LES SERVICES PUBLICS SONT LE BIEN DE CEUX QUI N'ONT RIEN

papa [Musique] bonsoir à tous ravis de vous retrouver dans ça vous regarde c'est votre débat à chaque soir 19h30 en direct 23h30 et revoir bien sûr sans modération sur notre site lcp point fr on parle ce soir la grève des fonctionnaires et il faut le signaler c'était un cortège unifier tous les leaders syndicaux devant la même banderole pour dénoncer bien la politique d' emmanuel macron leurs inquiétudes sont nombreuses et bien sûr on va les commenter ce soir la question des rémunérations la suppression des 120 mille postes sur la durée du quinquennat l'arrivée des contractuels on y reviendra évidemment longuement et puis cette question du guichet départ sans oublier le statut oui faut-il ou pas toucher à ce statut le ministre de tutelle a dit pas question de toucher au statut mais en même temps c'est vrai qu'il ya une arrivée massive potentiel en tout cas des contractuels ont fait le point ce soir des syndicats d'ailleurs qui ont manifesté un peu séparés ils ont voulu vraiment revendiquer pour la fonction publique pour ne peut-être pas être englouti par d'autres manifestations parce que c'est vrai que depuis quelques mois quelques semaines elles sont nombreuses ces manifestations y en a eu évidemment le 26 on va faire le point ce soir et puis on parlera de la rgpp vous savez c'est ce qu'avait lancé nicolas sarkozy est ce que le plan macro va ressembler à cette révision générale des politiques publiques ont fait le point ce soit sur les revendications et sur les propositions du gouvernement bat tout le monde les attend il ya des spécialistes et experts réunis dans un comité et n'ont toujours pas remis leurs conclusions ont fait le point ce soir bien entendu lcp point fr le jdd keynote partenaires et je salue chaque soir bien entendu les internautes du jdd bastien dachau bonsoir bonsoir ravis de vous accueillir vous êtes député de la france insoumise de seine saint denis et avec vos collègues ou certains de nos collègues étaient dans ce cortège alors qui a commencé sous le soleil et qui a fini sous la pluie et dans les nuages de bombes lacrymogènes parce que u20 arrestation ce soir de black blocks évidemment qui ont perturbé cette manifestation guillaume garot bonsoir ravis d'accueillir députés de la nouvelle gauche de la mayenne ancien ministre délégué à l'agroalimentaire on n'en parlera pas même si le débat a commencé dans l'hémicycle sur ce projet de loi alimentation sur lequel évidemment vous travaillez beaucoup merci d'être avec nous dès flaire bon soir sous secrétaire fédéral cgt des services publics vous étiez bien entendu dans le cortège on reviendra sur vos revendications et vos inquiétudes parce que vous l'attendez vous impatiemment ce rapport cap 22 impatiemment je ne sais pas on en parle avec vous dans quelques instants flores santis était bon bonsoir ça maître de conférences à sciences po manque du cevipof et vous êtes spécialiste de la conduite du dialogue social en fait vous avez donné ce soir quelques conseils tout chaque fois pour faire débat sur le dialogue social mais il n'y a pas de concertation mais de la négociation reviendra évidemment sur ce qui se passe en ce moment du manière peut-être plus générale évidemment entre le gouvernement et les syndicats retour sur cette manifestation alors elle été moins suivi on verra les chiffres dans quelques instants que la manifestation du 22 mars 16400 et bien manifestants dans les rues de paris avec des échauffourées je vous le disais avec les black blocks et avec ce même mot d'ordre en tout cas de tous les syndicats défense du service public contre la réforme engagée par le président de la république regard des sujets réalisés par françois goulard les représentants de la cgt cfdt et fo main dans la main à la même manifestation du jamais vu depuis 2010 pour cette troisième grève des fonctionnaires du quinquennat d'emmanuel macron neuf syndicats avancent et unie derrière la même banderole il nous semblait qu à quelques semaines du rendez vous salarial c'est important de faire une démonstration de force qui montre que pour les agents font des fonctions publiques parce qu'ils sont particulièrement attaquées et parce que leur pouvoir d'achat est mise à mal eh bien ils avaient besoin de cette unité syndicale c'est ce que nous réalisons on n'a pas lâché la faire les manifestants ont crié leur colère face à leur pouvoir d'achat qu'ils jugent en baisse et au nouveau gel du point d'indicé prévue dans la réforme entamée par le gouvernement cette politique là elle est régressive elles mêmes mortifère sur le plan social elle est créatrice d'inégalités alors les inégalités ont déjà largement augmenté si le gouvernement change de cap et revient à un petit peu à la raison et arrête de flexibiliser et de refuser de sécuriser bah écoutez très bien nous on ne demande pas autre chose que de pouvoir être entendue écoutée et faire des propositions constructives cheminots professeurs ou infirmiers tous voit dans la suppression des 120 mille postes planifié d'ici demain 22 une grave menace pour les services publics on ne peut pas demander aux gens de faire de la qualité avec peu de moyens et aujourd'hui c'est un petit peu ce qu'on nous demande de faire voilà on est toujours un petit peu dans une logique comptable et ça notamment à l'hôpital l'âge et la logique comptable on ne peut pas l'appliquer les négociations avec les syndicats devraient s'étaler jusqu'en début d'année prochaine avant que ne soit présenté un projet de loi à l'assemblée d'ici là le rendez vous annuel sur les salaires des fonctionnaires aura lieu à la mi juin voilà guillaume garot juste un petit mot parce que ce ne sait pas qu'une anecdote votre premier secrétaire alors est ce que c'est une feuille news puisque l'assemblée va se pencher sur les feuilles news at il été exfiltré lattes ont empêché de pouvoir manifester aux côtés des syndicalistes est de porter la voix du ps dans le cortège vrai ou faux ou est ce que j'ai compris c'est qu'il ya eu un petit peu de tension dans un des cortèges de la manifestation lorsque olivier faure est arrivé mais ce qu'il faut s'en émouvoir vous savez il y avait une unité syndicale il y avait la présence de formations politiques mais y avait une grande diversité et moi ce que je veux dire ce soir c'est que personne n'a le monopole de la défense du service public qu'il faut ça vous choque ils vous disent ils ce qu'ils disent sur twitter c'est vous avez trahi finalement vous n'avez pas votre place vous avez trahi mais mais c'est ce qu'ils disent ça me choque c'est le manque de respect qui me choque et tous ceux qui veulent aujourd'hui défendre le service public est malmené d isabey leur place dans ce défilé donc il n'y a aucune raison pour vouloir exclure tel ou tel en particulier la un élu la république qui se trouve être olivet forme premier secrétaire du parti socialiste vous voulez des noms sébastien la chaux parce que on va parler du mouvement social on va parler de jean luc mélenchon qui qui peut cristalliser qui veut faire converger les luttes est ce que est ce que vous êtes choqués car un homme politique de premier plan b soit soit sorti par des manifestants qui ne veulent pas de sa présence ce que je trouve regrettable c'est que olivier faure et le parti socialiste ne soit pas de toutes les manifestations que il décide de se choisir en fait les luttes qui le soutiennent rodez pourquoi heureusement mais peut-être mais pourquoi n'êtes vous pas la rn6 à caen pour la première fois nous avons des syndicats expliqué dans le parisien aujourd'hui oui il ne répond pas à l'appel d'un parti politique je sais pas c'est pas un parti politique justement c'est pour la première fois depuis de très nombreuses années des syndicats nombreux la cgt la fsu solidaires la magistrature unis des associations des des partis politiques des mouvements politiques des citoyens qui décident sur des moteurs de d'aller manifester pour dire stop macron et s'opposer à l'ensemble de ces réformes donc on a là un mouvement vaste de décloisonnement entre le syndicat le politique qui est ce assez vos stratégies non c'est pas que notre stratégie si c'était que notre stratégie je ne crois pas et que philippe martinez soi et la cgt dans son ensemble est appelé juste d'un beau parce que j'aimerais entendre les experts car oui m'enfin c'est pas bastien lâche représentant de la france un sou mu qui va définir la stratégie du parti socialiste mme jean je ne dis pas le contraire laisser les socios chacun est libre est ce que vous dites voilà on d'accor asie re les causes et les manifestations dans lequel lycées les syndicalistes et les salariés réagir comme ils l'entendent lors des manifestations mais mais mais la question c'est celle du respect et la question la question c'est de ne pas s'arroger le mouvement ça dit que ce sentiment vous avez ce soir absolument parce que il ya la manifestation d'aujourd'hui il ya celle du lot résidus 26 moi je suis contre toute tentative de récupération d'un mouvement syndical il faut que chacun soit à sa place c'est tout mais la manifestation du 26 et une manifestation qui a été initiée par la cgt est l'intitulé d'amener les récupérer pardon je mets des guillemets rythme et ne s'est pas récupérer mais mes murs attendait et on sait très bien que c'est ça qui a d'ailleurs en tout cas bon absolument pas on va parler c'est important du fond vous êtes des hommes politiques vous vous engagez aussi dans ses mouvements sociaux j'ai flers en rester sur olivier faur toute cette soirée parce que vous avez des revendications très concrète on eu le sentiment là que vous vouliez quand même vraiment vous faire entendre parce que c'est avec les manifestations qui se succèdent les vraies revendications celles que vous portez n'était plus audible ya les cheminots il ya les padilla est tous à se mélanger l'objectif aujourd'hui c'est être mobilisés contre les réformes alors neil mc ren contre les réformes des mains de macron mais on voit bien que la nature des de la politique gouvernementale ll est la même quand elle touche au secteur public ferroviaire aux fonctionnaires voient qu'on verra la remise en cause des des minima sociaux etc donc il ya il ya bien une réaction qui qui va par exemple converger le 26 mai 26 mai c'est à l'origine ces mouvements associatifs et citoyens attac fondation copernic des milieux syndicaux ensuite tout le monde peut le soutenir et la liste des soutiens et déco déco constructeur s'est allongée on est à plus de 50 organisations à présent juste un petit mot le sait que l'accumulation des manifestations vous avez moins de manifestants que celle du 22 mars qui avait été très suivi plus de 47000 manifestants vous êtes à 16 milles 900 selon l'organisme indépendant 15000 sur la préfecture et vous dites 30000 c'est à dire c'est moins comment vous l'expliquez ce soir c'est les black blocks et l'accumulation des manifestations alors en tout cas la détermination elle reste la même la détermination on l'a entendu dans la rue le nail faibli liste il semble être identique aux 20 au 22 mars qui était déjà supérieur au 10 octobre où il y avait non on n'a pas les mêmes chiffres alors m'avait une unité l'accord syndicats le 10 octobre ce soir vous reconnaissez que ça faiblit légèrement sur sur les les manifestants mais quand vous avez comme vous avez évoqué il ya une multiplication une addition des manifestations donc ce qui permet à des des citoyens des salariés dans leur diversité de se faire entendre un moment donné ou l'autre force un système injuste puisque on a commencé le débat non pas sur les thématiques du revendications on va les traiter une par une mais on a démarré sur le mouvement social la possibilité pour un élu de premier plan de participer est ce que vous y croyez vous à cette convergence des luttes parce que c'est vrai que c'est un débat qui portait vous venez d'évoquer ou est ce que ce sont des débats catégorielles etc chacun manifeste défendre l'un son salaire l'autre son statut écoutez déjà sur la forme j'ai implanté division qui font jour dans ce débat permettent de considérer que le gouvernement n'ont en réalité pas beaucoup de soucis à se faire donc pour ce qui es convergence des luttes a priori je répondrai plus tôt par la négative et sur le fond effectivement une voix la mobilisation faiblir les chiffres qui me sont remontés font état de 7 % de mobilisation sans la fonction publique soit 4 points de moins qu'il ya un mois et je ne parle pas sûrs du nombre de manifestants kia est en baisse donc ça c'est rod les ihu garot moi je voudrais monsieur verdoux le gouvernement mettre en garde le gouvernement se soit parce que c'est pas parce qu'il ya un peu moins de manifestants que oman mars oui ce sont des chiffres un oui bien sûr mais ça cet objectif et un essoufflement mais mais justement c'est pas parce qu'il ya moins de manifestants que c'est une autorisation pour le gouvernement à passer en force si le gouvernement fait l'erreur de dire il ya moins de monde on y va 1 et c'est un peu une méthode 1 il ya les parfois au bulldozer là ce serait terrible parce que il y aurait un sentiment d'humiliation de mépris pour ceux qui sont aujourd'hui dans la rue mais plus largement je trouve que le sentiment dominant aujourd'hui c'est les agents de la fonction publique c'est on n'est pas respectée on n'est pas il a déjà entendu quelle est la petite musique finalement que fait entendre ce président et ce gouvernement il ya ceux pour qui on a beaucoup de considération ce sont les premiers de cordée ce sont les plus fortunés les plus riches les plus chanceux d'entre les français et puis à tous les autres tous les autres c'est dit parfois avec un peu de condescendance qui coûte cher en particulier les agents de la fonction publique si c'est ça l'analyse du gouvernement si c'est ça la politique la stratégie qui est mené c'est sûr que on ne réglera pas des problèmes on n'en créera de nouveaux c'est ça le risque aujourd'hui face à la shoah vous allez dire la même chose enfin ce soir sur le plateau vous dit la même chose que ce que dit guillaume garot que le gouverneur lise que guillaume garot ferry sur le que le gouvernement doit faire attention oui il doit faire attention parce que toutes les attaques qu'il mène que ce soit contre les fonctionnaires que ce soit contre le service public du rail et les cheminots que ce soit contre des étudiants avec la sélection à l'université vous y tenez à la convergence arvoristes panne c'est pas une convergence ce qu'il est en train de faire c'est qu'il est en train d'attaquer la france il en train de détruire systématiquement la france la république française ce qui fait qu'aujourd'hui il y adeux l'égalité c'est à dire la solidarité c'est-à-dire les acquis sociaux qui ont été le fruit justement de cellules de ces grèves et manifestations est donc en fait les manifestants quel qu'il soit ce qu'ils défendent c'est une cause qui les dépasse qui va au delà des revendications catégorielles et frère c'est alors un modèle de société c'est notre modèle de société que nous avons construit et que nous devons défendre et je pense qu'il y à beaucoup plus de gens ne touche rien je me non c'est tout de suite non j'essaie donc non mais non tout de suite c'est quand il ya un petit peu moins de deux manifestants madame nous explique que ça y est c'est fini vous nous expliquer que si on ne veut pas réformer comme le gouvernement répond ça veut dire qu'on est dit d'horribles conservateurs qui ne voulons rien faire et c'est non on veut des réformes bien évidemment mais pas celle-là on n'est pas il n'y a pas qu'une seule politique possible et ici le gouvernement croit ça ils se trompent parce que je pense que les mouvements sociaux sont beaucoup plus soutenu que le nom de lister le nombre de manifestants dans la rue et j'en suis convaincue qu' il y a beaucoup de gens qu'ils défendront et qui veulent défendre notre modèle de société et qu'il ne souhaite pas d'un modèle néolibéral un modèle archaïque parle beaucoup de côtés qui a été appliquée en grande bretagne qui a été appliquée aux états unis avec les résultats réels ou donner ce qu'on lit et juste ce chiffre ça va vous éclairer parce que c'est la question qui est posée aux français ce qu'ils ne sont pas dans les cortèges et qui observent soutenez-vous la journée de mobilisation des fonctionnaires ça les chiffres vont apparaître cesser le sondage du baromètre des décideurs viavoice c'est une question qui a été posée au grand public et aux décideurs n'ont à 61% ça c'est le grand public oui à 35% et puis 4% ne se prononcent pas jeff l'air je pose la question un peu abruptement c'est vrai que des français ne nous soutiennent pas dans ce mouvement comment vous l'expliquez alors moi je ferai pas de résumer comme ça on peut regarder ensuite dans les détails des questions posées par exemple les français ils ne sont pas d'accord avec il n'ya que 29% qui partage le le gel de la rémunération absolue dans d'amples ou la suppressions de postes donc donc l'attachement des français pour une fonction publique au service de l'intérêt général il encore il est encore fort sur les questions de mobilisation ce qui marque ce gouvernement ce mandat c'est le déni de démocratie sociale et particulièrement depuis ces derniers mois alors qu'il y à l'ensemble l'intégralité des organisations syndicales qui s'opposent aux annonces et qui contre propose d un certain nombre de propositions pour pour aller de l'avant et évidemment ça c'est aujourd'hui on est à cette étape là qu'elle pourquoi les massivement dans la rue alors que ce gouvernement mais une fin de non recevoir les négociations se poursuivent pour être faut être précis sur les cheminots ça se passait pas bien mais si j'ai bien lu flore dentiste est bon il ya bien des négociations qui se font sur les syndicats le ballon évocation des négociations prenons l'exemple des concertations renom lennon d'orientation sur sur le dossier à des contractuels la semaine dernière monsieur du soft fait ces annonces l'ensemble des organisations va d'abord une déclaration intersyndicale et l'ensemble des organisations les unes après les autres contestent et rappelle qu'il y à une intersyndicale depuis le 10 avril qui a des propositions et c'est là dessus qu'on voudrait négocier y compris les représentants du collège employeurs ont expliqué à monsieur du soft qu'il ne demandait pas d'aggravation et de du recours supplémentaire aux contractuels donc ils contractuels ses employés un double discours il ya une idée de cacher la vérité comme ça a été dit le ce gouvernement il n'est là que pour les intérêts d'une poignée mais vous avez été au pouvoir vous avez été ministre d'un gouvernement aux responsabilités quand vous avez des déficits publics c'est l'argument utilisé par les maquereaux on a des déficits publics il faut réorganiser repensé et modernisé est ce que vous dites que les cent vingt mille suppressions de postes de fonctionnaires c'est un chiffre correct convenable ou est-ce qu'on il ne doit pas aller jusqu'à ce chiffre de 120 mille parce que c'est une question qui est posée chaque candidat avait son concours lépine de la suppression des postes de fonctionnaires on parle d'abord je veux dire le veau d'or la question est posée donc je veux dire que lorsque françois hollande et ses gouvernements a été étions responsabilité il y avait une constante discussion et même des négociations sur le fond on a demandé des efforts aux agents de la fonction publique et ils en ont fait de considérables il faut le dire il faut le dire et il faut dire aussi j'ai les islamiques s'adapte en permanence parce que là aussi on voudrait nous expliquer que défendre le service public c'est être un ignoble conservateurs non le service public il est moderne et non je peux en témoigner je suis député d'un département rural ou en permanence il ya des adaptations pour répondre aux demandes des gens donc je reviens ce qui a été fait depuis depuis cinq ans donc sans fin il ya bien sûr qu'il ya des efforts mais il ya eu aussi une reconnaissance il ya eu en particulier la revalorisation des traitements pour les catégories les catégories c'est donc ça c'est sonnants et trébuchants ensuite alors sur le nombre de fonctionnaires moi j'attends toujours le gouvernement pour me dire ou es ce qu'il va supprimer ça va arriver oui parce qu on a besoin de ça les experts que blanchie qu'est ce qui se passe on est dans l'idée d'un passage en force finalement vous avez ce ce ce comité qui a été mis en place qui n'est qu'après 22 que d'experts que d'experts entre guillemets au coude énarques oui et on est manifestement qui oublient juste une chose si on veut faire avancer si on veut réformer la fonction publique et je le répète elle le fait en permanence ça ne peut pas se faire sans les agents ou contre les agents il faut le faire avec eux pas dans leur dos pas en catimini par 420 mille postes voilà donc on attend on attend on attend les choses tangibles du congrès du concret pardon un congrès c'est fini c'est fini c'est derrière nous mais on attend surtout de la confiance de la confiance pour les agents parce que il faut redire et ça a été dit d'ailleurs il falloir soit la référence aujourd'hui c'est pas simplement des grandes fortunes c'est pas simplement des grandes réussites industrielles ce sont ces agents au joli et ça fait partie et ça fait partie du modèle français moi j'ai été maire de laval et je me suis battu pour que des entreprises bien déjà fait part à ma question je vais je propose de supprimer 120 messieurs vrai dire on ne sait pas de quoi il s'agit d' encore quand j'étais maire mois la première chose qu une grande entreprise de la téléphonie m'a demandé mais est-ce que vous avez un service public de la petite enfance c'est dès sa première occasion avant mes salariés pas simplement pour les cadres pour que les salariés parce qu'ils avaient ils avaient conscience que si on n'a pas des bonnes conditions de vie n'y aura pas de bonnes conditions de travail flores sentiment juste ces trois chiffres ça va nous éclairer on va pouvoir débattre très concrètement regardez c'est un petit peu le voilà c'est le panorama de la fonction publique à travers ses différents étages ses 5,7 millions d'agents ça c'est tout confondu 2,5 millions dans la fonction publique d'état en baisse d'ailleurs et ses effectifs police professeur est évidemment ministère 1,9 million dans la fonction publique territoriale à c'est une hausse des effectifs et puis 1,189 millions dans la fonction publique hospitalière en hausse mais avec des salariés qui sont aujourd'hui des agents qui sont en grande difficulté dans les hôpitaux cent vingt mille on commence par le chiffre des 120 minutes parce qu'on parlera des statuts ensuite c'est quoi c'est le bon curseur c'est le bon chiffre ou est-ce qu'il faut préciser là où le gouvernement va retirer des agents c'est je ne sais pas si c'est le bon chiffre en tout cas ce qui est clair c'est que la volonté du gouvernement est de redéfinir le périmètre d'intervention de l'état s'agissant de cap 2022 ce comité est ouverte et de composés de 34 experts autour de frédéric millions le directeur de sciences po qui se réunit tous les samedis depuis le mois d'octobre et qui doit rendre ses conclusions en juin prochain mais je vais les rendre fin mars 1 pour être précis oui mais j'imagine qu'ils prolongent le processus de concertation d'accord ça ça se passe peut-être pas bien en tout cas en tout cas en attend écoutez on attend j'imagine que les travaux seront prochainement remis plusieurs pistes de réflexion et plusieurs constats le premier constat c'est que les dépenses liées au personnel dans la fonction publique représente 40% du budget de l'état ça c'est le premier constat le second c'est le rapport de la cour des comptes qui nous explique l'année dernière que et bien le coup d'un fonctionnaire c'est 3,5 millions d'euros voilà tout au long de sa vie faire d'une carrière de manque cela jusque jusque jusqu'à sa retraite tout comme moi je vous invite à le lire il est il est très intéressant pour me l'ont fait édifiant comme tous les rapports des comptes oui et tout comme le film n'ait pas acheté j'imagine sûr que non terminés et un seul chiffre encore chaque seconde l'état dépense à 1000 euros pour le paiement des retraites de ses fonctionnaires c'est bon là on a eu on a vous avez fait peur c'est bon on est j'ai juste une petite phrase vous voulez mais beaucoup trop souvent les réformateur courageux qui porte les grandes modernisation anciens de la sphère publique ne peuvent aller au bout de leur initiative car il ne dispose pas de marges de manoeuvre et d'une autonomie suffisante c'est ce que didier migaud disait en réponse emmanuel macron qui avait fait un grand discours à la cour des comptes du justement pour parler de sa réforme de l'état et il dit simplement il ya beaucoup beaucoup d envie de réformes et puis finalement ça va jamais très loin il ya beaucoup de choses qui ont été dites on a eu très peur sur c'est vous qui nous fait peur vous nous avez dit un déficit c'est terrifiant que faire deux pas donné 11 milliards aux plus riches en supprimant l'impôt sur la grande fortune ne pas faire la flat tax bref tous ces cadeaux aux plus riches que emmanuel macron a fait et qui ont creusé un trou énorme dans le budget de l'état franchement on pouvait s'en passer et les plus riches pouvaient s'en passer voilà ils sont pas malheureux dans le pays deuxième chose pas d'argent mais attendez 80 milliards de fraude fiscale tous les ans 80 milliards enfin entre 60 et 80 alléger sur la vie la force est très haute allez prenons la fourchette basse soit c'est le sait le budget de l'éducation nationale c'est le budget de l'éducation nationale vous imaginez tout ce qu'on peut faire avec cet argent voilà donc faut arrêter à un moment donné de faire peur aux gens et un fonctionnaire ça coûte de l'argent et ben oui ça coûte de l'argent mais un c'est utile socialement parce que ça remplit des missions de service public et on en a tous besoin on a tous besoin d'aller à l'école on a tous besoin de se faire soigner comme trop malade vous êtes d'accord non mais les colts avaient alors d'accord on supprime les fonctionnaires comme ça les codes ira mieux non mais franchement je dis des classements pisa par exemple mais c'est sûr évidemment que l'école pourrait aller mieux mais on pourrait même avoir proposé en plus d'enseignants pour que l'école aille mieux parce que quand on double quand on dédouble les cp et les ce1 sans embaucher des enseignants là ça veut dire que les enseignants qu'on met dans ces classes tard qu'on les enlève ailleurs donc on fait mieux à un endroit parce que c'est mieux vaut mieux des classes de 14 que des classes de 28 mai les profs ils sont plus ailleurs donc on en casse à côté donc c'est pas la bonne solution non plus mais en effet on peut faire mieux sur l'école et ont pu recruter des fonctionnaires on peut repenser bref voilà vous m'avez interrompue mais il y avait des chiffres y avait il été effective et ça coûte cher mais un enseignant ça coûte cher mais c'est utile socialement parce que si on ne payait pas des fonctionnaires et qu'on n'avait pas l'école gratuite il faudrait payer l'école privée mais ça serait encore plus cher et tout le monde ne pourrait pas se la payer et ensuite un fonctionnaire sa dépense de l'argent ça paye des impôts ça fait fonctionner l'économie voilà donc à un moment donné il faut arrêter de dire que ça coûte cher ça coûte cher mais ça rapporte beaucoup socialement et puis ça rapporte beaucoup économiquement j'effleure juste pour pour dire à ceux qui nous regardent ce soir que c'est toujours retraité des fonctionnaires c'est un mot un peu valises il ya la fois cette infirmière qui est surmené qui manquent de matériel pour soigner et puis il ya des fonctionnaires des collectivités deviennent c'est très compliqué c'est qu'est-ce que qu'est ce que vous dites ce soir sur on touche à rien on invente un service public ou un service rendu au public parce que cette question aussi de la qualité du service alors rendus au public il est parfois de très bonne qualité parfois les français s'en plaignent alors d'abord visiblement la face points visiblement la cour des comptes elle obéit à une doxa libérale qui s'éloigne complètement la satisfaction des besoins des populations on le voit qu'il ya un gâteau qui s'appelle fonction publique qui qui donne les appétits à des groupes du privé financier parce qu'on va privatiser certaines branches ces symboles idées que proposeraient macro sea si on prend ces questions d'effectifs la robe moi je ne retrouve pas j'ai pas exactement les mêmes chiffres que vous donnez ce qui est sûr c'est que la population disant l'augmenter de 4 millions d'habitants autant d'administrer et il n'y a pas plus d'agents depuis en gros 2015 c'est c'est la stagnation voire la baisse dans les communes les communes qui sont qui donne le service de proxy mission première la joie bien qui en a besoin on parler de ruralité on peut parler des banlieues il y a besoin c'est une question de démocratie il y as besoin de ce donc vous d'y développer plus de fonctionnaires au risque effectivement d'avoir bruxelles où un gouvernement qu'ils disent mais c'est nos déficits se creusent c'est l'investissement l'emploi public c'est pas un coup c'est pas un coup juste pour compléter on peut quand même rappeler qu'en france on a un des taux de fonctionnaires par habitant les plus faibles d'europe les plus faibles d'europe voilà donc bruxelles elle ne dit rien dans les pays qui ont plus de fonctionnaires que nous par à me situer comment vous la nouvelle gauche est ce que vous dites on touche à rien ça fonctionne bien ou est-ce qu'on invente un nouvelle fonction publique si finalement ce qu'évoque emmanuel macron on attend évidemment les conclusions de cap 22 on touche à rien qu'est ce qu'on fait pour améliorer le système on avance mais d'abord à mon avance oui je peux répondre à votre question non non vous pouvez pas clairement cette émission il faut dire ce que je veux essayer de répondre à la question d'un an d'abord on peut pas dans la fuite en avant sur la dépense publique ça c'est bien clair pour tout le monde donc vous n'êtes pas d'accord sur ce point large je l'assumé quand j'essaie de voir les limes et la turquie je l'assumé complètement mais je dis aussi que on ne peut pas considérer la fonction publique le service public comme un coup si on fait ça je voulais expliquer tout à l'heure on va dans le mur la question qu'il faut qu'on se pose c'est qu'est ce que c'est aujourd'hui service public qu'est ce que c'est le sens du service public qu'est ce que ça veut dire que rendre un vrai service public au juste prix aujourd'hui au juste coût aujourd'hui dans notre société ça c'est la question parce que par exemple on a parlé des ehpad tout à l'heure un notre société vieillit c'est à dire que on a de plus en plus de personnes âgées de plus de 60 dans le grand âge 85 90 ans bon quel service public on rend pour que chacun puisse avoir accès à la dignité dans la prise en charge par à la société que ce soit en établissement où que ce soit salarié puisse travailler sur normal c'est une vraie question c'est un vrai choix de société c'est un vrai choix politique et donc mettons le sur la table si on est uniquement dans des approches parc ou un parent par tableau par tableau xl on n'arrivera à rien donc moi ce que j'attends aujourd'hui du gouvernement c'est qu'on pose la question de savoir de quels services publics nous avons besoin et ça ça peut pas être uniquement la réponse d'un comité théodule qui se réunit tous les samedis matins sur lequel le gouvernement piochera si j'ai bien compris des éléments de réforme ou pas juste deux questions et je vous entende mais dans les pistes de réflexion menée par le gouvernement il ya la réintroduction d'un jour de carence tient le deuxième débat ouvert sur la convergence l'a cette fois ci des systèmes de retraite sur la réintroduction du jour de carence opposé là aussi où vous dit peut-être qu'il faut aller vers une forme d'équité entre le privé et le public et vous voyez là on prend à chaque fois les choses par petits bouts et le sentiment qui est donnée aux agents de la fonction publique c'est à vous voyez vous coûter beaucoup trop cher ah vous voyez vous êtes des privilégiés à vous à vous voyez il va falloir qu'on mette fin à ça c'est ça la musique qu'on entend je le répète si c'est ça le discours la politique du gouvernement c'est donc mais en vidant que ça ira dans le mur donc je redis les choses il faut poser aujourd'hui la question du sens du service public mais il n'est pas illégitime de poser aussi la question des rémunérations parce que il faut regarder la réalité des choses n'y aura pas de dégel le ministre est agent agents agents des postes sont pas des gros salaires se sont pas les premiers cordes et se sont pas ceux à qui on fait les cadeaux fiscaux connaissent les grandes fortunes aujourd'hui dans notre pays donc ça mérite aussi qui est un débat là-dessus parce que c'est une question de reconnaissance le fleur santisteva on va voir on va y aller écouter la réponse du ministre du soft posée par un député de la france insoumise tout à l'heure lors des questions maintenant mais cette idée des convergences des systèmes parce que c'est ya l'idée de faire rentrer et on va en parler des contractuels plus nombreux donc des contrats privés façade et à des fonctionnaires et puis à l'idée de faire converger les régimes de retraite sur la thématique de l'équité alors j'ai pas entendu s'agissant des retraites une volonté du gouvernement d' aligner les régimes mais je vous êtes sans doute à mieux informer que moi l'annoncé vous l'experte oui donc écouter non j'ai pas entendu débattre et de ce point en revanche sur la contractualisation bien sur wii est utile ou pas comment selon vous utile de faire rentrer finalement c'est en soit si vous voulez ça insuffle aussi une autre culture au sein à nice raison je sais que ça vous fait hurler monsieur la chaîne on peut avoir des opinions mais l'on peut on peut faut dire il faut dire la vérité jusqu'au glissant agité l'épouvantail encore mieux parce que quand vous dites aux gens que je leur fais pas ou que je fais part à nos auditeurs je pense que ce n'est pas une façon très ce sont des chiffres qui sont exactes et s'ils sont là il faut les replacer dans leur contexte et dont l'utilité sociale des fonctionnaires va de notre pays donc m'éterniser sur ce que vous étiez en tant que c'est important de répondre les contractuels c'est à dire des gens qui sont de contrats privés qui vont venir dans des dans la fonction publique utile pas utile ça apporte quoi la compétitivité du dynamisme c'est quoi le oui ça apporte une autre culture ça apporte une expérience du privé ça apporte un nous à notre mode de management aussi bien sûr qu'il ya de gros avantage à la contractualisation et j'entends que ça puisse inquiéter les fonctionnaires monsieur tout le monde lève la main vous avez surtout dédié flers juste un mot parce que il ya déjà faut le dire pour ceux qui nous regardent ce soir qui sont dans le privé il ya déjà beaucoup de contractuels dans la fonction publique et on va les augmenter et ils vont augmenter peut-être jusqu'à 35% si si si c'est exact est ce que vous dites ce soir est ce qu'il n'ya pas moyen de mariée c'est à dire ces deux statues l'un privé avec un des contrats à durée déterminée et l'autre bd contrat à vie il y à déjà quand vous le vous le pointer près d'un agent sur cinq qui est contractuel sanaa y'a pas d'expérience et au contraire les questions de management justement les logiques comptables c'est pas de ces pas de sac et kylie a besoin il y as besoin et ça s'est attaqué puis depuis des décennies de réhabiliter le statut des fonctionnaires on veille les routes nationales dans leur statut ils ont l'adaptabilité la responsabilité et ils ont surtout l'indépendance ce que le contractuel père on le voit bien dans wii à des employeurs et ils sont pas majoritaires heureusement qu'ils veulent de la deûle embauche à la tête du client c'est à ça qu'il faut qu'il faut échapper et le fait de faire rentrer des gros mots que vous êtes le mode projet entend beaucoup ça dans des collectivités c'est à dire des méthodologies de l'entreprise ce existe déjà c'est d'accord déjà avoir été elles sont ou non il faut revenir ce qu'il faut gilles orange mais juste il faut revenir sur la question de la chaux pour revenir sur la question de l'état d'esprit de holly contractuels vont insuffler un nouvel état d'esprit peut-être la réalité c'est que aujourd'hui un français il a le droit d'aller dans le service public et d'être traités de la même manière que n'importe quel autre citoyen si nous avons des contractuels de manière massive qu'ils n'ont plus la garantie de l'indépendance que confère le statut de fonctionnaire c'est à dire l'emploi à vie c'est pas juste pour faire beau c'est qu'à un moment donné ça permet à un fonctionnaire d'agir de manière neutre quel que soit le pouvoir politique et l origine du statut exact mais oui mais c'est l'origine politique mais en quoi ça aurait changé en quoi ça aurait changé je veux nécessite c'est toujours une nécessité et donc au nom de la modernité on va changer ça mais il ya d'autres choses à changer que le statut si on veut améliorer des choses justes note sentinelles souviennent de ce que je peux pas l'oublier à la fait grève elle était dans le cortège et elle travaille dans la fonction publique il vient assez régulièrement dans notre émission georges vous situer comment ont d'abord vous avez fait grève vous avez essayé de prendre une journée pour pour manifester qu'est-ce qu'est ce qui vous fait peur vous dans ce dans cette de ce projet de réforme parce que c'est vrai que ce soir on a très peu d'informations et ce comité d'experts qui se réunit le gouvernement qui a lancé des pistes on les évoque vous êtes inquiet vous pour votre statut par exemple l'accueil personnels fonctionnaires territoriaux avec paris ça se passe bien quoi il ya des cours actuels il ya des gens fait des idées c'est votre qu'ils ont tendance à être moins bien payés sous le simple ça pas sympathique d'ailleurs parce qu'ils ont les mêmes parce que nous donc ça serait bien au contraire que les fonds des comptes actuels c'est vrai qu'ils soient moins payés mais juste excusez moi parce que comme vous êtes souvent revenu dans l'émission vous étiez que très très très proche de maele macron vous souteniez sa politique et là vous avez aujourd'hui choisi de manifester c'est peut-être dans une rupture la deux c'est notre manière vous alliez vous avouerez humblement c'est personnel parce que je vous le dis a dit à monsieur jean dé tous elle avait épaté moi j'étais un peu en club med mode vacances depuis que je fais c'est donc ces dates années n'ont pas été parfaits décroche en effet solidarité aux fonctionnaires avant d'experts qui meurent pose de depuis elle de gauche parce que j'ai voté macro bon il m'a un peu échaudé mais je continue de leur barda fin du bilan vous avez conscience nerfs voilà un petit problème de conscience et écouter pour prolonger le débat sur la question du statut puisque georges a des mots ce sont les siens c'est un citoyen libre de sa parole question posée par l'un de vos collègues de la france insolite écoutez la réponse du ministre du soft il avait déjà répondu à une question d'un député en marche puis à la question était plus abrupte notamment sur la question du statut écoutez sa réponse nous ne remettons pas en cause de statut nous ne remettons pas en cause le statut nous voulons l'adapter nous voulons moderniser nous voulons faire en sorte que la fonction publique et à travers et de l'administration soit plus forte et plus efficace pour affronter affronter les mutations les évolutions qu'elle va connaître nous avons une conque une autre conviction partagée vous avez dit que le service public était le patrimoine de ceux qui n'en n'ont pas c'est aussi un patrimoine de tous mais c'est parce que c'est pas trop loin de tout ce que nous devons y veiller y a un patrimoine ça s'entretient un patrimoine ça se modernise et c'est pour ça que nous travaillons avec les organisations syndicales pour faire en sorte d simplifier le dialogue social sans renier et sans renoncer à aucune des compétences et aucun des droits des agents que nous travaillons sur la question de l'individualisation de la rémunération sur la question des mobilités des parcours professionnels pour donner plus de perspectives aux agents que nous travaillons aussi pour faciliter le recrutement en contrat puisqu'il existe déjà aujourd'hui un million de contractuels dans la fonction publique et que personne ne remet en cause ni l'engagement ni la qualité de leur travail et que nous considérons que nous pouvons à la fois répondre à plus de besoin par le recours aux contractuels et dans le même temps améliorer leurs conditions d'emploi comment vous le regardez leurs joueurs voulaient intervenir signal ou le discours est ce qu'on touche pas au statut bon faire entrer les contractuels on ne rémunère plus tels que ça se fait aujourd'hui on va rémunérer la jambe sur ses compétences et qualités vous vous contestez savoir écouter avec leveaux cabu l'air macro ont habitués et le en même temps moi je sais c'est dur même temps pour vous je mets je mets les les adaptations de langage au crédit de la mobilisation des mobilisations de ces dernières ces derniers mois on le voit bien le rapport il était déjà attendu fin mars n'est pas arrivé il il aurait pu sortir avant la manifestation il n'est pas sorti il a annoncé en juin et maintenant on dit que on tiendra plus ou moins content le gouvernement agira prendra ses décisions en dehors de du rapport donc ça c'est pour il ya en même temps c'est confirmé leur rang en même temps monsieur du soft il a lâché le morceau c'est mettre en place des contrats de mission des contrats de chantier on sait que c'était c'est ce qu'ils veulent généraliser dans tout le temps tout le monde du travail et on voit bien que des agents recrutés sur ce type de mission ils seront pas là pour l'intérêt général ils seront là pour essayer d'être réembauchés sur une autre mission et ils seront dans la soumission et non pas dans la soumission à l'autorité dans les objectifs comptables et non pas dans dans la satisfaction des besoins des populations c'est ça le sens du statut des fonctionnaires on n'a rien entendu le vrai pour l'intérêt général et c'est ça qu'on est pour la qualité du service tout à fait donc il ya évidemment ça maintient à chaud faut aussi penser à personne en même temps aux personnes qui vont être recrutés sous contrat on parce que ces personnes aient déjà un rayon oui mais oui il ya eu toute une politique de déprécarisation pour justement leur permettre d'accéder intégré au statut les intégrer pour qu'ils aient une meilleure rémunération qu'ils aient une sécurité de l'emploi et qu'ils puissent se projeter dans l'avenir et donc contribuer utilement à à la société et à sa prospérité économique la réalité c'est que nous allons recruter des gens qui vont être précaire ils vont pas savoir pour combien de temps ils vont être recrutés pour qu'ils vont être renouvelées dans la sécurité aujourd'hui il ya comme des contractuels qui ont des contrats d'un mois renouvelée on ne sait pas combien de fois et donc la réalité c'est que c'est mauvais pour les fonctionnaires c'est mauvais pour les français parce que le service rendu du service public sera moins bons et ses mauvais pour les personnes qui vont être recrutés sous sous sous contrat guillaume garot vous croyez voix c'est à cette idée comme ça qu'on peut redonner du souffle en faisant entrer ces contractuels finalement d'autres profils certains venant du privé d'ailleurs de l'entreprise pour donner une dynamique à cette fonction publique pour la rénover de l'intérieur vous n'y croyez pas non ça c'est un monde merveilleux qui malheureusement n'est pas celui de la réalité aujourd'hui parce que ça a été dit un pour quelques-uns qui apporteraient une contribution très moderne tréneule il ya quand même qu'on adapterait la rémunération je parle bien de tous les contractuels pour beaucoup c'est en effet de la précarité c'est des bouts de contrats serre que c'est pas forcément des temps plein disons-le 1 s'est souvent quelques heures par semaine ne vient pas par semaine l'état c'est koné l'horizon est-ce que ça c'est l'horizon social qu'on attend aujourd'hui moi j'avais entendu un candidat emmanuel macron nous diront on fera la modernisation économique en même temps que la modernisation sociale si on prend le sujet fonction publique par là on souhaite en tout cas on dit souhaité le prendre à savoir on va faire plus de contractualisation donc plus de précarité est ce que c'est une modernisation est ce que c'est un progrès mais moi je crois pas donc je le redis au risque de me répéter il faut redire ce que nous voulons comme services publics aujourd'hui il faut dire les missions qu'on veut voir remplies par le service public il faut voir ce qu'on est prêt à donner pour les agents parce qu'il ya aussi la reconnaissance c'est terriblement important et c'est ces questions là qu'il faut traiter aujourd'hui flore dentiste est vrai que j'aimerais qu'on parle d'écologie territoriales le secteur hospitalier qui souffrent mais on parle on devrait rassurer nos années sur le plateau je suis moi-même contractuels j'ai été recruté par l'état pour un an pour conduire les élections professionnelles pour le périmètre des ministères sociaux j'ai pas le sentiment d'être mal traité voilà j'ai le sentiment que j'apporte chaque jour une forme de modernité que j'apporte une expérience je crois que ça enrichit mes collègues qui eux sont titulaires alors simplement peut-être sur la contractualisation ce qui est très vrai aujourd'hui c'est que on a le sentiment et on voit un phénomène de marginalisation des contractuels qui par définition ne sont pas incorporés et qu'ils sont en réalité traiter indifféremment et indépendamment de leurs compétences et de leur qualification faire que vous avez les titulaires avec trois catégories de la fonction publique abc et un lot les contractuels donc bon pour pallier cela le gouvernement envisage et je ne parle pas au nom du gouvernement je tiens à le préciser voilà je ne parle pas au nom du gouvernement au nom de la république en marche non plus non bonjour vous pourriez jeu douille ouais bah je vous remercie mes amis n'ont en revanche est un signe c'est le remplacement prochain de thierry le goff qui est le directeur général de l'administration et de la fonction publique et il semble que le gouvernement envisage de remplacer monsieur le goff part du privé screen véritable roi pour faire entrer là aussi dans l'âme idée de du management une stratégie de l'organisation venant du privé absolument un management de la terreur comme on l'a vu à la poste avec l'augmentation des suicides etc et bien sûr c'est rassurant vous agiter le chiffon rouge nom jadis avec un vrai ça c'est une réalité qui se passe à la poste le nombre de suicides depuis que on applique une nouvelle méthode de main sur la fonctionnaire qui ne rentrent pas dans la catégorie de fonctionnaires les possibles avait statut équivalent voilà la cavale en pensez quoi écoutez ça vous choque lequel aucun homme du un drh d'une grande entreprise privée vienne essayait peut-être de réorganiser de moderniser oui ce qui me choque au-delà de ça ce qui me choque c'est la violence des propos du gouvernement le déni de l' expertise de la fonction publique des fonctionnaires jeu prenons la fonction publique territoriale et qui est la plus une des plus récentes on a relevé des enjeux énormes dans les territoires l'éducation la culture la police sans voiture était sûr et et aujourd'hui on nous dit que tout ça finalement vous avez tous fait mal mais non c'est pas il ya des réalités et c'est ça qui fait que la rbi les militaires des français à la faune go fonctionnaires à la fonction publique comme elle elle est sortie de des années après guerre choix pas qu'on skie guillaume garot parce qu'il nous reste encore quelques minutes pour parler des collectivités territoriales ce qu'ils font semblant avait beaucoup travaillé cette question en disant évidemment qu'il fallait mieux organisé qui avait trop d'agents dans les colis petit est à dire j'ai vu alors peut-être que mon chiffre est faux mais qu'il y avait une augmentation de 5% des effectifs dans les collectifs territoriales c'est pas facile à dire qu est ce que vous dites ce soir là aussi il ya une volonté d'être un grand réformateur puis finalement on voit quand même que les effectifs des agents dans les collectivités territoriales progresse oui il faut les réduire ou parce que non mais pour une raison simple ce que leur doit qu'est ce que l'émission mais non mais parce que les collectivités locales elles sont autonomes elles sont indépendantes hier que c'est pas l'état qui peut décider à leur place voilà donc ce sont des choix qui sont faits par les exécutifs c'est à dire pour les conseillers régionaux et vous les soutenez ses choix vous dites c'est bien d'une mémé les communes des départements ou les régions elles font en fonction de leurs priorités 1 et puis elle assume ensuite donc si en même temps en même temps ce que j'ai aussi vous journée les différents même d envoyer une expression consacrée pour tout le monde ce soir on a tous été c'est normal c'est la pensée qui est complexe en même temps alors comme la réalité est là tout le monde j'ai perdu le fil à n'ont voulu dire que en fait vous souteniez implicitement l'augmentation des effectifs je veux dire c'est ça veut dire c'est que on a droit aussi de ceux de se fixer des objectifs pour pour la nation mais une fois encore ça se fait dans la discussion dans la concertation avec les collectivités locales ça peut pas être fait au bulldozer ça peut pas être fait dans l'avertissement grèce vous on vous impose des choses donc ifsa ce ça se regarde avec les collectivités qui décide je dis bien qu'ils décident bastia la chose cette question dès qu'il y avait le mille feuille territorial départements les régions à se les métropoles ya transfert de combes et de compétences si on prend les communes les cas comme les effectifs sont en baisse pour ses pour les deux raisons parce que c'est passé en métropole les transferts métropole entre l'agglo etc et les baisses de dotations c'est les conséquences sont terribles comment voudront l'essayer qu'on ait aucune ride et les possibilités quelles sont les missions qui ont été transférés qui justifie ces 5 % vous vous qui suivait le dossier de près et qui négocier à écouter ça avec l'exemple département-région collèges et lycées il ya ça existe depuis longtemps des effectifs importants je vous parlais des caisses à ces désunions sa délicate mission d'administrer supplémentaires en moins de dix ans voilà c'est dans les écoles par exemple c'est une réalité l'entretien de la voirie qui se développe enfin et pourtant c'est pas forcément laquelle les augmentations d'effectifs façon on les voit on les voit c'est pas forcément où ces développements d'effectifs c'est pas forcément où il y en aurait besoin d'ailleurs où vous vous reconnaissez que c'est mal équilibré en fait il ya certainement une infirmière moins dans les collectivités c'est ce que voulait dire non non non non mais je comprends allez au bout de votre non je je pense qu'il ya des peut-être des services logistiques qui sont qui sont d'augmentation ou est d'ailleurs de contractuels pour un point fonctionnaires embauchés il ya quatre ya quatre contractuels donc vous voyez des augmentations d'effectifs qui se base pas sur une sécurité de l'emploi on sait très bien que c'est qu'on peut leur dire merci très rapidement et après il faut aussi vous rejoignez ce qui vous il a pas dit ça mais il faut mieux répartie dont je j'ai rien à dire ce qu'il vient de dire je suis totalement d'accord pardon plus d'infirmières moins dans les collectivités non j'ai cette histoire là là c'est terrifiant je sais quoi bref revenons-en à ce que je voulais dire aujourd'hui il faut qu'on a des enjeux on a les enjeux écologiques majeurs il faut qu'on lutte contre le réchauffement climatique etc on a deux solutions ou on se dit c'est le privé qui va tout régler et d'ailleurs on a vu comment ça a bien marché sur ces dernières années où on peut alors on se dit c'est à l'état de prendre en charge un certain nombre de ces politiques et donc de recruter les fonctionnaires dont on a besoin donc et je rejoins que voulons-nous faire des services publics est ce que l'on veut moins de services publics comme madame ou est ce que l'on veut et le gouvernement et ou alors est-ce que j'ai pas entendu ça mais contrôlé à partir du moment où on supprime des emplois on supprime des services publics doit arrêter le mythe de ont fait autant avec moins de personnel ça n'existe pas pour faire n'existe pas il faudrait un prix pareil ingénieurs russes il faut faire mieux mieux avec plus et il faut se donner des objectifs l'arrêt le réchauffement climatique les questions de l'alimentation les questions de en quoi ça doit être l'occasion marque energy sur public enfin poupée le privé ne le fait pas d'accord ok mon contrat responsables de certaines catastrophes évidemment et d'ailleurs quand on avait des centrales nucléaire public elles sont toujours public pour combien de temps est ce qu'on a vraiment envie d'avoir des centrales nucléaires gérées par l'arrivée un sujet important avec des actions et un actionnariat étrangers c'est un autre sujet important guillaume garot qu'est ce que vous dites ce soir le point sur lequel vous n'êtes pas en désaccord mais vous n'êtes pas d'accord vous dites oui il faut faire attention à notre déficit sucre est bien des fois qu'on a dit ça arrive très rapidement le débat 2 pour les réduire qu'est ce qu'on fait il faut dire les choses très tranquillement il ya des secteurs on aura besoin de davantage de fonctionnaires la santé l'hôpital il y aurait besoin aujourd'hui d'un plan d'urgence pour nos hôpitaux c'est tellement tellement évident c'est la même chose pour les ehpad bon il ya peut-être des des secteurs où on doit opérer continuer à opérer des réorganisations et qu'elle appelle son public ça se fait ça se fait là mais risation puisqu'on n'a pas évoqué bien sûr ça se fait ça se fait alors il faut savoir ensuite quels services sont moins c'est toujours la même chose parce que il faut pas que les plus vulnérables soient ceux qui pâtissent de ces réorganisations enfin la numérisation et tout le monde n'a pas accès à internet tout le monde ne sait pas manié aujourd'hui la souris donc il faut être clair là-dessus aussi mais il ya des adaptations nécessaires parce qu'il ya déjà eu aussi des adaptations depuis des années donc voilà il faut faux-pas de totem faux pas de tabous là dessus il faut être réaliste mais il faut se re il faut le redire en tout cas moi je veux le redire on a besoin du service public en france 1 il faut arrêter de tirer sur les agents du service public juste une info arrêtez moi si je me trompe le chiffre pour l'instant de la suppression du nombre d'agents est de 1600 je crois qu'ils étaient engagés et de l'annoncer 120 mille agents sur le quinquennat il reste quand même un petit peu de chemin de macron pour engager cette grande réforme c'est la petite phrase du président de la cour des comptes il ya des grands réformateurs mais ils ne vont jamais au bout sur ses réformes oui sur cette question je voudrais peut-être simplement revenir à ce que sur la shoah dit tout à l'heure si vous me le permettez je ne suis pas contre le service public je ne souhaite pas la casse du service public mais j'ai une question à vous poser est ce que vous pensez qu'aujourd'hui l'ensemble des missions qui sont exercées par les agents publics ou assimilés nécessite le recours aux statuts l'ensemble oui oui c'est à dire du jardinier en passant par l'instituteur le militaire le bénéficiaire du moment où on crée une brèche c'en est fini à moment donné il faut un débat qui est posée par le gouvernement ce oui mais bien sûr c'est un faux débat qui est posée par le gouvernement mais il est ce titre fonctions qui ne sont pas régaliennes ou centrale oui bien sûr mais est ce que la personne qui fait le ménage dans les hôpitaux est-ce que son travail est moins important pour la santé du patient que le travail du médecin non parce que si elle fait mal son travail le bleu le patient va récupérer une maladie nosocomiale voilà pourquoi le feraient plus mal si elle était dans un statut mais river et bien parce que dans le privé on a des cadences on va faire du profit on doit servir les actionnaires et donc à un moment donné le travail est moins bien fait parce que les personnes sont moins bien formés parce que l oms plus de cadence et le travail plus elles doivent l on doive se laver plus de couloir dans le même temps ça crève les gens ça augmente leur leur maladie et au final le service est moins bon et donc la santé du patient s'en ressent mais on peut tous les prendre dans tous les domaines c'est la même chose on prend les jardiniers le jardinier qui n'aura pas le temps de bien taillé les bords de route et bien la visibilité sera la mode il y aura des accidents de la route on peut prendre toutes les fonctions que vous avez cités madame tout y'a pas le statut ça veut dire qu'on est dans le privé ça veut dire qu'on a plus de cadences ont fait bondir travail le service est moins bien donc le service public peut pas être productif ce que vous m'expliquer il peut pas y avoir de productivité et de compétitivité y compris de ses amours qui introduit par le gouvernement sous main franchement c'est résider à quoi ça sert la cause la compétitivité quand on ne lui a pas de concurrence et puis la compéti la productivité sabota la productivité c'est autre chose on est le parc le plus productif d'europe je vous parle la fonction publique viables et vous dites donc les fonctionnaires sont des fainéants mais dis ça je vous pose la question exactement ce que vous venez de dire s'ils ne sont pas productifs ce sont des finir juste guillaume garot avant de le quitter non clairement pas pour clore ya cette petite phrase d'olivier forme et ça c'est ça ouvre un deuxième débat peut-être le débat qu'on aura après la manifestation du 26 je voulais juste vous la soumettre ce qu'on a commencé le débat avec olivier faur on va donc voyez centrale oui parce qu'il a donné de nom il a donné une interview très très longue dans les colonnes du parisien aujourd'hui c'était intéressant justement regardez cette petite phrase qui va apparaître je l'espère dans quelques secondes on me dit qu'un problème dans l'oreillette il n'y aura pas donc deux phrases bien vraiment pas jolie et fort oui vous êtes satisfait il disait que jean luc mélenchon si bien sûr je déteste mes parents c'est jean luc mélenchon essaie de s'accaparer ce mouvement social et qui ne participera pas à la manif du 26 ce soir quand je vois tous les deux mais finalement vous marchez l'un à côté notre vous dit la même chose rien de pousser par ben écoutez dit l'élu exactement la même chose sur la force de la france insoumise partage certaines des analyses des socialistes à veut dire que les socialistes redeviennent trouver celle qui vous copie le ballon mieux j'ai pas toujours le sentiment qu'on est réellement sur les mêmes positions le pas vraiment ce sentiment là en tout cas ce que nous avons en commun et j'espère largement plus largement encore auprès de beaucoup de français c'est la défense du service public on a besoin d'un service public au loonie fort dans notre pays et je crois même que ça peut dépasser parfois le clivage droite-gauche objets de décor pour là aussi vouloir tirer non mais aussi qu'on est bien vu aussi fort et la question de la création du service la question du service public dépasse évidemment le clivage droite gauche parce que le service public il est au service du peuple et le peuple il est largement plus plus vaste que la gauche donc rendez vous le 26 pour cette nouvelle manifestation 14 heures gare de l'est 14h fier de l'être voilà pour faire un peu de teasing merci à flores cantiste evans insisté ban d'ailleurs vous êtes cevipof sciences po vous ai écoutés spécialiste de ces questions sociales ne les fait réagir nos invités ce soir merci à vous merci à guillaume garot député nouvelle gauche de la mayenne merci à bastien la chose est député à celanese la france insoumise et les filles merci à flers pour la cgt demain on va faire un sujet vous allez de regarder forcément vous serez dans l'hémicycle on s'intéresse à ce projet de loi alimentation qui vient prolonger tout un travail autour des assises qui avaient été tenus par le ministre de l'agriculture on va s'intéresser à ce texte il ya plein plein de choses dans ce projet de loi et on va en débattre maintenant également pas tant que ça pas tant que ça et bien vous allez retourner dans l'hémicycle pour l'enrichir justement bonne soirée à tous et à demain [Musique] [Applaudissements] [Musique] droit de suite c'est dans un instant chaque semaine une personnalité politique de premier plan est interrogé sans concession sur les grands thèmes de l'actualité questions d'info présenté par frédéric haziza en partenariat avec l' afp et le point jeudi à 20h30 la revue de presse l'éclairage d'un député et l'entretien politique pour aborder l'actualité sous un autre angle retrouvez-nous dans politique matin politique matin présenté par brigitte boucher du lundi au vendredi en direct à 8h30 [Musique]