Bally Bagayoko sur le blocage des lycées : "Ces jeunes ne supportent pas l'injustice"

Bali Bagayoko euh le maire de Saint-Denis, voilà, qui rejoint les cortèges euh des manifestants euh devant les lycées, devant le lycée. Euh Stéphane Zumsteeg, la France insoumise qui est accusée de récupérer, d'entretenir, de souffler sur les braises du mécontentement euh social, quel regard les Français d'ailleurs portent-ils sur ce mouvement de ? Est-ce qu'il est-ce qu'ils en attendent quelque chose de cette manifestation d'aujourd'hui ou est-ce qu'ils se disent "Euh de toute façon, le problème, on le réglera dans l'urne en mai ? plusieurs éléments, mais vous avez répondu en partie à la question. Pour toute une partie de Françaises et Français, il y a un rendez-vous électoral fin avril et début mai prochain, c'est l'élection présidentielle qui permettra de

trancher. Ils peuvent se tromper, mais enfin en tout cas, il y a ce ce sentiment que ça permettra de trancher un certain nombre de choses. Et c'est là que le projet de prochain projet de société euh euh sera sera choisi. Après, la question de savoir s'il sera appliqué ou pas, c'est un peu l'état d'esprit d'une majorité de Français. Après, pour reprendre des termes éculés, s'agit-il là Est-ce qu'il y a une possibilité de grève par procuration de convergence des ? Moi, j'en doute j'en doute parce que le le climat actuel, euh l'état d'esprit des Français aujourd'hui, qui se sentent fracassés face au mur du pouvoir d'achat et de la hausse des prix, de la hausse notamment des carburants, n'est pas à la mobilisation, c'est mon sentiment. Ouais. Comme Jean-Claude Mailly tout à l'heure,

je n'ai aucune idée de ce que pourrait donner euh ce mouvement en terme de développement à court et moyen terme, mais c'est pas les sondages qui peuvent qui peuvent relever ou identifier ce genre de choses, ça n'a jamais fonctionné. Évidemment, et personne n'avait vu venir les gilets jaunes alors que les signaux avant-coureurs ont été identifiés, mais mais après coup. Mais euh est-ce que les Français Oui, il y a de la bienveillance à l'égard des des lycéens, comme il y aura évidemment de la bienveillance à l'égard de des agents de la fonction publique, notamment quand on parle de chiffres, 24 % d'inflation, 5 % d'augmentation en euh en en deux fois, évidemment que ce n'est pas acceptable. Donc ça suscite ça suscite de la sympathie, mais ça s'arrête là. Parce que le vrai problème de ces

journées de mobilisation de la fonction publique, c'est que ça ne fait pas mal, ça ne pénalise pas les Français. Qu'est-ce qui pénalise les Français, qui les amène vraiment y aura quelques quelques RER et métros aujourd'hui oui quelques perturbations. Quelques perturbations les les les les mouvements sociaux qui aboutissent les grévistes qui obtiennent gain de cause c'est quoi c'est qui c'est la SNCF c'est la RATP c'est du cynisme ce que je dis mais c'est la réalité des choses faire grève hélas aujourd'hui me semble-t-il ne n'a pas de traduction concrète c'est un rapport de force évidemment que les organisations syndicales instaurent avec les pouvoirs publics mais est-ce qu'une journée de de mobilisation comme ça est de nature à faire pas peur mais à faire réagir les

pouvoirs publics à prendre davantage en considération les les attentes ou les revendications de ces presque 6 millions de de fonctionnaires concernés moi j'en suis pas persuadé. Jean-Claude Mailly c'est vrai que pour comparer la dernière grande appel à la manifestation dans les services publics c'était en décembre 2024 il y avait eu 130000 personnes dans les dans les rues selon la police pour rebondir sur ce que disait Stéphane Zumsteeg est-ce qu'il y a une désyndicalisation aujourd'hui il n'y a plus que 45 % de taux de participation aux élections syndicales parce qu'il y en il y en aura en décembre prochain c'était 70 % dans les années 80 est-ce que vous le constatez oui les syndicats mobilisent moins notamment chez les jeunes générations et une fois qu'on a fait ce constat si

tenté que vous le faites comment vous ? Il y a un peu moins de votants oui ça c'est vrai y compris dans dans la fonction publique quand il y a les élections il y en aura il y en aura en en fin en fin d'année est-ce que c'est lié des je pense pas que ce soit un vrai désengagement est-ce que c'est lié aux nouvelles modalités de vote le vote électronique etc. Pour autant Maintenant on vote sur sur ordinateur. Est-ce pour autant quand vous regardez ce que je dis toujours moi regardez les effectifs syndicaux vous additionnez tous les effectifs syndicaux ça n'a rien à voir avec les effectifs des partis politiques d'ailleurs si les partis politiques ils avaient encore des adhérents ils feraient pas des primaires donc voilà donc faut pas mélanger les choses quoi pour que Donc, la baisse du taux de

syndicalisation, vous renvoyez la baisse du taux de vote pas non, c'est non. Baisse de du taux de de vote, oui, ça ne veut pas dire une baisse du taux de syndicalisation. Hein, c'est les adhérents votent, des uns et des autres, ils votent. Bon, alors, on a un taux de syndicalisation, on va on va pas revenir là-dessus, plus faible en France, mais il y a des raisons liées aux valeurs républicaines, et cetera. Mais euh non non, moi je pense que c'est aussi un élément, je dis pas qu'ils font ça cette journée pour ça, il y a un vrai mécontentement, on vient d'en parler, c'est aussi de rappeler "On est là." y compris euh les syndicats sont présents, y compris dans une période qui va être une période qui est une période pré-électorale, et cetera. Mais c'est vrai que beaucoup de gens se disent

aujourd'hui "Je réglerai mes comptes d'une manière ou d'une autre avec le bulletin de vote." Alors, euh Mathieu Souquières, je vais rappeler votre livre qui euh sort bientôt aux éditions de l'Aube "Et si l'on s'y prenait autrement pour faire reculer l'extrême ?" Parce qu'aujourd'hui, la contestation, elle s'exprime notamment par le bulletin euh du Rassemblement National. Euh Marylise Léon, pour revenir euh sur la secrétaire générale de la CFDT, a été est critiquée notamment par le MEDEF parce qu'elle refuse de parler à Marine Le Pen en disant que ce n'est pas un parti comme les autres. Est-ce que c'est votre regard sur cette ? Est-ce que c'est Je reprends le titre de votre livre, est-ce que c'est une bonne façon de faire reculer l'extrême droite que de refuser

d'engager le dialogue avec celle qui est en tête dans les sondages et de ? Alors, c'est un vrai débat, c'est évidemment un vrai débat et d'une certaine façon, c'est un débat qu'on a depuis 40 ans. Est-il moralement acceptable de traiter l'extrême droite comme comme n'importe quel autre ? À l'époque où euh le Front National était condamné régulièrement par la justice, en particulier pour incitation à la haine raciale, euh le l'offuscation morale et effectivement la posture morale était tout à fait légitime. Dès lors que Marine Le Pen a engagé un virage au sein du RN euh et que aujourd'hui, elle dénonce des choses qui autrefois étaient assumées, alors ça on peut dénoncer des choses qui étaient hier assumées. On verra par exemple ce que va donner la polémique autour de la

révélation de Mediapart de de d'éventuels propos antisémites de Jordan Bardella. Parce que ça pour le coup, on imagine que ça ne pèse plus sur l'électorat du RN de 1er tour, mais quand même dès lors qu'il s'agit d'accéder à l'Élysée, donc de passer de 35 % au 1er tour d'intention de vote à plus de 50, quand même le procès en antisémitisme, il il peut faire des ordres. La posture morale, elle ne suffit pas, ça c'est sûr. Faut-il s'en Faut-il pour autant s'en ? Je ne sais pas. Ce qui est sûr, c'est qu'il faut aller contrer l'extrême droite autrement. Et ce que je constate, c'est que encore une fois pendant très longtemps, on disait que le vote était lié à un niveau de diplôme, un niveau de revenu, un statut social et cetera. Ce que les sciences politiques ont

notamment documenté, c'est le fait que désormais le rapport subjectif au monde compte tout autant. Un pays en colère, un pays en colère où la colère domine, c'est donc un pays qui vote massivement soit pour la France insoumise, soit pour le Rassemblement national. C'est pas la peur qui fait le vote en faveur de des extrêmes, c'est la colère. C'est pas la même colère. La colère de LFI se se concentre sur les inégalités sociales, la colère de l'extrême droite se concentre sur l'immigration sur l'immigration. Pour autant, qu'y a-t-il à l'origine de cette ? En l'occurrence, il y a un mal-être, un mal-être individuel. Et ce mal-être individuel trouve en particulier ses racines dans le monde du travail, on l'a dit avec les enseignants, à l'école, à l'école pour une partie des électeurs

qui gardent de leur expérience scolaire un souvenir catastrophique. C'est le cas d'une majorité d'électeurs RN. Il y a quand même beaucoup d'électeurs RN qui sont passés par la case école et qui en sont sortis en situation d'échec scolaire. Et y compris la défiance qu'ils ont vis-à-vis des sachants, de ce qu'on voit à la télévision, des élites, c'est souvent encore une fois une défiance Jordan Bardella le dit lui-même, moi j'ai été élevé en Seine-Saint-Denis, j'ai été j'ai vu ce que c'était que la dégradation de l'école et et ça l'a rendu RN. Oui, mais alors encore une fois quand par ailleurs on a été mauvais élève et humilié par l'école, on a souvent encore une fois une défiance ou une colère qui trouve ses racines dans une salle de classe. Donc refonder l'école demain en

particulier, ça voudrait dire renouer avec une ambition d'excellence scolaire, ça voudrait dire travailler au bien-être des enseignants comme au bien-être des gamins et donc travailler aussi à ce que l'école n'humilie pas une partie de ceux qui ont sorti Euh Jean-Claude Mailly, votre votre réaction face à Marie-Lise Lebranchu euh pardon Marie-Lise Léon qui refuse euh de parler à Marine Le Pen. Moi je me souviens que Force Ouvrière était toujours embarrassée parce qu'il y avait eu ce fameux sondage comme quoi un tiers de vos adhérents euh votaient RN. On pouvait être à Force Ouvrière et voter RN. Bah d'ailleurs les sondages les sondages qui valent pour tous les syndicats, c'est les sympathisants. Vous êtes sympathisants de FO ou de la CFDT, est-ce que vous avez voté ? Oui.

Attendez, quand c'est bien quand dans une élection comme la présidentielle la dernière, le taux le taux de réussite de Marine Le Pen, enfin vous en avez dans tous les syndicats, vous en avez partout et toute classe sociale confondue. Bon donc ça c'est pas une surprise d'une manière ou d'une autre. Non non, la différence de FO avec les deux autres, c'est que nous ne donnons jamais de consigne de vote. Voilà, c'est ça la différence. Jamais nous n'avons donné de consigne de vote. Alors après non, on n'a pas eu de contact mais ils ont jamais demandé à nous voir. Je vois Jean-Claude vous interroge, on va juste écouter Bali Bagayoko devant le lycée Paul-Lelong. Nous nous sommes là justement y compris ces jeunes-là. Vous savez je vais vous dire une chose. Si ces jeunes si ces jeunes ils décident

s'ils décident de répondre à la violence policière, ils peuvent le faire. Il y a personne ici qui peut les arrêter. Je vous garantis. Je sais de quoi je parle. Vous avez rajouté des protections un peu. et donc et donc voilà et donc ce que je veux dire c'est que c'est justement parce que ce sont des jeunes conscientisés. C'est des jeunes conscientisés. Après, ce sont des jeunes aussi et qui ne supportent pas l'injustice. Quand vous massacrez des jeunes, que vous fracturez des mâchoires et que vous les emmenez bah forcément à un moment donné l'indignation elle est pour eux. Mais nous sommes là avec les les étudiants, avec bien sûr les enseignants pour justement faire en sorte que d'abord ce jeune là se mette pas en difficulté. D'abord qu'il se mette pas en difficulté

parce que je m'en remettrai jamais si jamais j'ai un de mes lycéens qui se blesse. Je m'en remettrai pas parce que c'est comme si c'était un de mes enfants. Bien sûr. Bien sûr. Mais j'ai même pas besoin d'appeler au calme parce que ce sont des jeunes qui sont calmes. Je vous garantis. Pour connaître un peu les quartiers populaires, s'il y a bien une chose Mathieu Balibagayoko qui a été accusé hier d'attiser la colère en se rendant et en sympathisant avec les lycées les lycéens qui étaient agités et en même temps on l'a vu aussi éteindre un feu qui qui venait qui qui prenait devant l'école. Je ne sais pas si vous agitez la colère en faisant cela. Enfin vous pouvez aussi tout simplement la considérer d'une certaine façon et la reconnaître en considérant qu'elle n'est pas

illégitime. Quand même juste je redis ce que je disais tout à l'heure, une société qui voit ses gamins manifester pour revendiquer davantage de moyens pour l'école, c'est quand même une société qui atteint un certain degré de maturité et de civilisation. Je ne dis pas qu'il faut s'en réjouir puisque derrière il y a le manque de moyens criant dont souffre notre éducation nationale. Mais ça veut dire que collectivement quand même cette éducation nationale là, elle fait consensus et donc je redis ce que je disais, je pense que ceux qui sont les favoris de l'élection présidentielle devraient y réfléchir à la façon dont ils mettent l'école au centre de leur programme pour répondre encore une fois aux attentes populaires.