Législatives : Macron cherche l’effet drapeau

second débat second débat de ce sens public on va analyser les conséquences de la visite des manuels macron en ukraine sur nos élections législatives effet drapeau ou pas avant de discuter on écoute un extrait de la déclaration du président de la république lors de cette conférence de presse commune on entend aussi volodymyr zelensky nous soutenons le statut de candidat médias à l'adhésion à l'union européenne pour l'ukraine ce statut sera assorti nous l'avons dit tous ensemble d'une feuille de route et impliquera aussi que soit prise en compte la situation des balkans occidentaux et du voisinage en particulier de la moldavie mais à travers notre visite les changes que nous avons une cette expression claire c'est un geste fort rapide attendue d'espoir et de clarté que nous voulons envoyer à l'ukraine et à son peuple il motore pression à des taxes mash up d'argent nous sommes prêts à travailler pour que notre état devienne membre à part entière de l'union européenne ue les ukrainiens ont déjà mérité le droit de se mettre sur cette voie d'obtenir le statut de candidat émana kron à kiev mais aussi les polémiques qui continuent autour du front républicain les derniers sondages à moins de trois jours du vote jean luc mélenchon qui parle à la jeunesse sur la plateforme twitch beaucoup de thèmes à aborder avec mes invités je vous les présente bérengère bonté bonsoir bienvenue bérengère vous êtes journaliste essayiste auteur de cette biographie d'edouard philippe le sioux on est aux hommes et aux éditions de l'archipel pascal perrineau bonsoir 10 e pascal politologue professeur émérite à sciences po j'accueille également erwan lestrohan bonsoir bienvenue vous êtes directeur conseil et instituts de sondage au doxa et lætitia cru pas éditorialiste politique est évidemment rester à mes côtés on commence par la visite bérengère bonté du président de la république à kiev on a parlé bien discuter des enjeux diplomatiques en première partie donc ont basculé un peu plus dans l'analyse politique qu'est ce qui vient chercher manuellement quand il ya cet effet drapeau dont on parle tous depuis des mois il vient chercher on peut appeler ça l'effet drapeaux et en l'occurrence il vient chercher la dissipation d'un malentendu dignité l'a peut-être ce qui restait de compliqué à gérer au-delà de cette image de chef de guerre qui elle en revanche semble assez porteuse mais c'est vrai que même si tous les français sont pas délégués des grands géopoliticien aujourd'hui et géopolitologue je ne sais pas tout le monde a senti qu'il y avait quand même quelle qu'elle soit quel que soit le degré de connaissance je veux dire qu'on a de ce conflit tout mon intention entre en transe en tout cas entre emmanuel macron et son homologue ukrainien et c'est très frappant de voir cette conférence de presse où il n'a de cesse d'aller chercher ça jusqu'à inviter volodymyr avance qu' à répondre à une question à kelly n'a pas répondu et qui est l occasion de justement dissiper le malentendu on confère du monde qui est qui qui évoque la lumière poutine on en parlera peut-être illimité mais tu n'as pas répondu et il y revient il fait en sorte que ce que que que celle inspirée répondre pour justement qu'on poursuivre comme ça et dissiper ce malentendu pascal perez qui a forcément un effet mise en scène on entendait tout à l'heure la déclaration de christian jacob le président du parti elle est en disant bon ben voilà c'est pas devant les caméras que la diplomatie ce fait on peut éventuellement en discuter mais même sur le calendrier certes on est à trois jours du second tour des législatives mais il fallait aussi réunir trois autres chefs d'état avec lui est-ce qu'il ya forcément une intention politique l'envers au bout de ma question dans dans cette visite des manuels match à lire le but premier de la réunion ça n'ait pas d'influencé des résultats des circonscriptions législatives en france on est d'accord mais mais ça peut avoir bien sûr un impact mais là il a en tant que président de l'union européenne il fait le job et il efface j'allais dire une première communication qui étaient défectueuses parce que là il est dans son rôle et il est sur le créneau sur lequel il est resté performant j'allais dire c'est l'image du président habib française qui gère bien les affaires internationales qui est à la hauteur de la représentation du pays à l'étranger et qui exprime tout de même ce sur quoi on pouvait avoir quelques doutes depuis quelques temps particulier sur le fait qu'il fallait épargner quelque part la russie faire attention à la russie voilà c'est un acte clair de solidarité avec le peuple ukrainien et le président ukrainien et ça j'allais dire tout le monde en avait un peu besoin parce que peu à peu alors que ça n'était pas du tout le cas au début le doute pouvait s'introduire donc là les choses sont remises j'allais dire decker et limay il y met un certain acharnement parce qu'il sent bien qu'il ya un peu c'est comme l'ardoisé magique il faut effacer il faut effacer parfois il ya des rémanences qui peuvent qui peuvent rester alors bien sûr tout cela ça ne peut jamais dire qu'avantager le camp de celles et ceux qui le soutiennent ça remet un peu d'autres aussi jaillir dans cette campagne des élections législatives où véritablement c'était de plus en plus au ras des pâquerettes j'allais dire l'étui telle et 8 toutes les 30 minutes vont pas remplacer tout même une campagne législative voyait les arguments commençait vraiment à voler très bas ont mobilisé un vote purement négative des loyers venir le vote contre plutôt qu'à vote d'adhésion sur des sur des programmes erwan lestrohan l'effet drapeau est ce qui peut jouer dimanche parce que on voit bien ce que l'impact que cela peut avoir dans une campagne d'élection présidentielle voilà ça ça profite directement emmanuel macron je sais bien que mal macron est en photo à côté d'eux de tous les candidats ensemble tout comme jean luc mélenchon est à côté des candidats du cube ou marine le pen mais est-ce que vous pensez que ça peut avoir un impact sur le choix des électeurs dimanche de voter pour ou contre un candidat de la majorité présidentielle alors l'effet drapeau faut bien avoir en tête une chose c'est que y survient dans un moment de grand témoin nationale ça a pu être le cas pour george bush aux états unis en 2001 ça a pu être le cas en 2015 pour françois hollande après les attentats pour emmanuel macron ce ralliement au drapeau cet effet drapeau il a déjà eu lieu c'était à la fin du mois de février au début du mois de mars aujourd'hui c'est non seulement ça s'est un peu estompée mais les français non sans minimiser ce qui se passe en ukraine se sont recentrés sur le contexte national ya même un petit risque pour emmanuel macron être absent de france dans cette semaine stratégique c'est qui peut donner le sentiment d'une certaine vacance du pouvoir ou hauteur par rapport aux préoccupations actuelles des français dans la continuité de cet antre législatives et présidentielles où on a considéré que emmanuel macron était assez peu présente arte a nommé une première ministre d'un gouvernement faisait plutôt profil bas sur les réformes qu'ils allaient entrer en vigueur à la rentrée donc je me dis qu'il prend plutôt un risque où il prend plutôt un risque qui sort plutôt du contexte national il est crédité sur le régalien la représentation de la france à l'étranger ça c'est un point très important et c'est un point sur lequel il est valorisé la capacité à donner une bonne image de la france à l'étranger c'est une personne qui échangent avec les chefs d'état les plus puissants donc sacré dit emmanuel macron pour ce qui est de la mobilisation des personnes susceptibles de voter pour les listes de la majorité présidentielle on est quand même sur un autre plan laetitia 15 images vous retenez de cette journée où images du train ce train de nuit ce train ukrainien qui part de pologne pour aller vers ce pays en guerre avec les trois chefs d'état et chefs de gauche en nommant ensemble dans un wagon avec des faussaires de je sais pas on pourra dire orient-express des faussaires de romans d'agatha christie mais je ne dis pas ça d'un point de vue anecdotique parce que en fait quand on travaille dans les médias on comprend que j'en ai et ont besoin de d'image force pour raconter des histoires et cette histoire du train elle a été reprise partout et les français l'ont vu entendu ou lu est il donc c'est une image qui est très importante on a compris que emmanuel macron était venu avec un message de fraternité européenne donc on sait que les images servent les messages je ne suis absolument pas d'accord avec christian jacob la diplomatie se fait aujourd'hui évidemment devant les caméras évidemment à coups d'imagés et de communication franchement je trouve qu'il est quand même à côté de de l'époque et donc oui bien sûr que l'elysée a mis en scène ce déplacement notamment dans le récit avec le suspense ira-t-il n'y at-il pas on vous ne dit pas mais ils devraient peut-être y aller mais jusqu'au vraiment dernier moment les journalistes qui étaient présents avec emmanuel macron n'ont pas été tenus au courant et puis ensuite il ya déjà de sécurité peut donc ils ont bien sûr entretenu c'est ce suspense et cetera pour dramatiser et pour rendre encore plus important ce déplacement mais d'ailleurs pour la petite histoire c'est pas très important mais la conférence de presse dont on a vu des extraits en fait elles avaient elles avaient été enregistrés ces attentats n'a été diffusée pour la première fois ça faisait déjà une heure à peu près qu'elles avaient été enregistrées là aussi pour des raisons de sécurité alors c'était assez cocasse parce que l' agence france-presse qui étaient présentes avaient déjà fait la dépêche vous en savez ce que manuel macron annoncé mais on n'avait pas encore reçu les les images je propose à adam traduit qui doit être en coulisses de nous rejoindre soir table pour pour évaluer décortiquer les les commentaires multiples et variés que cette visite d' emmanuel macron à provoquer surtout du côté des oppositions évidemment eh oui si la position qui interroge le timing d'une telle visite alors qu'il n'y a que quelques jours cinq jours pour faire campagne entre le premier et le second tour des législatives 50 nuance de critiquer dans les matinales radio et télé ce matin on va faire un petit panorama du rassemblement national à la nuque et on va commencer avec le plus offensif ce matin c'était jean françois copé qui a convoqué jacques chirac rien de moi pour rejeter vertement le calendrier la maison brûle et emmanuel macron ils regardent ailleurs valu l'imaginer ce matin dans un train vers l'ukraine comme s'il pouvait pas attendre la semaine prochaine alors que l'extrême gauche eto'o et et quand même aujourd'hui hyper menaçante et et a vocation à y rester deux jours la roumanie la moldavie est maintenant ici il est dans le train plus avisés qu'ils ont raison c'est surtout que c'est d'une légèreté incroyable voilà au rassemblement national aussi on a eu des objections à faire mais pas tout à fait sur le même ton marine le pen adthink qu'elle approuvait à la visite du chef de l'état qui a je la cite elle n'est pas choqué c'est légitime qu'il y aille a discuté avec volodymyr zelensky mais liliane lady je le redis rien de ce que fait ou de ce que dit emmanuel macron jamais rien n'est dépourvu de d'arrière pensées électoralistes tout ce qui fait tout ce qu'il dit un but électoraliste donc il est évident que le choix de ce déplacement à deux jours de l'élection du second tour d'élections législatives à évidemment un but électoraliste et même stratégie du côté de la nuque avec l'eurodéputée mano aubry qui affirme pourtant ne pas vouloir polémiquer mais là encore il ya un mais on peut quand même s'interroger sur le timing il ya cinq jours de campagne entre premier tour et le second tour d'élection qu'on sait qu'à une visée électorale pour faire il faudra pour vous connaissez voilà l'effet drapeau essayer de réunir le pays hier une cause voilà l'effet drapeau dont vous avez parlé à l'instant dans le même camp alexis corbière débuté la france insoumise tout nouvellement réélu à lui enfoncer le clou c'est le peuple ukrainien que monsieur macron veut t'aider ou sa propre équipe et son parti actuellement en difficulté que répond le camp d'emmanuel macron ses partisans il ya les critiques elles sont bien entendu balayé à part les partisans d' emmanuel macron exemple avec le ministre chargé de l'europe clément bonne également candidat en difficulté aux législatives à paris est ce qu'une fois dans cette campagne chez monsieur corbières on peut avoir un peu de hauteur de vue de dignité quand même prendre la république n'est pas candidat aux législatives il a été élu le 24 avril on nous reproche tout et son contraire pas y aller assez tôt y aller trop tard est ce que par respect par dignité par engagement européen je sais que ça gêne un peu la france insoumise on peut alors que eux ont dit que l'ania poutine devait être un allié de la france que l'agression russe était du pipeau je cite jean luc mélenchon ici même bon l'argument qui justifie la date de ce déplacement pour le ministre chargé de l'europe est candidat c'est que la présidence française de l'union européenne touche à sa fin que nous sommes à une semaine d'un nouveau sommet européen et qu'en plus de ça il a fallu coordonner les agendas de trois responsables européens de premier plan noté que clément bonne profite bien sûr de la question pour tacler les accointances passées de jean luc mélenchon avec vladimir poutine alors qu à trois jours du second tour la macro ni agite un chiffon rouge qui vire à l'écarlate face à l'éventualité d'une victoire de la lippe merci à mes filles tv effectivement erwan lestrohan ce chiffon ou gentil mélenchon ils marchent ou presque ils marchent d'abord et aussi si oui auprès de quels électeurs alors c'est tout l'enjeu pour pour emmanuel macron c'est vrai que la majorité des second tour qui auront lieu dimanche une sonde aux épaules des oppositions entre la nuit passée ensemble ses 271 second tour donc nécessairement emmanuel macron a intérêt à insister sur ce positionnement politique d'ensemble qui est moins radical que la nuit ps mais aussi moins radicale nécessairement que le rassemblement national et de bénéficier de cette centralité politique pour bénéficier au mieux des reports de vote des électeurs de droite quand il est opposé à la gauche et des reports de vote des électeurs de gauche quand il est opposé à l'extrême évidemment se poser en rempart face aux extrêmes ça peut être un facteur de mobilisation de son électorat en revanche ça peut aussi susciter l'animosité des forces politiques qui sont présentés comme des extrêmes ce qu'on n'entende pas vraisemblablement tous les sens pendant et sympathisants de la du ps mais aussi ceux du rassemblement national ni bérengère bonté qu'est-ce qui va se jouer effectivement dans ses 271 circonscription c'est un vote contre en fait c'est à dire plutôt à votre contre jean luc mélenchon contre emmanuel macron qu'un vote d'adhésion pour les programmes c'est un peu ce que disait pascal perrineau tout à l'heure ça on est évidemment on a beaucoup évoqué tous ces derniers mois à vrai dire le l'énorme rejet que que provoquait président la république dans l'opinion et c'est vrai qu'il ya dieu sait que jean luc mélenchon est clivant mais je veux dire emmanuel macron bien que réélu et donc sa majorité a attiré effectivement beaucoup de beaucoup de méfiance beaucoup de 2,2 et génère donc un vote effectivement qui n'est pas forcément en trade en tout cas autour de lui des votes qui sont pas qu'ils sont pas des votes d'adhésion et donc c'est là où sa devise c'est là où c'est très difficile de faire des prévisions et j'aimerai pas être sanders attend demain je ne suis pas mais et c'est ces gens on en est même à il ya quelques voilà ces dernières heures qui le sociologue hervé le bras ce par exemple qui estime mai mais encore une fois c'est très difficile à prouver que qu'on a probablement fortement sous-estimé le les chances du camp macron et lui prédit un groupe ensemble de 345 élus se basant sur un calcul de séchage monde en fait basé sur un calcul d'une départementale de 2015 alors évidemment les scrutins n'ont rien à voir même si avec une forte abstention avec également trois blocs gauche droite extrême droite et où ses skis exactement ce qui vient d'être dit il il dit le candidat du centre attire le fasse a condamné ses droits face avec sa droite attire la neige c'était le scénario qui était dans la coulisse de l'elysée au tout départ un jojo je vous l'avais dit sur ce plateau d'ailleurs ils étaient convaincus qu'ils auraient une majorité plus large qu'en 2017 alors ensuite il ya eu une petite fille brigitte et quand ils ont vu bien sûr la nuque la progression et puis et puis les résultats du premier tour met vraiment en amont du scrutin s'était c'était en tout cas le pari de leasing je pense que larry va me suivre et qu'on voit les projections en sièges du dernier sondage ruisseau d'eau que ça vous que vous proposez qui est vraiment très intéressant ya beaucoup de questions qu'on va on va s'appuyer dessus la dent dans le temps qui nous reste dans ce dans ce débat projection en sièges donc on voit le selon votre travail 252 292 pour ensemble un jour et aux essentiels 179 à 225 pour la nuque 42,62 pour lr udi 25 49 pour le rassemblement national extrême droite là on est on y est pas au 345 donc par la loi loin de là même nom mais on est très en deçà en fait finalement le camp la majorité absolue à l'assemblée nationale est à 289 sièges c'est finalement parmi les hypothèses les moins probables dans notre fourchette aujourd'hui ça ne dis pas que c'est impossible ça dit que c'est une solution qui est moins probable et qu'on se dirige plutôt vers un scénario qui serait non seulement une majorité relative mais aussi une opposition de gauche extrêmement importante qui pourrait avoir 180 à 220 sièges donc à un niveau très important qui dépasserait le groupe l'est républicain comme principal groupe d'opposition à l'assemblée nationale une comme une reconfiguration des forces en vigueur aussi et on voit ça montre que la tectonique des plaques qu'on a observés au soir du premier tour a quand même modifier la structure est quand même susceptible de modifier la structure de l'assemblée nationale et ça montre aussi tout l'enjeu stratégique pour emmanuel macron qui peut survenir dans les prochains jours selon qu'il dispose d'une majorité absolue ou relative et souvent ils nouveaux équilibres qui pourraient devoir service ça on va se projeter évidemment là là là dedans pascal perrineau mais quand même dans cette courte très courte campagne d'entre deux tours des législatives on peut avoir le sentiment que c'était manuel mâcon qui donne le tempo est ce que vous vous êtes pas on dit que c'est souvent très important en politique est ce que vous êtes d'accord avec ça oui pour l'instant dans l'impression qu'après une grande période de faiblesse de communication extrêmement brouillonne je pense à son entretien avec la presse quotidienne régionale je pense encore à l'intervention sur le tarmac d'orly etc on a l'impression que les chats pour vous c'était pas c'était pas bien joué non non je prends pas que c'était de se donner un signe de fébrilité oui ça donne aux signes de fébrilité un peu d'affolement la symbolique n'est pas la bonne bon voila fr de cette très incohérent mais toute la politique n'est pas que de la communication et heureusement mais on voit dans vos données dans les données de doxa on voit tout de même que voilà même si c'est le moins probable le haut de votre fourchette et c'est la majorité absolue le haut de la fourchette de nubes n'atteint pas le bas de la fourchette d'ensemble et ça c'est très important c'est à dire que là pour l'instant la perspective d'une épaisse qui bouleverse un bouleversera est complètement parce que c'est elle qui aurait la majorité relative c'est impossible c'est impossible aujourd'hui et on voit pas très bien dans les derniers jours ce qui pourrait bouleverser bouleverser ce scénario donc pour l'instant on est toujours dans la même et pur la majorité absolue c'est pas le scénario le plus probable mais c'est pas un scénario impossible les 345 là je crois que véritablement ça n'est pas raisonnable de situer ensemble à un aussi haut niveau la majorité relative mais une fois de plus on revient quelle majorité relative si c'est une majorité relative il leur manque sept huit députés mais ça sera facile j'allais dire d'aller les chercher en revanche au cas par cas en fonction des cas par cas puis les députés ils ont leur quant à soi sur certains projets on trouvera des divers gauche sur d'autres projets ils trouveront des des divers droite et même des gens du lr ou ne sera plus compliqué mais emmanuel macron va réapprendre un peu prison qualité très bien pour lui la culture du compromis parlementaire voilà ça sera ça la nouvelle méthode vraiment la nouvelle méthode au delà du discours ah bon et puis on peut aussi imaginer un scénario beaucoup plus difficile il y manque 20 25 qui se retrouve avec une majeure et l'ati majorité relative mais tombent dans les 260 ça fait 29 députés allaient chercher là ça devient très compliqué et on passe peut-être un autre scénario c'est à dire un accord institutionnel avec un groupe pour pouvoir garantir que ça serait sans doute à la cour divers gauche il est dit la gauche arrivait à avoir un groupe ce qui n'est pas le scénario plus près alors sur cette question de deux majorités présidentielles de majorité absolue ou non il ya aussi un élément intéressant à un espoir dans votre sondage c'est vous avez demandé que souhaitent les français finalement et alors ça ça peut sembler paradoxal 63% veulent une majorité pour ensemble mais 70 % ne souhaitent pas une majorité absolue devançant la ccl la chambre un trouve c'est un peu la cendre introuvable c'est la caractéristique de cette élection où les français vont arbitrer un match dont il ne souhaite pas de vainqueur c'est la majorité relative quand on leur demandait ce que vous souhaitez que la majorité présidentielle dispose de la marche et de la majorité absolue 25% nous disent oui on est en retraite mais quand on leur demandait ce que vous souhaitez que la nuque ps dispose de la majorité absolue ils sont 32% à nous dire oui donc c'est pas non plus une hypothèse qui les séduit ce qui les séduit le plus proportionnellement c'est 38 % de français qui sont favorables à une majorité relative et c'est même une hypothèse qui dépasse les 50% chez les électeurs de premier tour d'anne hidalgo de fabien roussel de yannick jadot de valérie pécresse de marine le pen donc cette culture parlementaire de discussion qui pourrait s'installer qui ferait penser au quinquennat au deuxième quinquennat au début du deuxième quinquennat de françois mitterrand et michel rocard j'ai vu aussi le 49-3 multiplier mais qui pourrait être une solution finalement verticale et qui conviendra aux français on rappelle en quelques mots pascal perrineau 49,3 la règle a changé quand même en plus utilisée quand elle est de change avant on pouvait l'utiliser à foison michel rocard l'avait utilisé 28 fois le record man tout catégorique maintenant c'est terminé on peut l'utiliser qu'une fois par session donc voilà plus le budget donc voyez c'est extrêmement restreint c'est extrêmement et saint leu leu le paradoxe angers rebond de 2,2 ce vote on va voir on sera peut-être surpris dimanche c'est que peut y avoir une poussée à gauche une nuque puissante à l'assemblée et un emmanuel macron qui gouverne un peu plus à droite contraint et forcé bleus qui va probablement qui par la force des choses et au fil de cette campagne et est parti vers la droite souvenez-vous que l'entre-deux tours de la présidentielle son premier réflexe est d'aller à marseille et parler à la gauche et par les écologistes da là son premier réflexe c'est celle inverse c'est de s'exprimer clairement vers là les choses sont relativement claires et maintenant qu'il est acquis qu'il y aura une gauche puissante de façon inespérée pour eux évidemment ça va ça va le déporter dans le vert la drogue sa fleur de mots une gauche puissant édifice est divisé en plusieurs numériquement et peut-être ensuite divisés autrement oui parce que chaque partie cela ne peut espérer avoir un gros ce parlement un groupe à l'assemblée et à gauche très très fragile déjà la première et nrj ont parlé dlr évidemment qu ici s'il veut des accords au coup par coup sûr certains textes il va bien falloir qu'ils se positionnent clairement dans une position acceptable pour eux on n'a pas parlé du groupe horizon et du groupe modem mais vu la place un peu centrales que sont en train d'acquérir ces deux personnalités françois bayrou et et edouard philippe il va bien falloir là aussi donné quelques gages donc donc là c'est plus tout à fait la même histoire la rigueur budgétaire la dette etc il va falloir sans doute chez moi si vous avez la réponse est pas une colle mais est ce que on sait quelles sont les prévisions en nombre de sièges pour le modem d'un côté où ils ont deux jours d'une cinquantaine pour le modem entre 40 et 50 et autour de 20 25 je pense pour horizon ça donne à peu près ces tendances là mais ça montre déjà que la république en marche n'est pas majoritaire quoi qu'il arrive vous est à elle seule qu'elle a besoin d'eux un manant certaine renaissance et sur le l'homogénéité de l'union de la gauche qui va avoir aussi en terme de calendrier c'est quand 2024 les prochaines élections sur les élections européennes qui peuvent introduire qu'il va être facteur de divisions entre les différentes forces de gauche entre les insoumis le parti socialiste notamment alors je voudrais qu'on discute un peu ce front républicain c'est un thème un peu récurrent cette semaine mais c'est intéressant parce que on a l'impression que c'est toujours pas aussi claires au sein de gouvernement écouter les nuances du front républicain la première ministre elisabeth bornes hier soir et son ministre chargé de l'europe clément bonne c'était ce matin sur france info quand on a face au front national du rassemblement national des candidats qui insulte nos policiers qui sont ambigus sur la laïcité et qui sont en connivence avec la russie non nous n'appelons pas à voter pour eux moi je ne voterai jamais pour l'extrême droite et quand l'extrême droite un adversaire je vote pour l'adversaire de l'extrême droite c'est beaucoup plus clair chez clément bonne là aussi je m'approche je m'appuie sur votre sondage vous avez posé la question aux électeurs démarrera à tous les électeurs de chacun des candidats après ans il met notamment nous ce qui nous a intéressé les électeurs des manuels macron qu'est-ce qui souhaite à terme de consignes de vote 20 % souhaitent que les candidats de la majorité présidentielle appelle à voter nul en cas évidemment deux duels face aux arènes en est dans cette logique de front républicain 12 % quand même 10 voter et rennes et 52% c'est le premier chiffre qui s'est affichée refuse toute consigne de vote pascal perrineau ce barrage républicain on le voit s'effriter élection après élection la nouvelle tripartition de notre échiquier politique est ce qu'elle ne rend pas finalement obsolète le mieux ce front républicain il est toute façon lézarder lézarder depuis de très longues années pour beaucoup de lecteurs ça n'a plus de sens et puis en plus ça c'est un front républicain qui se dédouble en un double front puisqu'il y a maintenant deux radicalités certaine manière qui peuvent être à tord ou à raison c'est pas le problème considéré comme menaçant les valeurs de la république etc c'est à la fois contre la gauche de la gauche contre la gauche radicale et contre la droite radicale 1 alors on voit bien les utilisations un peu politique à quoi ça peut mener parce qu'on se présente dans la position avantageuse en effet de l'extrême centre qui rejette les deux familles radical de paris l'autre donc il ya des utilisations en effet de ce double refont républicain mais on voit bien qu'entre ils ne sont pas d'accord madame bord n'est pas d'accord avec monsieur bonne madame bornes en effet dit que bah voilà les électeurs d'ensemble pour pratiquer éventuellement le refus de choisir et et le vote blanc ou voilà alors que clément bonne mais attention clément bonne il est dans une position difficile dans une circonscription la de gauche et donc ses électeurs est effectivement erwan lestrohan ce chiffre quand même 52% d'électeurs des mâles macron disant veux pas de consignes de vote oui c'est intéressant d'ailleurs de le noter un on sait que de toute façon les électeurs tiennent pas forcément compte des consignes de vote qui sont donnés par les candidats mais en tout cas ce que ça montre c'est que le candidat n'est pas attendue dans une posture face à l'extrême droite ou face à ce qu'il présente comme l'extrême gauche alors que lui-même les présente comme des extrêmes ce cas c'est paradoxal par contre sur ce front républicain qui s'est atténuée je tiens quand même à modérer un peu tout ça parce que finalement ce qu'on a vu à la présidentielle c'est que au soir du deuxième tour l'écart entre emmanuel macron et marine le pen était un peu plus important que ce que mesurer les sondages qui a laissé envisager qu'il existerait maintenant un espèce de ce qu'on pourrait appeler un front républicain de dernière minute versez pas un front républicain qui s'impose au soir du premier tour on tels que ça a pu être le cas le 21 avril 2002 mais plutôt un homme si ça n'est pas un réflexe une idée qui fait son chemin au fur et à mesure de l'entre-deux tours et qui se décide le dernier jour d'eau qui peut y avoir quand même ce rebond on voit bien par exemple que les électeurs d'anne hidalgo fabien roussel yannick jadot sont les plus prompts à souhaiter un vote d'opposition au rassemblement national à la différence de ceux de jean luc mélenchon qui préfère qu'il n'y a pas de consignes mais c'est vrai que le principe du front républicain est telle qu'il a existé à plein et jouer à plein en 2002 est relativement détériorer et ça rejoint ce que vous disiez tout à l'heure un peu plus tôt dans débat sur la possibilité finalement d'une majorité absolue par ce réflexe de regroupement autour du candidat qui est le plus centriste dans chacun des des duels on va parler de jean luc mélenchon maintenant laëtitia il a pris le parti d'interpeller directement les jeunes pour les appeler à déplacer aux ions de dimanche il le fait évidemment en allant sur leur support favori oui au mont se parlent thomas il doit être sûr twitch voilà cette plateforme très prisé des jeunes alors c'est une spéciale élections législatives bien sûr il est en train de présenter son programme et bien sûr il surtout il surligne les mesures à destination des jeunes comme la suppression de deux parcours sup à 70 ans finalement le doyen de la présidentielle et celui qui a mieux compris le mix le mix médiatique c'est à dire que il manie aussi bien les médias traditionnels et des sur le plateau du 20 heures il était dans le studio de rtl et puis il va aussi régulièrement sur youtube sur tous les supports numériques très prisé encore une fois des 15 25 ans notamment sur tik tok c'est un des seuls qui sait utiliser tik tok avec peut-être emmanuel macron et donc ils multiplient les messages à destination des jeunes électeurs bon alors ni dont il y en a qui disent mais comment je pourrais bien mélenchon comme limite du cap à 2,8 a écrit premier ministe mélenchon comment je fais comment je vais commencer et pas difficile à reconnaître ya dessous d'accord je vais comme on peut voter comme victoire mais 12 et le 19 juin on va voter pour la victoire pratique toc pour ceux qui connaissent et des petites vidéos comme ça avec de la musique il en poste vraiment très régulièrement alors bien sûr son pari il a toujours un peu le même temps c'est un petit côté père fouettard là quand même la wii mais ça crée aussi son personnage finalement vous savez thomas en communication on conseille toujours de ne pas trop s'éloigner de sa nature profonde donc c'est la nature de jean-luc mélenchon et donc ils exploitent et basson paris c'est bien sûr de contourner cette faible réserve de voix et le c est donc de convaincre les abstentionnistes et les jeunes sont très abstentionnistes on l'avait rappelé sur ce plateau un sondage ipsos offs à sopra steria donne taux d'abstention chez les 18-24 de 69 % et 71 % chez les 25 34 ans ça c'était les chiffres du haut du congo alors est ce que cette efficace cette communication annonce si on regarde ces chiffres géo dire non mais la politique n'est pas gravé dans le marbre et tout peut encore évoluer en tout cas le calcul de mélenchon n'est pas idiot 1 mais il le fait un peu maladroitement on l'avait passé sur ce plateau effectivement dans son interview au 20h de france 2 il était un peu agressif il a continué dans l'agressivité 1 vous voyez quand on est voilà un âne naturel est difficile de sang de s'en éloigner et le dis par exemple dans l'émission quotidien sur sur tmc il a harangué comme ça les jeunes en disant bouge toi mon pote bouge toi un peu en demandant aux filles aussi de se bouger encore plus parce que sinon ils éréac allait arriver donc je suis encore très doué dans la psychologie des vingtenaires mais je n'ai pas l'impression que cette méthode soit très efficace et c'est pas le seul à s'adresser aux jeunes évidemment emmanuel macron est assez actif lui aussi oui avec plus ou moins de brio là aussi en témoigne la dernière vidéo postée par les jeunes avec macron qui a été très vite retiré vous allez comprendre pourquoi voici un petit extrait non [Musique] mais c'est possible voilà c'est tout les risques si la nuque passé puis dans ses envois de textos il y a le jeune qui dit vivement mon week-end de trois jours à marrakech pas sûr que ce soit le bon message un canton veut faire revenir les jeunes à la politique et pourtant deux ans après vraiment près deux ans non un an après après après le dernier confinement rappelez vous ce que emmanuel macron avait dit il y avait un boulevard 1 pour les jeunes pour faire revenir les jeunes à la politique emmanuel macron habile ses mots il avait dit c'est dur d'avoir 20 ans en 2020 je ne donnerai jamais leçon aux jeunes car ce sont eux qui vivent le plus grand sacrifice et quand on voit aujourd'hui la communication politique à destination des jeunes il ya encore beaucoup beaucoup de trains mais angers remonte c'est l'un des paradoxes de cette année électorale le doyen des candidats à la présidentielle et celui qui qui attire le plus le vote des jeunes même s'il ya eu évidemment beaucoup d'abstention là on l'a vu au premier tour déjà y en eut en les engageant comme il le fait là et puis quelques jours pas sûr que ça avec nick qu'il en ait un qui s'en convaincre plus mais c'est vrai que jean luc mélenchon tient on sent dans cette dernière campagne qui était enfin cette dernière dernière dernière campagne de d'amusement une espèce de d'excitation yahia c'est sans doute un peu vertigineux ce qui attend jean luc mélenchon après oui parce qu'on rappelle qu'il est se présente le tir il ne sera pas à l'assemblée il ne sera pas à matignon comme on peut le dire donc donc en fait il y a un plaisir effectivement à jouer donc ça s'est passé par le cio logram c'est affirmant qu'ils savaient qu'ils s'amusent avec tout ce à quoi je crois dans le vote des jeunes il ya un élément dont on n'a pas parlé je suis bien incapable de vous dire les fées qui va voir mais c'est la canicule de séjour s'il on va on va il ya une douzaine je crois de départements aux canicules rouge qui veut dire au moins trois nuits et surtout que la température ne redescend pas ça veut dire trois nuits si vous comptez bien ça nous amène week-end je suis sincèrement alors entre emmanuel macron qu'est ce qui est à la guerre mais qui va revenir je vais dire ça c'est quand même alors de nature probablement attiré plutôt un électorat et à motiver un électorat ou des abstentionnistes plutôt de gauche et écologistes mais est ce que ça peut pas mobiliser cette jeunesse dont on a tellement dit à raison qu'elle était quand même très très mobilisé sur ce sujet là qu'elle avait vidé tous les envoyer sur a bien sûr que je me pose si les nuggets ont un peu malin alors je voudrais qu'on décide de dire du ps ou nuls mais je crois que l'académie française a répondu à un confrère de 2 deux publics de lcp la chaîne nationale et la lac erie française a dit on dit nul voila mondy j voilà donc moi je vais dire nulle d'accord jusqu'à jusqu'à ce que cette coalition dur on verra bien aller à d'autres je redeviens un peu plus sérieux on va reprendre un chiffre celui de l'abstention airways france et c'est intéressant vous avez estimé l'abstention pour ce dimanche et vous l'estimez au même niveau qu'au premier tour c'est à dire 53% c'est ça c'est ça elle pourra atteindre 53 % ce qui ne serait pas le record de la vème république comme ça a été le cas au premier tour parce qu'on était à 57% au deuxième tour en 2017 mais qui était un deuxième tour plutôt de confirmation là c'est un peu préoccupant parce qu'il reste quand même beaucoup d'inconnues et puis ça montre un peu c'est jupitérien que finalement le régime de la vème république est devenue très présidentiel et que les français boudent un peu c'est cette élection législative et peut-être ne se rendent pas compte du contre-pouvoir puissant que peut être l'assemblée nationale donc une abstention forte une abstention évidemment très typé sociologiquement plus forte chez les plus jeunes chez les plus modestes est plus importante chez les français les plus insérés socialement les les plus âgés voire même les 60 ans et plus donc on est sur des des niveaux préoccupants d'abstention est justement ces jeunes qui ne devrait pas voter ça montre un peu tout l'intérêt aussi pour jean luc mélenchon est la nièce de les mobiliser parce que si ensemble dispose de réserves de voix dans le corps électoral est peu suscité les réserves de voix auprès de la droite et de la gauche modérée les réserves de voix pour la nuit baisse pour la nuque pardon je suis super côté les réserves de voix pour la nuit elle se situe finalement en dehors du corps électoral de dimanche dernier et ses cv alors qui va voir tu vas falloir aller cher alors justement c'est intéressant si on essaye de d'imaginer des leviers de mobilisation de dernière minute vous avez dit pourquoi pas la canicule le le sentiment d'urgence climatique dans la jeunesse est ce que vous en voyez d'autres vous pascal perrineau non personne penser qu'on va rester sur une construction de ce genre d'abstention élevé qui aura les mêmes caractéristiques leur foule dit c'est à dire une jeunesse extrêmement touchés par l'abstention parce que toute une partie de la jeunesse s'interrogent de plus en plus sur l'acte même du vote et de l'élection donc ça va ça va loin et 2g en quelques heures ou en quelques jours cette réticence par rapport à l'acte électoral parce que vous disiez à juste titre toute une série de jeunes étaient dans la rue sur le changement climatique ça ne veut pas du lieu pas du tout dire que il trouve la même légitimité à aller voter vous voyez donc ce sont des jeunes qui parfois peuvent être extrêmement différents la manifestation n'est pas le premier pas de la mobilisation électorale dans la jeunesse et puis méfions nous de parler de la jeunesse c'est politiquement les jeunesses il faudrait dire et bien sûr la jeunesse ça veut rien dit parce qu'indépendamment du fait qu'ils ont à peu près tous le même âge de leurs artères rien ne les rassemble entre les jeunes et ils sont nombreux de milieux populaires en bas de la hiérarchie des diplômes qui vont voter massivement pour marine le pen et le rassemblement national regarder les scores vous disiez tout à l'heure sur les 25 34 ans ces jeunes là qui sont ou du mal à rentrer sur le marché du travail etc pour là c'est une jeunesse bien particulière dont on parle très peu mais qui vote massivement rn1 la jeunesse éduquée balle vote tout de même très éduquer insérer venant de milieux favorisés elle vote avant tout ensemble et puis vous avez une jeunesse qui est plus intermédiaire de lycéens d'étudiants qui parfois en effet considérables voilà que les études salle en face à leur donnera pas forcément l'accès au marché du travail et cela ils votent plutôt en faveur de jean-luc mélenchon mais c'est j'allais dire pas grand-chose quantitativement c'est 30% le sait jeunesse c'est ce qu'ils vont voter j'allais dire j'étais pas d'accord avec vous s'il ya bien un point commun entre tous ces jeunes c'est l'abstention donc aussi on peut les considérer moi je trouve comme une catégorie électorale parce que il y à sept jeunes sur 10 qui ne vont pas voter et il faut quand même prendre à bras le corps ce problème parce qu'ils se reconnaissent dans ses anticipations contestataires que dans une participation conventionnel que comme le vin fait cesser c'est tout l'enjeu des saillies ça va avec les manifestations contre selongey dans toutes les politiques a évidemment pour nous pour réanimer un peu la vie démocratique avec les 25-34 ans - ils sont jeunes mais enfin ils sont quand même adulte 1 c'est pas non plus ils sortent pas du nid donc c'est c'est leur jeu il est urgent c'est pour demain et c'est aujourd'hui aussi merci beaucoup merci à tous d'avoir participé à ce débat