Interview "Découverte" : L'implantation d'Amazon dans le Gard divise - 19/06

Vous écoutez RMC. RMC 6h-9h. Vaudin Direct. Implantation, il y a plusieurs débats un peu partout en France parce qu'Amazon a le projet d'implanter plusieurs plateformes logistiques. Nous sommes à Fournais dans le Gard avec le maire Thierry Boudino. Bonjour Thierry Boudino.

Monsieur Bourdin, bonjour.

Merci d'être à Fournais. Alors très vite, combien d'habitants ? A quel endroit exactement ? Pour ceux qui ne savent pas, moi je connais, mais pour ceux qui ne savent pas. Allez.

1098 habitants, c'est situé à 10 minutes de Nîmes d'un côté, 10 minutes d'Avignon de l'autre, et Arles plus au sud à 30 minutes.

Oui, c'est surtout entre Nîmes et Avignon, au bord de la Neuf. Près de la Neuf, hein Thierry Boudino ? Exactement. Bien, Amazon veut implanter une plateforme logistique sur votre commune. Combien de mètres carrés ? Quelle surface et combien d'emplois ?

Alors, il s'agit d'un territoire qui est emplisé directe avec la sortie d'autoroute numéro 23, sur un espace qui fait 17 hectares au total. Ce projet-là porte sur 13 hectares et demi, et 37 500 mètres carrés coulés.

Et combien d'emplois prévus ?

Alors, nous sommes, nous, entre 150 et 200 emplois.

Entre 150 et 200 emplois.

Ce sont les chiffres que nous retenons.

Alors, vous défendez l'implantation de cette plateforme. Pourquoi, Thierry Boudino ?

Alors, nous, nous défendons surtout l'implantation et le développement de l'économie sur notre territoire. Nous avons été frappés sur ces dernières années par la fermeture de la centrale thermique d'Aramont. Nous avons été frappés aussi par les désagréments d'une grosse entreprise qui était spécialisée dans l'emballage sur Remoulin, qui comptait plus de 600 emplois, et qui en est maintenant à 90. Et on est, de façon générale, sur notre territoire, entre 12 et 14% de chômage. Donc, il y a une vraie nécessité de développer l'économie et l'emploi.

Je sais qu'il y a débat dans la commune et autour de la commune. Il y a un vrai débat, il y a les pours, il y a les contres. Qui sont ceux qui sont pours et qui sont ceux qui sont contre, Thierry Boudino ?

Écoutez, d'abord, concernant les contres, je pense qu'il faut faire la distinction entre une poignée de personnes sur le village qui veulent régler certains comptes avec les élus. Donc, ils ont choisi les attaques personnelles et les attaques au pénal, directement. Et ensuite, il y a des associations ou des gens qui regardent la chose d'un peu plus haut et qui avancent des arguments que nous entendons, que nous écoutons.

Et qui ne vivent pas à Fournès.

Et qui ne vivent pas forcément à Fournès, tout à fait.

Bon. Alors, nous allons mettre face à vous, Thierry Boudino, Raphaël Prado, qui est le porte-parole d'Attaque France et qui est opposé à l'implantation de cette plateforme. Raphaël Prado, bonjour.

Bonjour.

Je vous entends de loin, Raphaël Prado, mais on va voir si on peut améliorer le son. Est-ce que vous êtes contre ? Pourquoi ?

Contrairement à ce qui vient d'être dit, Amazon ne crée pas d'emplois. Amazon en détruit. Alors, je reviens qu'effectivement, on fasse miroiter dans des communes comme ça, où il y a un fort taux de chômage, la création de 150 emplois. Mais non seulement, ce sont des emplois de très mauvaise qualité, des emplois très précaires et avec aussi une forme d'ubérisation de l'emploi. Mais si on regarde, le problème, c'est que ça détruit beaucoup plus d'emplois que ça en crée. La plupart des chiffres donnent un emploi créé pour deux emplois détruits dans les commerces de proximité. Donc, si M.

le maire veut revitaliser sa commune, ce n'est peut-être pas la meilleure manière de tuer les commerçants pour faire venir Amazon.

Attendez, Thierry Boudino. Raphaël Prado termine et ensuite vous répondez. Allez-y, Raphaël Prado.

Il y a d'autres problèmes qui se posent. Amazon, c'est aussi un spécialiste d'évasion fiscale. On a vu avec la crise du Covid qu'on a besoin de services publics qui fonctionnent. Or, Amazon, contrairement à la plupart des petites entreprises, ne paye pas ses impôts et les contourne dans l'impôt. Enfin, d'un point de vue environnemental, Amazon, c'est à la fois un modèle de surproduction, de surconsommation toussée à l'extrême. Et dans des territoires comme le gars qui coupure.

Coupure. Alors, répondez, Thierry Boudino.

Oui, non. Alors, par rapport au commerce local, nous, on a l'exemple. Sur la commune, c'est simple. Nous avons un petit commerce qui a joué un rôle remarquable pendant la crise du Covid. Nous avons remarqué nos principaux opposants là-dessus ne s'y servent pas. Ils sont dans le village et ils ne se servent pas au petit commerce local. Donc, la défense du commerce local, ça commence à votre porte, pour un point. Après, M. Prado évoquait l'évasion fiscale, ça, certes, peut-être, mais là, c'est à l'État de répondre et à prendre les mesures nécessaires pour éviter ce genre de choses.

Nous, nous raisonnons à notre échelle, à l'échelle du territoire, et nous constatons que nous avons besoin de développer de l'économie. Sinon, c'est l'augmentation des impôts au niveau des ménages, au niveau des particuliers.

C'est vital pour une commune comme la vôtre, Thierry Boudino ?

Écoutez, on a perdu aussi les dotations de l'État, pratiquement entre 30 et 35 %, ce n'est pas rien. Les recettes fiscales liées à la centrale thermique d'Aramont, c'était 33 % du budget de la communauté commune. C'est considérable.

Oui, c'est considérable. Mais Thierry Boudino, j'ai une autre question à vous poser. Raphaël Prado parlait d'emplois sous-payés, d'emplois ubérisés, une ubérisation de l'économie. Vous avez obtenu des garanties, de la part d'Amazon, sur la qualité de ses emplois, sur les salaires, sur les conditions de travail ? Non, ça, ce n'est pas de notre ressort.

Et quoi qu'il en soit, chaque entreprise, il en serait de même avec d'autres entreprises. Nous avons sur le village aussi une petite plateforme de distribution C-Discount. Personne n'en parle. Et pourtant, les conditions sont certainement les mêmes, peut-être moins bien que chez Amazon.

Ce serait l'une des trois plus grandes d'Europe.

Alors ça, je ne sais pas d'où sort cette information. En tout cas, nous ne l'avons pas. Je ne pense pas qu'Amazon ou Argan puissent se confirmer cela.

Les travaux devraient commencer quand, Thierry Boudino ?

Alors, pour l'instant, nous sommes dans la période des recours. Donc, c'est entre les mains de l'administration. Et voilà, il faut purger ces recours. Et puis, voilà, que les choses se fassent.

Merci, Thierry Boudino. Merci beaucoup. C'est un vrai problème. Alors, est-ce que vous défendez... Merci beaucoup, dans tous les cas. Maire de Fournais, dans le Gard. Est-ce que vous défendez l'implantation des plateformes d'Amazon en France ou pas ? Parce qu'Amazon ira ailleurs en Europe. C'est un choix. C'est un choix. C'est un choix environnemental. C'est un choix fiscal. Mais c'est un choix salarial aussi. L'emploi. Alors, allez-y. Prononcez-vous. 32-16. C'est notre lien.