Qui est vraiment Elisabeth Borne ? - Ça vous regarde - 16/05/2023

c'est la toute première biographie d'Elisabeth borne une enquête très fouillée une enquête sensible aussi sur une femme aussi secrète qu'exigence pour qui les blessures de l'enfance sont encore à vif on en parle toutes les deux après l'invitation signée ce soir Hélène Bonduelle regardez si on vous invite Bérengère bon c'est parce que d'Elizabeth borne qui fait aujourd'hui même son premier anniversaire à Matignon on ne sait finalement que peu de choses une première ministre austère exigeante besogneuse finalement qui se cache derrière ce personnage vous avez enquêté pendant un an sur cette polytechnicienne plus techno que politique sur celle que vous appelez la secrète Bérengère Bonte journaliste réalisatrice auteur ce n'est pas la première fois que vous écrivez sur les locataires de l'Élysée ou Matignon la secrète donc tient sans doute cette retenue de son histoire familiale tragique qu'elle a tue pendant des décennies un père juif déporté à Auschwitz qui se suicident quand elle n'a que 11 ans c'est finalement pendant son discours de politique générale la gorge serrée et reprenant son souffle qu'elle se lance si je suis ici devant vous première ministre de la France je le dois à la République c'est elle qui m'a tendu la main en me faisant pupille de la nation alors que j'étais cet enfant dont le père n'était jamais vraiment revenu des camps un CV à faire pâlir d'envie première femme préfète de Poitou-Charentes présidente de la RATP 3 fois ministre avant de décrocher Matignon et le record de longévité pour une femme pour en arriver là vous décrivez une personnalité exigeante avec elle-même mais avec les autres aussi la secrète inflige une pression déraisonnable à son entourage borne engueule tout le monde les directeurs et sous-directeurs autant que les jeunes chefs de bureau de 35 ans qui arrivent aux réunions de cabinets transi de trouilles mais c'est un autre chapitre de votre livre qui est rythme la couverture au point de vous assigner en justice et d'en demander leur retrait la chef du gouvernement vous reproche d'yvoquer son orientation sexuelle et sa vie privée mais vous assumez observez à toutes ces époques professionnelles depuis son divorce le mystère de cette femme qui n'a pas de vie en dehors du boulot alimente forcément le trouble enfin vous décrivez une femme intelligente rapide bugnace et l'on connaît la tentation qui touche tous les premiers ministres alors nous avons une question Bérengère Bonte la secrète qui ne lâche rien a-t-elle un autre secret celui peut-être de se voir un jour à l'Élysée réponse Bérangère Bonte je l'ai posé à beaucoup de gens je l'évoque dans le dernier chapitre c'est pas quelqu'un qui est en train de construire une officine et de préparer quelque chose pour ça en revanche c'est une question qui l'inquiète beaucoup qui m'a valu moi des coups de fil un peu sur le tard de Matignon présidentielles qu'on puisse penser que effectivement depuis toute petite elle a certaines de ses amis qui lui disent prochaine étape c'est l'Élysée des politiques qui me l'ont dit c'est à dire on sait qu'une présidentielle c'est ce jour où on dit toujours la rencontre d'une personne à un moment avec le peuple etc les circonstances peuvent faire que encore une fois elle n'est pas en train de se préparer mais de même qu'elle soit disant n'avait pas fait campagne pour Matignon ce qui est faux là évidemment que c'est forcément on y pense forcément et qu'à d'autres en rêvent à sa place c'est une enquête extrêmement fouillée je le disais vous avez rencontré deux fois Elisabeth borne longuement vous avez vu tous ses proches et notamment sa sœur Anne-Marie en quête qui permet d'abord de comprendre le traumatisme de l'enfance se perd qui n'est donc jamais revenu des camps et qui va se défenestrer parce qu'il est revenu mais jamais totalement vous avez raison préciser et qui va se suicider dans la maison de famille même si la famille hésite encore sur la version maison de livaro en Normandie alors que Elisabeth borne n'a que 11 ans parlez-nous de Joseph Bornstein devenu Joseph borne à sa sortie d'Auschwitz c'est un homme qui qui rentre des camps qui étaient qui étaient résistants qui a un parcours de résistant assez assez admirable comme beaucoup de résistants évidemment c'est presque une banalité de dire ça mais qui d'ailleurs s'engage dans les réseaux de résistance sans trop le dire à son père qui qui lui-même est à Patrick qui est venu se réfugier en France avec ses quatre fils juste après le décès de sa femme et ils étaient eux en Belgique à ce moment-là et qui est arrêté une fois qui est arrêté une deuxième fois qui s'échappe et qui survit à Auschwitz avec son frère ils sont partis ils ont été ils ont été déportés à qui me sont revenus qu'à deux lui et son frère voilà on le voit là et et il sera finalement à partir du de la naissance d'Elisabeth borne c'est une dépression qui va l'amener progressivement jusqu'à cette issue fatale et c'est une enfant qui est évidemment marquée par ce père qui avec des avec des barreaux aux fenêtres avec quelques moments de relation mais elle dit elle-même que son père avait une relation très forte avec sa sœur et elle m'a dit mais j'aimais du réécouter quatre fois le dictaphone et je crois que ça lui suffisait il y a voilà alors quand c'est un père qui a commencé à la sortie des camps à parler à témoigner comme beaucoup d'autres survivants et qu'on a fait terre ça c'est aussi une des éléments assez surprenants parce que beaucoup de déportés n'ont pas n'ont pas raconté lui il a tout de suite beaucoup parlé sauf que le curé du village deux lettres avaient été publiées où il racontait les les chambres à gaz l'horreur l'horreur de ses et le curé du village a dit mais vous n’importe quoi comment pouvez-vous inventer ça et de ce jour-là c'est mieux Ray dans le silence c'est sa mère Marguerite qui va d'une manière particulière être un peu porteuse de cette histoire alors qu'elle n'est pas juive non elle catholique et elle va beaucoup d'ailleurs travailler et jusqu'aux ces derniers jours elle est décédée à 95 ans donc voilà elle a beaucoup travaillé sur le rapprochement des deux des deux cultures et des deux religions notamment sur la fin de sa vie où elle va elle va apprendre l'hébreu c'est ça pour pour pouvoir traduire les textes elles-mêmes et travailler effectivement enfin c'est quelque chose qui a été très très fort chez elle et qui était la suite logique une forme d'hommage évidemment à son mari décédé depuis déjà longtemps et aujourd'hui sa soeur donc l'aînée Anne-Marie reçoit des informations de partout sur cette histoire familiale où elle arrivait l'arrivée d'Elizabeth borne à Matignon a évidemment amené pas mal de témoignages de recherche parfois il y a eu très très donc très intéressant du Dauphiné Libéré de nos confrères qui sont allés chercher dans les archives départementales les conditions de l'arrestation de la famille bornes avec un logeur qui qui les a dénoncé qui a dit je crois bien que c'est bornes ne sont pas tout à fait non pas tout à fait ce nom là et c'est un prêtre non pour cacher des Israélites enfin tout ces termes abominables et oui c'est une histoire très très lourde quelle porte qui est qui est évidemment douloureuse dont elle a pas réussi à parler pendant très très longtemps et je raconte à quel point c'est très étonnant il y a une journaliste du Nord qui est venue la voir ils ont fait deux fois un portrait depuis son entrée la matinée ils sont fascinés par cette histoire les Américains et la journaliste du Newton je lui ai dit mais aux États-Unis vous auriez fait votre carrière politique là-dessus et elle moi m'a dit qu'elle ne veut pas où elle ne peut pas c'est les deux les deux ça reste très douloureux et mais elle avait aussi visiblement la crainte qu'on ne lui reproche d'utiliser ça alors elle dit très pudiquement que son environnement était un peu lourd jusqu'à fuir quand même l'appartement familial à 16 ans oui c'est une femme libre qui s'est émancipée comme elle m'a dit c'est assez étonnant je vers 16 ans à cette époque là c'est quand même pas non plus on est à la fin des années 70 pas si fréquent mais elle trouve ça elle voit pas eu le problème en l'occurrence elle s'en va avec celui qui deviendra le père de son fils donc oui rien n'est j'ai sauvé aussi grâce aux mathématiques alors elle a une conscience assez claire de ce qui s'est passé en tout cas puis progressivement du suicide au moment où vraiment elle se retrouve toute seule le monde s'écroule et elle se dit il y a qui tient dans la vie c'est des maths les maths c'est un ou 0 et donc elle s'est effectivement enfermée là dedans un peu coupé de ses émotions il faut bien le dire je veux dire tous les témoignages des différentes époques de sa vie toutes les époques professionnelles rapportent ça d'une façon ou d'une autre alors polytechnicienne en 1980 elle devient ingénieur des Ponts elle commence une carrière politique d'abord comme au fonctionnaire puis elle devient conseillère équipement éducation Jack Lang Lionel Jospin préfet en poids touche Charente elle devient pas trop de la SNCF puis de la RATP c'est une femme de gauche quelles sont ses convictions alors moi j'ai toujours du mal à dire de gauche je aimeriez draguer me dit même bien sûr que non on l'a jamais été de gauche Aurélien Rousseau son directeur de cabinet me dit mais si mais dans les premiers nos premiers échanges sur le travail sur la valeur du travail j'ai vu la femme de gauche moi je pense j'irais pas quelqu'un qui a une charpente politique et une culture politique elle a pas d'ivronnée aux biographies de Bloom et de Mendès France de Jean Lacouture c'est on n'est pas là-dedans en revanche qui a un fond de valeur 49-3 elle a un sens politique vraiment elle a elle a elle a un sens politique au sens par exemple la période de de Poitou-Charentes elle se retrouve elle se retrouve très faite franchement alors qu'elle avait fait des cabinets à la mairie de Paris à l'urbanisme chez les nageuses peints à Matignon vous vous retrouvez préfet vous devez quand même sacrément faire en sorte que tous ces gens se parlent elles elles tord le bras de ses golden Royal qui est présidente de région pour lui faire mettre la main au pot sur un projet de Jean-Pierre Raffarin qui sont ennemi juré enfin elle sait arriver à ses fins politiques c'est une terreur ça on l'a compris avec ses collaborateurs absolument aussi j'aurais qu'on en vienne à la signation en justice et ses chapitres dans Isabelle borne demande le retrait des chapitres entiers sont des passages parfois sur des choses totalement anodines mais mais effectivement pour le coup ça pour le coup c'est quand même une vraie surprise et une source d'inquiétude faut le dire franchement qu'une première ministre en exercice tout d'un coup demande effectivement à voilà j'espère que la justice nous rappellera que on a le droit d'enquêter et d'écrire vous précisiez pour être les spectateurs vous vous assumez d'avoir évoqué ces rumeurs concernant son orientation sexuelle mais moi je pars de d'éléments qu'elle a soit elle-même mis sur la table soit c'est très proche c'est ou soit d'éléments qui étaient dans le débat les rumeurs d'homosexualité ne vient pas de moi elle dément en arrivant [Musique] dans têtu qui est quand même donc le magazine très identifié par la communauté LGBT donc c'est un sujet qui est sur la table elle dit elle dément voilà et elle ajoute mais j'ai un compagnon qu'est-ce que vous faites vous faites la bio vous cherchez qui est cette personne s'il avait eu un profil totalement entre guillemets anodin s'il avait été prof de sport ou boucher charcutier et j'adore la viande l'histoire était terminée sauf qu'il a un profil très politique qui pose énormément de questions qu'il est il a été candidat aux européennes il est très engag il est toujours enfin il a été président d'une association qui appelait à la manif pour tous jusqu'à cette île jusqu'à cet hiver elle l'a embauché à la RATP quand elle était présidente autant de questions que j'ai voulu lui poser une fois que j'ai vraiment eu la certitude sur cette photo sur tout qui a été publié par closer voilà et il se trouve que à la fin de la fin de la fin de la fin je découvre qu'en fait depuis deux ans il est passé avec une autre femme il le dit lui-même sur son blog donc en fait elle elle la seule certitude que j'ai finalement c'est que cet homme n'est pas son compagnon pourquoi pourquoi met-elle ça sur la table ça posait vrai question je veux dire honnêtement c'est voilà ça s'appelle un mensonge d'ailleurs selon vos sources l'Élysée aurait même trouvé épatante l'idée qu'une première ministre fasse son coming out c'est son anniversaire à Matignon aujourd'hui je vais vous montrer un tout petit extrait voilà comment on lui a fêté sur les bancs de l'hémicycle côté insoumis en l'espace d'un an vous avez fait de notre pays une poudrière bravo Madame la première ministre quel anniversaire le programme que nous mettons en oeuvre madame la Présidente panneau c'est celui sur lequel le président de la République a été élu et définitivement vous ne mettez pas mais ce n'est pas Jean-Luc Mélenchon mais Emmanuel Macron que les Français ont choisi et on a pas marre de la dureté du job elle s'accroche jusqu'au bout elle veut rester moi je crois qu'elle va rester je pense que je vois pas pourquoi elle a pas démérités je pense que personne d'autre te trouvera de majorité en l'état donc je faut qu'on m'explique quel est l'intérêt et elle dans le contenu de tout ce que je raconte de toute de sa pugnacité de la façon dont elle s'accroche dont elle s'est accrochée dans la période où elle était directrice de cabinet de Ségolène Royal notamment sous les yeux d'un ministre de l'économie qui s'appelait Emmanuel Macron qui a bien vu à quel point elle était du roman et capable de résister oui pour toutes ces raisons je pense après les circonstances font peut-être qu'elle finir merci beaucoup Bérengère Bérengère Bond qui signe donc la secrète la première biographie aux éditions de l'archipel c'est une enquête fouillée passionnante sur une femme politique à la trajectoire incroyable il faut le