On va pas s'raconter d'histoires / 18 novembre 2022 / Chaynesse Khirouni

RCM le son de la différence on va pas se raconter d'histoires sur RCN Philippe privé [Applaudissements] bonjour à toutes et à tous l'invité que nous recevons ce vendredi 18 novembre nous souhaitions la recevoir depuis fort longtemps fille d'un ouvrier algérien et d'une mère au foyer elle est née à Douai mais la passer toute son enfance à Moselle en Moselle à Rombas puis à Woippy puis elle est venue à Nancy pour ses études ville où elle s'est installée elle est maman de trois enfants elle protège sa vie privée donc c'est pour ça qu'on n'en dira pas plus c'est tout à son honneur vous êtes elle est surtout connue pour avoir été député de Nancy première circonscription entre 2012 et 2017 et depuis un an et demi elle est présidente du conseil départemental de Meurthe-et-Moselle bonjour shainezki bonjour Philippe comment allez-vous très bien jusqu'à midi on va pas se raconter d'histoires sur RCM à la lumière de votre parcours que je vais retracer dans quelques instants déjà une question directe est-ce que vous imaginez comme une exception consolante selon l'expression du philosophe Alain ou comme le produit de les qualités des chances qu'aucun discours politique aujourd'hui ne manque d'évoquer alors c'est compliqué parce que à la fois on peut se considérer comme dans un parcours un peu particulier notamment quand on vous l'avez rappelé prend en compte le contexte le milieu et moi j'ai toujours considéré justement que à la fois mon parcours je le dois à mes parents et à la façon dont il nous ont justement éduqué pour que nous puissions nous émanciper parce que c'est la question de l'émancipation qui est au cœur de mon parcours et puis à la fois je rends hommage évidemment à l'école de la République qui m'a permis et qui nous a permis à mes frères et sœurs de d'avoir le chemin que l'on a mais je ne veux pas non plus j'ai eu plusieurs fois l'occasion de le dire je ne veux pas non plus en faire une exemplarité dans le sens vous voyez c'est possible on y arrive si vous n'y arrivez pas dans les mêmes conditions c'est que vous ne le vouliez pas je sais aussi dans mon fort intérieur les éléments de motivation de détermination qui m'ont permis aussi d'arriver à ce à cette à ce chemin et à ce parcours donc à Nancy vous êtes engagé dans des études universitaires qui vous ont conduits à décrocher deux diplômes bac + 5 un des administration des entreprises et un DEA aujourd'hui on dit Master 2 de science de gestion des années 90 vous aviez animé une association de quartier intervenants dans la lutte contre l'analphabétisme et l'illettrisme en 88 1998 pardon à l'aube des années 2000 de l'an 2000 vous avez créé la délégation régionale de l'Asie c'est l'Association pour le droit à l'initiative économique pour faire court c'est l'accompagnement microcrédit de personnes modestes qui souhaitent créer exactement ça vous vous occupez vous avez occupé différentes postes directions au niveau local et national jusqu'en 2021 sauf pendant votre mandat de député il a bien entendu quand vous étiez lu député justement en 2012 vous êtes quasiment une nouvelle venue en politique vous étiez déjà engagés en 2008 au municipal à l'époque vous n'étiez pas membre du Parti socialiste c'est du après vous aviez été repéré par Mathieu Klein si je me trompe pas et Michel Dinet les jeunes pousses et les engagements citoyens dans la cité vous étiez donc en 2008 disait sur la liste des municipale c'était la liste était conduite à l'époque par Nicole cruso et puis au 2012 bah vous êtes la divine surprise pour le PS vous faites basculer circonscription à gauche ce qui avait déjà été le cas par le passé mais là ça a été conquis de haute lutte vous appartenez alors à la commission des affaires sociales c'est qu'on généralement qu'on fait ces classes mais si la commission qui vous correspondait le mieux et puis vous avez notamment été l'auteur de la loi qui avait qui a encadré qui encadre toujours le statut des stagiaires pour éviter une trop forte exploitation on va dire des stagiaires dans les entreprises où ils administrations bref de quel que soit l'employeur public ou privé à la fin du mandat de François Hollande vous étiez devenu une députée critique voire frondeuse quel souvenir vous en gardez c'est un mandat extrêmement passionnant et difficile à la fois passionnant parce que on porte la parole nationale de des engagements de politique nationale et puis c'était difficile parce que effectivement il y avait des choix pour lesquels j'étais en désaccord donc un certain nombre de séchoirs les deux plus forts étaient bien évidemment la loi travail et la de nationalité ou la déchéance de nationalité a été une véritable blessure pour moi après votre défaite en 2017 vous ne renoncez pas à la politique vous êtes proche de Mathieu Klein et vous investissez dans les municipales d'ailleurs votre nom circule pour diriger la liste des municipales il y avait des socialistes il paraît et finalement c'est Mathieu Klein qui emporte le morceau mais vous n'en voulez pas être un sujet non ce qui n'a jamais été un sujet qui avait été un peu un sujet enfin vous savez circuler mais pas pour vous c'est pas un sujet vous êtes restés toujours très proche puisqu'on parle du trinium vira Mathieu Klein chez nesquiruni Bertrand Masson qui est lui-même aujourd'hui adjoint d'ailleurs à la culture et vous parvenez à faire basculer Nancy à gauche ce qui est une première depuis la Libération vous donnez alors troisième vice-président de la métropole chargée de la transition écologique on aura peut-être l'occasion d'en reparler parce qu'on met beaucoup de choses derrière ce sous ce mot-valise mais en politique calendrier sont finalement révisable et fluctuant alors que votre nom circule pour législatif suivante vous êtes finalement propulsé en 2021 à la tête du département puisqu'il vous avez en quelque sorte succédé à Mathieu Klein sur son canton historique vous avez d'ailleurs été sa suppléante en 2011 voilà donc vous devenez présidente suite à la défaite de Valérie bosserlec le canton de Laxou comme vous devenez patronne du département vous renoncez à vos fonctions exécutives au sein de la métropole vous étiez pas obligé la loi vous obligez pas à le faire c'est l'esprit mono mandat ou presque à Michel dinay Matthieu Klein c'est une philosophie particulière c'est à la fois une philosophie puis c'est aussi un respect de de d'un engagement et notamment sur des grandes responsabilités comme présidente de département je pense qu'il faut aussi prendre tout le temps justement pour assumer ses responsabilités conseil départemental 46 conseillers le groupe PS écologiste et apparenté ces 20 personnes si j'ai bien compté et le groupe Front de Gauche citoyens et les filles c'est toujours parfois un peu compliqué à se retrouver dans cette nébuleuse à la gauche de la gauche c'est 10 personnes donc on peut avoir la droite donc 16 vous avez on peut avoir donc deux lectures on peut dire que vous êtes à la tête d'une confortable majorité ou on peut dire aussi que vous êtes otage de votre flanc gauche puisque sans le Front de gauche vous n'avez pas de majorité quel est quel est votre version ah non non ma version elle est vraiment claire et nette nous sommes vraiment une majorité une belle majorité et nous sommes extrêmement conscients collectivement de un autre responsabilité surtout dans un contexte de cohésion sociale fragilisée de monter de l'extrême droite donc c'est plutôt justement une une majorité qui travaille qui a des débats qui qui mène ses débats à l'intérieur de l'assemblée et vous pourrez constater que à l'extérieur il y a une solidarité exceptionnelle est-ce qu'on peut dire que c'est le miroir inversé de ce qui se passe à l'Assemblée ou le ou la Nupe c'est dans les mains de Mélenchon il faut le dire rappeler les choses simplement alors que là c'est quand même plus divers et que c'est quand même le PS qui domine on pourra en rediscuter mais moi je ne partage pas le l'idée que la nups est aux mains de Mélenchon je j'ai une lecture complètement différente même si je conviens et j'en conviens que la l'Union a été faite dans des conditions extrêmement compliquées très rapidement après les présidentielles nous connaissons les résultats des présidentielles notamment les résultats pour le partie socialiste et sa candidate nous connaissons aussi le résultat de Jean-Luc Mélenchon donc c'est vrai que la présidentielle a mis Jean-Luc Mélenchon au centre du jeu mais pour moi la nupesse elle est quand même une composition une union de plusieurs formations et les filles ont fait partie avec sa force peut-être principale mais objectivement qui est lié au présidentiel dans dans l'électorat de gauche les gens ont fait le choix du vote utile et le vote utile à ce moment-là il a été Mélenchon et pas les autres formations qu'on sent d'ailleurs aujourd'hui au sein de laupes pour compléter votre biographie je voulais pas oublier comme je vous ai attaché la lutte contre toutes les discriminations vous avez reçu en 2017 c'est d'ailleurs pendant votre bio officiel je vous le disais juste avant l'émission j'ai retrouvé ça sur Wikipédia là où dort de la personnalité politique c'est un une délivrée par l'Association des Journalistes LGBT qui récompense des artistes des journalistes ou des personnalités qui valorisent la lisibilité de ces thématiques et d'ailleurs ça va bien au-delà pour vous parce que vous luttez pour le droit des femmes pour la liberté d'expression enfin très largement la dignité dans de tous les êtres qui vivent sur cette planète exactement ça fait partie de mon engagement historique c'est votre ADN c'est mon ADN c'est mon ADN et lorsque j'étais député j'ai eu l'occasion de porter un certain nombre d'amendements dont l'amendement qui n'avait pas été retenu malheureusement concernant justement le changement d'état civil libre et gratuit pour les personnes transgenres qui souhaitent changer de genre jusqu'à midi on va pas se raconter d'histoires sur RCM donc après la présentation de votre parcours là maintenant on va rentrer directement dans le présent parce que vous êtes présidente institution importante même si des partants ont moins de compétences on reviendra sur ce sujet conseil départemental c'est quand même un budget de 830 millions d'euros à peu près donc 60% et dédié au social pour faire simple vous êtes à peu près d'accord sur les proportions il a un investissement vous avez situé l'investissement quand même à peu près un peu moins de 100 millions quand même un budget de 700 millions d'euros en fonctionnement et on va dire à la louche 100 millions d'euros en investissements mais vraiment de manière large et un très faible endettement d'ailleurs au point ou même votre opposition vous a déjà reproché de pas suffisamment vous endettez ce qui est quand même assez exceptionnel d'entendre ce discours à droite d'ailleurs bah oui surtout quand je vois l'état des finances de la métropole je vais vous dire heureusement pour moi que le département a été géré de cette manière et pas à la façon métropole donc revenons sur les principales compétences aujourd'hui département c'est surtout des compétences sociales notamment le RSA enfin ma RSA vous êtes à chaque fois obligé si j'ose dire le département mettre sa poche est-ce qu'aujourd'hui il verrait ça c'est plutôt une augmentation ou vous sentez plutôt un tassement du nombre de bénéficiaires je suis très prudent au bout de la question parce qu'on sait qu'il y a à peu près 30% des personnes qui prend en raison d'un certain nombre de difficultés ne demandent pas leurs droits exactement alors vous l'avez rappelé le département le cœur de ces missions le coeur de ces politiques publiques ce sont les politiques publiques de solidarité donc RSA à l'occasion pour les personnes âgées et les personnes handicapées donc ce sont vraiment le cœur des politiques publiques concernant le RSA on a aujourd'hui une stabilisation du nombre d'allocataires du RSA qui est un peu compliqué d'expliquer compte tenu du contexte mais c'est vrai que on considère que à peu près 30% des personnes qui pourraient être éligibles au RSA n'en font pas la demande en parallèle si je sors de l'indicateur RSA ce qui est extrêmement préoccupant et un certain nombre de rapports viennent de sortir notamment le rapport du Secours Catholique qui donne des éléments chiffrés concernant la précarité la pauvreté et je le fais en simple les pauvres sont encore plus pauvres et les inégalités entre les plus riches et les plus pauvres se renforcent une augmentation il y a à peu près 12 millions 12 millions de personnes qui sont au niveau de vie enfin très modeste en France ça n'a pas explosé mais les pauvres sont effectivement de plus en plus pauvres c'est le rapport du score catholique et puis dans ce contexte d'inflation d'augmentation du coût de l'énergie des carburants la le reste à charge à vivre à vivre il doit être de un peu plus de 7 euros vous vous imaginez par personne 7 euros donc pour se nourrir se vêtir etc et que peut faire le département là-dessus alors justement le département dans ces politiques de solidarité à la fois en accompagnement des allocataires du RSA il y a le versement bien évidemment de la location mais il y a pas uniquement le versement de la location il y a les politiques d'accompagnement d'insertion que nous menons directement ou indirectement avec des partenaires qui travaillent dans le champ de l'insertion de l'insertion professionnelle l'insertion sociale lever les différents freins les difficultés à l'insertion que sont les problématiques de santé de logement d'emploi de mobilité et le département a une politique publique offensive et puis il y a sa question aussi plus globale si on sort de des allocataires du RSA un peu plus d'universalistes pour accompagner les ménages les plus modestes les foyers les plus modestes et pour faire face à aux difficultés en ce moment donc avec les collèges et une restauration une cantine avec des prix et une tarification solidaire le premier tarif pour les familles les plus modestes il est de 50 centimes d'euros donc c'est aussi une façon d'accompagner les familles de jeunes qui étaient inscrits à la cantine je vais vous dire c'est une particularité du département de Meurthe-et-Moselle on a été identifié pour être l'un des départements où les enfants les élèves qui déjeunent à la cantine sont les plus nombreux ça représente à peu près 70 %. on a à peu près 66 collèges donc on a 66 collèges on a 70% des élèves qui déjeunent à la cantine parce que effectivement on a une tarification solidaire et nous n'avons pas augmenté les tarifs malgré l'inflammation actuelle qui nous qui nous touche donc justement dans les quatre pauvreté ce sont les enfants les premières victimes l'une de vos compétences l'aide sociale à l'enfance et j'entendais hier soir sur la 5 la Défenseur des droits clairs et donc attirer l'attention sur le manque de moyens les insuffisances de l'aide sociale à l'enfance elle pointait deux départements c'était la Somme et le Nord où en êtes-vous quelle est la situation en Meurthe-et-Moselle la concernant la Meurthe-et-Moselle c'est une situation qui en tout cas en terme budgétaire c'est une politique publique qui connaît une augmentation de son budget régulièrement donc on a créé des places pour pouvoir accueillir des jeunes on a créé et inauguré récemment une nouvelle pouponnière la pouponnière c'est le lieu où on accueille les tout-petits quand je dis tout petit les bébés et des bébés qui sont qui sortent de la maternité et et nous avons également un accompagnement des jeunes dans le cas de contrat jeune majeurs pour éviter les ruptures à l'âge de 18 ans parce que un gamin qui sort de l'aide sociale à l'enfance jusqu'à il y a pas très longtemps à 18 ans il y avait une rupture et plus d'accompagnement donc le département de Meurthe-et-Moselle depuis longtemps travaillent cette accompagnement ce pas jusque là de 21 ans et nous nous avons même élargi jusqu'à l'âge de 25 ans mais je ne veux pas présenter cette politique publique comme une politique publique où tout va bien c'est une politique publique et extrêmement compliquée les difficultés auxquelles auxquelles font face les familles sont graves de précarité de carence et éducatives affectives qui fait que il faut qu'on soit beaucoup plus offensif et malheureusement nous avons une grande difficulté qui touche tous les départements c'est un secteur social en termes d'attractivité de recrutement de formation qui est en grande difficulté donc le recrutement de travailleurs sociaux d'éducateur et et pas facile et nous avons même lorsque nous créons des postes nous n'arrivons pas toujours à aller pour voir nous avions à une époque beaucoup d'assistants familiaux et d'assistante familiales qui pouvaient s'occuper des enfants c'est une vocation qui se perd donc nous avons aussi beaucoup de mal à recruter des assistantes familiales et des assistants familiaux donc nous recrutons aussi par un pour que les enfants qui sont en foyer puissent le week-end vous avez la possibilité tout le monde je le propose aux auditeurs et aux auditrices si vous avez un peu de temps le week-end pour accueillir un enfant l'emmener au cinéma au concert un week-end en sortie voilà nous recherchons des parents d'accord et des marraines c'est bien noté dans on reviendra aussi sur l'accompagnement enfin des mineurs enfin qu'on appelle les MNA le terme météorite c'est mineur non accompagné qui viennent de pays étrangers essentiellement enfin d'Afrique mais parfois d'Afghanistan reviendra sur cette partie en deuxième partie d'émission avec les questions nationales autre gros poste vous avez fait allusion du département ce sont les collèges donc avec le plan collège nouvelle génération il y a un collège qui va bientôt être inauguré quelques que je dis arthem est-ce que finalement ce plan s'est déroulé qu'on les souhaitait est-ce qu'il y a encore d'autres d'autres projets et comment faire face aussi face à la baisse démographique du côté des lycées la région s'apprête à fermer diviser notamment pour des régions démographiques ça va bientôt frapper les collèges comment vous positionner là-dessus juste pour une information donc on inaugure le collège Niki de Saint Phalle ce samedi matin donc et la rentrée évidemment s'est faite sans aucun problème mais l'inauguration n'avait pas été n'avait pas été faite un collège à énergie positive je veux le rappeler parce que dans un contexte de crise énergétique c'est important de démontrer que le département en termes d'investissement et dans le cadre de sa politique nouvelle génération qui a été engagée maintenant depuis de nombreuses années c'est aussi permettre aux élèves de travailler non seulement dans de très bonnes conditions aux élèves aux équipes pédagogiques à nos agents dans les cantines donc le le plan collège novelgénération la politique collagénée nouvelle génération c'est aussi une politique qui vise à améliorer le bâti et notamment rénover ou reconstruire ou reconstruire de nouveaux collèges aujourd'hui notre programme il est plutôt bien suivi nous n'avons pas de retard nous avons à peu près 66 collèges un certain nombre sont en cours de rénovation une une trentaine et nous faisons le lien avec l'éducation nationale justement pour mesurer la question démographique aujourd'hui pour le moment le programme qui a été engagé de manière prévisionnelle n'est pas remis en question avait été intégré depuis suffisamment longtemps en tout cas anticiper la question de la baisse démographique donc pour le moment le plan collège nouvelle génération tel qu'il a été imaginé en termes démographique ne va pas connaître de collège c'est vraiment en lien avec la crise énergétique et les conditions de travail des élèves des éducateurs des équipes et de nos agents c'est la question plutôt de la rénovation des collèges liés au collège mais c'est dans votre compétences ce sont les transports scolaires qui maintenant c'est devenu une compétence de la région je suis pas sûr que ça soit-il la meilleure idée du législateur mais bon le département conserve la compétence du transport scolaire pour les élèves handicapés vous avez fait le choix de continuer si j'ose dire a subventionné la gratuité vous étiez l'un des rares départements si ce n'est le seul d'ailleurs dans le grand est je crois avoir proposé de la gratuité à l'époque que vous aviez la compétence vous continuez de subventionner et d'aider est-ce que vous avez évalué non pas le coup là j'imagine que vous connaissez le coup mais si il y a pas un peu j'allais un peu de la perte en ligne s'il y a pas une partie des parents qui prennent la carte et qui ne profitent pas du bus enfin des transports scolaires pour emmener les enfants est-ce qu'il y a pas vous avez rappelé que effectivement c'était une volonté du département et qui aurait pu être mise en question puisque nous avons donc renouvelé avec la région justement le le marché la contractualisation donc nous aurions pu nous retirer le département aurait pu se retirer au contraire j'irai affirmé en tant que présidente la volonté de poursuivre avec notre majorité départementale cette solidarité territoriale et accompagner les parents pour que tous les élèves puissent bénéficier quand je dis tous les élèves il y a un certain nombre de conditions notamment la proximité du du collège le collège de secteur etc parce que peut-être que certains se diront je n'y ai pas droit non si vous vous êtes au-delà des je sais plus de kilomètres du collège vous n'êtes pas si vous faites le choix d'un autre collège que le collège du secteur non plus mais en tout cas c'est une volonté et nous avons réussi avec la région à trouver des modalités de partenariat et c'est bien sur de la facturation réelle c'est à dire que celui ou celle qui n'utilise pas il y a pas de facturation donc on a bien la région qui facture auprès des familles qui utilisent le transport en commun le transport scolaire pardon et cette facture il y a le montant et le montant de l'intervention du département qui fait qu'on arrive à un total zéro et je vais vous dire je suis d'autant plus fier d'avoir confirmé cette cette gratuité cette participation à la solidarité des territoires et des familles parce que quand je vois les difficultés auxquelles font face les familles en ce moment entre notre politique tarifaire de la restauration la politique tarifaire en termes de transport scolaire et la gratuité je me dit que on peut être fier d'être un département qui est dans la proximité et la solidarité en termes de politique publique j'ai une question un silence à vous poser sur la gratuité des transports puisqu'il y a est annoncé que 800 villes avaient institué ou aller instituer la gratuité totale des transports sur leur territoire est-ce que ça vous parle une bonne idée on sait déjà que la métropole la du grenoncy a institué la gratuité le samedi et dimanche ça n'a pas forcément pu à tout le monde puis c'est un coup je crois de 8 millions par an si je me trompe pas est-ce que il faudrait ainsi une gratuité toute la semaine est-ce que ça peut être une idée à creuser ça par exemple en tout cas moi je crois que la gratuité elle va permettre à la fois de répondre à des enjeux de transition écologique nous sommes en pleine COP 27 et tous les jours il y a un rapport ou une tribune qui nous rappelle le degré d'urgence dans lequel nous devons agir donc pour ma part je considère que la question des mobilités puisque c'est un des principaux vecteurs de d'émission à gaz à effet de serre il faut qu'on puisse en terme de politique publique qui répondent donc oui la gratuité doit permettre d'y répondre le maillage territorial une gratuité en intégrant bien évidemment des transports en commun efficaces et puis en termes de pouvoir d'achat en pleine crise énergétique en pleine crise de de carburant je me dis que ça peut faire partie d'une réponse pas toutes les réponses parce que je sais que certains citoyens c'est une réponse possible je sais que certains citoyens pour le moment ne peuvent pas faire autrement que de prendre la voiture mais euh sur la métropole on voit que on a la possibilité justement de répondre à cette crise énergétique et cette réponse en termes de transition écologique vous venez de faire allusion il y a quelques instants la relation que vous entretenez avec le conseiller régional notamment un certain nombre de convention ou de facteurs actions comment se passe les relations avec la région et comment se passe la relation avec les autres départements lorrain alors la relation avec la religion c'est une bonne relation partenariale même si nous ne partageons pas toutes les orientations politiques même si en ce moment je regrette peut-être que dans la méthode concernant la fermeture d'un certain nombre de lycées je crois que il faut associer de manière beaucoup plus forte les territoires les habitants et les élus mais en tout cas nous réussissons avec la région à trouver des modalités de travail et surtout prendre en considération l'intérêt collectif l'INT des territoires pour pouvoir nous consacrer à nos politiques publiques et faire ensemble que nos politiques publiques avancent et bénéficie au territoire vous avez des relations alors avec les autres départements même Grand Est puisqu'on a un G9 j'ai 9 qui fait que on se réunit avec la région justement pour échanger sur nos préoccupations et puis moi en fonction des sujets j'ai des dossiers en commun avec les différents départements un peu plus fortement notamment avec la Meuse puisqu'on porte ensemble un beau projet de e-santé d'innovation qui a aujourd'hui permet de répondre à des problématiques de désertification médicale de problématique de démographie médicale donc ça c'est un beau projet qu'on porte également avec la RS et puis nous travaillons avec la Moselle sur de voler notamment transfrontaliers puisque vous le savez nous avons la particularité d'être dans une région transfactérienne qui à la fois un avantage puisque le Luxembourg la Belgique crée une dynamique on a des partenariats communs ont construit des projets communs mais on a aussi des difficultés des difficultés par rapport à à nos territoires et nos communes qui doivent faire face à une dynamique démographique et qui souvent n'ont pas les moyens financiers pour répondre aux besoins de services d'équipement lié à cette dynamique démographique et professionnelle dans ce cet espace dernière question avant de faire une pause musicale quelles sont les relations aujourd'hui entre les collectivités et l'État elles sont très compliquées elles sont très compliquées parce que faudrait presque faire un bilan et un point sur la décentralisation de 1982 à nos jours puisque aujourd'hui on est plutôt en phase de recentralisation ou de nouvelles des centralisation on est plutôt en phase de réalisation et puis on est surtout dans une grande difficulté qui est la la marge d'autonomie pour les collectivités elle se réduit à peau de chagrin quand vous n'avez plus d'autonomie fiscale vous n'avez plus l'autonomie de vos politiques publiques vous n'avez plus la possibilité de faire les vos propres choix des politiques publiques et moi je regrette ce comment dirais ce discours je dirais populiste contre l'impôt l'impôt c'est aussi ce qui permet de financer des services c'est ce qui permet de financer des politiques publiques c'est ce qui permet de financer le service public et le patrimoine de ceux qui n'en n'ont pas alors on ne peut pas à la fois et c'est un peu la contradiction des des citoyens et des habitants demander plus d'interventions de services d'équipements et puis à la fois considérer que on a on ne les finance pas où on les finance pas par la l'impôt alors on peut équilibrer les choses mais il faut revenir dire aussi à la question de comment est-ce que l'on finance les services publics et puis surtout comment l'État nous redonne la main et l'autonomie fiscale pour mener j'allais dire de manière autonome et responsable nos politiques publiques ce serait une bonne introduction pour notre page le deuxième partie d'émission qui sera plus nationale maintenant une respiration musicale vous avez choisi la chanson Baraï de Chervin agipour si ça ne vous dit rien c'est devenu l'hymne des manifestants en Iran exactement et c'est à un hommage que je souhaite rendre au combat d'abord des femmes en Iran et puis plus largement des du combat pour l'émancipation pour la liberté du peuple iranien RCN on va pas se raconter d'histoires Philippe privé nous sommes encore en compagnie pendant une bonne vingtaine de minutes avec Chinese keruni présidente du conseil départemental de Meurthe-et-Moselle Shiny's Chironi nous allons aborder maintenant la partie plus nationale de l'entretien et bien sûr on va aborder directement le l'actualité politique avec l'affaire des réfugiés par exemple d'océans Vikings est-ce que président de la République a bien fait d'accueillir le paquebot qui était refusé par l'Italie comment est-ce qu'il a bien fait et ce qui doit réitérer aussi son accueil est-ce que ou celle de rester comme la préciser le président de la République ou le ministre de l'Intérieur exceptionnel alors on parle de rescapés vous l'avez évoqué de rescapés qui était dans l'océan Viking donc le bateau qui les a récupérés depuis 20 jours 20 jours une vingtaine de jours en mer parce que il ne trouvait pas de port sécurisé prêt à les accueillir une vingtaine de jours en mer où des femmes des femmes enceintes des enfants des hommes attendaient de pouvoir accoster donc et je ne vous raconte pas dans quelles conditions ils ont pu faire cette traversée il faut vous imaginer des traversées dans des embarcations de fortunes des bateaux pneumatiques où vous retrouvez une centaine de gens est-ce que vous iriez vous pour sauver votre peau sur un bateau pneumatique traverser la Méditerranée c'est ça qu'il faut se dire pour fuir la misère pour fuir les guerres pour fuir pardon les les persécutions et donc ce serait choqué c'est qu'on les accueille pas et ce qui me choque c'est qu'on est mis 20 jours 20 jours pour que enfin il puisse accoster mais de manière plus large Philippe ce que je constate c'est que notre politique d'accueil les a engagements et les responsabilités que doivent être qui doivent être prises par les États on a une responsabilité de sauver les gens en mer enfin si ça ce n'est pas une évidence pour pour les écoles que c'est favorisé ou alimenté les les réseaux de trafiquants ça vous fait bondir vous vous dites ça va prendre en compte est-ce que Frontex se fait vraiment son travail qui est des réseaux de trafiquants qu'il faille lutter contre les réseaux de trafiquants mais c'est une évidence mais j'ai même pas à défendre ce sujet ce que ce que nous ne saisissons pas c'est que personne partent dans les conditions que vous imaginez que j'ai rappelé en payant effectivement une fortune des trafiquants des salopards des salopards qui savent très bien dans quelles conditions ils mettent ces hommes ces femmes et ses enfants dans ses bateaux pneumatiques pneumatiques et aujourd'hui nous devons intégrer ces cette donnée c'est-à-dire que on n'a pas la capacité à intégrer 250 300 réfugiés dans une population de 60 millions 64 millions en France ou 400 millions en Union Européenne non ça c'est pas possible ça fait pour la France ça fait deux personnes par département deux personnes par département c'est rescapés il y avait 44 44 mineurs dont 26 d'ailleurs viennent de s'enfuir pour essayer de rejoindre la famille en Allemagne ou au Pays-Bas bien compris est-ce que vous êtes prêts ou par exemple en termes de département de Meurthe-et-Moselle d'accueillir une partie de ces mineurs si la demande vous avez fait par l'État bien sûr que le département est prêt si le l'état nous en fait la demande mais moi je crois qu'il faut élargir la question en fait la question migratoire la boutique de migration d'immigration aujourd'hui je sais pas ça doit être quoi la vingtième loi qu'on qu'on a déjà eu 18 je crois donc pas loin de de le problème c'est qu'il faut revenir à la raison il faut arrêter l'instrumentalisation de cette politique migratoire et il faut faire face aujourd'hui il y a des situations de guerre de persécution de réchauffement climatique qui fait que et qui font pardon que notamment la question du réchauffement climatique il va y avoir des millions d'hommes et de femmes et des enfants qui vont se déplacer ça a déjà démarré donc soit l'Union européenne pas la France toute seule pas l'Italie toute seule soit l'Union européenne prend à bras le corps ce sujet en structurant en organisant en répartissant en mettant les moyens parce que évidemment moi je comprends les pays qui se retrouvent face à ces difficultés parce que personne ne les aide donc l'Union européenne moi j'en appelle à l'union européenne pour qu'elle puisse mettre en oeuvre une politique migratoire structurer en répartissant les personnes et puis surtout qu'on y mette les moyens et mettre le moyen c'est aussi aider les départements qui accueillent effectivement un certain nombre de mineurs non accompagnés parce qu'aujourd'hui nous n'avons pas les moyens nous n'avons pas les moyens mais est-ce que vous pensez qu'on en prend vraiment le chemin et que la société est prête aujourd'hui est-ce qu'il y a pas un basculement de la société j'ai cité deux exemples dans que vous connaissez bien la polémique kiné autour de l'installation d'un bâtiment pour accueillir des mineurs non accompagnés à l'action qui se situe une polémique qui comprit au moment des cantonales en des termes quand même assez assez dur qui a été instrumentalisé par le maire en place est-ce que vous pensez justement que la société aujourd'hui n'est pas en train de changer et de et de basculer et la deuxième question que je vais vous poser qui m'a cité il y a quelques jours dans un collège je ne sais pas la localisation du collège ou des parents ont appelé pour dire moi je veux bien inscrire mon enfant dans le collège mais il faudrait pas qu'il soit dans la classe d'arabe d'accord est-ce que vous pensez pas qu'il y a un verrou qui a quelque chose la parole de décontexcès moi j'en appelle je mets des gros guillemets moi je le comprends je l'entends et je pense que tout le monde le comprend j'en appelle à comment dirais-je aux élus aux républicains aux humanistes en tout cas celles et ceux qui se considèrent dans le champ de la République je la j'en appelle à leur responsabilité c'est une bataille à la fois culturelle amené et puis surtout c'est comment dirais-je la nécessité de prendre à bras le corps ces sujets non pas qu'il n'y a pas de difficulté je sais qu'il y a des difficultés quand on concentre dans un territoire dans des quartiers toutes les difficultés toutes les difficultés économiques sociales culturelles bien sûr que je comprends qu'on se sente en insécurité mais je vois aussi qu'on se sent un insécurité même dans les endroits où il n'y a pas d'immigrés où il n'y a pas d'arabe donc il y a quelque chose aussi de l'ordre comment dirais-je d'une instrumentalisation de ce sujet qui fait que le discours ambiant ambiant pardon et nauséabond donc moi j'en appelle aux humanistes pour que ces sujets-là soient pris à bras le corps mais non pas pour effacer les difficultés mais pour se dire quelles sont les difficultés prenons les sujets à bras le corps mettons les moyens et travaillons pour que l'intégration l'insertion la diversité l'assimilation le la mixité la mixité sociale l'éducation soit en première ligne moi j'ai eu la chance mes frères et sœurs nous avons eu la chance et nous sommes nombreux à avoir eu la chance d'avoir eu des moyens de réussir grâce à l'école de la République qui accueillait tous les enfants dans notre école nous étions il y avait une mixité il y avait une mixité sociale il faut qu'on puisse la retrouver et cette mixité sociale elle permettra déjà au moins de faire tomber un certain nombre d'apriori et de tabou comme ministre à l'intérieur Gérard dalmanin annonce ce matin qu'il a donné consigne au préfet d'accélérer les mises en oeuvre des occultfs donc les obligations de quitter le territoire pour vous c'est une mesure administrative qui s'impose ou c'est une façon de souffler sur les braises mais je vais le dire très clairement c'est de la mesure est ça ne répondra pas aux problématiques auxquelles nous devons faire face je vous ai évoqué les guerres j'ai évoqué les persécutions les comment dirais-je le piétinement des droits de l'homme dans un certain nombre de pays le le réchauffement climatique qui va mettre sur sur les chemins les routes et les mers et les océans des millions de personnes donc soit on anticiper mais bien sûr c'est pas de vie idéologies les scientifiques les spécialistes et les études le dire le disent donc quand on est un responsable politique on anticipe on se laisse pas acculer par la situation on anticipe donc c'est pas les 5 10 15 ou 20 au qtf qui vont régler le problème évidemment moi je n'évoque pas la problématique de délinquance il y a pas moi j'ai pas de sujet là dessus on peut être ferme sur ceux qui ne s'intègrent pas en mais la grande majorité des cas et les gamins souhaitent s'intégrer je trouve inadmissible qu'on laisse par exemple des familles et des enfants 10 ans sur le territoire en renouvelant les aucutaires alors qu'il y a aucune difficulté d'intégration et on les laisse dans une insécurité pendant 10 ans sur le territoire donc sans les régulariser vous avez parlé de climat politique en fin de climat global nous avons comment vous qualifiez le climat politique notamment et ce qui se passe à l'Assemblée nationale aujourd'hui est-ce que pas un risque qui est plus de plafond de verre et que Marine Le Pen l'emporte au prochain présidentiel ah bah c'est le risque ah bah oui là toutes les digues ont sauté les barrages ont sauté si tenté qu'il restait on était quelques-uns encore à faire barrage j'en fais partie je l'assume je l'assume et si je devais le refaire demain je l'assumerai pour plein de raisons mais je l'assumerai mais oui des digues donc moi je suis extrêmement inquiète pour les prochaines présidentielles si on continue comme ça c'est Marine Le Pen qui sera élu si elle se candidats le renforcement aussi le radicalité en politique vous voyez où j'ai emmener on va revenir sur le débat plus politique hein de l'Alliance à gauche de la nupes ou la commune le sentiment que c'est quand même Mélenchon qui tire un peu difficile parce que vous contestez vous-même est-ce que par exemple aujourd'hui avec du congrès du PS vous continuez à soutenir Olivier Faure est-ce que vous pensez qu'il y a une autre voie possible telle que la propose Bernard Cazeneuve comment vous situez Bernard Cazeneuve a quitté le parti social donc après c'est un peu compliqué pour celles et ceux qui quittent le parti et qui donne des axes et des orientations mais moi j'ai beaucoup de respect pour Bernard Cazeneuve je vais même vous dire une chose si Bernard Cazeneuve avait été premier ministre suffisamment tôt dans le quinquennat de Hollande on n'aurait pas eu le quinquennat que nous avons eu donc vous vous imaginez le respect que je peux avoir pour Bernard Cazeneuve mais la question de de la nupes en fait c'est la question plus large de où en est la gauche aujourd'hui aujourd'hui la gauche toute mouillée elle pèse allez 30%. donc moi je veux bien qu'on remette toutes les responsabilités de l'état de la gauche sur Jean-Luc Mélenchon il peut peut-être en prendre sa part j'en sais rien s'il le veut bien mais il faut pas non plus considérer que LFI et Jean-Luc Mélenchon sont responsables de l'état de la gauche il faut qu'on regarde chacun nous devant notre exemple vous provoquez quand ça date ça remonte à hier tout simplement et les filles dont vous avez une représentante au parlementaire qui est Caroline Fiat au sein de votre majorité et c'est notamment Caroline Fiat qui porte cette proposition de loi de réintégrer tous les soignants qui ont refusé la vaccination à l'hôpital première proposition de loi deuxième proposition de loi c'est d'indemniser tous les gilets jaunes et de demander l'amnistie est-ce que Parti socialiste derrière peut suivre mais vous l'avez bien vu que sur un certain nombre de sujets nous ne suivons pas sur un certain nombre de sujets nous ne sommes pas d'accord et quand nous ne sommes pas d'accord nous le disons vous évoquez Caroline Fiat sur ces sujets-là je suis en désaccord mais Caroline Fiat c'est l'aide-soignante qui a mis sur la table de manière forte la question des aides-soignants c'est Caroline Fiat qui a mis sur la table la question de la prise en charge des personnes âgées dans les EHPAD c'est Caroline Fiat qui a rédigé un rapport avec une députée de de la République en marche concernant justement l'absence de moyens et la nécessité de mettre beaucoup plus de moyens dans les maisons de retraite et dans les EHPAD donc tout n'est pas noir tout blanc et quand on est pas d'accord on le dit c'est pour ça que je rappelle que la nups c'est une union les formations existent elles sont indépendantes le PS existe Europe Écologie existent le PC existe le PC aussi peut avoir des désaccords avec et les filles il peut être en accord avec les filles nous on désaccord avec les filles et le PC mais c'est ça l'union de de la gauche et des écologistes le Parti socialiste ça allait de Gérard Filoche comment Pierre Moscovici ou enfin en passant par Martine Aubry en passant par Jean-Marc Ayraud Bernard Cazeneuve politique je reçois dans cette émission est-ce qu'on n'est pas une fin de cycle ce qui va pas y avoir un éclatement des lignes des moments pour une recomposition donc je ne sais pas si on est en fin de cycle je considère que la grande responsabilité quand même du président de la République et d'Emmanuel Macron c'est d'avoir mis une espèce de de marasme en considérant qu'on en les parties on enjambe les corps intermédiaires et en décidant que la relation elle se fait entre le Président de la République et directement le citoyen sauf que on a bien vu que des parties quel qu'il soit gauche droite des syndicats d'employeurs de salariés structures les associations les fédérations c'est la démocratie c'est la respiration démocratique et structure les débats là on a plus d'espace pour structurer les débats les débats ils se font sur Twitter ou sur excusez-moi un certain nombre d'émissions j'ose même pas donner le nom qu'on insulte les gens matin midi et soir donc pour ma part je crois que si pas du tout vous vous comprenez de quelle émission télé je parle mais vous comprenez aujourd'hui que nous avons une responsabilité face à la montée de l'extrême droite en 20 ans nous avons l'électorat de l'extrême droite qui augmente qui se renforcent nous avons 89 députés à l'Assemblée nationale et aujourd'hui qu'est-ce que l'on fait et bien on se chamaille chacun dans son périmètre donc nous avons la responsabilité de répondre aux difficultés sociales de pouvoir d'achat de crise énergétique de transition écologique et c'est ça qui doit guider notre action et les élus les responsables politiques à tous les niveaux devront rendre compte en fonction de la manière dont ils se sont positionnés donc moi j'en appelle aussi et chez nous au Parti socialiste à prendre nos responsabilités et à retrouver la voie de la raison donc moi oui je soutiens Olivier fort le Parti socialiste après l'échec présidentiel c'était pas une erreur de de soutenir un Hidalgo ou personne voulait y aller c'est sacrifié mais ça aurait été Anne Hidalgo ça aurait été un autre candidat nous aurions comment dirais-je obtenu ce résultat à gros 5 ou un point près si vous voulez mais non vous vous comprenez bien que le Parti socialiste ce qu'on appelle la sociale le social libéralisme pas la social enfin ou la social-démocratie mais je crois qu'il y a eu beaucoup de confusion nous ne savions pas et nous n'avons pas réussi à poser justement le cadre de nos orientations de ce que nous défendons donc là on repositionne le PS à gauche je le redis durant le quinquennat oublié de réfléchir pendant 5 ans là durant le quinquennat non c'est 5 ans là bah attendez vous 2017 on on s'écrase complètement l'avion s'écrase tout le monde est reparti chez soi en s'occupant de son territoire et on a dit bah voilà débrouillez-vous donc moi je remercie Olivier Faure d'avoir quand même tenu la boutique parce que même moi en 2017 j'ai pris du recul par rapport au National et je me suis dit là je vais me concentrer sur la nationale donc je prends ma part et je sais que les collègues aujourd'hui qui se réveillent notamment les responsables politiques certains sont partis certains sont toujours là entre 2017 et 2022 ils n'ont rien fait donc on peut pas reprocher à Olivier Ford d'avoir rien fait tout le monde j'allais dire c'est retrouver dans une grande difficulté et s'est concentré sur le territoire on va pas se raconter d'histoires sur RCN passer deux focus sur l'actualité nationale ont essayé de terminer l'émission sur une note plus légère je vais passer aux questionnaires de proustines revisité par mes soins avec première question votre principal défaut impulsive la première qualité déterminée votre couleur préférée rouge votre référence politique historique préférée alors historique Gisèle Halimi ce que vous appréciez le plus chez les autres [Musique] l'empathie l'écoute votre style de musique je glisse parce que juste je sais que votre compagnon est musicien vous êtes sensible à la musique quel est votre style de musique la préférée j'aime bien le j'aime bien le rock et la chanson française le mot que vous détestez le plus dans le français le plus beau mot de la langue française humanisme vraiment on veut le plus mauvais souvenir mon plus mauvais souvenir de femmes politiques [Musique] en souvenir le durant le quinquennat la déchéance de nationalité je l'ai dit m'a extrêmement blessé et votre rêve de bonheur mon rêve de bonheur alors c'est en lien avec l'humanisme et mes valeurs j'ai je suis très attachée à l'interculturalité à l'échange entre les peuples et donc j'ai une espèce un peu de rêve comme ça de grande réconciliation entre entre les peuples de métissage universel universel et j'aime beaucoup notamment si je devais évoquer des pays je pense évidemment à la France mon pays et je pense à un pays de cœur qui est l'Algérie et dans l'Algérie il y a cette diversité entre les Juifs d'Algérie les les Berbères les Kabyles et j'ai toujours cette espèce de rêve de les harkis de rêve de réconciliation et on va terminer par la question surprise traditionnelle dans cette émission avant de passer par final musical ce que vous n'avez jamais dit publiquement et que vous seriez prête à nous déclarer là maintenant là tout de suite alors ça c'est un peu compliqué parce qu'il y a des choses qui relèvent de l'ordre de l'intime je suis pas encore prête à le dire publiquement donc rechercher ce que j'aurais pu dire publiquement alors je ne sais pas si beaucoup savent que j'adore lui de Funès c'est un de mes acteurs comiques préférés mais quand je dis j'adore c'est que je peux regarder en boucle avec mes frères et soeurs 150 fois les films et donc je fais bien de Funès dans hibernature quand il dit elle s'appelle pas Clémentine elle s'appelle nous allons terminer par une chanson que je vous ai donné le titre tout à l'heure que vous aimez aussi la montagne de Ferrat RCM www.rcno.org