"Répartir les migrants, c'est exporter l'insécurité dans nos campagnes" | Marion Maréchal

[Musique] et d'autres invités jusqu'à traverser marion maréchal on va parler d'actualité politique des retraites de la fin de vie de l'immigration mais d'abord joué à voir votre commentaire sur cette information condamné à l'instant cette décision du député insoumis adrets à quatre mains se mettre en retrait de ses fonctions à la tête du parti alors qu'il est donné comme un possible successeur de jean luc mélenchon il admet avoir été violent avec son épouse il admet notamment lui avoir donné une gifle est ce que vous comprenez cette décision est ce que vous pensez que c'est naturel car responsables politiques se mettent en retrait de ses fonctions après avoir été accusé de violence comme ça alors moi je trouve ça assez digne de sa part de se mettre en retrait pour protéger son mouvement la réputation de son mouvement après c'est vrai que de manière générale je ne suis pas de celles qui poussent et met la pression de manière systématique pour que les gens démissionnent ou soient condamnés médiatiquement avant même que les enquêtes aient eu lieu et qu'on est véritablement une décision judiciaire ce qui est d'autant plus que dans la sphère manifestement sa femme en déposant la main courante elle même avait demandé à ce qui n'est pas dans quels qu'ils soient menées par les policiers donc on est c'est toujours très délicat on est dans quelque chose de d'un team qui relève de violences intraconjugales donc je veux pas porter de jugement là dessus mais bon disons que je comprends sa décision même si une fois de plus je n'aime pas quand le tribunal politico-médiatique condamne avant le tragique parce que il ya deux choses vous dites il faut pas tribunal médiatique et autres par rapport à ce qu'il commandait ce qu'il dit avoir fait est ce que avoir donné une gifle à sa femme est bien est ce que tout cela peut lui permettre de continuer à agir a certes il ne sera plus coordinateur de la france un sourire mais est ce que pour vous c'est quelque chose qui est rédhibitoire par rapport à son engagement politique je vais vous dire évidemment que je vais pas le féliciter d'avoir donné une gifle à sa femme et qu'il y ait pu y avoir des violences au sein de son couple c'est regrettable déplorable et est condamnable après je ne suis pas dans leur intimité voilà deux je ne sais pas quel est le cas on parle de violence mutuelle d'agressivité mutuelle je sais pas quel est le contexte je n'aime pas être dans une je suis toujours mal à l'aise dans l'idée d'être dans un jugement moral vis-à-vis d'une situation que je ne connais pas et qui relève du personnel et de l'intimé même si spontanément de ce qu'on apprend et de ce qu'on lit je vais pas vous dire que je trouve ça je trouve ça bien bon c'est vrai que de manière générale la gauche nous a souvent habitué à avoir de très belle posture morale sur le féminisme et on se rend compte et on l'a vu à plusieurs occasions et je parle pas spécifiquement de cette affaire que les mots et les postures ne suivait pas toujours dans la vie et dans les relations avec une hypocrisie parfois de responsables politiques bah dis donc je trouve ça amusant quand on fait parfois des procès à la famille politique qui est la mienne sur le plan du féminisme ou du respect des femmes et que dans le même temps on voit plus souvent de manière générale dans la vie politique en tout cas des affaires qui viennent de la gauche on se souvient tous de dominique strauss kahn on se souvient de ce responsable de l'unef enfin on a beaucoup d'affaires en tête où c'est vrai que parfois les mots et les postures ne correspondent pas toujours aux attitudes mais une fois de plus là on est dans quelque chose qui relève de l'intimé du personnel donc je me garderai de tout jugement morales et personnels alors mal on va parler des retraites première question de benjamin emmanuel macron semble donc décidé à engager une réforme des retraites avec une hypothèse qui semble tenir la corde celle de passer par le budget de la sécurité sociale donc dès ce mois d'octobre par voie d'amendement est ce que pour vous c'est une méthode brutale pour réformer les retraites comme ce que l'on peut entendre chez certains opposants et parfois dans la majorité en tous cas ce qui est certain c'est qu'elle est précipitée que c'est un sujet structurels importants qui suscite beaucoup de passion la première chose déjà c'est que il ya une bonne nouvelle c'est qu'il a abandonné la première version de la réforme qui comptait mettre en place c'est à dire un régime vous souvenez universel à point qui était une espèce de grand délire ces pratiques sont exactement et puis sa promesse de 2002 exactement mais c'est intéressant de voir et ce n'est pas que uniquement sur ce sujet la capacité qu'a et magna macro à faire des embardées idéologique assez spectaculaire parce qu'on passe du tout au tout là on revient sur une réforme qui est on va dire un petit peu plus classique dont on n'a pas encore tous les tenants et les aboutissants donc ne me demandez pas si je la soutiens en tant que tel parce que je n'en ai pas encore le détail le contenu ce qui touche à l'allongement éventuel donc de la durée de la gelée une fin le pardon le report de l'âge légal à la retraite m'apparaît être une des solutions pour répondre aux commandes heroes déficit entre le nom d' actifs de cotisants et le nombre de retraités néanmoins et cela doit falloir être attentif cette proposition ne peut être efficace et ne peut être juste que si elle s'inscrit en parallèle avec une politique de l'emploi une politique de la natalité et qu'elle traite aussi la question des petites retraites manifestement ce sera le cas on enverra en détail sur la méthode vous dites c'est précipiter parce que répondent il faut y aller il faut aller vite il faut résorber le déficit des retraites et donc oui il faut agir des mois d'octobre faisons le pourquoi s'est précipité pour une raison simple parce qu emmanuel macron avait commencé en effet à relancer ce sujet des retraites dans une nouvelle idée de la réforme pendant la campagne présidentielle il a ensuite rétropédaler souvenez-vous à l'entre-deux tours parce que j'imagine qu'à ce moment là si on passe de 65 ans frais maladie il avait tenu à dire qu'il fallait qu'il advienne de galles où il avait de nouveau changer si vous voulez proposition parce que j'imagine qu'il essayait d'envoyer des signaux à la gauche pour espérer obtenir un meilleur score au second tour face à marine le pen et là on repart donc vers une formule 2 en matière de réforme des retraites sans en avoir les tenants et les aboutissants et de façon précipitée sans qu'il n'y ait eu cette promesse de concertation dont ils nous bassinent longueur de journée depuis qu'il est président d'un public donc oui je suis pas très à l'aise avec la réforme et je pense par ailleurs qu'une fois de plus le préalable utt d'abord d'avoir une vraie vision sur une politique de natalité et d'emploi qu'on n'a pas vu jusqu alors on entend beaucoup parler de la réforme par exemple de la formation professionnelle il ya eu encore un débat et quelques semaines sur le fait qu'il ya énormément de métier et edf n'y fait pas exception où il n'y avait pas aujourd'hui de personnes formées pour répondre aux besoins on aurait aimé d'abord pouvoir avoir une réponse avant de se lancer sur davantage d'efforts demandés aux français vous vous rappeliez sa position ses positions successives pendant la campagne présidentielle eric zemmour lui proposait un passage de l'âge légal à 64 ans et est la position qu'a défendue aux médias le maquereau dans l'entre-deux tours vous craignez qu'il ne revienne sur cette proposition d'un gel à 64 ans et qu'il joue davantage prendre sur la durée de cotisation a priori alors où on parle ce n'est pas le cas je pense que pour le coup touché la durée de cotisation ne serait pas la bonne la bonne formule d'autant plus que l'on sait il faut quand même en avoir conscience qu'aujourd'hui avec des retraites enfin pendant des parcours professionnels saccadé les français ont de plus en plus de mal à arriver l'âge légal de la retraite avec les trimestres de cotisation nécessaire ce que je crois en revanche et ça ça va être intéressant de voir comment il se positionne c'est qu'il me semblerait juste de remettre aussi à plat les différences structurelles qu'il ya entre les régimes public et les régimes privés pourquoi parce que nous avons faim de régimes spéciaux régime régime certains régimes spéciaux en effet qui selon moi ce tout surtout ceux des établissements publics ne se justifie plus mais au-delà de ça peut-être voir comment on peut rapprocher des systèmes où on a par exemple vous savez sur le le calcul comment dire des pensions de retraite les 25 meilleures années qui sont prises en compte dans le privé et les six derniers mois pour le privé sûrement y at il là le public par n'ont sûrement y at-il à la nécessité de trouver un rapprochement qui soit plus exigeants pour le privé et en même temps plus avantageux pendant plus exigeants pour le public est plus avantageux pour le privé parce que tout simplement aujourd'hui ça c'est les chiffres de l'ifrap le régime de retraite public est structurellement déficitaire on est à peu près à 15 milliards par an de déficits de mémoire alors même que les projections pour le régime privé sont plus optimistes de la part du fameux conseil d'orientation des retraites donc voilà il ya beaucoup de sujets en suspens et c'est vrai qu'à l'heure où on parle on est encore dans le flou complet vous évoquez une méthode précipité ce matin françois bayrou à la une du parisien qui fait pourtant partie de la majorité françois bayrou il lance un avertissement les hanches opposé à tout passage en force est-ce qui est ce que si le gouvernement devait utiliser le 49-3 pour faire passer cette réforme ce serait un problème sur le voit ce qu'est ce que ce serait de nature à créer de la tension dans le pays oui très certainement et c'est d'ailleurs vraisemblablement ce qu'il adviendra si le comment dire il avance trop vite sur le sujet sans véritable concertation il sent une fois de plus une vision globale sur sur notamment la question de l'emploi le 49-3 donc pour forcer finalement la construction d'une majorité artificielle et c'est vrai que en l'état des circonstances quand l'assemblée nationale est aussi diverse qu'elle l'est aujourd'hui on aurait aimer et espérer qu'elle soit davantage entendue voilà et je pense qu emmanuel macron a davantage pris l'habitude lors du mandat précédent de voir une assemblée finalement totalement servile et qu'il a du mal à tenir compte du nouveau complexe il ya comme un paradoxe un vous dit au fond il faut la faire cette réforme même si attention 64 ans 2 1 jeudi c'est un d une mendes était une et donc des mesures elles d'eric zemmour lui les mesures à dans le queensland le promène l'exercice du pouvoir chez eric zemmour s'était plutôt à l'exercice du pouvoir bonapartiste on vous a pas beaucoup entendus pendant la campagne présidentielle parler de concertation et la voudrait mais attention il faut pas brutaliser où il y avait une forme de clarté de la part des manuels on y va les français ont quand même envoyé un signal important lorsqu'ils ont envoyé à l'assemblée nationale des groupes aujourd'hui plus important qu'il ne l'était par le passé je pense notamment au groupe du rassemblement national on voit bien la coalition de la nuque associe aujourd'hui qui représente une force politique importante donc un signal qui a été envoyé par les français qui ont considéré qu'il ne voulait pas donner les pleins pouvoirs emmanuel macron donc à partir de là il est important que le président dans sa manière de gouverner en tiennent compte il n'a pas un blanc-seing voilà donc avant quand on est sur des sujets aussi à la fois sensible et important pour le pays que la réforme des retraites alors on pourrait attendre de sa part en effet d'un changement d'attitude politiques qui disent qu'ils vont dire qu'ils changent de ce à quoi il nous a habitué durant les cinq dernières années on va parler d'immigration c'est une annonce qui était fait ou plutôt une confirmation qui a été fait par les médias le mag concept cette semaine il y aura un projet de loi immigration au début de l'année 2000 23 l'un des aspects c'est le rétablissement d'une forme de double peine sire que des condamnés étrangers à des factures pour des actes graves après avoir purgé leur peine pour être être expulsés dont qu'il reviendrait sur sa décision prise par nicolas sarkozy une vingtaine d'années lorsqu'il était mise dans l'intérieur est-ce que ça va dans le bon sens et est-ce que sur ce point la marine le pen lorsqu'elle était sur ce plateau en juillet avait dix mois mille fois oui je suis prêt je suis prête à voter éventuellement certains aspects de cette loi s'ils vont dans le bon sens est ce que selon vous pourriez vous même si vous n'êtes pas la forme nationale accompagné ces lois sur l'immigration sur certains aspects comme celui là quand on est un élu de la république présent à l'assemblée nationale il apparaît logique qu'on vote un certain nombre de choses quand elles vont dans le bon sens il est évident que s'il y avait véritablement le rétablissement de cette double peine il faut la voter tout simplement parce que la france n'a pas vocation à accueillir et à maintenir sur son sol des personnes qui ont sciemment voler violer pardon ces lois est donc mise à mal les bonnes conditions d'accueil qui leur ont été offertes donc à partir de là ça me choque pas que marine le pen ait pu dire cela on va évoquer un autre plan de cette migration avec pauline puisque emmanuel macron il a aussi plaidé cette semaine dans le même cadre pour une meilleure répartition des réfugiés accueillis sur le territoire en évoquant notamment les espaces ruraux où il ya une ils sont en train de perdre de la population est ce que c'est une bonne solution selon vous pour mieux intégrer ces réfugiés ce qui manque ce qui me dérange dans cette proposition qui n'est pas nouvelle en souvenez vous on avait eu le même genre de proposition qui avait d'ailleurs été en partie appliquée au moment où on avait eu la crise des réfugiés syriens notamment mais pas que c'est le préalable dans lequel on se positionne c'est dire que le préalable c'est qu'on considère que l'immigration n'est pas maîtrisable donc arthur ne s'est pas maîtrisable bomba donc la seule solution c'est de répartir cette immigration non maîtrisée donc ça c'est le premier préalable qui me dérange parce que dieu sait qu'il y aurait des choses à faire pour réduire l'immigration dans notre pays bien au delà d'ailleurs de la loi immigration tel quel ce elle se dessine la deuxième chose qui me dérange beaucoup c'est qu'on va donc exporter dans ces territoires les problématiques liées à l'émigration qu'on connaît déjà dans d'autres territoires notamment plus urbain et notamment sur le plan de la sécurité je crois qu'aujourd'hui il est plus à démontrer puisque gérald darmanin lui-même en donne les chiffres et la démonstration le lien entre immigration et insécurité et enfin et c'est là où je trouve ce raisonnement absurde c'est que si les français sont partis de ce village c'est qu'il y avait une raison qui sont partis c'est parce que la plupart du temps il y avait plus d'emplois que la ligne de train qui permettait d'y avoir accès a fermé que les services publics ont déserté qu'on est dans des déserts médicaux que les commerces bon fini par fermer les uns après les autres donc faut pas imaginer si les français sont partis de ces territoires que demain les migrants qui seront mis ils resteront durablement alors même que les conditions de vie le présent d'henvic parle notamment de ceux qui obtiennent un titre d'asile de réfugiés de réfugiés oui est ce que ce n'est pas de commentaire il paye sa technologie ka simplement dire que sur un nombre total de réfugiés par an et bien on fait en sorte de les répartir sur tout le territoire pour éviter qu'il y ait des concentrations de réfugiés à tel ou tel endroit forme de logique alors non je ne crois pas déjà parce qu'une fois de plus ça ne traite pas la question du dévoiement du droit d'asile aux médias c'est le temps n'existe généralement pas d'immigration légale de ces gens qui obtiennent latine et d'asie sont les réfugiés le sujet de basses ça veut dire qu'aujourd'hui le droit d'asile est très largement et trop largement donné ça c'est une chose là au droit d'asile la conception en tout cas que je m'en fais et que nous nous en faisons c'est d'abord un droit extrêmement restreint qui devrait d'abord accordé à des réfugiés politiques dans des circonstances très particulières et aujourd'hui c'est devenu non seulement une nouvelle filière d'immigration illégale vous le savez 80% des déboutés de ce droit d'asile en élite et finissent par rester sur le territoire français et nous avons dansé dansé octroie plusieurs dizaines milliers de personnes qui ont fini par obtenir ce titre auront besoin de beaucoup d'argent il ya beaucoup d'avis aujourd'hui est il des avions sont répartis par an dans le département manque de population résonne al'inverse de vous êtes vous vous dites ils sont là ils ont obtenu ce titre de séjour donc il faut pouvoir laver partir moi je voulais obtenir deux jours à qui vous enlevez ce titre de séjour qui aujourd'hui dans les populations à qui on donne un titre de réfugié ou considérer qu'il ne le mérite pas concrètement et bien je vous dis je crois pas que le droit d'asile doivent comment dire être dédié aux personnes qui sont dans un cadre socio économique par exemple ou aux personnes en afghanistan laissez moi finir vous avez à peu près 250 millions de personnes aujourd'hui dans le monde qui sont dans des pays ou des territoires qui sont en guerre est ce que aujourd'hui le droit d'asile a vocation à être accordée à ces 250 millions de personnes je ne le crois pas aux femmes afghanes aujourd'hui on leur accorde de façon assez naturelle le droit d'asile que l'on a fait on aurait parlé du yémen on pourrait parler d'un certain nombre de pays d'afrique qui aujourd'hui sont confrontés on pourrait parler de l'arménie viens je ne crois pas que la vocation de la france tout simplement marre mais les femmes ne sont pas et moi et c'est de nommer pardon mais c'est alors ce qui est extraordinaire c'est qu'on explique donc c'est à la france d'accueillir les afghans réfugiés très bien pas qu'alassane est ce qu'à un moment donné les accueillent principalement souvent souvent elle est ce qu'à un moment de on peut considérer que nos capacités d'accueil sont dépassées parce que nous n'arrivons plus sur le plan économique à les accueillir dans de bonnes conditions alors offrir un travail à les assimiler et donc à lutter à côté cela la sécurité qui en découle est donc est-ce qu'on peut aussi demander à ce que ce soit les pays de ces zones géographiques limitrophes qui accueille prioritairement ces pays chose qui n'est pas l'ont toujours fait disons le je crois qu'aujourd'hui la france n'a pas vocation une fois de plus à être l'un des premiers destinataires des pays n'est pas des populations pardon qui sont frappés par la guerre ou des problèmes socio économiques importants vous parliez à l'instant des au cutter faire des obligations de quitter le territoire français les déboutés du droit d'asile qui donc doit être expulsé le fram c'est souvent les pays d'origine ne veulent pas les reprendre ne va pas délivré le laissez passer consulaires est ce que le gouvernement avait 5 % des obligataires français qui sont véritablement les résultats sont un peu en hausse ces derniers mois notamment parce qu'il ya une politique un peu plus de rapport de force avec des pays du maghreb est-ce que ça va dans le bon sens ou est-ce qu'il faut remettre à plat sa politique et touareg il faut quand même préciser qu'il ya sous le mandat des manuels macron eu plus de naturalisation que d'expulsion si et quand même à relever puisque c'est le président de l'immigration légale et illégale d'ailleurs record sous son mandat il n'y a jamais eu autant de titres de séjour accordées que sous la mandature d'emmanuel macron dans la période récente donc c'est quand même quelque chose assez frappant il ya jamais eu autant de demandeurs d'asile c'est quelque chose d'assez spectaculaire on a quasiment 100 mille demandeurs d'asile de plus depuis des années depuis les années 2000 donc c'est quand même quelque chose d'assez d' assez frappant et il n'y a pas de réponse une fois de plus structurelle moi je crois que sur la question migratoire il ya évidemment la question du droit d'asile mais qui est un des aspects mais il ya aussi la question des incitations à l'immigration notamment sur le plan social lui-même admet que nous avons une politique sociale extrêmement généreuse que vous soyez finalement avec ou sans papiers la générosité de la france s'offre à vous il attire toute possibilité de percevoir des allocations quand on est étranger sur le territoire français sinon je n'ai pas aussi car est qu un caricaturale que cela en revanche ce qui est certain c'est quand vous arrivez de manière illégale sur le territoire français il m'apparaît logique que vous ne puissiez pas bénéficié sur l'argent public de la solidarité des français bon ça c'est la première chose pour l'immigration illégale en ce qui concerne l'immigration légale je crois qu'il ya des aides qui ont vocation à être réservée prioritairement aux personnes de nationalité française je pense notamment aux aides au logement aux allocations familiales et puis il y a à côté cela d'autres types d'assurances comme l'assurance chômage ou là il m'apparaît pas illégitime qu après un certain nombre d'années de cotisations sur le territoire les personnes de nationalité étrangère légalement sur le territoire puisse avoir aussi accès à ce chômage mais en tout cas ce qui est sûr c'est qu'aujourd'hui vu notre situation économique il faut absolument réserver d'abord l'aide aux français avant d'ouvrir signalement cette générosité à l'ensemble de l'humanité marion maréchal on se retrouve dans quelques minutes après la pub ici on parlera notamment de la fin de vie et des questions énergétiques qui préoccupent les français à tout [Applaudissements] [Musique] marion maréchal vice-président de reconquête est l'invité de bfm politique aujourd'hui on a parlé des retraites on a parlé d'immigration on va parler d'un autre sujet d'actualité importants la fin de vie emmanuel macron l'a évoqué cette semaine est une question de benjamin oui absolument emmanuel macron a annoncé le lancement d'une convention citoyenne sur ce sujet en vue d'une possible loi d'ici la fin d'année 2023 après un avis favorable du comité d'éthique question fin parce que c'est selon vous la bonne méthode pour aborder ce sujet sensible car déjà échappons aux langages orwelliens parlons d'euthanasie puisque c'est de ta nazis dont il s'agit et pas seulement de vigiles à 6 des virements dit comme on dit joliment et poétiquement disons les choses crûment que les français sachent de ce dont on parle pas que l'euthanasie en l'occurrence offs le système s'est pas pressé il vous me parlez de bassar et qui vaut une euthanasie pardon vous injecter un produit qui va tuer quelqu'un de manière de manière volontaire la méthode ce qui me dérange dans la méthode au delà de comment dire de cette la manière dont il va associer les gens pour aboutir à une concertation c'est le fait qu'on se pose cette question là alors qu'aujourd'hui à peu près deux tiers des français qui en ont besoin qui n'ont pas accès aux soins palliatifs qui est à peu près 27 départements qui sont intégralement privé de soins palliatifs donc on est en train de constater qu'aujourd'hui il ya une défaillance majeure de notre pays dans l'accompagnement de la souffrance et des derniers moments des personnes justement en fin de vie dans une grande partie du territoire et au lieu de traiter ce sujet formule comité d'éthique là-dessus clary dit on peut avancer sur la loi d'euthanasie suicide assisté à des additions d'investir massivement dans les soins palliatifs bien et les deux vont de pair bien je ne crois pas je crois que déjà la priorité devrait d'abord être cela ensuite je vous le dis franchement pour moi il ya une question de principe et qui a déconseillé des conséquences extrêmement concrètes si demain vous remettez en cause l'interdît de tuer parce que c'est sa zone dont on parle ils ont les choses crûment vous savez quand ça commence vous ne savez pas où ça s'arrête et parlons du modèle belge puisque emmanuel macron lui même à présenter la loi belge sur l'euthanasie comme un modèle sur lequel nous avons à peu près de vingt ans de recul aujourd'hui en belgique c'est à peu près un décès sur 40 qui sont concernés par l'euthanasie ça veut dire qu'on est très loin des situations exceptionnelles telles que on ne le présente aujourd'hui et d'ailleurs ça ne fait que s'amplifier depuis depuis que cela existe il ça avait commencé par concerner les personnes malades qui n'avaient pas de perspective de rédemption dans un premier temps ensuite ça a été étendue aux personnes atteintes d'un certain nombre de pathologies psychologiques notamment la dépression l'autisme peuvent être concernés ça ensuite été étendu aux personnes atteintes de polypathologies de plusieurs pathologies qui ne sont pas mortelles ensuite ça a été étendue aux mineurs et aujourd'hui il ya un débat en belgique pour savoir s'il faudrait étendre cette euthanasie aux personnes atteintes d'alzheimer dont vous voyez ce qui me terrifie là dedans c'est que on va vers une question absolument abyssal dont on ne maîtrise pas je crois totalement les conséquences et jeunes en belgique on parle de 2006 on ne t'a d'asie pardon pour tous les chiffres est pas non plus deux non mais c'est vous verrez fine et c'est aujourd'hui une surveillance 600 par an et c'est très intéressant parce que moi je vois un paradoxe dans nos sociétés c'est à dire que quand une personne se jette d'un pont je pense qu'on se félicite tous que la société envoie les pompiers le samu pour aller la secourir et la remettre sur le droit chemin en revanche quand la personne est dans son lit en train de vous demander de mourir personne ne semble rien avoir à redire et tout le monde finalement se résigne à donner la mort à cette personne donc je crois qu'il ya véritablement une forme de paradoxe qui me qui me dérange et je vous le dis franchement je crois que c'est extrêmement dangereux je ne peux pas m'empêcher de penser moi même j'ai des grands parents et je pense qu'on les a tous entendu tenir ce discours là un jour ou l'autre le manger à ces personnes âgées qui se retrouvent dans les ehpad et qui à un moment donné se diront finalement je suis un poids pour ma famille et qui du coup n'ayant pas envie de mourir finiront par faire ce choix parce qu'elles auront peur de représenter un poids pour pour leurs proches et je trouve que leur laisser cette perspective là et est absolument inhumain voilà je n'ai pas d'autres mots quand le comité d'éthique juge possible de légaliser une aide active à mourir il pose aussi des conditions très strictes c'est pas des garanties suffisantes selon vous ça veut dire que vous êtes opposés à toute évolution je la loi sur la fin de jeu ne donne aucun crédit à ce comité d'éthique aucun je vous le donnerai aucun puisqu'il a changé d'avis faut savoir qu'il ya quelques années il avait expliqué qu'il était contre défavorable à la légalisation de l'euthanasie en quelques années seulement il a donc abouti à la décision que vous venez dénoncer et je donne d'autant moins de crédits que j'ai lu il ya quelques années une interview de monsieur delfraissy donc le président de ce comité d'éthique qui explique qu'il ne sait pas ce qu'est le bien et le mal qu'il n'est pas là pour définir le bien et le elle qui est là simplement pour accompagner en état d'opinion dans la société au regard des connaissances scientifiques qu'il n'y a aucune valeur absolue qu'il n'y a aucune valeur intangible qu'elles sont toutes finalement relative donc sincèrement je ne vois pas quel et quelle plus value apporte ce comité éthique c'est ce qu'il ne fait finalement captée en état de l'opinion semble-t-il à un instant t par ailleurs marc et ça on va parler d'énergie et de la guerre en ukraine dans un instant mais nouveauté dans cette émission d'en bas et femmes politiques au milieu de l'émission on vous donne la possibilité de choisir des photos de commenter des photos on a trois photos pour vous les voir trois photos qui vont s'afficher d'ailleurs nous voici trois photos vous les voyez je vous demandait de choisir deux d'entre elles n'ont pas le lien entre l on a l n'ont pas de lien entre elles la première est pourquoi on va prendre les funérailles concrètement qu'est-ce que qu'est ce qui vous inspire cette émotion des britanniques ces heures de queue parfois plus de 12 heures au 15 heures de plus pour aller rendre hommage à la reine elizabeth qu'est-ce que qu'est-ce que ça dit de ce pays et peut-être aussi de son identité qui le royaume uni comme la france connaît des questions des doutes autour de son identité je trouve ça extrêmement touchant ça n'est pas mon histoire et ça n'est pas ma reine mais c'est vrai que elle représente une époque finalement qui se ferme avec elle et je dois dire que je crois que ça révèle ce besoin qu'ont les peuples de mystique c'est à dire que et c'est peut-être ce qui manque d'une certaine manière parfois au peuple français c'est à dire que ce qui est fort dans le régime monarchique et parlementaires britanniques c'est qu'il ya voilà les partis qui s'écharpent se divisent votent les lois mais il ya cette monarchie sur laquelle se retrouvent tous les britanniques quel que soit finalement leurs idées quelles que soient leurs origines quelles que soient leur âge et c'est une manière finalement de d'incarner l'unité du peuple britannique et en 2016 il ya un clivage manque à la france la figure du roi je pense que c'est ce qu'il voulait un peut signifier mais je trouve ça beau qui puisse y avoir une institution sur laquelle tous les britanniques se retrouve quelles que soient leurs idées visite politique quelle que soit leur origine qualité de la monarchie ça peut être un tout un système moderne pour une démocratie pas jeu bon il veut la preuve c'est qu'il ya pas d'antinomie le régime monarchique britannique fonctionne très bien c'est plutôt une démocratie vivaces qui a réussit même à mettre en oeuvre le break site ce qui n'était pas chose aisée disons le donc non je crois que c'est pas c'est pas un anti modèle en tout cas ce qui est sûr c'est que ça révèle et la passion des français une certaine manière pour pour cette ses funérailles et pour sept 7 rennes révèle bien que oui a peut-être chez pas une petite once de nostalgie chez les français alors il ya deux autres photos bandes en choisir une une photo de sandrine rousseau il ya une photo de jean marie le pen battant très flatteuse jean marie le pen d'ailleurs même à moi il me fait peur sur cette photo donc je vais choisir sandrine rousseau alors une question de olinda est ce que vous diriez comme comme sandrine tronçon à député écolo que la valeur travail c'est quand même une valeur de droite donc je ne dirais pas ça parce que ballan sandrine rousseau je pense a fait un mondial des provocations stupides finalement sa marque de fabrique pour exister en débat public parce que ce n'est peut-être même pas fait exprès mais en tout cas ça ça semble finir par être une stratégie à force de répétitions tout efficace c'est manifestement efficace et l'inscrit 7,7 parole d'ailleurs dans une réflexion plus globale sur vous savez le droit à la paresse est une vieille idée de gauche qui avaient été théorisée par le gendre de karl marx ont comme quoi à gauche on ne se refait pas les finalement les références reste toujours peu ou prou les mêmes et on oublie d'ailleurs derrière cette idée du droit à la paresse que la droit à la paresse va être financé par ceux qui travaillent parce que ce qui est finalement ne travaillent pas ils donc son crochet de la société doivent bien être accompagné par des gens qui eux vont devoir produire pour pouvoir permettre ce droit à la paresse donc je pense que c'est surtout une une énorme bêtise le travail n'est ni de droite ni de gauche dans la mesure du possible il se doit évidemment d'être digne adapté et de servir la société au sens large donc j'ai par sandrine rousseau a encore frappé le droit à la bêtise est définitivement une valeur de gauche n'avait pas choisi la photo de votre cd et on va d'abord par l'énergie parce que parmi les l'actualité politique de la semaine et les annonces du gouvernement sur le bouclier tarifaire qui va être prolongée en 2023 à cette occasion vous avez dénoncé je cite une politique du shaq puisqu'il y aura aussi des chèques énergie pour les plus modestes qu'est ce qu'il aurait fallu faire selon vous et question subsidiaire qui doit faire le plus d'efforts en termes d'économie d'énergie l'état les entreprises ou les particuliers non ciblé ce que je déplore dans cette situation c'est qu'on se retrouve dans une inversion de charge de la responsabilité ça veut dire que si nous sommes aujourd'hui dans cette situation de pénurie au delà de la question de la guerre en ukraine parce qu'il ya des choix politiques concrets qui ont été faits on va pas y revenir ça a été largement le nucléaire battu le sabotage de notre filière nucléaire et d'autres décisions qui maintenant sont derrière nous forte heureusement mais souvenez vous quand même qu'avant qu'avant que emmanuel macron de soirée lui il s'agissait de démanteler edf donc de fragiliser avec le fameux projet et recule aujourd'hui en stand by ou peut-être abandonné qui auraient encore fragilisé ce grand champion national donc on est aujourd'hui dans une situation de dépendance très largement dû à la soumission à l'idéologie écolo à laquelle n'a pas échappé emmanuel macron qui nous rend du coup responsable comment dire de l'incompétence et de la défense du gouvernement mais aussi responsable de la défaillance des gouvernants allemand puisque nous allons devoir juste trouver le bon l'entente si demain vous étiez au pouvoir qu'est ce que vous diriez aux français aux particuliers aux entreprises est ce que vous leur diriez attention baisser votre chauffage attention prenez mon l'avion pourquoi pas attention aller moins vite sur l'autoroute concrètement concrètement quel message voulez pour passer l'hiver je vous réponds je tente de vous répondre sur ce sujet éminemment complexe où il n'ya pas toujours malheureusement de solution miracle à offrir il ya selon moi deux réponses possibles à une réponse de court terme qui évidemment implique puisqu'on est dos au mur maintenant d'aider au maximum nos particulier les particuliers et nos entreprises pour éveiller éviter la faillite générale notamment de notre industrie donc ça je ne suis pas choqué par cette idée des 10 médiate je pense d'ailleurs que le modèle hispano portugais pour faire simple était un modèle intéressant tricité pour les entreprises alors ça et surtout il subventionne le prix du gaz puisque c'est que le prix du gaz est corrélée aux clés subventionne le prix du gaz pour faire baisser en fait le prix de l'électricité et il demande en parallèle la solidarité de producteurs d'électricité non gazier c'est-à-dire notamment les producteurs d'énergies renouvelables et notamment au fait que géographiquement la péninsule ibérique est dans une situation qui n'est pas étranger à la france au milieu de vous avez totalement raison et on va y revenir donc on pourrait demander en effet le soutien de ses producteurs d'énergies renouvelables qui sont pas toujours ceux qu'on imagine donc savez peut-être que vous l'ignorez peut-être mais ikea est est un comment dire possède comment dire des et des usines de production d'énergie renouvelable pour l'électricité et donc il pourrait être incompris buteur exceptionnel solidaire pour pouvoir accompagner ces aides immédiates et ensuite dans un deuxième temps se pose pourquoi pas la question de la sortie du marché comment l'électricité mais il ya des préalables qui ne se font pas d'un claquement de doigts parce que ce marché comment l'électricité est ce qui nous permet aujourd'hui d'importer de l'électricité de l'étranger or comme nous sommes aujourd'hui en pénurie on n'a pas le luxe de pouvoir en sortir immédiatement donc il ya deux préalables premier c'est de retrouver une autonomie maximale et donc la reconstruction d'un parc nucléaire performant et la deuxième chose c'est de sortir aussi d'un système de concurrence là va dire de retrouver un champion national qui est le monopole de la production et la distribution à savoir edf dont vous voyez c'est quand même des conditions lourde et donc ça demande une vision sur le moyen long terme finalement estimé vous aussi qu'il faudrait renoncer aux sanctions contre la russie pour pouvoir acheter des hydrocarbures a moscou les desserrer un peu l'étau alors ce qui je crois que ce qu'il faut dire aux français c'est qu'il n'y a aucune solution alternative à la russie qui soit totalement économiquement et moralement totalement acceptable qu'ils m'expliquent ce dire si vous renoncez au gaz russe pour des raisons tout à fait légitime de soutien à l'ukraine dans le cadre de la guerre que nous connaissons l'alternative c'est quoi c'est le gaz qatari on peut pas dire que ce soit une grande démocratie respectueuse des droits de l'homme la paire n'a pas envie l'ukraine oui d'accord mais enfin on s'est quand même pas une des grandes démocraties respectueuse des droits de l'homme et on parlera peut-être davantage au long de la coupe du monde il ya le côté de la coupe des non pardon ont boycotté la coupe du monde puisque vous en parlez je suis pas très à l'aise je ne suis pas très à l'aise je vais vous le dire franchement pour différents des joueurs sans les politiques y aller ce qu'il faut des prix liée à l'émission il ya les questions climatiques mais aussi les questions des conditions dans lesquelles les infrastructures ont été construites beaucoup de morts bah oui enfin gea on parle de ça d'un revers de main s'est juste de l'esclavagisme moderne en parlons avec des morts comme comme vous l'avez reçu le prix dans la république la lutte des sports via les attentions devait être cohérent oui je pense qu'on pourrait boycotter d'un cerveau nettement sa me ça ne me choquerait pas seulement les pouvoirs publics ou aussi les équipes je sais pas moi j'suis pas sportifs de haut niveau choisis non je veux dire exactement je pense qu'ils n'en sont pas et son coût sont pas responsables mais je serais pas choqué qui est un signal politique envoyé vous estimez que le président ou la ministre des sports ne devrait pas y aller oui je pense que ça peut être un signal qui est en somme je choquerai pas en tout cas que y est un symbole politique fort qui soit envoyé une égard la manière dont ces infrastructures ont été construites donc je reviens sur la russie par le qatar l'alternative c'est quoi l'azerbaïdjan vous avez vu que la présidente de la commission européenne est allé doubler le la quantité d'importation de gaz mona zeri alors même que l'azerbaïdjan puisqu'on parle de pays souverains envahi est actuellement et depuis déjà plusieurs années en train d'envahir et d'occuper illégalement un pays souverain qui et l'arménie qui est une démocratie quand l'azerbaïdjan est une dictature sans que manifestement les pouvoirs publics ne s'en émeuve suffisamment pour nos réseaux mobiles rassemblement national françaises soumises disent il faut arrêter et sanctions sur les hydrocarbures parce que ça sert à rien parce que ça pénalise des français il est exactement ce que je suis en train de vous dire c'est à dire qu'on n'a pas de solution alternative parfaitement satisfaisante et je crois qu'aujourd'hui on ne peut pas aller au delà c'est à dire que on nous explique tous les jours les journalistes ont interrogé en mai qu'est ce qu'on va faire de plus pour aider l'ukraine mais un moment donné je veux dire on est en train quand même de donner un coup extrêmement violent à notre économie avec cette situation est avec nous d'ailleurs nos concitoyens précaire on est en train de mettre à genoux notre industrie on est sur la crête de l'aco belligérance en ukraine géré l'étape supplémentaire pardon mais c'est la troisième guerre mondiale en fait c'est la troisième guerre mondiale donc je crois qu'aujourd'hui l'europe et la france en particulier ne peut pas aller au delà la réponse elle doit venir et elle ne peut venir aujourd'hui que des ukrainiens mais pas en dessous des ukrainiens ne l'appelez pas à ce que il ya un lever de soleil s'abat en tout cas ce qui est sûr sur la partie énergétique vu l'état de notre dépendance parce que nous n'avons pas de gaz sous nos pieds et vu les alternatives je ne serais pas choqué qu'on desserre un peu l'étau avec la russie au moins sur le court terme parce que je ne crois pas que ce soit aux français de payer pour pour cette guerre russo ukrainienne et je le dis d'autant plus qu'on a l'impression qu'on parle de choses complètement abstraite mais derrière les faillites d'entreprises cc des vies brisées ans je veux dire c'est des centaines si ce n'est des milliers de français qui peuvent se retrouver au chômage dos au mur à plus de pouvoir nourrir leurs familles donc bon moi je crois que le la responsabilité d un politique français c'est d'abord de défendre l'intérêt de leurs concitoyens marion maréchal vous êtes vice-président de reconquête je vous souhaite une phrase prononcée par marine le pen présente du récent nationale dans ouest france ce week end je cite à propos de reconquête ce parti est déconnecté des problèmes quotidiens des français il peut continuer à vivoter pendant des années c'est ce que dit marion pardon la marine le pen même pas jean marie excusez moi pour se consoler à puce et certains partis devraient est ce que au fond reconquête n'a pas et c'est peut-être l'une des raisons de l'échec osiatis n'a pas semblé déconnecté des problèmes quotidiens des français en tout cas beaucoup de français notamment de français des classes populaires ont préféré voter pour leur assemblée nationale plutôt que pour reconquête all india pti est-ce qu'elle porte je prenais pas là une faiblesse de rencontre je pense que cette question pourrait davantage être opposé aux républicains puisque en l'occurrence valérie pécresse a fait un million de voix d'au moins un tiers exe mourir ils ont des élus à la wii d'accord enfin d'ailleurs des élus des élus souvent aux élections locales qui sont les premiers à cacher vous savez leur logo les républicains parce qu'il ne fait pas bon être estampillé républicain pendant les élections en tout cas ce qu il dans la moitié de ces partis bourgeois au fonds aux banques est un parti urbain bourgeois peut-être élitiste en tout cas perçu comme sa part une porte un message aux jeux pourquoi je reviens sur ce procès là parce que je trouve ça étonnant qu'on pose la question de la légitimité de l'existence de reconquête dans le débat public alors qu'on se la posent jamais par exemple pour les autres les écolos ou les républicains ont enfin de l'efficacité dérisoire aux addictions porter le message de au prix non mais je réponds sur cette phrase que je trouve un peu méprisante c'est un peu dommage parce que le front national marine le pen la tendance le front national n'a pas n'a pas toujours fait 20 25 27 % vous savez on parle de jean marie le pen jean-marie le pen il a commencé la vie politique en faisant 0 74% aux élections donc je veux dire je trouve que je trouve cet argument est totalement antinomique avec l'idée que je me fais de la politique qui implique constance pugnacité et en long pour s'inscrire dans le paysage politique donc non je crois pas du tout que ce soit un parti bourgeois tels que tel que tel que vous le dites je pense que c'est un parti qui a une vraie singularité de ligne sur sur l'économie notamment c'est vrai par rapport au rassemblement national qui est un proche peut-être moins étatiste qui veut s'attacher davantage à valoriser le travail à lutter contre l'assistanat que le ferai le rassemblement national je crois pas que ce soit une logique de bourgeois je pense que c'est une logique de français qui se lèvent le matin qui ont envie de vivre de leur travail qui ont pas envie de porter à bout de bras les aides sociales pour ceux qui ont le droit à la paresse dont parle sandrine rousseau mashal dans deux ans il y aura les élections européennes aux questions ça parce que vous serez peut-être de liste pour reconquête à jeu rien n'est décidé à l'heure actuelle c'est une possibilité je vous ai été interrogé par vos confrères j'ai dit que cela m'intéressait mais je crois qu'il y a d'abord un préalable urgent pour reconquête c'est déjà de définir quelle sera notre projet européen c'est ce qui m'intéresse et je pense que c'est l'essentiel ensuite en ce qui concerne la tête de liste c'est eric zemmour ou non mais en ce qui concerne la tête de liste c'est une décision qui sera prise de manière collective ensemble le moment venu je crois qu'on n'y est pas du tout ni mois et demi eric ne sommes dans cette dans cet agenda pour le moment il n'y a absolument aucune concurrence parce que je vois bien en ce moment qu'à une petite tentative de mise en concurrence je vous dis une fois plus c'est une décision qu'on prendra ensemble la concurrence existe partout et elle est parfois une saine émulation il ya aussi une concurrence en ce moment au rassemblement national puisque les adhérents doivent choisir entre louis aliot est le genre d'homme bardella pour la présidence du parti est-ce que vous avez une préférence est ce que l'élection de l'un ou l'autre rendrait plus facile un éventuel travail en commun avec votre parti si vous voulez la difficulté c'est que quand il ya une compétition interne dans un mouvement en principe c'est une compétition de ligne et de stratégie or aujourd'hui on se rend compte qu entre jordan bardella et louis aliot c'est moins une différence de ligne que une différence de partir en terre paru dans parcours ils échangent avec style d'afrique où les projets liés au design jordan bardel à lui pourrait plus se rapprocher directement dit qu'il n'est plus ceci cela mais en tout cas dans les déclarations que j'ai vu je n'ai pas vu une comment dire à un projet radicalement différente celui louis aliot ce qu'il faut quand même noter c'est que il est semble acté pour tout le monde et eux aux premiers plants qui l'ont dit répété que marine le pen sera la candidate en 2027 donc en réalité c'est elle qui restera le chef politique j'avais un avis là dessus sur la possibilité qu'elle soit candidate en 2024 je pense qu'à l'heure actuelle c'est acté dans la tête de tout le monde alors après cinq ans et l'inde aciéries de fait c'est elle qui restera là chers politiques si c'est elle la candidate en 2027 donc je dire que sa jordan bardet là où louis aliot de tout cela elle dit circonstances exceptionnelles elle continue à le dire elle l avait dit de toute façon avant l'élection de 2027 ce qui est certain et or je pense qu'en plus la situation est suffisamment grave je ne sais pas ce qui représenterait des circonstances exceptionnelles mais qu'importe ce que je veux dire c'est qu'aujourd'hui lui comme jordan bardella comme louis aliot semble acté le fait qu'ils seront là pour faire tourner la machine comme j'ai pu l'entendre plus que pour porter un véritable projet est une véritable stratégie marine michel nous reste trois minutes près qu'on parle de ce qui se passe en italie où ce qui va se passer dimanche prochain puis ce qui est des élections législatives c'est une politique très complexe mais tous les sondages indiquent qu'il devrait y avoir une coalition au pouvoir une coalition de droite et de plusieurs partis d'extrême droite au fond c'est l'union des droites qui pourrait gagner c'était la ligne que défend des airs aisément dans cette élection présidentielle qui l'a fait que 7 % est-ce que quelle leçon vous tirer de ce qui se passe en italie en ce moment est ce que finalement c'est le chemin que vous aimeriez suivre l'union de reconquête du réseau national peut être de l air et c'est la condition pour arriver au pouvoir bah oui puisque c'est une ligne que je défends des même lorsque j'étais député au sein du front national et j'étais d'ailleurs et c'est l'une des raisons pour lesquelles j'en étais partie parce que je continue je pense et je continue de penser que dans nos institutions ne peut pas gagner seul et qui font donc travailler avec des forces complémentaires qui gagne cigare chacune leurs spécificités mais qui sont amenés à travailler ensemble l'exemple italien on est un excellent exemple ça n'est pas nouveau vous savez qu'en italie haut niveau na local comme au niveau national ces collations à droite la league des châteaux des ministres est exactement on parle de l'italie on pourrait aussi parler de la suède qui était aussi un exemple extrêmement récent d'une coalition des droites qui a fini par accéder au pouvoir pour pouvoir gouverner ensemble j'espère et ce sera le rôle de reconquête dans les années à venir de promouvoir cette stratégie pour qu'on puisse y aboutir à un moment donné on voit bien qu'en suède par exemple le parti d'extrême droite risque de rester aux portes du gouvernement et d'être finalement qu'un soutien au parlement parce que justement les autres partis n'en veulent pas alors moi déjà je réfute ce terme d'extrême droite que je pense pas que ni genre jamais l'eau n'y a ni les démocrates suédois ne soit là alors j'avais l'onu avait 10 ans 4 mois je crois que mussolini c'était un bon politicien vous trouverez aussi des déclarations de berlusconi qui pourrait vous surprendre sur le sujet est pourtant il est censé représenter le centre-droit ça c'est bon on va dire la vie paris saclay fandène mussolini dit big bang elle est la vie politique et la haye d'un van dyck et l'héritage du fascisme des particularités là-dessus qui je pense sont difficilement compréhensibles du point de vue rien s'il a précisé pour que les téléspectateurs eux votre époux et eurodéputé de ce parti fratelli d'italia au parlement européen exactement je suis totalement parti pris je suis et pour les deux exemples que vous avez cités italiens et suédois a la particularité de fratelli d'italia et des démocrates de suède c'est que sur les questions internationales georges r meloni elle est atlantiste elle soutient à fond l'ukraine les sanctions contre la russie en suède les démocrates de suède ont soutenu l'adhésion de la suède à l'otan est ce qu'au fond ça ne montre pas que venir des obstacles que vous avez ce sont vos positions géopolitiques quoi et quoi parce que c'est pas assez normal que ce moyen eric zemmour lui même année pendant la campagne présidentielle ce qu'il avait un pacte et c'était ce qu'il avait dit sur la russie ses précédentes déclarations sur les réfugiés chrétiens sur les sanctions n'a mais ce que je vous ai dit lassé jeudi qu'il y avait un modèle à dont on pouvait s'inspirer qui était l'idée de travailler ensemble au sein du grand rire je vous ai pas dit je vous ai pas dit que les positions giorgia meloni donc je me sens personnellement plus proche dans le cas de cette coalition se confondent totalement avec les positions de reconquête comme celle des démocrates yona se confond totalement excès de reconquête par ce serait absurde ce sont des pays différents avec des intérêts différents et avec des des contraintes différentes donc ça c'est tout à fait normal qu'ils aient des divergences je ne crois pas du tout que ce soit la question internationale qui est empêché cette idée de la coalition je pense qu'il ya eu des calculs électoraux deux parties à court terme qui sont nombreux les temps qui met tout à fait donc ça va être l'une des missions de reconquête parmi d'autres on va peut-être y revenir pour justement faire avancer cette idée et cette nécessité de travailler ensemble que je crois que nous pouvons pas avoir le luxe après cinq ans de françois hollande après dix ans d emmanuel macron de passer à côté lors de la prochaine élection présidentielle cette possibilité d'arriver au pouvoir mais on aura l'occasion de revenir sur 2027 dans deux prochaines émissions de bfm politique puisque on va se retrouver dans un instant et on précise aussi pour les téléspectateurs que vous pourrez suivre le discours de marine le pen discours de rentrée à 14h30 merci mario martel vice-président de reconquête d'avoir été l'invité de bfm tv ce dimanche