allemands anglais et caetera et moi je vois beaucoup de dents de d'enseignants notamment qu'ils étaient des électeurs du parti socialiste et qui sont par ces schémas kron parce qu'eux mêmes certains chez fillon j'ose le dire qu'ils ont parce que justement il attendait une revalorisation de leurs conditions et ça on peut le faire sans faire des lois etc on peut on peut le déverrouiller et je pense que ce sera gérable anker fera autre élément à porter à l'actif de blogueurs la sphère des méthodes de lecture c'est tout à fait mal hein la façon nos différents goûts évoluent en méthode syllabique les vieilles méthodes la méthode bouger mais dis pas ça dit pas je reviens avant parce qu'avant ça a marché mieux il dit la main des roses neurosciences nous ont fait découvrir que c'était mieux que le semis globale elle tournait à ben oui c'est moi c'était assez malin il faire cela dit de robien l'avait déjà dit la technostructure à fait le contraire ce qu'ils disent un ministre qui a émergé dans une immense et bien bloqués c'est la réussite de la rentrée alors c'est un professeur enfin on l'a un peu oublié dominique strauss kahn lui dit aujourd'hui qu'il ya une différence entre les valeurs de droite et les valeurs de gauche il vous dit avec force était mardi soir lors d'un hommage à l'ancienne ministre nicole bricq hommage auquel assistaient françois hollande et emmanuel macron vous allez découvrir à l'écran les extraits de ce discours de dominique strauss kahn il dit notamment les deux donc les valeurs de droite et de gauche sont nécessaires à l'équilibré de la société mais leurs oppositions dialectique vivra tant que vivra la démocratie il est mêlé ce n'est pas les confondre c'est un tacle à emmanuel macron de la part de dominique strauss kahn oui oui c'est le va dire ben il a finalement ils étaient sûrs même créé au maquereau cemac roncq a décroché la timbale donc il est jaloux je suis pas sûr que ce soit que ça d'abord je pense comme le pense vraiment et que par ailleurs il l'est beaucoup plus à gauche comme accro faut pas oublier que dominique srauss kahn tout moderne qu'il soit libéré les pâtes alimentaires c'est l'homme qui a inventé les 35 heures c'est pas martine aubry qui a inventé les 35 heures donc strauss kahn c'est un vrai politique il est dans le sérail du parti sioniste depuis des années des années côté requis à la gauche qu'à la droite il est d'une gauche social-libérale plus moderne plus réformatrice mais n'empêche qu'il est de gauche macron la question se pose vraiment c'est normal et donc ça désoriente les gens de gauche et les gens de droite quant à l'analyse de fond de 2 france 4 qui vous c'est à dire la droite la droite et la gauche deux sont là pour l'éternité enfin c'est une vraie discussion moi ça me suis pas en désaccord avec ça la question est de savoir s'il n'y a pas des périodes où les repères se brouillent et se recompose ensuite et c'est justement ce que fait ma combat il sait exactement je vais maintenant parce qu'il y avait une ambiguïté il y avait à droite et au centre des personnes qu'ils ont finalement très progressiste et qui sont beaucoup plus proches de la gauche que leurs collègues du reste de la droite pas de jalousie de la part de nos histoires comme moi je trouve l'ensemble extrêmement indécent allait s'en faut d'abord rappeler que c'était l'enterrement d'une ministre ex ministre est mort tragiquement mais que deux anciens présidents fin deux anciens représentants dirigeants de la gauche sont venus quelque part prononcé l'homélie de la gauche socialiste et nous expliquer pourquoi il avait raison quand même enfin bon je trouve l'ensemble me met d'autant plus mal à l'aise que le noyau la structuration de base 2 en marche au départ ce sont des strauss kahniens quand vous allez dans les comités locaux de en marche où vous voyez des gens disent part à des primes aux militants des gens de qualité chez ségolène royal et tout ça et que vous leur demandez mais au début comment vous avez fonctionne et on vous dira mais c'est les gens de chez strauss kahn il avait l'habitude donc le côté moi j'avais raison mais il fallait écouter mais quand même je suis plus malin ça me met assez mal à l'aise est ce que on est une fois encore dans le commentaire de l'action politique ce qui a été un peu la maladie de la gauche est dans l'idéologie la vérité c est ce que se dit dominique strauss kahn correspond à la période actuelle nous il me semble que non on verra plus tard mais venir faire un discours un petit peu idéologues sur la droite la gauche et c'est au moment où les strauss kahniens sont en partie au pouvoir me paraît un peu étrange il a enterré la gauche aussi de me strauss kahn c'était le compte rendu qu'en faisait la journaliste de l'oignon les commentaires sur son propre enterrement parce que je ne pense pas que ça le rendent particulièrement populaire je sens quand même la blessure des gaules et là il ya aussi des images qui tue le jour où on accuse le président de la république de mépriser le peuple et c'est à ce colloque on voit on voit dominique strauss kahn partir en limousine avec chauffeur et après nous envoyer des valeurs de la gauche je parle encore une fois du visuel c'est je pense qu'il y assez mal placé notamment vis-à-vis des catégories populaires pour donner des leçons je dirais de d'amour des cartes des classes populaires donc des valeurs de gauche et en plus franchement moi j'ai relu 10 fois cette phrase on parle de la pensée complexe du président mais reste l'excusé du rire bien compris moi je vais car lease moi même pas très bien comprendre la pensée complexe de dominique strauss kahn entre la dialectique n'équilibre la vie ensemble à la limite emmanuel macron aurait pu dire ça aussi en fait dans la campagne où l'ag parle d'eux est un droit inné à dire je suis bien sûr donc je crois que ça va disparaître très vite ça va être très vite emporté dans ma nature lancé tétreault parce que quand mutuel le rappeler benjamin griveaux ismaël et mes liens bien comme ça vienne de chine il ya une influence réelle travaux sur jean reno je peux pas vous dire non moi je voulais juste dire c'est que sur le fond parce que bon après je suis d'accord avec vous ce n'était peut-être pas le lieu pour faire un tel discours mais sur le fond il a quand même raison dsk il ya une droite et une gauche c'est pas pareil là et d'ailleurs ce que macron a fait à opérer ça va peut-être clarifier les choses la droite c'est autre chose que je sais que ce sont ses mots la ligne 3 qui a existé comme l'un des individus dans un espace commercial qui essaient de vivre plus ou moins en harmonie il ya ceux qui croient qu il ya une nation il ya une histoire qui nous structure ça c'est la droite et donc si on revient à ça c'est une bonne chose pour préciser ce que je voulais dire finalement ce que je trouve indécent c'est que dominique strauss kahn et françois hollande sont venus nous dire on met la gauche et je trouve que cette gauche là ne fait preuve d'un manque d'autocritique assez frappant puisque c'est cette gauche là qui a perdu le vote de l'électorat populaire et c'est quand même ça au final moi qui m'a fait ça ces choses et le débat théorique sur la toile oui parce que c'est depuis la révolution française jusqu'à la fin des temps c'est un vrai elle est là on peut en discuter les clivages sont pas forcément la tombola voilà ce que ne sont pas fans peuvent être orthogonaux sur certains sujets et puis à l'indécence dire quand on voit au lendemain de ce flic ça va mieux aussi grâce à lui bon les moins nous en tombent quand michel sapin a expliqué ce qu'il fallait faire sur le chômage aux habitants ça ne disqualifie pas le débat sur la portée à cause de ces deux points différents le plan différent non non non mais on est encore dans le commentaire c'est à dire que ce sont des gens dominique strauss kahn qui prétendait ne pas être dans le commentaire justement quand une thèse ou les dires un peu silence pudique l'écriture inclusive est ce un nouveau délire féministe en tout cas le masculin ne l'emportent pas sur le féminin c'est l'avis des promoteurs de cette écriture dit inclusive écriture qui viserait à rétablir la parité entre les hommes et les femmes dans la langue française si les noms et les adjectifs sont systématiquement écrit au masculin et au féminin on va en voir un exemple à l'écran avec ce point médian dont on va parler une question pour vous tous c'est une marotte délirantes ou c dans l'air du temps x moi j'avais envie de lui dire que oui si vous m'aviez fait venir en tant que femme pour défendre féministes ou chez pac quoi cette histoire s'est c'est tragique mais en plus c'est tout ça et développer il faut rappeler dans un manuel pour les élèves de ce2 je suis en vigueur mais qu'on laisse nos enfants tranquilles quoi l'orthographe est déjà suffisamment complexe pour qu'on ne vienne pas l'heure alors ce sont les rolling michel est en train de vous couper l'herbe sous le pied à tous je vais commencer le débat la langue française n'est pas une langue neutre contrairement à l'anglais oui la réponse est oui est-ce qu'elle marque est ce qu'elle exprime le caractère dominant masculin de notre société oui est ce qu'il faudrait est ce que les femmes devrait revendiquer des choses pour leurs conditions oui absolument il est un scandale qu'au xxième siècle les femmes continuent à être dévalorisé payer moins que les hommes et c est ce que le sujet est très important oui chaque jour on a des ddd exemple dans notre vie que la place des femmes mais est très loin d'être légalité de celle des hommes coiffés madonna 20 cm c'est pas le lieu c'est pas le lieu est alors qu'on me démontre que le point inclusif qui n'est même pas qu'on ne peut même pas exprimer à l'oral va c'est 7 ce qui me gêne c'est d'y enfin les bleus présidence et le point milieu le global mais sais-tu alors qu'au milieu dont j'ai quand même appris je vous précise que jusqu'à présent parce que c'est aussi ça fait partie du débat il les claviers azerty vous me sans doute le prévoit mais jusqu'à présent si vous vouliez par exemple alexis mettre un point milieu au médian il faut appuyer sur la touche alt et 0 183 sur votre pavé numérique pourquoi 0 5 0 883 sais pas je suis très pragmatique donc le point milieu c'est ce qu'il ya entre metz et le poids qui n'est pas un point final mairie culte triste mais qui se place donc en début on s'est dit on va faire des parentes c'est une escouade est pas absolument sûr aller c'est à dire à faire des parenthèses après tout ça en allemagne mais non parce qu'une parenthèse ça montre que c'est secondaire soutien entre parenthèses c'est pas bien alors prêt si on va faire des dessins côté défendre c'est-à-dire faire un slash mais le sache et une opposition auteurs triste non les agricultrices sont proposés aux rideaux c'est pas parce que c'est un débat dans le débat il ya eu quand même cette féminisation des noms de métiers qu'on a plus plus vous n'aurez qu'une triste mais dire que parler des agriculteurs est absolument scandaleux mais les avocats les magistrats l'on peut dire à l'avocat l'ambassadrice le premier stade donc vous dites c'est celui là si on rajoute un au final c'est le tout et tout faisait ce chacune et chacun sait un peu grotesque mais bon allez je veux bien mais là où ça devient de la purge olive puis city 2 c'est ce truc qu'on met des points on coupe les mots ça n'a absolument aucun sens mais sa part que le manioc lattier c'est le haut conseil à l'égalité creed énorme surtout c'est la tornade à sciences po fessée communiqué en langage inclusif envoie ses émissions à ses étudiants des mets langage accueilli il ya de plus en plus à se répandre en plein d'administration de partis politiques même les républicains entendent en tant que le medef dont vous êtes familier je crois on m'a dit avait il y avait 1 un production du medef en écriture accuse yves quelle tristesse non ça c'est pathétique c'est grotesque là ça fait penser ces néo féministes nous font penser aux précieuses ridicules alors que pendant ce temps les vrais combats sont ailleurs c'est à dire c'était sont dans nos banlieues elles sont dans dans cette développement d'un islam radical qui tente à considérer que la femme est l'inférieur de l'homme alors que c'est tout le contraire de la civilisation française pendant des siècles on a en a on a justement donné toute sa belle place à la femme d'où le nom de deux dames d'ailleurs et c'est affligeant et ces féministes de peur de se faire accuser d'être islamophobe peut-être ne s'intéresse pas aux vrais sujets qui qu'est ce qu'on a sous les yeux vous me donnez l'occasion de parler du figaro magazine la prochaine parution qui effectivement le sujet c'est l'atmosphère enquête sur les agents d'influencé de l'islam mais pour revenir au sujet on va écouter aussi emmanuel macron emmanuel macron qui pas d'écriture inclusif mais quand même un peu je n'ai rien contre celles et ceux qui portent des tee-shirts ou celles et ceux qui pensent que vous ne rien faire que celles et ceux qui avec cynisme il pense que son avenir ailleurs que c'était ceux qui sont aux extrêmes est venu pays souffrent oui c'est ceux qui commettent des actes terroristes dans tous les domaines il faut la salle et se faisait tous les hommes et les femmes mais à jean nous a rejoints bonjour je vous rejoins je ne sais pas bonjour mais roanne alors sur les réseaux sociaux cette écriture inclusive elle se décrit comment alors c'est l'ironie qui domine on a l'un des prix meuse qui est taquine et qui nous dit l'écriture inclusif va nous faire comprendre qu'on est dans un état de droit at eux on a un gars y berthe de l'hebdo les jours qui pensent que twitter réfléchit depuis quelques jours à l'augmentation des caractères de 140 à 280 caractère notamment pour ceux qui sont fervents de la décision inclusive on a nos ennemis a lieu à de l'hebdomadaire actualité juive qui a imaginé un poème de la fontaine dans l'écriture inclusive et qu'il ne tarissant tweets par suicide et vous alors internautes je vous invite à mettre le replay de cette émission est affaire pose sur le poème et essayer de le dire c'est très compliqué et alexis brézet et caroline michel on à henri michel qui nous dit d'ici à 5 ans l'écriture inclusif sera adoptée par la presse et on distinguera les vieux journaliste des jeunes par son usage comme pour les anciens et nouveaux francs ou d euros il y aura sûrement les deux tronitruant dans les rédacs diront trop saoulé avec ses pentes il est là c'est à la note est il visionnaire non mais où alors qu'on utilise dans notre langage s'est-elle ce que je voulais dire dans mon énervement d'adultes dans les comics etc oui pourquoi pas mais que la première démarche oui pourquoi pas mais que la croissance soit d'aller même ça dans les manuels pédagogiques de nos propres enfants de ce2 ça me paraît laissons-les son étrange débat puis je vous dire quelque chose là dessus c'est que en fait non ce ne sera pas adoptée dans les cinq ans pour une entrée simple c'est que on peut toujours aller plus loin dans l'écriture inclusive plus si vous voulez y aura toujours des débats justement de précieuses ridicules je prends l'exemple que j'ai bien connu quand je travaille au quai d'orsay sur madame l'ambassadrice et bien les femmes qui était ambassadeur ne voulait pas qu'on les appelle madame l'ambassadrice parce que jusque-là on disait madame l'ambassadrice pour la femme de l'ambassadeur donc c'est interminable donc on va avoir bientôt des directrice pascale jusqu'à présent avait des directrices moussa faye directrice d'école c'est pas bien donc on aura des dires directrice c'est à dire qu'on peut aller encore plus loin dans la revendication on va dire je sais pas moi pour est ce qu'on dit la bêtise c'est fini le centre est sont donc tout bête il ya des phrases le bêtise point e où est ce que je dis c'est à dire que c'est times bar s'attaquant pas qu'il repose sur l'ignorance comme les combats d'ailleurs d'historique de mémoire qui repose sur l'ignorance de l'histoire de la langue en fait profondément et repose sur l'ignorance de l'histoire de la langue et donc c'est sans fin et vous aurez toujours plus inclusif que vous permet c'est une déconstruction de plus voilà les des constructeurs travaillent bien sont très efficaces ils ont quasiment détruit une future détruit le présent et maintenant ils veulent comme le passé c'est compliqué ils veulent détruire l'histoire de notre passé et l'histoire de notre langue sur twitter les pros écriture inclusive disait justement que se féliciter que sa sortie aussi largement et donc du coup même ceux qui étaient contre en parler aujourd'hui du film est alors amants prépare l'émission je voyais qu'en 1949 la rédaction de la déclaration universelle des droits de l'homme et les offres ou svelte et pour que l'expression mme ann wright soit remplacer mario mannix pardon aux etats-unis ont dit pas il faut pas dire dieu le père c'est dieu le père mère parce que eh ben oui pourquoi ce sera un homme on n'en sait rien après tout est donc enfin il ya plein de domaines comme certaines et même si cette affaire de malgré tout deux de d'écriture inclusive est quand même plutôt française puisque j'en ai les nôtres genre est justement vous allez voir que il y aura des gens en angleterre qui liront ce scandaleux d'utiliser le neutre c'est à dire la non reconnaissance des genres où les alors raisonnement voyez en angleterre justement on dit plus chairman non litscher personne voilà il faut pas oublier quand même bon alors on est tous d'accord qu bon il faut pas oublier un peu la pop et oui la burqa c'est vraiment pas possible il ne faut pas oublier quand même que les gens ne se lève pas tous juste pour le plaisir de s'énerver et que bien évidemment il n'y aurait pas de débat si la société française n'était pas toujours autant patriarcale et qui évidemment le plafond de verre qui est une expression vieille comme le medef existait tout autant dans pour les salaires pour les postes à responsabilité et c'est malheureusement il me semble que ce n'est pas le bon combat mais ça permet aux gens autour de cette table de s'énerver à bon compte et d'oublier qu'ils sont tous des hommes et pas des femmes et je vous demande bien pourquoi non pas dans vos magazines et dans vos écoles à responsabilités vous n'êtes pas défendre mais non plus que des femmes je suis tellement je suis totalement d'accord maintenant l'assurance je suis d'accord avec vous et ces messieurs lessard joie ce que le seul que disait charles de gaulle et sur la question de l'islam et l'islamisme la diversité le grand problème c'est que ce qu'on va mal là je vous rejoins totalement il n'est pas le bon combat c'est à dire c'est que de même que on voit certains journaux que je n'aimerais pas qu'ils se battent pour la diversité et dont toute la rédaction est mal ou des blanches et donc sa série c'est là qu'il ya un problème de riez et moi de temps en temps je me demanderais sens et je me demande baptisé là je me demande si elle n'a su représenter je me demande s'il ya instrumentalisation rouille et parfois c'est à dire qu'on va déplacer le débat sur ça au lieu de poser de vraies questions de son de son propre pouvoir et là je vous rejoindrai mais la voyez ça va très loin non non mais je suis absolument d'accord c'est une question de responsabilité individuelle de chacun avec soi-même qu'est ce qu'on fait pour voilà c'est pas c'est pas c'est pas aux mourants le crâne de nos enfants ou en changeant leur taux grave qu'on va changer un truc de société qui profond me semble et y est pour moi une dernière internet on à marie dupuis qui est et qui est en train de nous dire sur les commentaires du figaro enfin sur la page facebook du figaro je ne suis pas d'accord ce n'est pas du féminisme cela permet de voir la différence en grammaire et de faciliter leur taux graphe daily française avec les tories ça reste à prouver il donne juste deux commentaires de nos internautes y revenu sur le sujet de l'université de les facs des étudiants ariane boucard qui nous dit que pense monsieur mélenchon sur les frais des universités suivi des coûts durant l'année et christophe look et y le fléau de l'éducation nationale ce n'est pas les profs mais les rectorats et l'administration allemande on vient on évoquait tout à l'heure merci beaucoup à vous quatre merci à mes roanne et à toute l'équipe avec qui j'ai préparé cette émission rendez vous demain pour un nouveau point de vue présentée par guillaume roquette [Musique]