RÉDUIRE LA RETRAITE & PRÉFÉRENCE RACISTE DANS LES HLM ? Je recadre Julien Odoul et Pierre Cazeneuve

Du Four, merci beaucoup d'être là. Merci Pierre Casnu d'être là. Merci Julienou et merci euh d'être resté avec nous. Guillaume Roquet, j'aimerais vous donner les chiffres des taux d'emprunt de la France à 10 ans qui ont été qui ont atteint au cap historique aujourd'hui avec la France qui devrait emprunter sur 10 ans à 4,5 %. C'est inédit depuis la grande crise de 2008. Euh Italie fait moins fait mieux et l'Allemagne surtout fait beaucoup mieux à à un point de différence. C'est dire à quel point un mot d'abord là-dessus simplement Guillaume Roquet, à quel point la situation est grave pour la France.

La situation est grave parce queeffectivement on est à quasiment 100 points de base de différence avec l'Allemagne. Ça veut dire que nous avons totalement décroché euh par par rapport à ce pays que toutes les balivernes sur le couple franco-allemand ne veulent plus rien dire dans la mesure où nous sommes aujourd'hui un pays euh dans une situation très très préoccupante. Effectivement, on voit l'Italie euh qui avait traversé une grave crise financière et qui aujourd'hui euh euh empreinte à des conditions plus favorables. Mais c'est le cas de la quasi totalité des des pays d'Europe. le cas de l'Espagne qui s'est redressé de façon spectaculaire.

C'est le cas du Portugal qui aujourd'hui est l'un des bons élèves de de l'Europe et vraiment la France est aujourd'hui dans le collimateur parce que la dette ne cesse d'augmenter et le gouvernement est incapable de faire des économies. Il est simplement à la chasse au au revenus nouveaux notamment en taxant les retraités. Mais ça de toute évidence ça ne convain pas nos nos créanciers. Les ce soir, ce sont les retraités qui sont visés dans la la course à l'argent pour pour l'État. Il faut lire ce que disait dans le Parisien l'Escure, le ministre à Ber quand on lui demande au fond quels sont les retraités qui sont concernés.

Avec une retraite à 2000 € on n'est pas riche mais on n'est pas démuni. Manière de dire visiblement c'est eux qui sont visés. Pierre Casneu est-ce que ça signifie qu'en réalité vous allez d'une manière ou d'une autre puis dans leur poche ? J'aimerais juste faire un tout petit pas de côté d'abord parce que alors déjà on n pas le budget hein donc pour l'instant on commande des choses qu'on qu'on a pas devant nous de manière certaine. Effectivement il y a le chiffre de 6 milliards qui a été avancé de d'efforts demandés au retraités de de ce pays pour le prochain budget. Sur ces 6 milliards, il y a la moitié qui aurait pu être évité si on avait pas abrogé la réforme des retraites.

Si la France insoumise, si le rassemblement national programme [rires] du suspend de la réforme des retrait. Ah merci. Voilà une suspè inéressant. [rires] Très intéressant l'apsus. On rappelle que la version officielle s'est suspendu. Exactement. Mais c'est quand même très important. Si il n'avait pas exigé cette suspension de la réforme des retraites, alors on aurait moins de la moitié de l'effort à fournir aujourd'hui pour les retraités.

Et donc ils se font semblant de s'indigner aujourd'hui des efforts demandés au retraités, mais en fait vous êtes vous-même responsable de cette situation puisque vous refusez l'évidence, vous refusez cette réforme des retraite qui est obligatoire, qui est obligé, on le voit bien, on est aujourd'hui une telle pression, un tel décalage démographique entre le nombre d'actifs et le nombre de retraités qu'elle est évidemment indispensable. Mais monsieur le député, pardon, on revient député par on revient, on aurait pu, on aurait dû, je ne sais quoi parlons de ce qui va se passer maintenant. Effectivement, vous avez besoin de 6 milliards, où allez-vous les prendre ?

Ben écoutez, en tout cas, il semblerait qu'on demanderait effectivement un effort retraité. On demande 30 milliards d'économie au total. Donc la première beaucoup de conditionnel. Il semblerait qu'on demanderait sauf si vous avez sauf si vous aviez la copie du budget rejoint. Voilà. Donc a priori de ce qu'on a entendu aujourd'hui dans la presse, il y a 6 milliards qui serai demandé de retraité sur un total de 30 milliards d'économies principalement assumé par l'État. Et oui, il y a un effort qui est demandé aux retraités de la même manière qu'il y a un effort qui est demandé à l'ensemble de nos concitoyens, à l'ensemble euh euh des l'État, c'est euh un effort le plus équilibré possible.

Il n'y a pas de raison que seuls les retraités soient exemptés dans l'effort important. Tout le monde voit aujourd'hui la situation économique dans lequelle nous sommes et tout le monde est conscient qu'il faudra fournir des efforts. Alors du coup bah déjà je trouve pas ça très équilibré parce que dans le même temps, on apprend aussi que monsieur le cornu veut veut supprimer ou diminuer fortement la surtaxe sur les multinationales qui en fait pas une surtaxe qui était un retour à l'impôt sur les sociétés qui étaient en vigueur avant l'arrivée d'Emmanuel Macron au pouvoir C. Je vous le donne l'année dernière 7,3 milliards.

Donc c'est marrant, on dit tout le monde doit faire un effort mais on va chercher 6 milliards chez les retraités qui gagnent 2000 €. Oh là là, ils sont tellement riches, ils peuvent se permettre avec en plus une inflation qui réexplose de pas avoir leurs pension indexées sur l'inflation. Et de l'autre côté, on dit qu'on va supprimer peut-être ou diminuer en tout cas cette surtaxe sur les multinationales. Encore une fois, vous faites preuve d'un mépris de classe formidable. Vous taxez là, en faisant ça, vous faites payer qui ? Les classes moyennes. Classe moyenne basse 2000 € par mois. C'est quand même pas la panassé. On les taxe pas les retraites vont augmenter.

Vous désindexez, vous voulez désindexer leur pension sur l'inflation qui est en train de repartir à la haul. Je me permet de faire mais mais néanmoins, moi je suis fasciné de votre capacité à à toucher le fond, à continuer de creuser sur votre logique économique parce que ce que dont personne ne parle, si la France si cette ta d'intérêt augmente, c'est aussi parce qu'elle est pas capable de créer de la richesse. On peut dire que c'est parce qu'elle veut pas faire d'économie. La réalité c'est qu'on est en quasi récession. On est en quasi récession 04 % de croissance sur l'année 2026. Si on reste, si vous permettez, c'est très important. Et pourquoi on est en récession ?

parce que ce gouvernement et monsieur Casneu qui le représente à côté de moi ont méthodiquement tapé sur les classes moyennes en terme de pouvoir d'achat sur les classes populairire aussi il y a plus de consommation. Je vous propose de faire chapitre par chapitre restons un instant au retraités. Effectivement c'est retraités qui en France gagnent 1800 € 2000 € et dont on comprend bien que comme un requin qui est en train de tourner autour le fils [rires] se dit c'est là qu'il y a du gras. D'ailleurs, je crois que le ministre lui-même a eu cette expression Roland l'escur. Il a dit il y a plus de gras. Bah il reste un peu de gras et ce gras il est là. Hm hm.

Euh le requin macroniste est attiré par l'argent des Français. Effectivement, c'est pas le sang, mais dès qu'il y a un petit peu d'argent a un petit peu d'argent à [raclement de gorge] récupérer, euh les macronistes sont là. Ça fait 10 ans qu'ils mettent le pays dans le mur. Ça fait 10 ans qu'ils font les mauvais choix et qu'ils font payer ces mauvais choix aux Français. Alors ce qui est fascinant et je trouve ça même époustoufflant et c'est une prouesse, c'est que c'est jamais vous. C'est l'Ukraine, c'est le Covid, c'est la canicule, mais c'est jamais vous. vous faites jamais les mauvais choix.

Alors que si on en est là et si vous infligez aux Français, à tous les Français d'ailleurs, parce que c'est pas seulement les retraités, c'est les Français qui travaillent, c'est les Français qui prennent leur bagnoles, c'estes chefs d'entreprise, ces agriculteurs, c'est tout le monde. Tout le monde en fait doit être puni parce que vous avez une politique détestable, incompli avant de crer les macronistes, vous vous voulez économiser 125 milliards, je crois hein. Vous allez les trouver où ? Parce que c'est facile d'accuser les autres. Vous allez les trouver où ? Clair, est-ce que clairement vous êtes contre cette mesure de désindexation des retraités ?

Bien, c'est une punition insupportable et indigeste. Pour des retraités, encore une fois, il y a des lignes rouges, pour des retraités qui ne sont pas des privilégiés, pour des retraités qui payent d'ailleurs chaque jour la hausse des des taxes, la hausse des charges, l'inflation terrifiante. Et pour des retraités, excusez-moi, qui ne l'ont pas volé. Enfin, c'est c'est le produit d'une vie de la beur. Ils ont fait des efforts, ils ont travaillé, ils ont droit à une retraite. Écoutez quelques réactions. Vous allez pouvoir réagir et vous aussi Guillaume Rocket, mais écoutez quelques quelques retraités qui ont été interviewés par ETF1 et LCI effectivement qui disent ce que vous dites.

C'estàd on a travaillé toute notre vie, on voit pas tout à coup pourquoi on changerait les règles après. [raclement de gorge] Alors, on a eu beaucoup de chance nous hein. On n' pas eu à nous poser la question sur nos retraites ou presque. On peut une fois par mois enlever 20 30 € hein, c'est pas un problème. qu'on paye déjà suffisamment d'impôts comme ça. On a assz donner hein. Voilà s'en prendre à ceux qui ont cotisé, qui ont travaillé toute leur vie qui ont fait cette retraite. Je trouve que ça n'est pas juste. Ça va pas nous faire mourir de faim, c'est pas la question mais je trouve ça quand même injuste.

Les 20 dernières années de ma carrière, j'ai fait 150 km par jour pour aller travailler. Euh donc j'estime que je mérite aujourd'hui ma J'ai travaillé 43 ans et demi. Qu'on me demande de faire un effort, je veux bien le faire mais je voudrais qu'on le fasse que tout le monde le fasse aujourd'hui. C'est ça. Je pense que c'est ça, c'est ça le point clé. Malheureusement en France, on n pas un système par capitalisation. Donc c'est pas parce que les gens ont cotisé beaucoup qu'il vont avoir une retraite qui est forcément garantie. Il aurait fallu avoir un autre système. C'est pas celui qu'on a choisi. Aujourd'hui, il y a de moins en moins de gens qui travaillent.

Les malheureux jeunes actifs, on leur prend le tiers de leur salaire tous les mois pour pour payer les retraites. Ça n'est pas tenable. Le seul problème, c'est que c'est toujours sur eux que ça tombe. Moi, si monsieur l'Escur avait dit "OK, il va falloir que les retraités fassent un effort" et puis moi je suis le patron de Bery. À Bery, il y a 130000 fonctionnaires qui sont incapables de protéger correctement les données des contribuables. Moi, je fais partie des 678000 français qui ont reçu un mail de Ber en disant "Ah, on est désolé, on n pas réussi à protéger les données de vos impôts." Donc c'est pas grave. Mais faites attention à votre compte en banque quand même.

130000 fonctionnaires Oui, 130000 fonctionnaires à Ber il y a ce sont ce sont les mêmes qui en 2023-2024 se sont plantés de 60 milliards d'euros excusé du peu dans les prévisions de croissance donc dans les prévisions de recette qui a pas voulu les écouter dans dans les prévisions de recettes. Vous avez raison et [rires] ça malheureusement les fonctionnaires de ce pays ont une assez hauteil les deux même et et il arrive que les que n'écoute pas les élus. Donc moi je suis sûr que sur ces 1300 il y en a un certain nombre qui partent à la retraite cette année. Si monsieur Lesqu nous dit OK et ben il y en a je sais pas 1000 2000 3000 5000 10000 qui vont partir à la retraite.

On ne les remplacera pas. On demandera un peu plus de travail à ceux qui restent avec l'intelligence artificielle ça doit bien être possible alors ce serait compréhensible. Est-ce que le député Attendez poser la question au députés de la majorité si si d'accord mais je veux dire c'est j'aimerais bien qu'on puisse résoudre l'ensemble du problème de déficit en optimisant le nombre de postes aberis. On a juste un problème d'ordre de grandeur, hein. Euh, les retraites, c'est 25 % de la dépense publique. 25 % de la dépenses publiques.

L'administration générale, je parle même pas de Beril, toutes les administrations confondu en administration générale, c'est 2 % 3 % mais j'ai pas dit qu'on faisit rien. Mais pardon, mais ça se fait pas d'un coup de baguette magique. Ça serait, ça fait bien longtemps que des gouvernements successifs auraient tenté. Regardez, en plus, vous avez de la chance, vous avez le diagramme devant vous. Donc, vous l'avez dit clairement, on a de moins en moins d'actifs pour de plus en plus de retraités.

Donc la vérité c'est que si vous appliquez le programme de Marine Le Pen ou de Jean-Luc Mélenchon en revenant à la retraite à 62 ans ou même à 63 attendez monsieur's malheureusement sur la retraite pour l'instant c'est le vôtre avec les suspensions. C'est le vôtre. Donc encore une fois en retournant à la retraite à 62 ans. Non mais en retournant à la retraite on a dit qu'on s'écoutait à 62 ans. Vous allez empirer et donc l'effort à fournir l'année prochaine ça sera pas 12 milliards, ça sera peut-être 20 milliards. Donc vous allez faire la poche des retraités du ce pays et vous leur mentez droit dans les yeux. faisant semblant de vous indigner aujourd'hui du fait qu'on leur demande un effort.

Si on applique votre programme, si on revient à la retraite à 62 ans, la situation sera intenable et c'est pas de la désindexation qu'ils auront de la sèche de leur pension de retraite. Sinon, expliquez-moi comment vous finez-moi comment vous financez le déficit àir. J'ai hâte de l'entendre. J'aimerais vous poser une question parce que comme vous connaissez très très mal le programme retraite de Marine Le Pen, j'aimerais vous demander dans notre programme quelqu'un qui a commencé à travailler si vous permet pas. Une question simple. Une personne un français qui a commencé à travailler à 24 ans avec le programme de Marine Le Pen, il part à quel âge avec une retraite à plein ?

Avec ses 42 ans d'animité donc à 66 ans si j'ai bien compris. Très bien. Voilà. Donc ce que vous dites est totalement faux sur la retraite à 62 ans. Voilà, on est d'accord. Non non, attendez.

Voilà ben pour avoir un topin mais l'âge légal est à quel âge monsieur au parce que attendez attendez non mais monsieur mais il faut pas mentir au français moment donné faut pas raconter des craqus av vous m'avez demandé à topin à quel âge il a le droit de partir monsieurou à quel âge il a le droit de partir à la retraite et liquider sa retraite il a le droit 62 ans été pas avec une retraite à plein pas avec une retraite à plein et vous savez très bien vous savez très bien que la l'immense majorité partiront avec une plein et que même sur le principe Monsieur sans entrer dans un débat sans entrer dans un débat technique, j'aimerais sur le principe vos réactions un peu technique quand même.

Euh est-ce que oui ou non on peut regarder dans les yeux un retraité et lui dire un employeur privé qui ferait ça serait un peu bizarre hein. On a signé un contrat. Dans le contrat, il est prévu, il est stipulé que vous êtes indexé sur la sur l'inflation. Et pour finir, non, on dit "Ouais, désolé, on a plus assez d'argent, on ne respectera pas votre contrat." Ça choquerait franchement. Mais évidemment, c'est extrêmement choquant déjà en plus votre espèce de petite manigance de dire c'est la moitié donc la moitié des 6 milliards. Donc c'est 3 milliards que du coup c'est vraiment notre faute que vous allez aller chercher cet argent.

Je viens de vous dire que vous avez supprimé 7 milliards de contributions exceptionnelles pour les grandes entreprises totales. Ah, vous allez pas les supprimer.

des infos le le premier ministre a dit qu'il allaient baisser un petit peu la contribution parce que total en attendant il a pas baissé ses marges les a multiplié par 4 par passons on va juste OK donc du coup vous vous décidez de faire une surfocale sur 3 milliards d'euros ce serait de notre faute et cetera je suis désolé en plus ça ne va pas marcher déjà c'est injuste ces gens ont cotisé et je reviens sur la question pardon de la croissance et donc de la quasi récession et donc du déficit parce que le déficit c'est des économies mais c'est aussi des recettes et si ces artistes pardon hein ça fait 3 ans qu'ils arrivent pas à atteindre leurs objectifs de déficit en coupant dans les services publics à la tronçonneuse.

Pourquoi ? Parce que il y a pas assez franchement près Guillaume Rocket pas assez d'accord pas assez à la tronçonneuse. Bah vous demanderez au juges et vous demanderez au policier à l'hôpital à l'école. Bon voilà mais néanmoins néanmoins pourquoi en fait c'est quoi le problème ? Le problème c'est qu'il y a pas assez de croissance dans ce pays et encore une fois pourquoi ? Parce qu'on appuvrit ceux qui dépensent dans l'économie. Ceux qui dépensent dans l'économie c'est pas Bernard Arnaud c'est pas le patron de Total, ce sont justement les gens qui gagnent 2000 € au quelques et les retraités en font partie.

Quand il y a eu l'essence qui est passé à plus de 2 € de litre là qui revient à 2 € de litre. On a dit au gouvernement soit vous bloquez les prix soit vous baissez les taxes, vous faites quelque chose sinon on va finir en récession. Voilà, c'est ce qui s'est passé. Ils appliquent toujours la même recette. C'est une recette du malheur. Écoutez Sébastien Lecnu, il était l'invité des rencontres de sens et il était sur notre plateau simultanément et écoutez-le dire la conclusion est très intéressante. Il dit oui, on envisage ça et cetera. Et à la fin, il dit mais au fond bah qui va payer le vieillissement de la population parce qu'il s'agit bien de cela.

Est-ce que la charge est sur les retraités ou sur les actifs ? Écoutez-le bien. Il est évident que la question de qui doit financer ce vieillissement de la population est un beau sujet et pour le parlement dans les semaines qui vont venir et pour la campagne présidentielle. Je vais le dire autrement. Est-ce que c'est aux seuls travailleurs et aux seuls actifs de payer le vieillissement de la population ? C'est quand même un bon débat non ? Voilà le cœur du sujet. Quand le premier ministre dit est-ce que c'est aux seuls actifs ?

ce que vous disiez he 30 % dans la dans la disons dans la fiche de paix des actifs he 30 % alors si vous ajoutez il y a 28 % en terme de charge sociale et puis si vous ajoutez une partie de la CSG qui est fléchée vers les vers les retraites en réalité là le le gouvernement vient de donner le fond de sa pensée en réalité quand on voit le vieillissement de la population est-ce qu'on n'est pas condamné même si c'est injuste même si c'est pas normal même tout ce qu'on veut que les retraités et bien soient moins bien rémunérés que vous donner un exemple qui est contrairement inverse justement parce que je trouve enfin vraiment c'est un débat de pierre à feu quasiment c'està-dire qu'aujourd'hui effectivement on compare le nombre d'actifs et le nombre de retraités.

On se dit qu'il y a un déséquilibre. Le déséquilibre il est clair et net. Mais la productivité du travail, la productivité des nouvelles technologies continue à augmenter en fait pour financer des retraites acceptables pour des gens qui l'ont mérité parce qu'ils ont bossé toute leur vie. On n'est pas obligé ni de passer par la capitalisation qui va créer des inégalités énormes, jouer sur les marchés financiers l'argent des Françaises et des Français. Et on est à deux doigts d'une crise financière mondiale avec l'IA, avec ce qui se passe au Japon.

Donc excusez-moi d'être un peu prudente sur ces outils, mais on a aussi des nouvelles richesses à taxer dans la productivité du travail grâce aux nouvelles technologies. Et je l'exemple non mais l'exemple que je vais vous donner justement et ben excusez excusez-moi monsieur mais par exemple en Chine vous savez que l'âge légal de départ à la retraite il est 64 ans pour les hommes 60 ans pour les femmes.

Vous savez qu'ils sont en train d'investir massivement dans les tout nouvelles technologies ils ont une croissance énorme ils sont bien ce que je vous dis c'est une pyramide des âges qui n'a absolument rien à voir le niveau des pensions n'a absolument rien à monsieur ce que je suis en train de vous dire c'est qu'en fait on a mais monsieur en tout cas c'est la première puissance économique mondiale que vous le voulez ou non et le chemin qui prennent et le chemin qui prennent est intéressant parce que eux ils misent sur des investissements d'avenir et c'est là c'est là où vous vous rejoignez c'est tout ce que vous vous ne voulez pas faire vous Vous voulez pas faire de relance par l'investissement, donc on crée pas de richesse, on crée pas de croissance.

On a parlé des taux d'intérêt juste pour finir. On a parlé des taux d'intérêt. Est-ce que quelqu'un là chez le RN ou chez la Macronie a dit quelque chose sur la décision de la Bale européenne de remonter les taux ? Parce que même si on règle le problème du déficit en France là avec une remontée des taux, les taux d'intérêt vont rester élevés. Ils sont élevés aux États-Unis, ils sont élevés au Royaume-Uni et vous avez aucune solution.

F et mettez-vous d'accord avec Jean-Luc Mélenchon parce que Jean-Luc Mélenchon qui est hostile à toute forme de richesse, qui veut s'en prendre au petit patron qui demande aux jeunes, j'ai bien écouté son discours à à la fête de l'huma qui demande aux jeunes de ne surtout pas être millionnaire, de ne surtout pas aller vers la Russie sociale et et la richesse c'est qui le millionnaire dans le paysage politique français [rires] Méch qui s'est construit un bon patrimoine Non, il est juste propriétaire appartement, il ne supporte pas la richesse des autres. Il ne supporte pas que les jeunes français investissent. Voilà.

Donc donc c'est assez assez contradictoire dans laiss attaques personnell sur les uns et sur les autres. J'aimerais vous entendre par entendre le modèle vénézuélien ou le modèle chinois comme une référence, ça fait doucement rigoler. Messieurs messieurs madame regardez j'aimerais votre réaction sur la question de fond. Est-ce qu'on en veut au boomer ? Je sais pas qui techniquement est un boomer ici. Moi je crois que je juste après je suis de 66. Vous êtes boomer peut-être ? Bah 65. Oui, je le crois. Voilà, vous êtes un boomer. On on tient un boomer là en la personne de Guillaume vous verrez, vous verrez ça vous arrivera aussi. Ah je sais pas.

Regardez regardez ces sites, c'est aussi Twitter, le compte Twitter très amusant sur ce couple Bernard et Chantal présenté comme le type du boomer qui a bien réussi, qui a travaillé. Je crois qu'il est employé postal. C'est c'est de l'intelligence artificielle he tout ça est théorique mais et ce compte se moque de ces boomers qui ont pu économiser ont un appartement qui disentil sont un peu égoïstes. Par exemple ils veulent louer à leur fille leur appartement au prix fort parce qu'ils estiment que sinon ils peuvent les louer à des Américains de passage. Ils se sont offert une petite résidence secondaire. Tout ça évidemment est volontairement très caricatural.

Est-ce qu'il y a pourtant un fond de vérité ? La génération des boomers est-ce qu'elle a profité ? Voilà cette image là c'est pour dire c'est la canicule. On prê très bien notre appartement à notre fille, mais on l'a déjà loué à des Américains fortunés. Désolé ma chère. Voilà. Est-ce qu'il y a un fond de de d'égoïsme des boomers de vous disant au fond on a bien profité, on a eu les 30 glorieuses et maintenant on n'a pas envie de rendre ? Alors, je pense que c'est plutôt la génération d'avant qui a qui a bien profité des des 30 glorieuses puisque euh voilà, ma génération, elle a commencé à travailler à la fin des années 80.

Euh mais c'est plutôt la génération précédente qui a profité effectivement de conditions très favorables, les salaires augmentaient beaucoup et l'immobilier n'était pas élevé et puis surtout il y avait un ratio entre le nombre d'actifs et le nombre de retraités qui n'était pas du tout le même qu'aujourd'hui et donc le travail était beaucoup moins taxé et le le salaire net était beaucoup plus proche du salaire brut. Alors, c'est de la faute de personne si vous voulez. Il y a pas eu des il y a pas eu des profiteurs, il y a pas eu des gens qui se sont goinfrés au détriment d'autres. Non.

Simplement parce que la France faisait plus d'enfants et simplement parce que en plus une fois qu'on était à la retraite, on mourait assez vite et donc et donc ça aidait évidemment à à maintenir à l'équilibre les régimes de retraite et il faut se réjouir de la de de l'allongement du du Donc je pense que si tant qu'on est dans dans cette opposition, dans cette espèce de guerre des générations, on on sortira pas. Est-ce que c'est le non dit de tout ça au fond ? Est-ce que on se dit là il y a une poire pour la soif, il reste de l'argent, il reste de la prospérité, c'est affreux à dire.

On va aller prendre là où il y a encore une fois il y a des surtout c'est c'est prendre pour ne pas faire des économies par ailleurs parce qu'on reste un pays très très riche sauf que on dépense énormément, on gaspille énormément et qu'on continue à gaspiller et pour que les macronistes continuent à gaspiller, ils se disent où on va prendre l'argent ailleurs. C'est ça qui est choquant. C'est pas que les Français euh fassent des efforts.

Tous les Français, y compris les retraités et les plus jeunes, sont sensibles à la situation économique de notre pays, sont conscients qu'il faut certainement faire des efforts, mais il ne supporte pas de voir un état qui se gave, qui se gave de taxe et qui continue à dilapider en coopération internationale qui refuse de lutter contre la sociale, avec l'immigration de peuplement et de guichet social qui est aussi un gouffre financier, avec les contributions à l'Union européenne, les 1200 agences et comités théod il ne supportent pas.

avancer puisque vous faites une proposition Marine Le Pen qui prenait la parole dimanche àin dans ce problème de légalité concernant la préférence plus exactement la priorité donnée aux français pour les logements sociaux écoutez sa proposition pour les un c'est une proposition xénophobe pour les autres c'est un progrès de légalité en faveur des Français disant pour le logement social désormais ce sont les Français qui auront la priorité absolue.

Et comme si cela ne suffisait pas, aux mains de nos dirigeants immigrationnistes, il n'est plus considéré comme un dispositif social pour les familles française dans le besoin, mais comme un dispositif au bénéfices prioritaire d'une immigration incessante et anarchique. Aujourd'hui, 70 % des Français sont éligibles au parc social et seulement 11 % en bénéficie. Les Français, les élus locaux, le bon sens doivent reprendre la main sur le logement social. Nous devons donner la priorité d'accès au logement social aux Français

[applaudissements]

et nous devons leur réserver le bénéfice des APL, les aides personnelles au logement. Voilà la mesure proposée par Marine Le Pen. Avant d'avoir les réactions, Julien de préciser exactement comment ça marche. La famille étrangère qui va se présenter pour un la HLM, pour un logement social, qu'est-ce qui se passe ? Qu'est-ce qui va se passer ? Je vous donne un exemple très concret. Euh vous avez une française qui s'appelle Karima qui a qui remplit les critères pour obtenir un logement social. Vous avez un Suédois qui s'appelle Éric. Euh ben à dossier comparable, c'est Karima qui sera privilégiée parce qu'elle est française.

Et nous, on considère que la fierté française, c'est aussi d'avoir des privilèges. Et le privilège d'être français, c'est de pouvoir bénéficier en priorité des aides sociales. Et le logement social est une aide sociale qui est financée, entretenue par le contribuable français. Et effectivement, on voit bien que les Français sont aujourd'hui discriminés pour l'accès au logement social parce que 70 % de nos compatriotes pourrait y avoir accès, seulement 11 % euh occupe un un logement social. Et vous avez une surreprésentation des immigrés. 35 % des immigrés selon l'INC, chiffre de 2023, occupe un logement social. H donc très clairement, il y a une injustice majeure.

J'observe quand même que ce principe de la priorité nationale qui est né avec le vrai Front populaire notamment Marx Dormois en 1937 ministre socialiste de l'intérieur pour protéger les ouvriers français notamment pour l'accès au marché du travail avait justement exclu les étrangers. cette politique qui est, j'allais dire mise en œuvre dans tous les pays du monde. Vous allez en Australie, vous allez en Corée, vous allez en Chine, vous allez aux États-Unis, vous allez dans les pays du Maghreb, les nationaux ont plus de droit que les étrangers. Je suis quand même curieuse.

Est-ce que vous avez une estimation du nombre de logements social que vous allez rendre miraculeusement accessible à tous ces Français dont parlé Marine Le Pen qui n'ont pas accès au logement social ? Qui c'est combien ? Alors regardez, dites-moi parce que ce serait intéressant d'avoir le chiffre quoi. Bon alors je vous écoute. Les bailleurs sociaux construisent entre 90000 et 100000 logements sociaux par an. Oui. Le chial du coup voilà, si vous me permettez aller au bout d'une phrase. Donc vous voyez déjà les nouveaux logements sociaux sur un quinquena que cela ferait.

Donc on serait à près de 500000 logements plus ce que nous allons libérer effectivement compte tenu du fait que c'est combien le pourcentage d'étrangers qui vivent dans les logements sociologiqu ? Vous a dit vous avez 35 % faux.

Ah si vous êtes 35 % d'immigrés c'est 25 % déjà il y a 3 millions de français qui attendent un des logements sociaux et ce que vous dites pas excusez-moi parce que j'ai lu votre programme logement mais si si vous dites aux gens que vous vendre de alors peut-être que vous les contestez mais c'est que vous avez est-ce que vous avez dire aux gens que vous voulez vendre les logements sociaux au privés parce que c'est dans vos propositions on va que vous allez faire sauter l'encadrement des loyers vous pensez que vous allez vraiment résoudre la crise des logements pour les gens pour les françaises et les français en faisant sauter l'encadrement des loyers en faisant et en vendant des logements sociaux privés.

On va dire, c'est une vraie question. On va dire aux Français qu'ils le souhaitent effectivement, qu'ils pourront acquérir leur logement social et que les et que les loyers serviront en tout cas d'apport pour acquérir un logement social.

Il y a une crise du logement qui est du fait à la fois de la Macronie puisqu'on a eu un effondrement de la construction des logements des permis de construire depuis 2017 avec des normes absurdes avec des lois aussi comme le ZAN qui ont réduit encore une fois les possibilités principe vous cher la réaction Julien nous laisser répondre est-ce que vous vous est-ce que le principe vous vous choque cette priorité cette préférence nationale évidemment qu'elle me choque puis mais si on prend les exemples que vous avez l'air de d'y tenir moi je comprends pas pourquoi du coup si je reprends les deux personnages que vous avez pris si Karima qui a travaillé pendant 20 ans n'est pas de infirmière de nuit qui cotise en France qui paye des impôts en France depuis 20 ans, qui fait un travail très difficile au service des français et français pourquoi elle elle a moins le droit à un logement social que Éric qui est français qui parle personnellement en train de travailler ou non qui j'ai pas compris pourquoi au titre de quoi c'est qu'au titre de la national ftionalité.

Cette personne qui est là en France depuis 20 ans, qui travaille, qui est là légalement sur le territoire, qui produit de la richesse, qui va en service de nos au service de nos aînés, qui paye des impôts et des cotisations, beaucoup d'ailleurs, ça a été rappelé juste avant, pourquoi elle aurait pas le droit au même titre que les autres à un logement social sur le seul prétexte de sa nationalité parce qu'elle n'est pas française.

Ça s'appelle donc de la xénophobie et c'est parfaitement injuste parce que le fait qu'elle ne vote pas le fait qu'elle ne vote pas c'est la xénophobie puiss pas rentrer dans la police non mais monsieur vous êtes pathétique le fait qu'elle ne puisse pas rentrer dans la police c'est la xénophobie le fait qu'elle ne vote pas aux élections c'est la xénophobie c'est juste la priorité nationale. Quand vous avez une nationalité vous avez plus de droit et de devoir qu'un étranger. C'est normal c'est logique. Écouté votre programme. Non non c'est pas ridicule. tout le monde saura maintenant à quoi s' s'en tenir.

Je vous ai posé une question simple et vous trouvez ça normal et je vous avez le droit de de l'objection soit pas prioritaire sur l'objection de Pierre Casneu c'estàdire effectivement la dimension sociale on peut être étranger est-ce que vous êtes sensible vous qui êtes un homme de droite est-ce que vous êtes sensible à cette pesée bah j'y serais sensible s'il y avait des légendes sociaux pour tout le monde mais ça n'est pas le cas moi il me semble je vais juste amener ma phrase et il me semble que ça devrait être le critère prioritaire qui est celui de la nationalité en me plongeant dans ce dossier j'étais découvert, je ne connaissais pas ce chiffre, c'est celui du ministère de l'intérieur que 47,3 % des des familles d'origine algérienne, c'estàd quasiment la moitié euh vit dans des logements sociaux.

Quand vous savez qu'il y a des des centaines de milliers de Français qui attendent, ce sont ce sont des chiffres qui sont repris par le monde. Donc je voy Figaro qui le dit et ce sont des chiffres qui 2021, je veux être extrêmement précis, j'ai pas réussi à trouver de statistiques plus récentes. Bon là si vous voulez compte tenu de la pénurie de logement social, moi ça me semble être la moindre des choses. Alors peut-être que je suis xénophobe, c'est possible. Moi je pense que comme nous sommes français et que nous vivons en France, les français il vont avoir la algérienne et quand il y a pardon, vous avez dit d'origine algérienne vous parlez des Français hein du coup.

Oui, mais ceux qui son donc là en plus c'est non seulement la distinction entre ceux qui sont français et non français et ceux qui sont français mais pas aussi bien que les autres puisquils sont français d'origine algérien mais c'est moi je dis les choses extrêmement calmement mais c'est juste pour bien comprendre vous allez un cran audessus du rassemblement national vous vouliez défendre les populations algériennes moi je préfère [rires] les populations non mais monsieur ils sont français par ailleurs monsieur ça devrait juste un tout petit peu vous indigner terminer ma phrase si vous le voulez Finissez l'un et l'autre.

Et par ailleurs, vous vous savez très bien que une fois que vous êtes installé dans un logement HLM, vous y restez, vous ne le quittez jamais et vous pouvez avoir en cours de route la nationalité française. Et le résultat des courses, c'est qu'il y a une surreprésentation des populations qu'elles soient étrangères ou françaises d'origine immigré dans le logement social. Mais ça si vous voulez je pense que c'est une réalité staique je je trouve ça très franchement les propos qui ont été tenus très limite mais c'est factuel expression euh là où vous avez raison c'est que le vrai problème c'est que les gens restent toute leur vie dans les logements social.

Le vrai problème c'est le taux de rotation qui aujourd'hui n'existe pas. C'est pour ça que Guillaume Casbariant l'ancien ministre du logement notre collègue avait proposé justement la fin du logement social à vie avec la réévaluation des conditions de ressources. Aujourd'hui il y a 5 millions de logements socials en France. C'est un un nombre important qui croit et donc avec beaucoup de personnes en attente mais les gens sont aussi en attente parce que les gens ne libèrent pas. Ils gardent leur logement social toute leur vie. On peut donner un logement social pour une famille de 5 si personnes. Vous avez vos enfants qui le domicile.

Vous avez des revenus qui peuvent évoluer et pourtant votre condition n'est jamais réévaluée. Donc une des priorités pour justement parce que le logement social ça rentre dans un ça a été créé pour rentrer dans un parcours d'accession à l'immobilier. C'est ça c'est pas censé être définitif. Là on a une vraie erreur. Donc le parc est figé. Donc vous avez énormément de Français qui aujourd'hui ne peuvent pas se lier et comm et comme souvent avec des principes et comme souvent avec des vrais problèmes, le Rassemblement national agite le chiffon de l'immigration pour passer à côté. J'aimerais vous entendre d' vous n'avez pas voté la loi de Guillaume Casbarian sur justement la fin du logement.

Madame la député, encore une fois restons vraiment sur le principe de l'idée de la priorité donnée à une famille française par rapport à une famille étrange. Je suis désolé parce qu'en fait on va tous courir après la pire idée raciste du mois. chaque mois de la campagne, ça va être ça. Excusez-moi juste, laissez-moi finir. Donc donc là donc là en fait en gros, ce que vous êtes tous en train de dire c'est qu'il y a pas assez de logements sociaux et qu'il faudrait que les gens aient accès à autre chose. Très bien, c'est vrai. Mais là où la Macronie et le RN sont main dans la main, c'est que qu'est-ce que vous faites sur les logements privés vacants ?

Qu'est-ce que vous faites sur l'explosion des loyers ces 20 dernières années ? Monsieur, si c'est pas c'est pas que il y a que l'écart entre retraités actifs, le problème c'est que l'inflation depuis les années 80, elle a fait des ravages en France et qu'aujourd'hui les salariés d'aujourd'hui n'ont plus accès au même bien et services que les salariés il y a 40 ans. Je vous donne juste un chiffre pour le logement. Non mais monsieur, laissez-moi juste finir, c'est plus important. Le logement a pris 160 % en 20 ans. Les prix que ce soit à l'achat ou à la location, le salaire moyen des français 29 %. Ici vous avez un parti d'extrême droite qui veut supprimer l'encadrement des lois.

J'ai même pas parlé de squat, je suis des collègues qui appellent à squatter les logement monsieur qui ne fait absolument rien sur la question de cette inflation là. Donc évidemment qu'on aura jamais assez de logements sociaux si aujourd'hui il y a de plus en plus de locataires ou de gens qui voudraient être propriétaires qui ne peuvent pas accéder au marché privé. C'est ça la crise du logement. Il y a 3 millions de logements vides et personne n'en parle. Madame Dufour euh en dehors, ce sont des sujets très importants, mais j'aimerais que vous précisiez votre pensée quand vous disiez que la le principe que défend le RN là est raciste. Pourquoi ? Expliquez votre pensée.

Mais parce que c'est raciste parce que vous savez, c'est ce que disait monsieur Kas. Déjà, on a une sortie de route sur ils sont de l'origine algérienne, on sait pas s'ils sont français ou pas. Déjà, ça c'est raciste. Vous avez dit, vous avez dit "Ah, la soumission n donc déjà on sent les relans. Faut gratter un tout petit peu ça ressort tout de suite." Pourquoi c'est raciste ?

parce que c'est des gens par moment, même s'ils ont pas la nationalité, ils sont là des fois parfois depuis plusieurs années, ils cotisent, ils travaillent et vous savez, vous parlez de surreprésentation comme si c'était parce qu'ils sont algériens mais c'est aussi des gens qui sont arrivés après en France justement au moment où l'inflation sur l'immobilier avait commencé. Désolé, l'immigration des années 7080, elle est pas devenue propriétaire comme les Français qui étaient français depuis plus longtemps. Donc ça c'est du racisme. Réponse, faut arrêter les délires. Les mots les mots ont un sens.

Le racisme c'est classifier les gens, c'est faire des distinctions en fonction de ce qu'on les de ce qu' sont les gens, en fonction de la couleur de la peau, en fonction de l'origine et cetera. C'est pas du tout le C'est pas du tout la priorité nationale. Donc la nationalité n'est pas raciste. Vous êtes en train d'endormir tous les Français. La nationalité c'est des solutions ce qui nous unit et c'est ce qui fait la distinction élémentaire de base dans tous les pays, compris d'ailleurs les pays d'Afrique, y compris les pays du Maghreb. Vous allez au Maroc mais vous avez la priorité nationale pour les Marocains. Mais mais ça ne choque personne et c'est tout à fait normal.

Vous allez en Afrique du Sud un un gouvernement qui doit vous plaire, qui est un gouvernement antiraciste euh de gauche mais qui est profondément anti-immigration et il y a la priorité pour les Sud-Africains et c'est normal. Pourquoi vous la voulez pas pour les Français ? Pourquoi tout en fait pourquoi les Français devraient ouvrir les portes et les fenêtres à la terre entière et les autres devrai se protéger ? Qui étranger qui est là depuis 10 ans et qui travaille, qui rend des services essentiels à l'hôpital et cetera, qui a pas les moyens justement parce que les étrangers ont souvent des bass salaires. Vous voulez qu'ils puissent pas se loger ? Mais bien sûr que oui.

Bah alors, c'est quoi en fait ? C'est quoi votre proposition ? Il aura il aura accès au logement social si tous les Français ont un logement social. Mais il y en a pas assez pour tous les gens qui on va en construire Julien Julienou l'objection l'objection qui vous est faite par vos opposants de dire effectivement quand c'est des immigrés légaux ils travaillent comme les autres au fond effectivement là est-ce qu'il y a pas une différence de traitement d'un point de vue social ? Monsieur Roin, juste j'apporte une précision extrêmement importante parce que parfois il laisse entendre le contraire.

Aujourd'hui, les étrangers qui sont illégalement sur le territoire français sont inéligibles au logement social chose soi extrêmement clair làdessus. Mais ils sont logés quand même. Mais ils sont logés quand même au frais du contribual. Ah bon ? Quand je suis à Paris, je peux vous dire qu' sont dans les hôtels formule 1, ils sont dans les centres de la Simade. Et sur l'objection sociale de dire au fond indépendamment contrairement au poste de gendarme quand on est gendarme, c'est autre chose, la la logique de nationalité plus évidente, mais là on est engagé pour quelqu'un qui est intégré dans la société, qui travaille, qui cotise socialement et cetera.

Pourquoi ne serait-il pas traité à égalité d'un français ? Mais non, nous considérons que la nationalité française, c'est le critère euh de choix et c'est ce qui doit distinguer pour l'accès à une aide sociale. Cette aide sociale, elle a été euh édifiée, entretenue avec nos impôts. Mais du coup les mais ils payent des impôts. Attendez, j'ai pas compris là. Attendez parce que Karim elle travaille en France depuis 20 ans dans un étô quand monsieur Kaznu dit il peut il paye aussi des impôts non mais encore une fois les les Français doivent être prioritaires parce que je non mais monsieur CN on peut dire on peut aller au bout d'un raisonnement sans avoir une petite pique assez navrante.

Donc ce que je veux dire c'est il y a une distinction que nous allons faire qui est faite dans tous les pays du monde. L'étranger qui veut accéder au logement social pourra faire la demande à dossier égal s'il n'y a pas ces deux places, c'est le citoyen français qui sera privilégié, c'est tout. Ça veut pas dire que les étrangers seront expulsés, exclus du logement social. Sur le [raclement de gorge] prix du logement parce que c'est ça le problème. Et le prix du logement des gens qui veulent se loger dans le privé. Vous avez supprimé l'encadrement des loyers. Oui ou non ? Oui mais vous savez mais qu'est-ce que vous dites ? Pourquoi vous voulez toujours encadrer tout ?

Vous voulez on n'est pas dans monsieur on n'est n'est pas dans un régime bolchevique où je sais que pour vous en fait il faudrait des col c col des sauf habit monsieur aussi les habitants des zones côtières vous leur avez dit que vous allez supprimer l'attaque sur les résidences secondaires alors qu'ils peuvent pas se loger que c'est eux qui font les régions. Non, en fait, vous êtes en train d'endormir tout le monde comme d'habitude en agitant le squad qui permettra de lutter contre l'occupation illégale des gens qui vont des résidum l'encadrement des loyers donc les loyers bloqués ça existe déjà dans les grandes métropoles. Quel est le résultat des courses ?

Le résultat des cours plus un appartement vous n'avez plus un appartement à louer à Paris. Pourquoi ? parce que les propriétaires ont ont retiré leurs biens et de la même façon c'est juste factu le le logement social il entraîne un renchérissement des coûts du privé parce que vous vous les les les les promoteurs doivent faire du logement social qui est mise à la disposition de de du public dans des conditions plus favorables. C'est le principe d'un loyer social, c'est qu'il est moins cher et que et de et de ce fait c'est le parc privé qui paye le la différence quand il y a des programmes neufs. Et donc ça, je vous renvoie un article des échos là-dessus de de la semaine dernière.

Donc je pense que il faut pas sous-estimer le coût caché, le il y a toujours quelqu'un qui paye à la fin. Donc quand vous avez un loyer modéré qui est 20 30 40 50 % en dessous des prix du marché, ça veut dire que c'est le contribuable qui paye la différence. Bien sûr, mais monsieur, de toute manière les les enfin les les Français ne peuvent pas payer plus en loyer. Sinon, encore une fois, c'est l'économie qui craque 20 % des gens, ils mettent déjà 40 % de leur revenus dans leur loyer. Vous voulez leur augmenter encore les prix ? Mais il y a 3 millions de logements vacances. Je vous ai dit il y a 3 millions de demandes de logements sociaux. Il y a 3 millions de logements vacants.

Bien sûr qu'il faut construire né vous je vous donne tout de suite la parole. Regardez parce qu'on va ça relié à l'international ce que Trump déclaration de Trump sur l'Europe parce que tous ces débats sur l'immigration l'intégration évidemment une dimension européenne vous avez vu ce qui se passe dans les élections en Suède où là il y a une gauche socialiste mais qui est très plus proche de vos positions à vous qui a fait reculer l'extrême droite. Est-ce que c'est une solution ? qu'au contraire, c'est une copie de la l'extrême droite. C'est un débat qu'on pourra voir un autre soir.

Trump dit "L'Europe est en train de se suicider à cause de l'immigration." Écoutez parce qu'évidemment sa voix porte dans les mouvements nationalistes un peu partout dans le monde. Ma mère était écossaise et mon père allemand. J'adore l'Europe. J'ai un attachement naturel pour ce continent et j'ai vraiment du mal à voir ce qui se passe en Europe. Je déteste ce qui se passe en matière de commerce, d'énergie et d'immigration. Vous êtes en train de vous détruire. Vous êtes en train de vous tuer, dit-il. Est-ce qu'il a raison ?

C'est un constat qui est partagé par bon nombre de peuples européens qui ne se reconnaissent plus, qui voi que nous assistons à un basculement démographique effectivement. Et si euh un grand nombre de gouvernements proches de nos idées arrivent aux responsabilités, vous parliez de la Suède, on peut parler aussi du Danemark surtout qui applique la politique que mènera Marine Le Pen en 2027 une fois qu'elle aura été élue. C'est parce qu'il y a aujourd'hui un ralbol de l'immigration de peuplement qui est insupportable. C'est la gauche au pouvoir au Danemark quand même juste peut-être ah sur la politique migratoire, on est raccord. D'accord.

Donc sur ce ton que Trump donne, mais ça m'étonne pas que Julien Odou et le Rassemblement national soit d'accord avec Donald Trump. Ils l'ont toujours c'est leur ami, ils l'ont félicité. J'aurais aurait aimé les entendre d'être un peu plus critique envers le président Trump étant donné la part de responsabilité qu'il a dans le prix de l'essence aujourd'hui pour l'ensemble des Français. C'est facile de de l'aimer à t variable.

Mais juste je parce que le sujet était sur les logements sociaux, il y a une incohérence très forte parce que monsieur Odou a dit "Vous vous inquiétez pas, on va en construire plein." Et dans le même moment euh madame Le Pen a dit "Mais on va supprimer la loi SRU qui est la loi qui oblige les collectivités à avoir justement un pourcentage de logements sociaux dans leur construction." Donc vous voyez bien l'incohérence du Rassemblement national, c'est-à-dire en fait dès qu'il faut faire des dès qu'il faut faire des choses un peu concrètes, avoir des propos parfois effectivement un peu courageux, on les fait pas. Et toujours la solution, toujours le problème c'est l'étranger.

Mais attendez, il y a pas de problème de financement. on est capable de donner plein d'argent à tous les retraités, on va arrêter de donner de l'argent aux migrants, aux immigrés. On va trouver plein de milliards. On va arrêter de donner de l'argent à l'Union européenne, on va arrêter de donner de l'argent à tous les immigrés. [raclement de gorge] Voilà. Et donc, vous avez un ennemi tellement facile sur lequel ils arriveront jamais à trouver un seul euro. Et donc du coup, ça leur permet d'avoir un populisme gigantesque et de dire à longueur de plateau télé évidemment faut pas toucher aux retraités, faut pas toucher à ceux qui on va donner des logements sociaux uniquement en français.

Enfin voilà, c'est c'est vraiment il faut aussi vraiment les les les aussi les mettre pas sur leur contradiction. Merci de votre diversité de point de vue. Écoutez, regardons plutôt puisque là on est dans la dans la sécurité intérieure, la sécurité extérieure de la France et de l'OTAN qui est très enjeu ce soir, c'est ce bombardement aux portes même de l'OTAN et de l'Union européenne. Écoutez et regardez attentivement à la séquence qui va suivre. Regardez bien, on a cerclé le moment où le drone euh de type Gueran, c'est un drone à réacteur. On est dans une nouvelle génération de drones frappe à quelques kilomètres seulement de la frontière de l'OTAN. А что такое?

Voilà et on voit heure par heure les informations, les précisions qui nous arrivent. Restons bien sur cette séquence et regardons bien le cercle noir qui permet de comprendre l'arme qui a été utilisée par la Russie parce que tout est symbolique dans cette affaire, c'est la l'augmentation de la pression pour de l'OTAN. C'est l'usage aussi de ces drones guéran à réaction et ce sont des drones qui s'apparentent de plus en plus à des petits missiles hein au lien du chaîne davantage que ce qu'on disait sur le petit drone