CE QUI EST VRAIMENT FAIT AVEC VOTRE ARGENT SANS QUE VOUS LE SACHIEZ

Que fait l'état de votre argent ? Derrière, il y a ce qu'on appelle la caisse des dépôts [musique] qui gère 1500 milliards d'euros. Tout le monde connaît la caisse des dépôts sans le savoir.

On a 50 % de BPI, gens ils ont un livret, ils croient qu'il reste dans la banque hein. En fait, la banque nous l'envoie, c'est centralisé à la caisse des dépôts [musique] et cet argent on le fait travailler. Vous investissez l'argent quoi ?

Par exemple, on a 66 % de la poste. Quand vous allumez l'électricité, on est actionnaire [musique] du réseau de transport d'électricité. Vous allez au parc astérix, vous êtes chez nous mais vous ne savez pas.

Bonjour tout le monde et bienvenue sur Légende. Que fait l'état de votre argent ? Que fait vraiment l'état avec votre argent ?

Vous ne savez pas ce que devient votre argent lorsque vous le mettez sur un livret par exemple. Derrière, il y a ce qu'on appelle la caisse des dépôts. On va retrouver Olivier Sichel qui gère 1500 milliards d'euros.

On va apprendre beaucoup de choses. Il est devenu lui à l'époque était dans le privé. Il est devenu PDG de Wanadou qui à l'époque orange de la partie internet à 35 ans seulement.

Il a fait condamner Google à 2 milliards et quelques d'amendes. C'est découvrir un parcours hors norme d'entrepreneur notamment dans le digital. Il a rejoint aujourd'hui la Caisse des dépôts pour être utile.

Il va nous raconter son parcours. En tout cas, juste avant de commencer, en 30 secondes, abonnez-vous. Ça vous prend vraiment 30 secondes et ça nous aide vraiment beaucoup à avoir des invités exceptionnels.

On voit vraiment que vous arrivez de plus en plus nombreux. On a fait les gendes pour s'ouvrir l'esprit. On l'a créé il y a à peu près 3 ans maintenant pour voir des parcours de vie différents, hors norme.

C'est le cas d'Olivier Sichel aujourd'hui et vous pouvez nous écouter si vous avez envie de pas être forcément devant la vidéo. Si vous pouvez pas parce que vous êtes sur la route ou quoi, vous pouvez le mettre en podcast audio sur Spotify, sur Apple Podcast, Amazon Podcast. Ça vous permet de le mettre en audio aussi et de l'écouter.

En tout cas, merci d'être là si nombreux. C'est parti maintenant. Émission spéciale sur que fait l'État avec votre argent.

C'est parti sur les gendes. On y va. Je m'appelle Olivier Sichel.

Je suis le directeur général de la Caisse des dépôts et aujourd'hui on va parler de ce qu'on fait de votre épargne, de vos livréas. [musique] Et ben bienvenue Olivier. Je vous reprends le je vous reprends le clap.

Bienvenue à vous. Merci. Alors vous avez un parcours, vous allez voir le parcours d'Olivier Stichel et et est vraiment exceptionnel.

Vous avez un parcours, vous êtes passé dans le privé vous avez une grande carrière après vous avez vous êtes parti dans le public. Mais pas un parcours de de de gars du public par contre ? Non, c'est un parcours assez atypique.

J'ai commencé effectivement dans le public mais je suis pas resté longtemps dans le public. On va on va découvrir ce que c'est que la caisse des dépôts. Vous allez voir ça a 210 ans.

C'est de 1800. Ça a été créé en 1816. Vous allez comprendre ce que l'État fait avec votre argent.

Comment vous l'investissez ? Comment est-ce que vous le faites fructifier ? Comment est-ce que vous vous servez de l'argent des français pour apporter des choses sur le territoire ?

J'ai appris plein de choses en préparant l'émission. Et vous allez, on va suivre le parcours d'Olivier pour le comprendre. À 35 ans, vous avez été PDG de Wanadou, je sais pas si vous rappelez de Wanadou.

À 35 ans, vous étiez le PDG de cette boîte qui était énorme. Ouais, c'était une belle entreprise. On était le numéro 1 de l'internet en France, mais on a été aussi présent en Espagne, en Angleterre, en Belgique, au Royaume-Uni.

Euh et euh les gens, ils ont souvent découvert l'internet avec nous. Aujourd'hui, ça semble naturel mais il y a eu bien un moment où vous aviez votre première connexion internet et c'était souvent avec Wanadou le premier. Il y a encore des des parfois j'ai encore des mails Wanadou qui arrivent sur ma boîte.

Vous avez rendu fout Jeff Bezos en battant Amazon avec une autre boîte, on va en parler après. Vous avez fait condamner Google à plus de 2 milliards d'euros d'amende. Euh vous allez comprendre ce qu'on peut faire avec le livraa.

À quoi ça sert aussi au-delà de gagner de l'argent quand vous mettez de l'argent sur un livrea ? comment c'est investi par l'État pour créer des choses. On a appris vraiment comment on décrit la caisse des dépôts euh parce que c'est c'est ça paraît pas sexy de l'extérieur.

On on ne connaît pas, on pourrait penser que c'est là où vont les impôts. Ouais, ça rien à voir. C'est trésor, enfin c'est c'est ça a rien à voir.

C'est pas du tout vos impôts, c'est votre argent. C'est l'argent des Français. Les argents, les gens ils ont un livret et ce livret il croit qu'il reste dans la banque hein.

Moi aussi avant de gérer la caisse de dépôt, j'avais un livret. Ben je me disais je mets 200 € ça vient sous le guichet. à la banque et puis quand je vais les récupérer, c'est pas ça du tout.

En fait, la banque nous l'envoie, c'est centralisé à la caisse des dépôts et cet argent, on le fait travailler. Alors, c'est ça qui est vraiment le modèle absolument exceptionnel, c'est que d'un côté votre argent, votre livraire, il est toujours liquide. Vous pouvez récupérer l'argent quand vous voulez à tout moment, mais nous on va le prêter à très long terme essentiellement à des organisme HLM pour construire des logements sociaux en France mais aussi à toutes les collectivités locales, les mairies, les régions, les départements.

Pour faire quoi ? pour financer par exemple la rénovation des écoles, pour financer la construction d'un gymnase, pour financer les réseaux d'eau, pour financer des énergies nouvelles renouvelables. Plein de projet d'intérêt général pour lequel on est là en prétend à très très long terme.

Et quand je dis long terme, c'est c'est au-delà de 30 ans. On prête parfois même à 80 ans pour certains objets et on est là pour faire les grands équipements des Français. La Caise dépôt, elle date de plus de 200 ans.

Elle était crée en 1816. Elle a financé les infrastructures ferroviaires, elle a financé les ports. Ça sert à à faire améliorer finalement les infrastructures de l'État.

Exactement. Est-ce que Internet, il y a eu l'arrivée d'Internet, vous étiez PDGO à 35 ans. Est-ce que c'est c'est la caisse des dépôts ?

Qui a installé les les fibres ? Est-ce que c'est les fournisseurs d'accès ou est-ce que c'est l'État qui a mis la fibre dans les campagnes partout ? Absolument.

Alors, c'est comme ça qui s'est passé au départ sur la DSL la fibre si les opérateurs les oranges Free, ils ont pris les villes les plus dense et c'est logique de faire les villes les plus de clients. [grognement] Et personne voulait aller dans les campagnes en disant les campagnes ça va prendre beaucoup de temps. Bah nous on a financé avec la caisse des dépôts 12 millions de prises dans les zones rurales en équipant tout en fibre optique.

Alors là aussi les fibre optique c'est un câble qu'on tire. Exactement. Galre installer.

C'est une galère à installer et il faut bien qu'elle prenne le risque de l'amener dans le petit village, dans les montagnes. Et ça, nous on a pris ce risque là quand je suis arrivé justement à la Caise des dépôts. Arrivé quand pardon ?

Je suis arrivé en 2017 à la Caisse des dépôts et j'ai créé là-bas la banque des territoires et je me suis dit de toute façon tout le monde va avoir besoin de la fibre optique et ce sera un atout pour le pays d'avoir de la fibre optique partout. Vous allez en Allemagne, vous allez en Italie, vous allez en Espagne, c'est pas le cas. Vous avez pas la fibre optique partout.

Chez nous, c'est couvert partout dans tout le pays. Vous avez la fibre optique et c'est important parce que si vous voulez, je voulais pas qu'il y ait des citoyens de 2e classe aujourd'hui. Soit vous avez la fibre optique et vous êtes connecté à tout, bah vous pouvez voir les gendes, vous pouvez voir toutes les vidéos, vous pouvez installer votre entreprise si vous travaillez, soit si vous êtes sans la fibre optique, vous êtes un peu un citoyen de seconde zone et je voulais pas qu'on fasse ça.

Et c'est à ça que sert la caisse des dépôts. C'est ce qu'on appelle nous la cohésion territoriale. la cohésion territoriale, c'est tous le même service quoi.

C'est tous le même service. Ce qui est pas très vrai sur les le médical encore malheureusement, il y a des déserts médicaux mais en tout cas c'est essayer de faire le maximum pour qui est quoi. Voilà, vous vous gérez qu'on qu'on imagine la taille, c'est important aussi.

C'est comme un fond finalement vous investissez, vous permet vous permettez des des technologies de s'installer. Vous gérez combien d'argent aujourd'hui al 1400. Le total de bilan de la caisse des dépôts, c'est 1400 milliards d'euros.

Il y a un sacré un sacré coffre à gérer. Ouais, exactement exactement. C'est une grosse responsabilité 100 milliards d'euros.

C'est le total de bilan du du groupe Caisse des dépôts et vous arrivez à le faire fructifier. L'objectif c'est quoi de la caisse des dépôts ? C'est don vous installez des choses mais est-ce qu'il y a un objectif financier comme des boîtes qui vont dire tiens il faut x % par an ?

Est-ce que vous avez un un objectif qui est donné par le président de la République ou le le ministre de l'économie ? Je sais pas par qui d'ailleurs ? Alors c'est une bonne question déjà.

On va dire qui fixe l'objectif. Je pose beaucoup de questions parce que c'est intéressant et qu'on connaît assez peu finalement. Alors déjà, il y a la question de qui fixe l'objectif ?

C'est pas le président de la République. En fait, on est une maison très particulière qui est placée sous le contrôle du parlement. Donc moi, je rapporte pas au président de la République, je rapporte à un député, donc à un élu de la nation qui est président de la commission de surveillance.

Donc ça c'est l'organe qui contrôle ce que fait la Caisse des dépôts. Et cet organe, il est composé de députés, il y en a trois. de sénateurs et puis de gens nommés par le président du Sénat, l'Assemblée nationale.

C'est important, je dire Guillaume parce que c'est un contrôle démocratique. Euh et donc je suis autonome moi de l'État. Et alors qu'est-ce qu'on fait de cet argent ?

On a deux pieds, on a le financier. C'est vrai que comme c'est l'argent des Français qu'on gère, il faut qu'il soit bien géré et qu'on puisse être toujours en possibilité de rendre l'argent aux Français qui le veulent, si possible avec un intérêt. Mais notre but, il est extraancier.

On n'est pas une banque comme les autres. Extrafinancier, ça veut dire qu'on on s'occupe de cohésion sociale, on s'occupe de transition écologique, on s'occupe de souveraineté. Et ça c'est un projet que j'ai présenté au Parlement pour leur dire voilà le projet que j'amène pour la Caisse des dépôts.

C'est c'est vous vous avez dit en préparant émission que tout le monde connaît la caisse des dépôts sans le savoir parce que je il y a un rapport avec la BPI. Quel est le rapport avec la BPI ? On est euh je suis président du conseil d'administration de BPI.

On a 50 % de BPI et quand je dis 50 % Ah c'est ça appartient à la caisse de dépôts aussi. Absolument à à la moitié. L'autre moitié c'est l'État.

Mais par exemple, on a 66 % de la Poste, on est propriétaire aussi de la Compagnie des Alpes. Quand vous allez au Parc Astérix, vous êtes chez nous mais vous le savez pas. [rires] Quand vous prenez une remontée mécanique à Tigne, vous êtes chez nous mais vous le savez pas.

Mais non, c'est incroyable ça. Quand vous allumez l'électricité, on est actionnaire du réseau de transport d'électricité. Vous savez les les poteaux de haute tension, c'est aussi chez nous quand vous achetez une action, on est actionnaire de Renex.

Donc on est présent dans plein plein plein d'endroits et on est surtout présent dans les territoires à travers ce qu'on appelle des sociétés d'économie mixte, des foncières. On est présent dans plein d'endroits. Vous investissez l'argent quoi.

On investissait on investi l'argent des Français pour les Français pour leurs équipements. C'estàd que quand on va au parc Astérix finalement c'est c'est vous êtes un peu le président de de la poste. Vous êtes au-dessus du président de la Poste en fait.

Ouais, je suis l'actionnaire de référence de la poste. Ouais. Est-ce que c'est pas un peu l'équivalent d'un fond souverain euh français aujourd'hui la la Caisse des dépôts ?

C'est-à-dire un fond qui permet de qui qui est appartient à l'État, qui permet de faire fructifier l'argent pour le faire bénéficier à tous les foncés ? Exactement. C'est un fond souverain.

Sauf que vous avez beaucoup de fonds souverains. Euh par exemple en Norvège, il y a le fond souverain qui est fait avec l'argent du pétrole. Oui.

Mais comme la Norvège c'est tout petit, ils investissent partout dans plein d'entreprises. Pareil pour la Caisse des dépôts du Québec. Mais nous on investit que en France.

On investit uniquement sur les territoires français pour euh les Français. Est-ce que le pays est grand ? Et puis qu'il y a plein de besoins.

Vous vous m'avez dit tout à l'heure euh euh on on connaît assez peu finalement fonctionnement de l'extérieur. Euh est-ce que c'est un problème qu'on qu'on connaisse assez peu la Caisse de dépôt ? Bah c'est vrai que c'est un problème parce que c'est l'argent des Français qu'on a et c'est important, c'est pas leurs impôts, hein, c'est pas pareil.

Votre livré, il est à vous hein. Vous pouvez le récupérer hein quand vous avez payé vos impôts. Les impôts, ça y est, ils sont partis.

C'est le budget de l'État. Ça paye plein de choses très utile hein, l'armée, les écoles, mais là c'est l'argent des Français qu'on gère. Donc il s'agit quand même qu'on soit en capacité à tout moment de leur rendre et si possible avec intérêt donc de le protéger.

Donc on a un rôle de protection de l'argent des Français mais il faut que cet argent il soit mis au service des Français. que j'appelle qui travaillent quoi et qui sont mis à la disposition des porteurs de projet qui sont des porteurs de projet d'intérêt général. Est-ce que l'État a déjà voulu prendre dans la caisse de la caisse des dépôts ?

Est-ce que ça a été créé à l'époque en 1816 ? Est-ce qu'il y a eu un moment où il y a un un régime qui s'est dit bon après une guerre, je dis n'importe quoi mais pour l'effort de guerre pour remplir les caisses, est-ce qu'il y a déjà eu un moment et pourquoi ça a été créé ? Pour comprendre un peu le fonchement.

La loi qui crée la caisse des dépôts, elle a place sous la protection spéciale du parlement. La protection spéciale du parlement, c'est-à-dire quoi ? Protégé de quoi ?

Euh ben c'est protégé de l'État qui a toujours tendance à vouloir taper dans la caisse. C'est pourquoi ? Il faut revenir à l'histoire.

En 1816, c'est quoi la situation ? Napoléon est parti, l'État est en banoute et puis avant il avait été en banquroute pendant la Révolution française et avant encore sous l'ancien régime sous Lou 16 était en banquroute. Et donc il y a une idée qui est née en disant écoutez finalement on va mettre cet argent sous la protection du Parlement parce que l'État en France il a toujours tendance à à beaucoup débouer et comment ça se passe c'est historique.

Et comment ça se passe ? c'est qu'à un moment, il y a toujours la volonté de se dire tiens, il y a beaucoup d'argent à la caisse, c'est l'argent des français, on pourrait se servir. Il y a toujours un parlementaire qui est là qui dit "Attendez, ça fait 200 ans qu'on nous a confié cet argent, c'est peut-être pas une bonne idée, on va peut-être pas le faire." Et donc ça marche depuis 200 ans, depuis deux guerres mondiales, plusieurs évolutions.

Le système a permis de protéger les les l'argent des Français. Mais la la la sauce secrète, le le petit secret magique, c'est que c'est sous la protection du parlement et pour toucher à l'argent de la caisse, il faut changer la loi. Et pour changer la loi, il faut demander la permission aux parlementaires qui disent "Je crois que c'est pas une bonne idée, on va trouver une autre idée." Donc si un président ou présidente future, on sait pas qui sera élu l'année prochaine, le le le futur chef de l'État, on va dire, s'il décide de prendre dans la caisse pour il peut pas le faire.

Il peut pas le faire. Il faudrait qu'il a l'accord du parlement. Généralement, ça complexifie un peu le dispositif et donc c'est une protection.

C'est une protection qui est pas une protection si vous voulez de la caisse en tant qu'institution. C'est une protection de l'argent des Français. Vous avez combien de personnes qui travaillent avec vous ?

Vous êtes le directeur général. Tout groupe tout le groupe fait 360000 personnes. Mais ça c'est tout le groupe avec la Poste, avec BPI, avec Transdèv, avec plein d'entités.

Ce qu'on appelle l'établissement public parce que c'est un établissement public hein, c'est pas une banque, ça fait 6000 personnes. Juste pour parler du livrea. Tout à l'heure on a abordé le sujet. un livra, je crois qu'à l'époque c'était limité à 10000 francs quand j'étais petit, 1500 €.

Aujourd'hui, ça augmenter le plafond. Ça rapporte combien et c'est quoi de l'intérêt pour pour les gens de mettre sur leur livraire pour vous tous chez vous ? Alors, comment ça fonctionne ?

Il y a un taux et là aujourd'hui le taux, il est à 1,5 % et le taux, il change en fonction de deux paramètres, l'inflation et puis les taux courts. Et la formule, elle est assez euh quand on la change, c'est un dispositif assez compliqué. Il y a le gouverneur de la Banque de France qui donne un avis et le ministre de l'économie qui donne un avis et qui fixe ce taux du livréa.

Donc il est important pour les épargnants, ils savent que ils ont toujours leur capital qui est garanti. Donc si vous me donnez 100 € moi je vous garantis que vous aurez toujours 100 €. Il y a pas de garde de l'argent son livre.

Non, c'est garanti. C'est garanti par l'État pas 900 l'année prochaine. Non, exactement.

Et vous aurez donc un taux qui va être 1,5 % et qui est net d'impôt. Donc c'est liquide, c'est rémunéré. Alors après, les gens disent oui, enfin quand même c'est moins rémunéré qu'une action.

Oui, mais il y a pas de risque. Et ce taux, il est très important parce que pour les 53 millions de français qui ont en livré, il y a 53 millions de français qui ont en livréa. 700 milliards d'euros sur les livré.

Exactement. Ouais. Donc c'est beaucoup. 700 milliards, c'est beaucoup hein.

Et puis il y a d'autres livrés aussi qu'on a. Il y a le livret de développement durable, il y a le livret des peintes populaires. En fait, tout ça fait 700 milliards.

Vous le placez vous l'argent aussi ? Alors, il y a deux choses. Nous prioritairement ce qu'on fait c'est qu'on prête et on prête à très long terme là où les banques ne vont pas.

Par exemple les les leis HLM, ce qu'on appelle les bailleurs sociaux qui construisent beaucoup de logement des logements sociaux, ils viennent chez nous, ils empruntent à 30 ans et puis ils empruntent aujourd'hui pas très très cher, à 1,5 % plus une marge. Il y a aussi les mairies qui viennent pour faire les projets des communes. Ça peut être une rénovation d'école, ça peut être la construction d'un gymnase et puis il y a les régions qui ont des gros projets, par exemple des projets de transport public.

On a on a par exemple on a prêté à toutes les régions pour renouvelé ferroviaire. Quand vous prenez un ter c'est souvent nous qui l'avons financer ça coûte cher à faire ça coûte cher mais ça s'amortit sur 40 ans. Ça veut dire que ça dure 40 ans.

Donc c'est bien d'avoir un prêteur. Vous avez un banquier qui vous dit "OK, ça va durer combien de temps votre produit ?" 40 ans.

OK, je peux vous prêter à 40 ans. Les réseaux d'eau aussi, c'est super important les réseaux d'eau. On va avoir des périodes de sécheresse importantes.

Il y a 40 % des réseaux d'eau qui fuient. Donc il faut les rénover. Vous voyez, vous allez ouvrir les trottoirs, changer les canalisations et faire en sorte que elle soit totalement durable.

Donc là, on vient de l'eau aujourd'hui est gaspillé parce qu'il y a des fuites. C'est qui avaient donné les chiffres il y a pas longtemps, c'est 20 % de l'eau potable. C'est beaucoup hein.

Donc petit à petit, le problème c'est que ça coûte très cher d'ouvrir les trucs, regarder d'où ça coule. C'est c'est un peu une galère. H et donc vous gérez donc vous vous investissez dans plusieurs endroits très différents et vous savez combien vous avez de taux par an de vous arrivez à placer l'argent à combien ?

Alors le la logique c'est vraiment on prend le taux du livréa aujourd'hui 1,5 % et puis on rajoute une marge. Et la marge on va pas la fixer en fonction du risque du projet ou euh de à qui on prête. C'est plus c'est utile, moins c'est cher.

Le logement social c'est très utile donc on prête pas cher. On fait aussi du logement intermédiaire. Là c'est un logement qui est un peu plus proche du marché.

Bah, on va prêter un peu plus cher. On va prêter à EDF pour financer les nouvelles centrales nucléaires et là ça va être assez cher parce que on sait que à un moment il y a une rentabilité d'électricité. Puis je vous donne un autre exemple moi qui me tient à cœur.

On prête pour la rénovation des foyers de l'aide sociale à l'enfance. Vous savez c'est les foyers qui accueillent les enfants qui sont placés. Bah là la SE sociale à l'enfance et là on a fait une enveloppe très très avantageuse qui est juste au taux du livréa.

Donc c'est un modèle qui est voyez adaptable en fonction qui est adaptable en fonction de de l'utilité sociale un peu à la tête du client dans le bon sens du terme. C'est qu'en fonction de qui c'est on adapte le prix. Ouais.

Alors de ce que ça fait, de qui c'est parce que vous allez me dire sinon vous allez prêter plus cher au maire de Marseille qu'au maire de Paris ou au président de la région grand au président de la nouvelle aquitaine. Non ça ça on fait jamais. C'est tout le monde est pareil.

Que soit un bailleur social qui est en Outreem ou que ce soit un bailleur social qui est en Alsace que ce soit le maire de Strasbourg ou le maire de Bordeaux c'est toujours le même taux. ça, on évite d'aller là-dedans. Juste avant de parler de votre parcours et de votre parcours qui est incroyable, combien de pourcentage de Français ont le droit d'habiter dans un logement social ?

Comment est-ce que c'est calculé ? Un logement social, ça peut être un CHLM. Enfin, c'est un CHM. 70 %. 70 % Ouais, ouais, ouais.

Les les On se rend pas compte, mais le plafond pour rentrer dans un logement social est très élevé en France. C'est 40000 € de revenu annuel fiscal de référence. Donc c'est 30 % au sud de SMIC par exemple. 70 % des Français pourraient aller dans un si on faisait la demande.

Si on faisait la demande. Il y a pas de place. Il y a pas de place.

Aujourd'hui, il y a à peu près 10 millions de Français qui sont dans des logements sociaux. Il y a à peu près 5 millions de logements sociaux. C'est très important par rapport à d'autres pays.

D'abord, tout le monde a pas envie d'aller dans un logement social. Mais ce qui euh limite, bah c'est l'offre, c'est qu'il y a pas de disponibilité. Et aujourd'hui, comme on a une grosse crise du logement, les gens avant ils partaient du logement social pour devenir locataire dans le privé, mais il y a aussi pas d'offre dans le privé.

Euh et après il partaient dans le locataire privé pour accéder à la propriété, mais aujourd'hui accéder à la propriété, c'est très très cher. Donc on a un système qui est très bloqué et qui est bloqué pas mal à l'entrée dans le logement social. Vous vous financez le les réacteurs nucléaires.

Vous disiez financement avec EDF, vous pouvez leur permettre. Est-ce que est-ce que les Français est-ce que quand on met un dans le livré, on a notre mot à dire sur quoi ça peut être investi ou pas d'ailleurs ? Alors, c'est bien euh les euh les parlementaires qui s'expriment sur ce que je fais du livréa.

Donc, c'est assez démocratique. Moi, quand quand j'ai présenté mon projet pour être directeur général de la Caise des dépôts, je l'ai présenté devant les parlementaires et il y a des parlementaires qui m'ont dit "Est-ce que monsieur Sichel, est-ce qu'z-vous la caisse des dépôts va financer avec les pains des français le nucléaire J'ai dit oui, j'ai montré la couleur. On dit ben dans ce cas-là, on votera pas pour vous mais à la fin j'ai eu 67 voix pour et quatre contre seulement.

Donc démocratiquement ça a été un choix vraiment démocratique. Moi, j'ai pris personne si vous voulez de front en disant de surprise en disant on a dit on en a besoin. La France va avoir de plus en plus besoin d'électricité.

C'est notre conviction. Enfin moi c'est ma conviction. Vous az pas pensé au central à charbon ?

Non non non. Ben non non. On est vraiment on est très engagé sur la transition écologique.

Moi-même franchement j'en ai fait un de mes projets phare pour les emplois de la caisse des dépôts, tout ce qui est transformation écologique. Donc on investit beaucoup dans les éoliennes, on investit beaucoup dans le solaire, on investit beaucoup dans la géothermie mais on a dit aussi on va aller faire du nucléaire parce qu'on a besoin d'électricité. Les éoliennes face à une centrale nucléaire, ça ça produit pas grand-chose, non ?

Alors on a on est on est sur les gros projets très innovants d'éolien offshore. Donc ça vous les voyez pas parce que on voit euh sur les côtes là de Perpignan je dis weekend Perpignan Exactement. Bah la nouvelle Barcar il y en a exactement exactement entre Cané pardon entre le 4 et Barcares exactement exactement ceux qui connaissent le 66 les Palage je vous embrasse.

Bah ça c'est nous qui finançons ça mais quand même elles sont loin non ? Ah on les voit trop. Vous les voyez trop.

Et à quoi ça sert ? Est-ce que ça produit vraiment l'électricité ? Beaucoup beaucoup énormément.

Vous allez dans des pays comme le Danemark, euh une grosse partie de l'énergie vient des éoliennes offshore. Ils sont d'ailleurs très très bons d'un point de vue industriel. Et pourquoi on fait pas plus de centrales nucléaires et moins d'éolienne ?

Ben, vous avez besoin d'un mix. Vous avez besoin d'un mix. Euh, ça c'est fixé aussi par le parlement.

C'est ce qu'on appelle la programmation plurinuelle de l'énergie où on dit voilà quel va être le mix. On dit on va avoir tant en éolienne, tant au solaire, tant nucléaire. Et chacune des énergies, elle a elle a elle a son intérêt.

Le solaire par exemple, c'est super, mais quand il y a pas de soleil et qu'on a besoin d'électricité la nuit, vous êtes un peu embêté. Tout à l'heure, quand on a préparé l'émission, vous m'avez parlé d'enfants youtubeurs, mais tiens, faudrait que je je raconte cette anecdote. Quel est le rapport entre ceux qui ont donc des des chaînes YouTube qui gagnent de l'argent mais qui sont encore chez leurs parents, qui sont mineurs ?

Comment est-ce que ça se passe ? Alors, c'est passe la façon suivante. Euh euh il y a une loi qui est passée et qui dit que euh l'argent des mineurs euh qui sont sur YouTube ou sur Instagram ou sur d'autres réseaux sociaux, il est placé en sécurité à la caisse des dépôts de façon à ce qu'à leur majorité, à 18 ans, ils récupèrent leur argent.

C'est pour éviter que les parents leur piquent leur argent pour comme des des il y a eu des cas en France de d'enfants un peu star qui explosent, il y a de l'argent qui est pris par les parents et puis ils arriv à 18 ans, ils ont rien quoi. Et chaque fois que si vous voulez, il y a il y a il y a il y a un sujet où on se dit l'argent faut le mettre en sécurité quelque part, bien les parlementaires, les députés ils passent une loi en disant on va le mettre en sécurité à la caisse des dépôts. Je vous donne un un autre exemple.

Les enfants justement placés à l'aide sociale à l'enfance, ils ont des allocations, des allocations d'entrée scolaire. S'ils sont placés à l'aide sociale à l'enfant, c'est pour les protéger de leurs parents. Donc, on va pas donner aux parents euh la location de rentrée scolaire.

Elle est placée à la Caise des dépôts en sécurité et à 18 ans, on dit à l'enfant, tu peux le récupérer. Je donne encore un autre exemple. Il y a parfois des comptes en banque que les les Français oublient.

Ça s'appelle des avoirs en désérance. C'est l'argent. On vous a ouvert un compte, vous avez un peu oublié, vous l'avez fait un truc et cetera.

Et euh cet argent, les banques ont pas forcément sont pas hyper diligentes pour vous appeler, ils vont pas faire énormément d'efforts pour vous retrouver. Bah, il y a une loi qui est passée qu'on appelle la loi carte qui dit au bout d'un certain temps, la banque, elle est obligée de centraliser euh l'argent à la caisse des dépôts et il y a un site qui s'appelle Cyclade où vous pouvez voir si vous avez de l'argent et à ce moment-là, vous le récupérez. Vous nous envoyez.

Ah, c'est intéressant ça. Ouais, on va peut-être découvrir des choses. Attends, on on tape quoi exactement ?

CL CL Clad.fr. Clad. faire.

Je vous mets le lien dans la description si vous voulez aller voir de la vidéo sur YouTube, vous pouvez cliquer dans la description et si vous nous écoutez en podcast audio sur Spotify, dieser Apple Podcast, Amazon Podcast dans la description de l'épisode, je vous mettrai aussi les gens vous auraient fait gagner de l'argent plutôt récupérer l'argent qui vous qu'on vous doit. Mais bien sûr, vous nous direz si moi par exemple, je sais que j'ai un compte un livret quand j'étais petit à la Caisse d'Épargne et ben il faut taper quoi sur Glad après il a il faut des après votre nom votre nom euh vos éléments et puis on fait une recherche en disant tiens oui, il y a quelque chose qui correspond à votre nom, votre date de naissance. Il y a de l'argent peut-être.

Il y a de l'argent peut-être et ensuite bah faut vérifier votre identité. Vous nous envoyez un ribe et puis euh vous faites transfert. Voilà.

Exactement. Et ben je vais le faire de ce pas après l'émission. Dites-nous en commentaire si jamais vous avez essayé sur cyclad.fr et vous avez vu vous aviez un compte.

Quand quand des personnes décèdes et qui sont pas de de descendant, est-ce que ça va à la caisse des dépôts aussi l'argent ? Alors de façon indirecte, oui, parce qu'on est aussi on a tout l'argent des notaires. Quand vous faites une transaction immobilière, vous achetez votre appartement, à un moment vous allez verser un accomte chez le notaire, ça va pas sur le compte du notaire, ça va sur le compte de la Caes dépôts du notaire et c'est centralisé chez nous pour éviter que l'argent disparaisse. tellement important quand quand quand vous faites une transaction immobilière, c'est contrôlé quand même par l'État et quand il y a une succession effectivement l'argent il va transiter chez nous par le compte du notaire.

Pour reprendre votre parcours, on va revenir sur sur dans un instant sur la caisse des dépôts. Vous avez fait l'ENAT qu'on comprenne comment vous êtes arrivé là. École nationale d'administration.

Il y a beaucoup d'anciens présidents qui sont sortis de de de l'ENA Zenard. Ah oui, l'actuel. Euh et donc vous allez vous allez finir, vous allez faire cette école et vous allez partir dans une boutique France Télécom.

Hm hm. Euh pourquoi est-ce que vous avez choisi ce cursus là ? C'est pour comprendre les choix, c'est important.

Ben moi, quand j'ai quand j'ai terminé les nains, je suis allé donc dans service appelé l'inspection des finances, c'était le moment où l'internet explosait et franchement j'avais vraiment envie de de de participer à cette révolution. C'était une révolution technologique majeure. J'avais vraiment envie d'en faire partie.

Et à l'époque, l'internet se développait beaucoup chez France Tellcom. Puis le patron de France Télécom, monsieur qui s'appelle Michel Bond, qui avait été patron de Carrefour, m'avait dit "Écoute, tu sais rien faire, tu sais quoi ? tu vas commencer par être sur le terrain dans une boutique.

Et j'ai commencé dans une boutique à France Télécom à vendre des mobiles euh pour savoir ce que c'était. Puis après, j'ai eu le droit de diriger plusieurs boutiques. Puis après, j'ai eu le droit de diriger une agence France Tellécom qui était dans le nord des Hautes scènes avec les boutiques, ce qu'on appelait les agents des lignes qui font la relève de dérangement, la pause des lignes, plateau, les techniciens.

Exactement. Et puis le plateau téléphonique qui était à Agnière. Donc je sais pas si souvenez [grognement] du sketch de Fernand Rino le 12 à Agnière mais moi je l'ai géré le 12 à Agniè c'était un plateau téléphonique audessus de la de la mairie.

Vous allez faire quoi après ? C'est àage.com.

Alors après euh en fait j'ai eu le droit de faire un peu d'internet et wanadou qui existait avait racheté à laage.com. C'était l'équivalent d'Orange Wanadou.

Exactement. Ouais. Ouais.

C'était c'était le France à l'époque Internet. Exactement. Et c'était une start-up qui vendait des livres, des produits culturel en ligne et c'était avant Amazon.

Et euh et donc le fondateur l'avait vendu Benjamin Bagnard et m'avait dit "Moi maintenant, il faut qu'il y ait quelqu'un qui qui vienne et qui prenne la relève, ça devient trop gros, trop important." Et pendant des années, on a toujours battu Amazon. On a aussi battu Fnac.com.

Vous étiez plus Il a vendu à qui la page ? Pardon, il a vendu à l'État. rendu à Wanadou à Wanou donc rendu à Wanadou Ouais enfin à l'état c'était une filiale internet de France Télécom et euh et c'était des années un peu de folie he enfin franchement c'était des connu l'arrivée d'internet connu l'arrivée d'internet beaucoup de gens ont commencé à acheter en ligne avec à la page.com parce que on a inventé le le le chèque cadeaux le le bon cadeaux les premiers bons cadeaux en ligne.

C'était pas du tout évident. On balançait de l'argent non ça existait pas l'argent. Donc euh on avait fait ça euh et et donc chaque âgé chaque année Jeff Bezous virait le patron d'Amazon France parce qu'il comprenait pas pourquoi il était numéro 1 en Angleterre, numéro 1 en Allemagne, numéro 1 aux États-Unis et et qu'en France il y avait un petit astérix qui s'appelait à laage.com qui qui résistaitance et il a réussi à battre Ça a duré jusqu'à quand à la page.com d'ailleurs ?

Alors à la page.com ça a duré je dirais jusqu'en 2005 2006. Pourquoi ça s'est arrêté ?

Alors, ça s'est arrêté parce que euh après moi, j'ai quitté euh à la page, j'ai quitté Wadou, j'ai quitté le groupe Orange et puis le groupe Orange et décider un peu de se réorienter euh et de laisser tomber le commerce électronique. C'est dommage, c'était une belle marque. Alors qu'ils étaient devant euh Ouais, ouais, ouais, ouais, ouais.

C'était une belle marque. Euh en en 2002, c'est là que vous allez être nommé PDG de Wanadou. [grognement] C'est c'est donc c'est la branche internet à l'époque de de France Télécom donc l'équivalent d'Orange.

C'était gros déjà à l'époque. Ouais, c'était gros. Ça valait à peu près 6 milliards en bourse côté.

Euh je l'ai porté jusqu'à 12 milliards. Ça faisait à peu près 10000 personnes et surtout Wanou c'était en France numéro 1 mais c'était aussi au Royaume-Uni, en Espagne, aux Pays-Bas, c'était un peu partout. et on est devenu sans s'en apercevoir le numéro 1 du du débit au monde.

J'étais parti dans la Silicone Vallée avec toute mon équipe pour voir un petit peu comment se développait l'internet là-bas. Puis on avait une présentation et il y avait des opérateurs, il y avait Horizon SBC puis disait "Attends, on a 6 millions de lignes." Je dis "Mais on a plus toi l'anglais tu en as combien Moi je suis à 2 millions.

En France, on a 4 millions. On a déjà dépassé avec l'Espagnol et puis l'hollandais et sans le vouloir, on était devenu numéro 1 mondial du du duo débit dans l'internet. C'est pas vertigineux d'être PDG à 35 ans comme ça de Wanadou côté 6 à 12 milliards.

C'était c une grosse responsabilité euh mais en fait très vite vous êtes dans l'action. Très vite vous êtes dans l'action. Faut innover.

Ça va très très vite. C'est le moment où on a sorti la live box. Je pense que pas mal de gens regardent, ils ont une live box.

Fallait en permanence innover. C'est le moment aussi on a lancé la télé sur ADSL avec Canal. C'est le moment où on a lancé la téléphonie sur IP.

Il y avait beaucoup beaucoup d'innovation très vite. Vous êtes pris dans l'action. Après vous avez bossé dans une start-up, je sais pas si c'était la vôtre qui s'appelle legide.com.

C'était c'était c'était vous l'entrepreneur ? Vous Non, là aussi c'est une entreprise qui avait été euh euh euh fondée par des gens proches de la galaxie d'apage. Et c'était un comparateur de prix, c'était côté en bourse à l'époque et c'était le leader des des guides de shopping.

Vous savez euh au début vous comparez les prix, où est-ce que je peux trouver la meilleure machine à laver ? Puis c'est un peu plus compliqué que ça parce que vous voulez avoir aussi les frais de livraison et puis vous voulez avoir la garantie puis vous voulez avoir les caractéristiques techniques puis vous voulez avoir les avis des consommateur. Donc c'est une grosse boîte de technologie qui marchait super bien euh franchement qui était numéro 1 en Europe.

On était numéro 2 en Allemagne numéro 1 en Espagne numéro 2 en Italie numéro 1 au Pays-Bas très européenne qui marchait très bien. Qui marchait très très bien. Et vous dites que tout a basculé en une nuit.

J'entendais que vous parliez de ça. Ouais. Alors une nuit. en une nuit en fait mauvais sens je reçois un un coup de fil de mon de mon co, le le mon directeur technique qui me dit le trafic s'est effondré puisque on avait des clics quoi, on avait des gens qui venaient comparer et et tout d'un coup on avait perdu la moitié de notre trafic.

Bon et ce que j'espérais c'était que cé un problème technique, problème de serveur d' center mais au fond je savais bien ce qui se passait. Ce qui faisait c'est que Google avait lancé son propre service qui s'appelle Google Shopping et avait déclassé les résultats de ses concurrents. [grognement] Donc c'est hyper simple, vous mettez en avant et puis euh vous euh les concurrents, vous les mettez au tra c'est comme si sur YouTube vous avez fait légendes et puis euh Google lance Google légende like avec de l'intelligence artificielle, il vous reprend tout et puis bah vous on peut plus vous retrouver sur YouTube.

Un peu embêtant. Et vous étiez à la en arrière du coup introuvable dans les dans le moteur de recherche. Exactement.

Et c'est là où vous allez les attaquer ? Ouais. Comment on attaque Google ?

Alors on a un truc formidable qui est la Commission européenne où là c'est un ça s'appelle un abut de position dominante. Google en fait pourquoi est-ce qu'il peut faire ça ? parce qu'il est en position dominante sur la recherche générale et à partir du moment où il vous dit vous êtes au tréfond, il abuse de sa position dominante et le moment où il met son propre produit en avant c'est un abus de position dominante.

Donc vous allez à la Commission européenne, vous allez voir le commissaire à la concurrence et vous dites "J'ai un problème avec Google." Alors j'ai vu un premier commissaire à la concurrence qui était espagnol Rimal Munia qui dit "C'est compliqué, on va faire un accord avec Google." L'accord, il a négocié avec Google qui voyait bien qu'ils avaient qu'ils avaient pas la conscience tout à fait tranquille, nous a laissé 0,001 % du trafic.

Je dis non, ça c'est pas acceptable. Et on a commencé à fédérer tous les autres guides de shopping et tous les autres secteurs qui se disaient ce qui est arrivé au guide, ça peut m'arriver demain. Ça aurait pu arriver par exemple à meilleur.com, [musique] vous auriez eu Google Bank.

Ça aurait pu arriver à Doctolib, vous auriez eu Google Doc. Et j'ai réussi à fédérer au niveau européen plein d'acteurs qui ont dit là on a un vrai sujet. Et ce qui a changé, c'est quand Margaret Fersteer est arrivé, c'était une nouvelle commissaire européenne.

Si vous avez vu la série Borgan, elle est inspirée de Margaret Fertager. Et quand elle a pris ses fonctions, on lui a dit, il y a un type pas mal à voir qui s'appelle Olivier Sichel qui explique bien le problème avec Google parce que c'était quand même un problème pour la Commission européenne et on m'avait dit bon tu vas avoir 1 heure avec Margret Fager je me souviens c'était en décembre à Bruxelles et on a passé 3 heures ensemble et je m'étais dit bon généralement le commissaire européen il comprennent pas grand-chose à l'internet on va faire un truc simple mais j'étais venu quand même avec des piles d'annexes le truc simple a passé 5 minutes avec March guerre et On a passé 2 heures sur les annexes, on dit "OK, je prends votre cas et ça a donné une amende à 2,4 milliards de Google qui était la première qui est passé grosse amende qui est passé, qui a été payé. Ils ont fait appel.

Ouais, bien sûr, on fait appel. Et non seulement on en est à ce stade où l'amende a été payée, mais maintenant les entreprises qui ont été victimes, elles demandent des dommages et intérêts. Et en novembre euh en novembre de 2025, il y a confrère allemand, on parle de de C'était quand ça ?

C'était en quelle année ? Ah ça c'était la condamation de Google. C'était la condamation de Google c'était il y a à peu près 7 ans et les dommages et intérêt commencent à tomber.

Ouais. Et vous aviez demandé combien vous en dommage d'intérêt ? Alors nous on avait demandé beaucoup hein, 500 millions hein.

Mais euh maintenant j'ai vendu la boîte donc c'est quel coup qu'il a récupéré et qui s'occupe de faire ils vont avoir combien vous pensez ? Ben le premier qui a été condamné euh le premier qui a obtenu dommage intérêt une entreprise allemande qui s'appelle Idéalo qui fait partie du groupe Axel Spring Air qui a obtenu 460 millions. Ah la vache [grognement] !

Et Google fait appel. Ah oui ouais parce que c'est ça ça a vraiment fait baisser le chiffre d'affaires du site legitide.com.

Ça divisé par de divisé par de Ouais. En tant que patron là que comment vous réagissez la nuit ? Ah vous dormez pas. [raclement de gorge] Vous dormez pas et surtout vous voyez immédiatement les conséquences pour les équipes.

Donc on a dû faire des licenciements, on a dû fermer. On était présent à Munique, on a fermé Munique, on était présent à Berlin, on a fermé Berlin. On a dû restructurer l'entreprise.

Toujours une pensée un peu pour les équipes. En même temps, c'est des équipes de grande qualité hein. Ils ont retrouvé du boulot dans l'internet.

C'est pas le plus difficile à retrouver. Mais quand même, ce qui est ce qui est dur, c'est l'injustice. C'est parce que vous avez bien fait votre boulot et vous avez juste un plus gros, beaucoup plus fort qui choisit.

Qui choisit. sur alapage.com, sur le leggit.com, vous avez travaillé sur des c'est des c'est des concurrents français, des gens américains, que ça soit Amazon ou Google.

Ouais. Euh [musique] est-ce qu'on peut leur faire de la concurrence aujourd'hui à ces énormes boîtes américaines ? Est-ce qu'on peut lancer des concurrents français ?

On voit, il y a Mistral AI qui a lancé une une intelligence artificielle mais on est quand même souvent sur Open AI sur chat GPT ou Cloud aujourd'hui dans est-ce qu'on peut encore rivaliser avec les Américains ? Ouais, moi je suis persuadé. Mistral.

Voyez, on a décidé nous que tout le groupe cas et dépôt, on prendrait la solution mistrale. Faut faire confiance à à nos entreprises. Donc moi, j'ai dit "OK, on prend Mistral et la Banque Postale, la CNP, toutes les filiales, on travaille sur Mistral et on a fait un accord groupe avec Arthur Mench, le patron de Mistral.

Je vais plus loin. La semaine dernière, j'ai annoncé pour toutes les collectivités locales, les mairies, les départements, les région qui veulent s'essayer à l'intelligence artificielle, on allait faire un cadre avec Mistral pour leur permettre de prendre l'intelligence artificielle mais dans unement souverain. Souverain, ça veut dire que les données par exemple, je reviens à l'aide sociale à l'enfance, l'aide sociale à l'enfance c'est euh une politique qui est menée par les départements.

Ils ont souvent quand même la liste des enfants qui ont été victimes d'inceste. 4500 enfants je crois par an placés. Non, il y a c'est ou 450000 enfants en tout sont à l'aide social à l'enfance.

Ouais, c'est énorme. Est-ce qu'on a envie que ces dossiers ils se baladent chez Amazon, chez Google ? Et donc on a un environnement de confiance NUMSPOT qu'on a fait entreprise française avec Dasso système avec Big Telecom pour garantir la confidentialité.

Une autre application par exemple Pronote. Pronote il y a 8 millions de connexions, c'est les notes de nos enfants. Bah c'est ce qu'on des enfants, on vient pronote absolument reçoivent les notes et les remarques des remarques et et responde.

Bah ça fait partie du groupe, c'est dans une filiale de la poste qui s'appelle Docapost parce que ça aussi et ça c'est et voyez Pronote c'est complètement français, Mistral c'est complètement européen. Numspot c'est complètement français. Le truc qui est bien dans la technologie, c'est que en permanence, les cartes sont rebatttues.

Par exemple, là, il y a une nouvelle technologie qui émerge qui est le quantique. Et le quantique avec BPI France, on le soutient. Ouais.

Ouais. On le soutient énormément. Ça va être des ordinateurs super puissants.

Et ça, on a la chance d'avoir de très bonnes recherches en France, de très bons chercheurs. Dans une de nos entreprises quantiques, il y a un prix Nobel qui s'appelle Allain Aspect que j'ai rencontré qui est dans une entreprise qui s'appelle Pascal. Et ben on le soutient, on va investir.

Non, je pense qu'il faut pas faut pas partir battu. Vous vous parliez de la conception américaine parce que vous défendez un internet humaniste. Je que vous parliez de ça et que qui était complètement différent des Américains.

Ouais. C'est-à-dire bah c'est humaniste qui s'oppose à transhumaniste. Moi, j'ai beaucoup travaillé dans les SCON vallé.

Le mode de fonctionnement là-bas, c'est si technologiquement c'est possible, je le fais. Même si c'est pas éthiquement, je réfléchis après. Donc [rires] mettre des puces dans le cerveau pour être plus intelligent, bah je le fais et puis on verra bien après.

Traficoter le génome humain ou avoir des bébés plus performants, je le fais, je réfléchis après. Ça c'est pas notre tradition humaniste. Enfin, c'est pas mes convictions à moi.

Moi je pense que faut réfléchir un petit peu. On a un cadre de référence, on a un cadre de référence éthique. On sait que l'humain ça se marchandise pas.

On sait qu'il faut réfléchir un petit peu en fonction de grandes catégories humanistes et c'est ça que je défends. Mais est-ce qu'on se contrôle pas trop ? Je fais toujours un peu le Est-ce que il y a pas trop de de règles dans l'Union européenne qui finalement freinent un peu aussi la croissance et que et et vous voyez ce que je veux dire côté offensif des boîtes. [raclement de gorge] Est-ce qu'il y a pas un juste milieu ?

Il y a un équilibre à trouver entre la régulation d'un côté et l'innovation. On peut pas être juste l'endroit où on régule et on pas ce que les autres vont faire. Exactement.

Exactement. on suit s'en suit pas quoi. Ouais, mais faut aussi être conforme à nos valeurs et et voir vraiment des choses en disant on a des convictions en Europe.

L'Europe c'est un c'est vraiment ça c'est ancré en moi très fortement. On a des valeurs humanistes, on respecte l'humain et donc on peut pas tout faire. H c'est c'est les puces pour le cerveau là dont vous parlez, c'est c'est que Edon Mus travaill beaucoup dessus avec Noralink.

Ça permet aux aveugles aussi de voir des images. Je crois c'était un peu le but de départ. Est-ce que c'est le but de fin ?

Je sais pas. Mais en tout cas c'était un but de départ apparemment. Alors moi un moment dans ma carrière j'étais dans une entreprise de capitaler qui s'appelle Sophie Noova et on a financé une boîte qui permettait d'améliorer très très fortement la vue des aveugles.

On le faisait directement. Moi je crois pas que que Musk son but ce soit ça. C'est des buts beaucoup plus économiques, beaucoup plus capitalistiques.

Je crois qu'il faut pas être naïf. Qu'est-ce que vous avez vu qui vous a le plus choqué Cone Vallée ? Est-ce que il y a un truc que vous avez vu ?

Vous êtes dit bah on n'est pas du tout comme ça en bien attention Chog ça peut être surpris aussi en positif hein. C'est c'est c'est intéressant d'avoir d'ouvrir l'esprit. C'est aussi à ça, c'est aussi pour ça qu'on a fait les gens pour voir des des vies exceptionnelles avec des parcs et puis pour s'ouvrir l'esprit pour comprendre qu'il y a de la nuance.

Tout n'est pas tout blanc, tout noir. Il y a des choses parfois qu'on fait mieux, d'autres qu'on fait moins bien mais entendre d'autres vies. J'ai je vous raconter deux histoires qui montrent qui il pensent pas du tout du tout comme nous.

Dans la Silicone Vallée, vous avez à peu près 100 km entre San Francisco qui est tout au nord et puis la vraie Sicone Valallée du côté de Palo et il y a une autoroute qui est tout le temps tout le temps embouteillé. C'est l'enfer, c'est tout le temps embouteillé. Vous passez vraiment 2h euh dans les embouteillages.

On réfléchit, on se dit il faudrait faire un transport en commun quoi, un gros RER, euh une grosse ligne à grande vitesse là-dessus. Lesquins disent non, on va faire des voitures qui condiront toute seule et comme ça, on pourra s'occuper, on pourra travailler, avoir du loisir, mais on sera chacun dans sa voiture. C'est hyper individualiste.

C'est c'est Je dis là-dessus, il pensent pas comme c'est pas le transport en commun. Je je donne un autre exemple. Il y a beaucoup de feux de forêt dans le nord de la Californie.

On voit souvent des feux de forêt absolument énormes qui détruisent des hectares entiers de forêt. Ces feux de forêt, ils viennent souvent des lignes à haute tension qui sont pas très bien entretenus. Il touchent les arbres et puis il y a une étincelle et c'est bon truc.

Donc vous dites faudrait quand même que vous entreteniez un peu mieux truc. Ils disent non, on va se passer du réseau, on va avoir des panneaux fotovoltiques sur les maisons et on se servira de la voiture, de la Tesla pour stocker l'énergie comme ça on a plus besoin de réseau. Voyez, il y a il y a un refus de la solution collective pour être toujours sur des solutions individualistes.

Alors, c'est formidable mais ça donne une société qui est quand même hyper égoïste. Je voudrais qu'on parle d'un peut-être le meilleur investissement de votre vie, je crois. Et justement, ça touche à une société dont on a reçu le président il y a pas longtemps, Fabien Pinkers. euh qui au Pinkers comme il voudra le prononcer.

Euh et c'est un monsieur belge Fabien qui a qui a créé une société qui vaut 9 milliards qui est valorisé 9 milliards d'euros. Donc exceptionnel et ça s'appelle ODO. Et Odou c'est une solution pour les entreprises.

Ça vous permet de pouvoir euh faire la comptabilité. Il y a plein de de d'applications, je crois. Il y en a énormément et vous pouvez soit en prendre une, soit plusieurs et vous pouvez faire plein de choses avec et c'est très bien fait.

Nous, on l'utilise ici pour la compta et c donc c'est vraiment bien fait. Vous avez investi dedans au tout départ. Ouais, ouais, ouais, ouais.

À l'époque, ça avait les 20 millions et j'étais le premier investisseur auprès de Fabien. Tout ce qu'il dit dans le Legion est vrai. Tout ce qu' nous a dit, tout ce qu'il a dit, c'est vrai, c'est authentique, c'est sincère.

Mais il est comme ça Fabien. Et c'est vrai que bah on parlait de de des des grands succès, c'est un énorme succès et c'est un type absolument génial. C'est une solution absolument géniale basée sur de l'open source.

Donc c'est pas des technologies propriétaires, il voulait expliquer dans dans les gendes ou c'est son code source donc c'est qu'il est en open source donc il est il donne sa sa recette si vous voulez copier le logiciel vous pouvez don exement exactement exactement très particulier hein il est original ouais ouais ouais ouais pas facile à à manager quand vous êtes actionnaire investisseur il a un petit côté là ça est sympa mais il fa avoir un petit côté tête de mulle il était très très trèsiné il m'en voudra pas on se connait depuis longtemps et et c'est passé donc de 20 millions quand vous avez investi dedans vous aviez acheté combien à l'époque c'était officiel ou Oui oui oui. Il y a un communiqué de presse, on l'avait fait, on avait pris 20 % de la société. 20 % et vous êtes sorti aujourd'hui ?

On est sorti ouais depuis longtemps. C'est un regret de sortir quand on voit que ça vaut 9 milliards. Oui, mais oui, évidemment.

Évidemment, mais c'est ça, c'est ça l'enjeu du c vital risque. C'est vous dites bah là, j'ai fait 10 fois la mise, je peux peut-être faire 20 fois euh et en réalité euh 20 millions si ça vaut 9 milliards, on va dire combien ça fait quoi ? Euh 200 millions ça fait x 10, 2 milliards ça fait x 100. 9 c'est 450 fois la mise quoi.

Mais vous vous dites à 10 à 20 fois ça me suffit peut-être quoi. Incroyable c'est ça le problème. Ça c'est l'enjeu du capital R.

Et vous êtes sorti quand ça valait combien ? Je me souviens plus franchement. [rires] Mais en tout cas c'était un un super investissement.

C'est un super investissement et c'est une super entreprise et je suis heureux d'avoir l'avoir. C'est un très très bel entrepreneur, très engagé euh avec plein de convictions. On s'est on s'est vraiment bien entendu.

Si vous aviez 10000 aujourd'hui, vous faites vous avez fait des grands investissements, vous étiez un grand patron, vous voulez être toujours aujourd'hui maintenant dans le public pour l'intérêt général. Si si vous aviez un conseil à donner à certains d'entre vous chez vous qui nous regardez, si vous nous écoutez, vous avez je sais pas 10000 € à investir, vous avez envie de vous lancer dans un truc, est-ce que vous auriez un conseil d'endroit ou de boîtes sur lesquelles il faut le placer ? Ah, c'est difficile à donner.

Le conseil le conseil, ouais et puis en plus il y a toute une réglementation. Moi, le conseil quand même que je donnerai aux gens, surtout si près 10000 € c'est leur logement. Franchement, je suis bien placé à la Caisse des dépôts.

Je m'occupe en permanence de la question du logement. Je vois combien le logement c'est extrêmement important pour les gens. Donc si vous avez un investissement à faire, commencez par investir dans votre logement.

C'est quelque chose d'extrêmement important. On est dans une crise de logement très très grave et donc c'est un conseil comme ça qui peut apparaître basique, très paire de famille. Mais c'est ce que je dirais à mes propres enfants.

Commencez par acheter votre logement. avant de faire investissement patron, vous êtes sécurisé sur principale ouais. Où est-ce que vous investissez votre argent ?

Mon argent perso intéressant comprendre comment le patron ce que vous voulez bien dire bien sûr mais c'est toujours important de savoir où le patron place son argent. Ça va être ça j'ai demandé à Fabien d'ailleurs c'est comment on fait et ouais. Alors pour moi ça va être vite fait parce que je suis ce qui s'appelle une personne politiquement exposée.

C'est-à-dire qu'en tant que directeur général de la caisse des dépôts, je n'ai pas le droit de placer mon argent. On touche dans tellement de secteurs, des conflits d'intérêt, qu'il y ait des conflits d'intérêt, qu'il y ait des soupçons de placement. Donc en fait, je suis obligé de donner un mandat à mon banquier en disant voilà, je vous donne mon argent.

Je dis juste je dis juste un peu le risque que je fais sur une note de 1 à 7. Voilà, on va mettre un 5 et après c'est lui qui fait tout. Donc et je fais des déclarations de tout ça à une instance qui s'appelle la haute autorité pour la transparence de la vie publique.

Ah, vous êtes obligé de donner votre patrimoine. Je donne tout mon patrimoine. Je patrimoin ça c'est c'est désagréable quand on vient de du privé.

On donne pas dans la rue. Bonjour j'ai temps. C'est c'est bizarre un peu mais c'est bien de le faire en public.

Mais c'est euh c'est la règle. C'est la règle. Non, c'est pas agréable.

Euh euh surtout il faut le faire. Oui. Et puis surtout c'est l'élément et puis bon c'est pareil aussi pour mes enfants, c'est pareil aussi pour ma femme.

Donc il y a toute une série de contraintes quand vous êtes ce qui s'appelle personne politiquement exposée. Mais je suis pas le seul hein. Un maire, un ministre doit faire pareil.

C'est euh un mandat que vous donnez pour éviter d'avoir un problème si on dit voilà il a mis euh sur telle action mais parce qu'il savait que la Caisse des dépôts allait faire ceci cela. Oui. En plus je suis administrateur de Renex la bourse euh française donc euh donc ça s'appelle un délit d'initié.

Donc la la raison pour laquelle vous dites non, je donne un mandat hein à un banquier qui fait tout le travail pour moi. Comme vous avez accès au conseil d'administration, vous savez si la poste, je dis n'importe quoi là, va sortir une application qui va révolutionner le truc dans 5 [raclement de gorge] jours, hop, vous achetez des actions la veille et comme ça bah [grognement] c'est c'est il y a sûrement des hommes politiques qui le font dans d'autres pays, hein, des pays parfois plus compliqué, c'est possible qu'il y en a qui et donc ça c'est pour éviter ça qu'en France on demande même si en réalité c'est toujours faisable, c'est juste ça permet d'avoir un Oui, [rires] c'est c'est Non mais c'est ce que je veux dire. Non mais c'est sûr que ça existe.

On est on est on est honnête et voilà, c'est sûr qu'il y a des des gens qui doivent dire tiens achète je te donne du achète de Coca ou investis sur Intel ou j'en sais rien. Et c'est vrai que je sais qu' aux États-Unis, il y a eu ce problème là. Il y a pas mal de de [raclement de gorge] d'endroits, même sur la cryptoonnaie, je crois pas mal de choses comme ça.

Euh vous avez découvert la caisse de dépôt, donc c'est en 2017 que vous allez rejoindre la caisse de dépôts. Mais comment est-ce que vous partez du privé où ça fonctionne bien ? Vous faites des très beaux investissements ?

C'est un entrepreneur à succès. Pourquoi est-ce que vous allez partir pour la caisse des dépôts dans le public ? Ben, j'ai j'ai reçu un coup de fil.

C'est vrai que j'étais dans le digital depuis très longtemps et j'ai reçu un coup de fil quand j'étais dans la Silicone Vallée justement à San Francisco. Je faisais la je travaillais sur la levée de fond de Ledger dans les cryptocurrency et la levée de fond de Ledger, on a reçu avec l'archevc ici qui qui a les petites clés USB en gros pour mettre s stocker ses ses cryptomonnaies, ses bitcoin et cetera. C'est encore un gros succès français de la technologie.

Et euh j'ai reçu un coup de fil de d'un ami qui est Nicolas Dufourc qui est le directeur général de BPI France qui j'avais succédé à Wanadou et qui me dit il y a un nouveau directeur général qui arrive à la Caise des dépôts et il voudrait faire un peu comme BPI donc la banque publique d'investissement qui a les entrepreneurs en France mais pour les collectivités locales pour les mairies je dit écoute moi ça fait vraiment 25 ans que j'avais quitté l'administration j'avais une image un peu floue de la caisse de dépôt on a parlé à un moment Euh franchement je je je le sens pas trop. Puis il me dit "Mais rencontre le nouveau directeur général Éric Lombard qui venait d'être nommé lui aussi que je connaissais pas. Ouais, celui qui était devenu ministre après ministre de l'économie des finances et auquel j'ai succédé.

Et j'ai rencontré donc Éric Lombard qui était le directeur général et qui m'a vraiment convaincu de le rejoindre pour faire ce projet qui était très marrant. En fait, c'était une start-up interne, c'était de créer la banque des territoires à l'intérieur de la caisse des dépôts. Vous êtes rentré par par ce biais là ?

Je suis rentré par ce biais là. C'était pas évident pour moi parce que moi j'avais toujours été numéro 1 dans les boîtes, j'étais patron d'apage de Wanadou et là c'était c'était numéro 2 mais mais c'était quand même numéro 1 d'un truc que j'allais créer. Donc on a créé la la Banque des territoires.

C'est quoi en de deux phrases ? pour rappeler la banque des territoires, c'est tout ce qui aide les territoires à se développer, ce dont vous parliez tout à l'heure. Exactement.

Donc les prêts, l'investissement, l'ingénierie. Donc on se met au service des élus, des maires pour leur dire comment est-ce qu'on peut faire pour vous aider dans votre projet. 42 milliards par an, c'est ça ?

De de prê c'est quand même une grosse machine. C'est une grosse machine. C'est une grosse machine.

Numéro 2, mais d'une très grosse machine au début. Ce qui est important, les 42 milliards de prêts à 98 %, ils sont décidés sur le terrain par ce qu'on appelle les directeurs régionaux qui travaillent directement avec les maires et et en réalité, il y a pas grand-chose moi qui me remonte. On a juste défini le cadre, on dit voilà ce que vous pouvez faire ça.

Les réseaux d'eau, on veut y aller, vous pouvez y aller. Euh la rénovation des écoles, on peut y aller. Euh le chemin de fer, on en parlait, le ferroviaire, oui, on peut y aller.

Et après, c'est eux qui travaillent et on a beaucoup libéré d'énergie dans les territoires. Vous avez dit en préparant les les les missions que que les médias étaient souvent plus pessimistes que que la réalité. On a on a une vision plus pessimiste de la France quand on regarde les les chaînes d'info ou la télé.

Pourquoi vous pensez ça ? Ben, je [raclement de gorge] vois beaucoup de journalistes qui qui restent souvent à Paris et qui sont un peu dans le le marasme de Paris. Moi, toutes les semaines, je suis dans les territoires et toutes les semaines, je rencontre des élus qui se battent et surtout, je rencontre des projets qui marchent.

Il y en a plein qui marchent. Il y a des écoles qui se rénovent, il y a euh de la redynamisation commerciale, il y a des maisons de santé qui se montent, il y a euh euh de l'investissement dans le ferroviaire, il y a de la lutte contre la pollution, il y a de la lutte contre le réchauffement climatique, il y a plein de succès avec des mères qui ont la pêche, qui ont la patate, qui sont vachement soutenus par les écosystèmes locaux. des écosystèmes locaux, c'est c'est des entreprises, c'est des associations et dès que vous allez dans ces territoires là, bah euh vous avez la pêche.

Puis puis faut dire notre pays notre pays il est beau. Ah bah c'est sûr qu'il est beau. Ça tout le monde est d'accord.

Un peu une émotion. Moi quand je franchement chaque fois que je suis dans une ville, une autre fois, j'étais à Lan, mais la cathédrale de Lan, c'est magnifique. Euh c'est franchement euh on était l'autre fois à Uses.

Uses, c'est une petite ville dans le gare. C'est juste magnifique quoi. parce que vous avez la place aux herbes et vous avez vous avez des gens qui construisent, qui portent des projets, vous avez beaucoup d'énergie et je trouve que les journalistes sont un peu trop tournés vers Paris, le périphérique et ce qui se passe de France, voulais dire.

Ouais, l'Île-de-France. Ouais, c'est vrai que c'est compliqué quand même dans la rue au quotidien et peut-être que c'est Paris parce qu'il fait pas beau et que c'est il y a plein de mauvaises nouvelles et géopolitiquement aussi, il y a un truc qui est quand même assez noir en ce moment, assez sombre. C'est peut-être ça qui raisonne sur le moral, même si le pays est dynamique.

Vous voyez ce que je veux dire ? Oui. Oui.

Oui. C'est l'ensemble de tout. Quand on voit la télé, on allume, il y a des guerres ici, des guerres là-bas.

Et c'est c'est Mais peut-être que c'est vous pensez que c'est parce que ça raisonne plus aujourd'hui dans les médias qu'avant. Ça raisonne plus. Et puis dès que vous êtes dans les territoires, vous voyez des projets concrets pour lutter contre ça.

L'autre jour, j'étais à Dijon. à Dijon, on vous avez des des ben à ordure qui fonctionnent à l'hydrogène et l'hydrogène est produit en brûlant les ordures. Donc, vous voyez, les belles ordures arrivent, sûr, elles amènent des ordures dans une centrale qui produit l'énergie, qui produit l'hydrogène et donc vous avez un cycle et donc là bah vous êtes pas dépendant de la crise du détroit d'ormuse, vous avez réussi à vous rendre indépendant.

Donc il y a partout des solutions super qui se mettent en place sur la transition écologique. Pour terminer euh 47 % c'est un sondageop 47 % des Français considèrent que pour faire des économies, il faudrait reporter certaines mesures liées à la transition écologique. Dire "Bon, on verra plus tard en gros." Hm.

Euh c'est c'est c'est déjà comment est-ce que vous faites la transition écologique ? Vous l'avez dit tout à l'heure avec les éoliennes pour don un exemple. Qu'est-ce que vous faites d'autre ?

Quelle est la solution pour Il y a un réchauffement climatique qui est en train de s'opérer pour X ou Y raison. Ça, je suis pas scientifique mais voilà pour plein plein de raisons qu'on connaît tous. Qu'est-ce qu'il faudrait faire ?

Alors, d'abord la la la [raclement de gorge] première source de de réchauffement du climat, c'est l'émission de gaz à effet de serre. Donc tout ce qu'on ne consomme pas comme énergie, la meilleure énergie c'est celle qu'on consomme pas. Donc faut économiser l'énergie.

Donc l'énergie, nous on essaie de l'économiser en faisant beaucoup de rénovation thermique. On rénove les logements sociaux. Les logements sociaux, ils sont super rénovés.

C'est l'isolation. On installe des pompes à chaleur. Pareil pour les écoles, les collèges, les lycées.

Ensuite, on passe au véhicules électriques. Mais ça, on résout des problèmes très concrets pour les Français. Je donne un exemple.

Français, quand il achète un véhicule électrique et qu'il habite en copropriété, il y a le sujet du raccordement de la borne de recharge de véhicule électrique dans le parking de la copropriété. Vous arrivez dans votre copropriété et puis euh vous dites voilà c'est pas le droit à la prise, le droit à la prise. Puis semblé copriroétaires, ils disent il est sympa monsieur Sichel dans son parking, il va se la payer lui-même son droit à la prise.

On a créé une structure qui s'appelle logivolt. On dit au syndique de la copriété, vous inquiétez pas, on paye tout. La copropriété n'a rien à avancer et au fur et à mesure que les gens lui ont se raccordé, nous on se refera et ça appartiendra à la copropriété.

Donc ça c'est des solutions hyper concrètes sur lesquelles on est. Donc électrification, production d'énergie nouvelle euh renouvelable et puis un grand une un grand effort sur les mobilités douces. Donc c'est pour ça qu'on finance beaucoup le ferroviaire, on finance beaucoup les trames, on finance beaucoup les bus électriques, on est euh présent dans dans dans tous ces éléments-là.

On finance aussi les réseaux de chaleur urbain. Parfois, vous voyez des travaux dans votre ville et vous voyez chaleur urbain, réseau chaleur urbain, bah il faut que les les gens ils sachent que en fait ça va être la centrale qui va brûler les déchets et qui va apporter de l'eau chaude et plutôt que d'être chauffé au gaz en émettant des gaz à effet de serre. Il a de la géothermie aussi.

Et il y a de la géothermie. On en fait beaucoup la région de France. piocher dans piocher et récupérer la chaleur alimentée ça marche super bien.

Ça marche super bien. Ça fait de l'eau chaude. Ça fait de l'eau chaude et aussi ça pourra faire de l'eau froide aussi pour la climatisation parce que si vous voulez il y a deux nous on est sur deux pieds.

La lutte contre le réchauffement climatique ça c'est malheureusement gérer l'inévitable le fait qu'on a un réchauffement climatique mais il y a aussi l'adaptation au changement climatique le fait que ça se réchauffe. Et donc il va falloir aussi s'adapter au réchauffement de nos villes. On perd 20 % de de notre eau potable à cause des des fuites.

C'est un chiffre de LINRA. Pourquoi on perd autant d'eau potable ? Parce que je sais que vous vous occupez aussi de tout ça.

Parce que les réseaux sont très très vieux. Les réseaux sont très très vieux. Certains ils datent du siècle dernier.

Donc il y a pas de risque sanitaire. Oui, oui, on peut boire l'eau du robinet, il y a aucun problème. Il y a plein de tests qui sont faits.

En revanche, il y a des fuites et donc pour 1 L d'eau que vous mettez dans le réseau, vous vous retrouvez juste avec la moitié 1 demil L à la fin quand vous aurez votre binet. Donc pour lutter contre ça, il faut ouvrir les trottoirs, il faut changer les canalisations. Et donc là, on l'a fait pour l'Île-de-France, c'est le plus gros prêt que j'ai signé l'an dernier.

C'est un prêt d'un milliard. Là, pour le coup, c'est moi qui l'ai signé moi-même. Euh c'était avec le président Sentini, il est décédé juste il y a une semaine.

Et euh et donc là, non seulement c'est pour rénover les canalisations, mais aussi pour investir dans la purification de l'eau, pour lutter contre les PFAC. Les PFC, vous savez, c'est des polluants éternelles qui sont dans l'eau et il y a des nouvelles technologies maintenant pour arriver à purifier l'eau et avoir une eau potable qui soit la plus pure possible. Vous buvez quoi comme eau vous ch ?

Moi je je bois de l'eau du robinet. C'est vrai ? Ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, ouais, ouais.

Et l'eau à Paris est de très très bonne qualité. C'est vrai. Et sur le sur le territoire, est-ce qu'il y a un endroit où c'est moins bien, où il faut faire attention pour les familles ?

On a on a de gros gros gros problèmes en Guadeloupe. En Guadeloupe, malheureusement, là, c'est pas que l'eau est de mauvaise qualité, c'est que vous n'en avez pas un jour sur 7. C'est un vrai problème.

Il y a un syndicat qui s'appelle le syndicat mix des eaux de la Guadeloupe qui a toujours eu des difficultés, qui a des problèmes de relevé de compteur d'eau et aussi qu'on accompagne mais qui a du mal à se remettre. Mais c'est pas un problème de pureté, c'est un problème de disponibilité quoi. Vous ouvrez le robinet, il y a pas d'eau quoi.

Tout à l'heure vous parliez, je voulais terminer là-dessus parce que c'est important, c'est un peu c'est scandale qui se passe en France, c'est sur l'ASE, on en parlait tout à l'aide sociale à l'enfance. Ouais. 450000 enfants sont souvent enfin sont placés souvent à cause de de de violence familiale voire de pire.

Donc c'est c'est un demi million d'enfants, c'est colossal. Euh j'ai récupéré un chiffre qui est assez frappant, c'est un SDF un domicile fixe sur de vient de la SE. Ouais.

Vous connaissez ce chiffre ou pas ? Ouais, bien sûr, bien sûr. Non, j'ai j'ai travaillé sur un un des propositions pour l'aide socié à l'enfant.

C'était pas un domaine dans lequel la Caise dépôt était très attendue. Et moi, j'en ai pris conscience lors de la crise du Covid où les foyers d'aide social à l'enfance, souvent ils ont pas été très bien entretenus. vous êtes vraiment dans un peu dans des orphelinas et donc on est rentré comme souvent avec des dépôts avec l'aspect immobilier en disant on va financer la rénovation puis en tirant le fil je suis aperçu que il y avait pas assez d'encadrants des ce qu'on appelle des éducateurs spécialisés donc on s'est dit on va investir dans les spécialisés pu ça perçu que ces enfants ils avaient ils avaient plein de problèmes administratifs aussi ils étaient souvent ballotés donc là pour le naturel est revenu au galot avec le digital on s'est dit est-ce qu'on va pas essayer de leur faire un un portefeuille digital dans lequel il a tout les éléments sur leur parcours de santé parce qu'ils ont besoin de beaucoup être de beaucoup être aidés et vous avez raison de le signaler.

Parfois quand vous voyez un SDF dans la rue en fait c'est un enfant c'est un ancien enfant placé qui a jamais réussi prendre pied dans la société. On aimerait bien nous recevoir un SDF ici pour comprendre le parcours. Je peux vous donner un nom pour aider ?

Bien sûr. Il y a un garçon qui est euh euh qui qui a travaillé à la Caise des dépôts euh qui a écrit un bouquin sur son parcours euh et vous savez la Cae des dépôts, c'est rue de Lille, c'est dans le 7e arrondissement. Et à un moment, il raconte le bouquin qu'il est en train d'écrire dans un restaurant de Lille.

Il y a un éditeur de Galimar qui dit "Je suis intéressé par votre bouquin." Et c'est devenu un livre qui a été publié chez Galimar NRF, les conditions idéales, qui a été très reconnu, très reconnu, qui a eu le le prix un prix littéraire, c'est MoTar Moui. Faut vraiment qu'on l'invitez lui.

C'est un ami, c'est un type qui a un parcours remarquable. Et pourquoi ? Il a il a quoi comme rapport avec ça ?

C'est un ancien enfant placé. un enfant de l' Il raconte son parcours, il raconte son parcours dans les conditions idéales et le style est très particulier parce que c'est un style un peu heurté, un peu un peu un peu balloté mais en fait ça retrace son parcours à lui. Vous verrez, il a été placé dans une famille et puis après il était replacé dans une autre famille puis après il est retourné chez sa maman et puis sa maman a connu des problèmes et il a été replacé un endroit et pour autant c'est un c'est un type formidable qui a fait une belle carrière à la Caisse de dépôt maintenant qu'il est dans la cabinet d'avocat et que j'ai revu la semaine dernière au sommet de Ch France donc dans le palais de Versailles dans la galerie des glaces où vous avez été invité par le président France.

Qu'est-ce que c'est choose France ? Tose France, c'est euh l'événement que fait chaque année le président de la République où il invite tous les grands investisseurs mondiaux. Vous avez le patron de GP Morgan, vous avez des grands investisseurs et euh et Moctar a été invité pour faire un article pour suivre ça.

Et donc c'est un c'est quelqu'un quand même qui était placé parce que bah faut lire son livre, les conditions idéales, il vous racontera son aventure. Sa maman a eu plein de problèmes et euh et malgré ça, il s'est accroché et aujourd'hui il fait une super carrière. Je vouis terminer.

Il y a un sondage qui est sorti là. 42 % des Français pensent qu'une guerre civile pourrait avoir lieu en France un jour. Vous qui voyez quand même un large spectre de la population à la caisse des dépôts.

Est-ce qu'il y a un risque aujourd'hui de guerre civile en France ? Est-ce que les gens sont est-ce que vous êtes énervés ? Est-ce que voyez qu'est-ce que vous en pensez ?

Ouais, il y a de la colère en France. Il y a de la colère et si on suit l'histoire, il y a des moments où le volcan est en éruption. Euh 1789, 1830, 1848, 1870 la commune mais 68 euh euh on est un peuple de temps en temps euh quand la marmite est sous pression euh ça pète.

Et le rôle que moi je m'assigne à la Caise des dépôts et consignation, c'est ce rôle de cohésion sociale. C'est que tous les jours, il faut qu'on fasse du lien pour que les gens, ils aient encore envie de vivre ensemble. C'est pour ça qu'on on est tellement impliqué sur le logement social.

L'une des premières un des premiers soucis des gens, c'est le logement. Donc nous, on ne lâche rien sur le logement social, on lâche rien aussi sur les services publics, on lâche rien sur la transition écologique. Il y a aussi beaucoup d'angoisse sur la transition écologique.

Et donc pour tout ça, les transports publics, la santé, le logement de nos aînés, il y a beaucoup de motifs de colère et le rôle fondamental de la caisse de dépôt, c'est assez discret mais c'est ce qui fait que moi je me lève le matin et que les équipes elles se lèvent le matin, c'est de faire ces gestes de vraie cohésion sociale pour que les Français se disent "OK, on a des motifs de colère mais tout va pas si mal. Il y a une école qui a été rénovée, il y a le réseau d'eau qui a été rénové. J'ai pu avoir un logement social, j'ai pu avoir une maison de santé, j'ai pu avoir ma fibre optique, on en a parlé à un moment.

OK, il y a des choses qui avancent quand même dans ce pays. [grognement] Pour éviter comme vous disiez, pour éviter le comme au Liban, ou en Syrie où il y a un peuple divisé, c'est un peu le rôle de la caisse des dépôts. C'est vrai que c'est un rôle pour faire que ce pays il tienne ensemble.

Vous avez dit le Liban, la Syrie, c'est plus des États, l'Irak aussi. Alors, on se dit "Ouais, d'accord, mais enfin bon, c'est des zones où finalement ils sont toujours un peu tapés dessus." Regardez le Venézuela.

Le Venezuela, c'est le pays où c'est un des pays où il y a le plus d'émigrés. Ils sont partis en Colombie, ils sont partis au Mexique, ils sont partis parce que un moment le pays il part il part en sucette. Tout plus proche de nous, les Yugoslavie euh il y a eu une guerre entre les Serbes, entre les Croates.

Bon, ils avaient vécu tout le temps ensemble. À un moment, ça peut péter. Et donc nous parce qu'on a une histoire, on a un rôle important pour faire vraiment en sorte que ce pays se tienne ensemble.

Et vous savez, vous l'avez dit à un moment, je je suis alsacien, je suis né à Colmar, euh j'ai vécu toujours dans un pays qui a été marqué par les guerres. Donc ça fait partie de mon histoire. Moi, mes mes quatre grands-parents, ils sont nés allemands.

Donc parce que bah à l'époque Elsa et la Lorine, c'était côté côté allemand. Donc ça me rend très sensible très sensible à ça. Euh c'est pour terminer plus léger mais vous êtes un gros fan de course à pied vu.

Ouais ouais j'ai regardé vous faites des marathons, vous emmenez des gens courir ? Euh Ah ouais. Alors on bon les marathons maintenant j'ai un peu arrêté hein parce que là je malheureusement et non euh c'est plus ça.

Vous avez fait le marathon pour tous au Joo ? Non. Ouais.

Alors au J non, j'ai fait les 10 km pour tous et on a on était partenaire et c'était super mal 10 km. Ouais, les 10 km 10 km ça va ça. Ouais ouais, ça quand même ça ça va.

Mais on l'a fait en course solidaire c'est-à-dire que on emmène dans ce qui s'appelle une jouette. Une jouette c'est un peu une une cario dans lequelle il y a généralement un enfant handicapé. Et alors ça je vous dire en fait Guillaume le truc qui est bien c'est que moi ça me permet de donner une excuse pour ne plus faire de performance comme on est Joelette on est à notre rythme c'est hyper sympa il y a plus le côté performance parce que parfois les équipes qui courent avec moi à la caise des dépôt elles sont un peu plus jeunes et elles traînent aussi du jeu directeur général quand vous gérez 1500 milliards et vous êtes directeur général est-ce que est-ce que vous faites du sport est-ce que vous avez le temps un peu de de vous avez 59 ans, est-ce que vous profitez un peu de la vie à côté même Si c'est profiter de la vie, d'être au travail, bien aimer ce qu'on fait, hein.

Est-ce que vous avez des passions à côté ? Est-ce que vous avez du temps ? Pas mal la course à pied.

Euh et ça me permet, moi je cours en musique et je cours beaucoup avec de la musique électronique. Moi, je suis un grand fan de musique électronique, grand fan de Dépêche Mod d'autres musique électronique. Et la course me permet de de découvrir plein plein plein de choses en musique électronique parce que ça bouge beaucoup. où il y a toujours plein de choses qui se font et donc ça ça permet de de bien vider la tête.

Il y a certains, j'ai vu certains de patron là qui qui disent ils ont des lumières quand ils font du sport. C'est Sébastien Lecnu nous disait qu'il a une passion lui. Je je je connais bien pour ça, c'est c'est le jardinage.

Il adore planter des choses et il fait ses réunions avec le président, avec les deux écouteurs, la bêche et le le weekend et au moins il fait autre chose. Il fait quelque chose de manuel pour Ouais. Ouais. pense à autre chose.

Ouais, c'est là qu'ils ont des idées. Ouais. Moi j'ai moi j'ai pas d'idée.

J'écoute de la musique. [rires] Dernière question, c'est che vous avez des enfants ? Ouais.

Quatre. Quatre. Ouais.

Ouais. Euh j'en parlais mais si si vous avez on est dans les gens de business, c'est bien de transmettre aussi. H h h il y en a beaucoup d'entre vous qui allz regarder qui allaient peut-être devenir un jour entrepreneur ou lancer un business ou avoir envie.

Quel est le meilleur conseil business qu'on vous ait donné un jour ? Moi, j'ai j'ai eu j'ai eu trois grands patrons qui m'ont chacun appris quelque chose si on peut avoir du temps pour développer un peu. Michel Bon, c'était le patron de France Télécom et euh lui m'a dit comme conseil euh fais ce qui est bon pour le client.

Et parfois dans l'entreprise quand ça se tape dessus, quand vous avez la solution à revenir au client, c'est euh quelque chose d'assez fondamental. J'ai un autre patron qui était Thierry Breton qui assez connu aussi et il avait un autre conseil qui disait tout se manage et c'est vrai quand j'étais jeune patron de Wanadou et France Téccom problème avec le régulateur et je pensais que le régulateur j'avais pas autorité sur lui. Il dit non tout se manage l'écosystème régulateur les politiques si vous faites des efforts, vous arrivez à tout manager.

Puis le dernier c'est Éric Lombard qui l'habitude de dire 99 % des problèmes viennent qu'on se parle pas et qu'on n'est pas capable de prendre son téléphone et d'appeler les gens pour régler les problèmes. Et c'est vrai que c'est un homme de dialogue exceptionnel. Moi, il m'a beaucoup appris en disant quand il y a un sujet, plutôt que d'essayer de de rentrer dans le rapport de force ou de présupposer des intentions malignes de l'autre, il vaut mieux prendre son téléphone et directement appeler la personne.

Et il a une autre formule qui était assez drôle, disait entre Macavel et le bordel, c'est souvent le bordel qui l'emporte. C'est-à-dire que on prête souvent mon gens une intention de de complotiste alors que parfois il y a beaucoup de malentendu, il y a beaucoup euh de d'incompréhension et donc le fait de se parler c'est très important. Et je dis je termine là-dessus de se parler pas de s'envoyer des mails, ça c'est le pire qu'on puisse faire, c'est véritablement de se parler face à face, c'est encore mieux comme ce qu'on a fait sur les gendes mais de s'appeler au téléphone, on envoie surtout pas de s'envoyer des mails.

Ils font quoi vos enfants dans la vie ? Alors, j'ai euh j'en ai quatre. Euh donc euh l'îné, il est ingénieur très engagé sur la transition écologique.

Euh il est dans la partie euh énergie système. J'ai la 2e constance qui est dans les médias euh chez TF1. Euh le 3e Guillaume, il fait du financement d'infrastructure un peu comme son père, donc du très haut débit.

Et la petite dernière Alban, elle est dans le sport, elle est dans le marketing digital du sport. Vous leur donnez des conseils business, il vous demandent. Pas tellement, pas tellement.

Ils ont fait des trucs, chacun chacun sa voix. Non, pas tellement. Merci.

C'était intéressant de comprendre le parcours et et de comprendre la la caisse des dépôts. On entend parfois ce mot mais on sait pas trop ce que c'est. Enfin, on ne savait pas trop ce que c'était.

Je pense que vous l'avez bien expliqué. Merci beaucoup. ça nous a permis de de de bien comprendre de bien comprendre tout ça.

Euh merci beaucoup d'être venu nous voir, avoir pris le temps d'être venu euh nous raconter tout ça. Si si jamais vous êtes intéressé et vous allez vous renseigner, vous avez un site internet sur internet. On a un site internet avec tout.

Vous recrutez ou pas ? Oui, on recrute bien sûr. On recrute.

Ouais. Oui oui, on recrute beaucoup et le site internet on est totalement transparent parce que on est sous ce contrôle du parlement donc il y a plein d'informations. Si vous voulez aller voir, je vous mets le site directement dans la description de la vidéo YouTube.

Vous êtes entre 150000 200000 à vous abonner chaque mois les amis. Merci beaucoup d'être si nombreux à arriver. N'hésitez pas à commenter l'émission.

Vous irez voir les commentaires ou ou Ah oui oui bah bien sûr oui ou bien sûr bien sûr vous pouvez mettre des commentaires pour Olivier Sichel du coup dans la description directement en dessous et puis vous pouvez liker la vidéo, mettre la petite cloche pour être au courant des prochaines sorties tous les mercredis, vendredi et dimanche on est avec vous. Merci à toute l'équipe d'avoir préparé la la vidéo avec moi les amis puis on se retrouve de toute façon très vite en podcast ou en vidéo trois fois par semaine sur les gens. Ciao tout le monde. [musique] [musique] [musique]