Clémentine Autain invitée des Grandes Gueules

[Musique] des Grandes Gueules sur Rmc RMC story avec pour la dernière de la semaine le tour de la table l'avocate baryane Soubré le prof d'histoire-géo Kevin Bossuet le chef d'entreprise medigezar avec la mascotte la nouvelle mascotte des Grandes Gueules ce petit mouton cette petite peluche qui nous a apporté ce matin j'ai toujours pas compris le symbole c'est parce que nous sommes tous des moutons parce qu'il faut arrêter des moutons et des conneries qui suit la tête baissée c'est un mouton d'accord très bien j'en ai beaucoup entendu sur ce plateau donc je préfère ramener ma mascotte pour voilà c'est lui c'est magnifique qu'on peut découvrir sur RMC Story est à mes côtés c'est le moment d'accueillir notre grand témoin de la semaine [Musique] vous voulezmentine Autain qui aimerait bien récupérer le mouton des moutons ça peut être très intéressant sauf ça mais justement on a maintenant le détail le détail du projet de loi pour redonner du pouvoir d'achat aux Français il a été présenté ce projet loyer par le gouvernement on retiendra notamment parce que c'est c'est peut-être une des nouveautés ces trois jusqu'à 300 euros d'indemnités carburant pour ceux qui prennent leur voiture pour aller travailler donc une nouvelle aide plus ciblée vers les gros rouleurs est-ce que c'est c'est une bonne méthode non c'est absolument pas la méthode que nous nous préconisons et d'ailleurs vous le savez avec la nouvelle union populaire écologique et sociale on a déposé à l'Assemblée un autre projet de loi qu'on voulait voir advenir de nos vœux enfin on espérait qu'il puisse être mis à l'ordre du jour sur un certain nombre de propositions que nous faisons et pour résumer des choses en fait le gouvernement refuse de faire payer les profiteurs de la crise si vous prenez la question de l'essence qui est tout à fait essentiel dans la difficulté de cette inflation c'est l'énergie on l'a tous vu voilà je suis banlieue de grande banlieue donc je fais aussi le plein et c'est vrai que c'est hallucinant la hausse qui est insupportable pour la majorité des Français qui doivent prendre leur voiture pour aller bosser et qui ne savent pas comment faire exactement d'autant plus que au même moment vous avez l'explosion du prix de l'alimentation vous avez l'explosion du prix des loyers etc etc donc prenons le cas de l'essence vous savez que Total a dégagé des bénéfices de l'ordre de 15 milliards d'euros 15 milliards d'euros d'accord et avec des parties très importantes redistribuées en dividendes nous ce qu'on propose c'est de taxer ces dividendes pour remettre dans le giron commun de l'argent pour faire face à cette hausse des prix ce qu'on propose également c'est bloquer les prix des produits de première nécessité en l'occurrence sur l'essence vous le savez on veut vraiment qu'on arrête cette hausse des prix qui va contre risque de continuer là on est à 5,5% d'inflation on avance vers les 7% probablement à la rentrée c'est absolument ingérable donc nous on propose bloquer les prix en France qu'ailleurs en Europe notamment on dit le gouvernement grâce au bouclier qui a été mis en place pour les prix sur l'électricité le gaz c'est vrai que en tout cas plus inflation en Espagne en Italie au moment où le compte n'y est pas et on pourrait faire tellement mieux en augmentant les salaires le SMIC pour y compris 500 tout de suite voilà plutôt que de faire des chèques c'est très compliqué vous savez la logique d'échecs avec vous on en dépense encore plus de générer des recettes ce qui est pas le cas du gouvernement quand je vous dis qu'on taxe les entreprises qui font des gros profits total 5 milliards mais regardez là c'est 20 milliards le gouvernement nous on trouve déjà en 3 secondes avec une seule entrepose du CAC 40 5 milliards mais vous allez prendre dans la poche des sociétés d'autoroute vous allez prendre dans la grande distribution vous êtes capable de dégager de l'argent par ailleurs nous proposons globalement une réforme de l'impôt et cette réforme de l'impôt parce que Madame borne a dit hier nous ne voulons pas augmenter les impôts mais on est en totale des d'abord il les augmente vous savez que la CRDS ça va parler ceux qui ont regarde leur fiche de paye la CRDS qui devait être une ponction sur les salaires provisoires et en réalité maintenu jusqu'en 2033 donc il y a bien une de fait une hausse des impôts qui est déguisée suppression de la redevance donc ça c'est quand même du coup allons-nous payer mais nous sommes en désaccord comment allons-nous payer un lieu un audiovisuel public soit on décide quand on en a plus qu'à l'air d'être le projet du gouvernement et alors il les trouve où il veut ramener le déficit public à 3% ce qui d'ici à 2027 ce qui représente 80 milliards d'euros le gouvernement va-t-il trouver l'argent c'est la question qu'il faut vraiment poser au marcheur qui vont venir ici à tous ceux qui soutiennent ce gouvernement c'est que l'horizon qui est donné est un horizon de réduction de la dépense publique et en revanche on sait pas les chercher les recettes je vous ai dit la station évidente c'est l'activité mais quelle mesure pour relancer l'activité et c'est une bonne nouvelle d'ailleurs c'est grâce à cet argent qui vont financer c'est que j'ai dit brio Lemaire on a des recettes fiscales supplémentaires parce que l'argent économique il n'y a aucune politique de relance de l'activité nous nous proposons un plan qui est un plan de relance de l'activité notamment sur le secteur de la transition écologique qui est générateur potentiellement de travail nous proposons la relance de l'activité par le partage c'est de temps de travail par le partage du temps de travail écoutez bien cette mesure-là du projet de loi du gouvernement on va regarder mesure par mesure vous savez on peut voter article par la question il peut y avoir des articles on va regarder dans le menu détail et prendre la décision collective mais je n'exclut pas qui est certaines mesures ou au final on l'évote reprennent peut-être pas toutes vos mesures mais une mesure ou deux parce qu'on parle beaucoup vous êtes pour le partage du temps de travail mais il y a de la pénurie partout les entreprises ont du mal à recruter c'est ce qu'on entend je me permets non mais vous comprenez ma réflexion parce que très bien je la comprends parfaitement et je la comprends parfaitement donc les gens sont plutôt prêts à payer des heures supplémentaires parce qu'il y a personne qui veut qui a des secteurs qui sont dans cet état je pense en particulier à la restauration je pense que si on augmente les salaires on aurait du personnel donc il faut savoir quelle est la bonne solution pour répondre à cette pénurie mais si vous prenez en maquereau vous savez écoutez juste ce chiffre je vous assure c'est qu'aujourd'hui on a un emploi pour 13 chômeurs un emploi pour 13 chômeur donc on a un problème structurel qui n'empêche pas ce que vous décrivez c'est à dire certains secteurs où il y a de la pénurie parce que ce sont des métiers difficiles et très mal rémunérés voilà et très mal rémunéré la même chose dans les hôpitaux moi je vois bien chez moi l'hôpital Robert Ballanger il y a un problème qui est réel il y a des problèmes il y a des potes bah oui mais enfin les autres vous avez vu les salaires des profs avec le gel du point d'indice et combien et de combien les gens c'est de la micro hein c'est de la microéconomie vous savez c'est les ce qui donne les emplois ce sont les PME vous savez oui mais alors il faut protéger les PME et les TPE ce qui est pas le cas aujourd'hui puisque celles qui sont favorisées en montant ce sont les grands groupes ça va être dur pour beaucoup d'entreprises il faut soutenir l'activité des TPE PME donc relancer le carnet de commandes ça c'est quand même important donc si vous faites la transition écologique en investissant des milliards je vous assure pour un paquet de TPE PME ça va fonctionner et on peut avoir des mesures protectrices avec aussi une progressivité de l'impôt qui n'est pas la même pour les entreprises du CAC 40 que pour les TPE ce qui est pas le cas aujourd'hui vous savez proportionnellement et petites entreprises payent beaucoup plus d'impôts que des grands groupes et donc ça nous le dénonçons donc on a des mesures de compensation pour soutenir l'activité des petites et des moyennes entreprises Clémentine Autain question des Grandes Gueules Marianne Soubré juste une question mais là c'est juste sur les hôpitaux on reviendra après sur 20 minutes alors je vais rester sur directement vous êtes effectivement au cœur d'une polémique donc je vous ai vu hier justement donc je vous ai vu hier dans l'émission avec avec Olivier je vous ai regardé j'ai essayé de comprendre je vais vous dire ce que j'en ai compris j'ai compris que quant à bois ça a été écarté dans un premier temps vous avez tous dit que c'est à cause des des attaques racistes dont il était l'objet que vous avez préféré écarter sa candidature compte tenu du contexte lui aujourd'hui dit ça n'est pas vrai j'ai été écarté parce qu'il y avait des accusations contre moi c'est ce que j'ai compris de vieux je me permets tout de suite en fait ce qui s'est passé c'est que on l'a écarté voilà on a eu des témoignages on a eu des témoignages dont j'ai été dans le cadre pas dans le cadre de la commission parce que moi j'en fais pas partie d'accord j'ai été mise en copie et j'ai moi-même rencontré l'une des plaignantes vis-à-vis ta boivent personnellement sachant qu'aujourd'hui il n'y a pas de plein de contre lui il y a pas de plainte parce que les femmes ne veulent pas porter plainte parce qu'elles ont peur parce que la médiatisation est aussi infra terrible plus on en parle moins elles ont envie de porter plainte je vous cache pas alors là vous faites que je suis juste une parenthèse par rapport à ça vous avez raison c'est très bien qu'il y a un comité vous êtes le seul parti où il y a un comité et on ne peut que s'en féliciter par contre je vous ai entendu hier dire que les femmes avaient peur de porter plainte etc il y a quand même un gros effort qui a été fait par la police et je ne saurais que vous encourager à les aider à accompagner des femmes vraiment faites-le parce que vous savez comme moi et quand on est avocat on sait que la justice elle doit pas se faire dans votre commission elle doit se faire dans les commissariats et ensuite dans les je suis parfaitement d'accord avec vous et d'ailleurs je ne cesse de dire que un mouvement politique n'est pas la justice voilà un mouvement politique n'établit pas la vérité un mouvement politique en revanche à des règles internes de fonctionnement et nous nous voulons prémunir notre mouvement des âmes violents et faire en sorte qu'il y ait également une corrélation une adéquation entre les principes féministes qu'on affiche et la réalité des hommes que l'on promet donc on est allé le voir pour lui dire voilà tu ne peux pas être investi par la France insoumise au regard des témoignages dont nous disposons et à ce moment-là on lui a dit il y a deux solutions soit tu te retires les femmes ne voulaient pas que ce soit public je le dis et je le redis les femmes ne souhaitaient pas que ce soit public et par ailleurs il y avait un autre problème c'est qu'à partir du moment où ça devenait médiatisé vous voyez bien la situation dans laquelle se trouve à boire c'est qu'il ne peut pas se défendre les témoignages ne sont pas public et il n'y a pas la justice pour que lui-même reproche mais il pose une vraie question c'est une vraie question difficile alors écoutons ce que disait son avocat Maître qui était l'invité ce matin d'appeler de Malherbe d'évidence il y a eu une espèce de précipitation un certain nombre de parties poussées par une vague citoyenne par une exigences de vigilance tout à fait légitime et compréhensible de ce doter de procédure de filtrage de sorte que dans un temps bref on puisse dire à un candidat à écouter là il y a des soupçons etc etc il faut que vous mettiez de côté je sais pas aussi la cela et je dis simplement que tout ça s'est fait dans un tel bricolage tu as essuie des plâtres et des plâtres très douloureux très dures d'un dysfonctionnement d'une inadaptation de ces mécanismes qui encore une fois ont été conçus dans la précipitation on aurait dû le présenter une narration des faits finalement ce qu'on lui reproche précisément et donc il y a pas le droit finalement un débat contradictoire exactement et vous connaissez ça que ça distribution je pense que on est devant une difficulté et qu'on n'est pas au bout de l'expérience qu'on a mis qu'on a mis en place pas le seul c'est pas la première fois qu'on est face à des situations de ce type c'est pas la première fois et on n'est pas le seul mouvement ou il y a des procédures de cette nature donc moi je ne dis pas que ces profils procédures sont parfaites je dis juste que nous avons pris nos responsabilités encore une fois devant des témoignages qui nous paraissaient circonstancié qui nous paraissait grave et que en effet entre plusieurs mots d'une certaine manière on a fait un choix politique de ne pas expliquer la vraie raison de son éviction et de dire qu'il s'agissait en fait des attaques racistes qui le poussaient à renoncer non c'est pas comme ça non c'est pas ça passionne absolument pas je ne suis pas d'accord avec ça c'est pas c'est pas la nature de la discussion n'a pas été celle-là la nature de la discussion était de savoir s'il se retirait ou si il ne se retirait et que nous serions obligés publiquement de dire les raisons pour lesquelles il n’étaient pas investis c'était ça le sujet de la discussion moi j'ai découvert son communiqué ensuite donc j'ai compris que il avait tranché et je pense que c'était souhaitable à ce moment vous allez c'est fait vous avez laissé faire pendant deux jours vous faites les attaques racistes alors prenez le dans l'autre sens Olivier donc une espèce de manipulation l'opinion publique prenez-le dans l'autre sens la vérité il fallait dire aux Français la vérité [Musique] en fonction des témoignages que nous avons il ne peut pas rester candidat je vais vous dire pourquoi il y a deux raisons pour lesquelles ce n'est pas en effet le point de vue que nous avions retenu le premier c'est les plaignantes entendez cela les femmes ne souhaitaient pas que ce soit public je vais vous dire faire une confidence la victime la première qui est venue me parler la femme qui qui m'a donné la première de visu le témoignage elle s'est assise en face de moi la première chose qu'elle m'a dit c'est je ne veux pas parler parce que je ne veux pas participer à la campagne contre lui qui est une campagne raciste et domestique à moi elle ne veut pas parler publiquement en temps des premiers oui c'est terrible oui c'est terrible mais je suis d'accord ne peuvent pas dénoncer un violeur de la même communauté c'est quelque chose qui existe la même pourquoi vous préjugez qu'elle est de la même communauté des insoumis elle ne voulait pas par son témoignage public finalement participer de la campagne elle a parlé dans la elle a parlé dans la elle a parlé dans la dans la cellule d'accord elle a parlé dans la cellule et deuxième et deuxième point il y a deux arguments si vous pouvez le deuxième c'était aussi pour ta boif à partir du moment que donc il va être voilà comme il est aujourd'hui c'est à dire accusé d'agression sexuelle grave sur la place publique sans aucune possibilité de se défendre et bien qu'il y a un problème vous voyez bien qu'il y a une difficulté la volonté c'est le cas pour beaucoup de personnalités qui ont du coup refermé la chape de blanc on peut se faire mieux on peut faire mieux on peut faire comme PPDA on peut faire comme a été fait avec beaucoup d'autres cas vous l'avez jugé vous l'avez condamné une chance de mettre quelqu'un de côté en lui disant il y a trop de casseroles on n'en sait rien écoute on va voir mais attends moi je prends il a été sanctionné peut-être sur des affirmations la difficulté c'est ce qu'on appelle le principe de précaution mais ils ont le droit s les tribunaux alors que nous avons un principe de précaution nous avons une volonté de recherche une éthique entre nos pratiques et les personnes qui nous les par exemple qui lui aussi absolument pour Éric absolument sexuel alors c'est pas bon vous savez quelle est la qualification ça ressemble à du harcèlement sexuel ce qui est ce qu'elle dit oui c'est que c'est pas pénalement répréhensible la cellule non mais c'est le même traitement elle a saisi la cellule d'accord et donc la cellule s'empare de ce sujet et va estimer il y a pas de poids de mesure parce que par contre je peux vous dire non non ce que je peux vous dire c'est que l'effet non strictement rien à voir voilà je me permets c'est important et encore plus rien à voir avec Monsieur Abad et j'ai entendu sur BFM en permanence la comparaison vous demandez que Abad démissionne et vous laissez Éric Coquerel excusez-moi entre des témoignages de viol multiple avec usage de drogue pour parvenir assez fins et ce qu'a raconter ce fiticier sur votre antenne c'est à dire une drague insistante avec des mains sur les hanches pardonnez-moi on ne peut pas on ne peut pas ou alors et c'est les mêmes reprocher à ta bouaf sont contrairement aux faits reprocher finalement plus grave finalement imprécier bon d'accord sur la lutte contre les violences sexuelles je suis évidemment d'accord mais il y a deux choses qui m'ont choqué dans cette affaire la première chose c'est que finalement à chaque fois que l'on critique à boire pour ses propos contre la police tout de suite on est taxé de racisme on est taxé d'islamophobe c'est-à-dire qu'on a c'est vous qui essentialisé ce jeune homme ta avoir alors que moi très clairement je m'en fiche de sa couleur de peau je m'en fiche de sa religion mais je condamne tous les propos qu'il a peut qu'il a pu tenir contre la police par exemple et c'est vrai qu'il y a eu une vague raciste de la part de l'extrême droite mais je crois qu'il faut pas tout mélanger on peut aussi avoir des critiques républicaines et un débat républicain et la deuxième chose ce que je vous reproche c'est que vous avez érigé ce garçon comme étant l'un comme étant le symbole finalement de la jeunesse des banlieues c'est à dire [Musique] beaucoup de choses avec lesquelles je suis en désaccord avec le client d'être bien d'être dit d'abord je ne crois pas que ta boif incarne l'ensemble de la jeunesse des banlieues heureusement je pense également qu'on peut tout à fait critiquer un certain nombre de ses propos compris moi j'étais d'accord avec certains de ses propos en désaccord avec d'autres et je combat le racisme donc ça c'est clair mais vous ne pouvez pas nier à l'inverse que en revanche l'extrême droite a décidé d'en faire sa cible donc ça c'est plus passer dans cet ordre là si vous voulez c'est que l'extrême droite a décidé que c'était la cible et a décidé qu'il était la quintessence de la représentation de tous ces sauvages de des banlieues populaires donc c'est pour moi c'est plutôt dans ce sens là que ça que ça c'est fait et ensuite il y a deux choses qui sont distinctes il y a tout ce qui relève de cette campagne raciste faites aussi de méprises qui est une chose et une deuxième question qui est principale qui est le combat que nous avons contre les violences de femmes et reconnaissez au moins que nous n'avons pas mis la chape de plomb on a agi et je vous assure que c'était pas évident pour l'avoir fait personnellement que c'était particulièrement douloureux et qu'on se retrouve dans une situation qui pose vous avez raison plein de nouvelles questions auxquelles il va falloir répondre mais il me semble que le procès ne doit pas être d'abord le procès de femme comme moi ou comme Sandrine Rousseau qui essayons d'agir lorsqu'on vous attaque sur cette histoire par rapport à votre parcours personnel je vous disais parce que vous-même vous avez été victime d'un viol est-ce que vous avez l'impression qu'on vous renvoie enfin on met en doute votre sincérité ça vous blesse c'est même assez insupportable faut être très honnête c'est c'est d'une violence inouïe et que je le dis je l'ai déjà dit sur un plateau mais que personne m'est demandé à aucun moment si c'était pas difficile pour une femme qui a été victime de viol d'avoir à traiter cette question là et si on pouvait me parler juste gentiment sans m'agresser de 25000 questions en me mettant sur la sellette comme si j'avais voulu faire passer je ne sais pas quoi au dessus du combat qui est quand même le combat de ma vie contre les violences faites aux femmes c'est vrai que je le vis pas très très bien bon après je suis une femme politique vous avez vu donc je tiens debout il y a pas de souci voilà j'ai le cuir dur il y a pas de problème mais je trouve ça assez gonflé pour vous dire les choses franchement c'est la dernière question il nous reste 30 secondes rapidement juste la chose qui me tient au lipides un peu c'est le combat de coq qui est en train de se passer entre la sangle à l'Assemblée nationale entre le rassemblement national et vous ou non nous on est le premier parti d'opposition nous on est le premier parti d'opposition et j'ai peur que ça ça fasse une sorte de conflit ou rien n'avance où tout le monde essaie de bloquer pour s'imposer en numéro 1 de partie de position et que les perdants ce soit les Français parce que rien à voir dans le truc et ce que je vous demande la question que je vous pose c'est est-ce que vous avez bien pris conscience que ce que vous avez fait c'est quand même historique la nuit pèse arrive à tellement de parlementaires c'est historique et est-ce que vous avez quand même est-ce que vous avez pris conscience de ça et qu'est-ce que vous allez faire pour pas tomber dans justement du blocage alors 10 secondes est-ce que vous avez des instructions justement de votre enfin moi ce qui me tient alors le combat de coq c'est vraiment pas mon truc mais c'est ce qui se passe actuellement j'espère qu'on enlève pas la main je te bloque je donne un enjeu par contre il y a un enjeu en effet de savoir qui va prendre le leadership dans l'opposition à Emmanuel Macron et qui n'est pas qu'une posture de blocage vous voyez de conflit qui est aussi une posture de perspective politique alternative parce qu'à un moment donné ça va pas tenir cette histoire c'est très instable et donc à une cohabitation potentiellement une dissolution en tout cas un gouverner à la place de ceux qui gouvernent aujourd'hui clairement parce que merci d'être venu dans les grandes gueules et celle de nid salut Estelle pour partir de midi sur RMC écoutez on va parler des 20 milliards d'euros en faveur du pouvoir d'achat d'échecs des aides suppression de la redevance indemnité carburant et là pour tout le monde mais est-ce que c'est trop vous nous appelez on parlera également des ralentisseurs il est beau en France il y en a 150000 est-ce qu'ils font les supprimer il y en a même un qui fait 70 cm de haut c'est dans l'Oise autant vous dire si vous avez une position et puis alors ça c'est vraiment mon sujet ça un salarié sur trois va faire du télétravail sur son lieu de vacances peut-on être aussi efficace sous un parasol qu'au bureau et le télétravail prend-il trop de place dans notre société vous nous appelez travail lundi les Grandes Gueules seront en direct à partir de 9h passer un très bon weekend RMC 12h15 vous êtes de plus en plus nombreux à nous suivre tous les jours en direct sur RMC story merci et justement pour marquer le coup pour remercier de cette fidélité on a décidé de vous offrir 5000 euros c'est tout simple vous envoyez merci par SMS au 7 376 merci par SMS au 7 37 et vous répondez à la question du jour c'est un tirage au sort peut-être que le gagnant a gagnante des 5000 euros ce sera vous vous envoyez merci par SMS au 7 32 16 et ensuite bah vive le tirage au sort [Musique] pour le déjeuner