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interviewLe Média (sur YouTube)· 6 mars 2023 23 min

EN TOURNÉE AFRICAINE : LES INCROYABLES DÉRAPAGES DE MACRON

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

et en fait cette cette intervention là est symbolise un naufrage le non seulement le naufrage de cette tournée mais nous naufrage de la politique de la France en Afrique c'est quand même assez hallucinant cette schizophrénie incroyable qui a eu pendant la tournée d'Emmanuel Macron ou d'un côté on est allé dénoncer la France Afrique en plein milieu du Gabon ou on va donner des leçons en république démocratiques du Congo alors que de l'autre côté du fleuve il suffit de traverser le fleuve au Congo Brazzaville on s'est lavé les mains et on l'a fait copains coquin avec Denis sassounguesso [Musique] comment tu vas ça va très très bien et toi très bien merci je crois que tu es venu nous parler d'un sujet qui nous est quitté complètement étranger la France en Afrique ou plutôt Emmanuel Macron tournée africaine qui s'est achevé samedi en République démocratique du Congo on fait un donc un petit bilan ensemble mais mon dieu je pense je m'attendais à un naufrage mais je pensais pas que ça serait à ce point là lui que Macron quand il touche le fond je crois qu'il peut creuser encore il y a encore du potentiel c'est quand même assez incroyable et pourtant pourtant pourtant il y a quelques jours tout avait bien commencé au début de la semaine il avait prêché un nouveau partenariat avec l'Afrique un partenariat débarrassé des oripeaux de la France Afrique de l'arrogance de l'ingérence il avait fait vœux d'une extrême humilité et puis quelques jours après il est parti au Gabon ou effectivement il a donné des gages il disait qu'on passait d'un hard power soft power beaucoup plus doux avec des une coopération beaucoup plus renforcée dans les secteurs de la musique du sport etc bon bref on avait fini avec la Françafrique France-Afrique à papa on écoute un petit extrait du discours d'Emmanuel Macron devant la Communauté française à Libreville au Gabon c'était il y a quelques jours notre histoire commune ici au Gabon ne nous le cachons pas c'est aussi celle de la France Afrique et cet âge de la France Afrique et bien révolue mais j'ai parfois le sentiment que les mentalités n'évoluent pas au même rythme que nous quand je lis j'entends je vois qu'on prête encore à la France des intentions qu'elle n'a pas qu'elle n'a plus on semble encore aussi attendre d'elle des positionnements qu'elle se refuse à prendre et je l'assume totalement c'est pourquoi je préfère être très clair et explicite en vous retrouvant aujourd'hui au Gabon comme ailleurs la France est un interlocuteur neutre qui parle à tout le monde et dont le rôle n'est pas d'interférer dans des échéances de politique intérieure et donc si je suis au milieu de vous aujourd'hui avec le plaisir de vous retrouver c'est précisément pour bâtir un partenariat équilibré sur les sujets de climat de biodiversité sur les sujets économiques industriels etc de défendre nos intérêts de porter des causes communes mais je ne suis venu investir personne je ne suis venu témoigner que mon amitié m'a considération un pays et un peuple frère mes chers compatriotes chers amis nous savons à quel point entre le Gabon et la France ces liens sont puissants dynamiques passionnés créatifs innovant entreprenant et en constante recomposition et vous êtes les premiers artisans de cette relation ce beau dis donc on y croirait presque ouais on y croirait presque alors quand il annonce que l'époque de la France Afrique est révolue sauf qu'il y a quand même un petit problème il va quand même faire son discours au Gabon qui est le cœur de la France Afrique alors c'est le Gabon est un très beau pays mais c'est un peu le Mordor de la France Afrique depuis 1967 il y a une famille qui règne sur ce pied là Omar Bongo qui était un peu le parrain des relations troubles entre la France et l'Afrique et qui quand il est mort à céder la place à son fils Ali Bongo qui depuis 2018 est un peu diminué mais qui quand même le clan règne sur sur le pays malgré la maladie et l'AVC qui a subi Ali Bongo en 2018 et finalement Emmanuel Macron n'est pas tant aller à Libreville au Gabon pour assister un sommet sur les forêts mais ce qu'il a fait c'est qu'il a surtout donné sa caution au régime des des mots qui est quand même il y a une élection présidentielle qui va se passer en 2023 faut souvenir que les dernières élections présidentielles en 2016 avaient été très contestées l'opposition avait gagné les élections et non seulement le pouvoir en place le pouvoir de Ali Bongo l'avait pas reconnu mais ils avaient fait envahir le QG de l'opposition de faisant plusieurs dizaines de morts et même l'Union européenne avait dénoncé un manque de transparence mais la France comme c'est allié traditionnelle du Gabon c'était tu avais avalisé les élections et même on a continué à déverser de l'argent sur ce pays là en sachant que les élites sont totalement corrompus et le pouvoir est totalement corrompu il y a une enquête sur des biens malakis acquis par le clan au pouvoir gabonais ici en France mais malgré ça l'Agence Française de Développement a des versets des tonnes d'argent un pognon dingue sur le Gabon 800 millions d'euros entre 2010 et 2017 c'est pas trop à quoi ça a servi normalement ça devrait notamment dû servir à construire des écoles mais peut-être que ça à mon avis servi à directement dans la poche des dirigeants alors qu'en fait le Gabon est riche ici mais pourrait très bien s'en sortir par lui-même avec ses ressources en pétrole qui pourrait très un peu plus de 2 millions d'habitants donc bref allez annoncer la fin de la France Afrique j'ai un dictateur qui symbolise la France d'Afrique c'est quand même un peu fort de café et en plus c'est pas la première fois qu'on raconte qu'on va mettre fin à la France Afrique on se souvient quand en 2008 il y avait un secrétaire d'État qui s'appelle Jean-Marie bocal qui était secrétaire d'État à la coopération qui avait eu le malheur de demander à son président à l'époque à Nicolas Sarkozy de tenir ses engagements de campagne présidentielle et de mettre vraiment faim à la France d'Afrique sauf que ça avait pas du tout plus au Gabon qui avait demandé à Nicolas Sarkozy de renvoyer donc un secrétaire d'État français et Nicolas Sarkozy c'était avait obéi il avait même envoyé Claude Guillan qui était son secrétaire général de l'Elysée aller faire amandodorable aller à Canossa jusqu'à Libreville pour s'excuser devant devant Omar Bongo donc finalement c'est pas nouveau ce refrain sauf qu'en fait ce n'est jamais suivi des faits on se souvient qu'en 2017 Emmanuel Macron lors d'un discours à Ouagadougou à l'Université de Ouagadougou au Burkina Faso avait déjà dit vous savez je suis d'une génération on ne dit pas l'Afrique ce qu'elle doit faire sauf qu'en fait absolument rien n'a changé et on continue à donner des leçons paternalistes et à maintenir un système de domination que ça soit par les bases militaires ou même le franc CFA qui reste en tout cas pour l'Afrique centrale gérée par le Trésor français d'ailleurs la France a travers Emmanuel Macron ne s'est pas arrêté au Gabon puisque un peu plus de 48 heures et la visiter trois autres pays du continent oui alors il a fait un petit tour de l'Afrique centrale c'était vraiment Express il allait en Angola où il a dit mais moi je parlais d'agriculture comme il était allé au Gabon il a dit moi j'ai parlé de forêt sauf que derrière est quand même d'autres enjeux l'Angola c'est quand même le premier producteur de pétrole africain à touche touche avec le Nigeria qui a longtemps été un allié historique des Russes qui se rapprochent d'autres pays qui a beaucoup d'investissements en Europe notamment au Portugal et en Angola ben les grandes major pétrolières se pressent notamment total qui exploite déjà des gisements en Angola et Emmanuel Macron a emmené dans ses valises un représentant de total selon France Inter et il est aussi il y a des chefs d'entreprise qui était là parce que en Angola il y a des intérêts français notamment Castel on l'oublie souvent mais c'est un brasseur qui est présent dans plein plein de pays d'Afrique africains et qui fait des milliards de bénéfices ensuite Emmanuel Macron s'est rendu au Congo Brazzaville où là aussi c'est vraiment un symbole de la France Afrique dans tout ce qu'elle a de plus ancien de plus sanguinaire avec le président Denis asounguesso dictateur pas tenté qui au pouvoir depuis 1979 avec une petite interruption et à qui Emmanuel Macron est allé claquer la bise juste avant de se rendre à Kinshasa et il a fini par la RDC la République démocratique du Congo qui on le sait est un pays on en a parlé plusieurs fois ici que une tragédie immense depuis 2016 oui tu as raison tu vas voir qu'il était en totale freestyle Emmanuel Macron là je pense que il était au bout du rouleau mais avant ça faut peut-être effectivement comme tu le disais replacer le contexte la République démocratique du Congo c'est un immense pays c'est 2,3 millions de kilomètres carrés c'est un peu plus de 100 millions d'habitants et il y avait une phrase de célèbre penseur Franz Fanon qui disait que l'Afrique a revolver dans la gâchette se trouve Zaïre c'est à dire c'est l'ancien nom de la République démocratique du Congo et malheureusement ça s'est vérifié au cours des années puisque depuis 1996 il y a une guerre interminable sanglante dramatique qui se déroule à l'est du pays avec des ingérences des pays voisins aussi mais des ingérences aussi américaines parce que il y a une volonté d'exploiter les ressources minières parce que ce qui fait malheureusement le malheur du Congo c'est la richesse de son sous-sol le cuivre l'argent le coltan qui sert à fabriquer nos ordinateurs et nos téléphones portables évidemment il y a des intérêts miniers absolument énormes que ça soit américain chinois israéliens etc etc et donc forcément ces intérêts poussent tantôt le gouvernement tantôt certaines rébellions et effectivement en ce moment à l'est du Congo il y a quelque chose qui mobilise l'opinion congolaise parce qu'il y a un drame qui survient à savoir il y a une rébellion qui est en phase de résurgence s'appelle le M23 qui n'est pas seulement une rébellion mais puisqu'elle est soutenue par un petit pays qui est voisin de la République démocratique du Congo qui s'appelle le Rwanda et face à ça face à cette attaque de rébellion et le crime qui sont commis finalement le régime congolais a du mal à faire face il y a aussi des casques bleus qui sont là presque 20 000 casques bleus qui sont présents en République démocratique du Congo mais qui n'arrive à rien faire donc bon la France dans tout ça je joue pas forcément un très grand rôle faut souvenir que c'est une ancienne colonie belge qui a même été propriété personnelle de roi Léopold II et dans lequel les Belges ont commis les crimes en souviens des centaines de milliers demain couper donc bon la France c'est pas la République démocratique du Congo c'est pas le cœur de la France Afrique mais des fois comme la France aime bien se mêler de tout et surtout de ce qui ne la regarde pas ben notre ministre de la Défense Jean-Yves Le Drian et qui était ministre des Affaires étrangères sur Emmanuel Macron s'est fendu de déclaration un peu lunaire on regarde ça c'était la première fois qu'un opposant était déclaré vainqueur d'une présidentielle en République démocratique du Congo mais aussitôt les résultats de l'élection du 30 décembre prononcé la victoire de Félix Tshisekedi a été contestée son principal rival Martin Fayulu dénonce un putsch électoral et la France semble lui donner raison il semble bien que les résultats proclamés monsieur tu sais que dit déclaré vainqueur ne soit pas conforme aux résultats que l'on a pu constater parce que la Conférence épiscopale du Congo a fait des vérifications à annoncer des résultats qui étaient totalement différents ayant obtenu à la proclamation de la victoire de Félix schisekedi des violons sont aussitôt éclatés la France appelle au calme et au respect du résultat des urnes je pense qu'il faut qu'il y ait d'abord qu'on garde son calme qui donc on évite les affrontements et puis que la clarté soit faite sur sur ces résultats qui ne sont inverses à ce que l'on imaginait parce que Monsieur Fayulu était a priori c'est pour ça que leader sortant les résultats de l'élection peuvent encore être contestés devant la Cour constitutionnelle la prestation de serment du nouveau président doit avoir lieu le 18 janvier on a vu là un Le Drian un poil paternaliste dans son discours alors c'est quand même assez hallucinant parce que la France a cautionné tellement d'élections truquées en Afrique parce que ça nous arrangeait c'était nos copains qui bourraient les urnes que là tout d'un coup il y a Jean-Yves Le Drion c'était levé c'était en 2018 à l'occasion de l'élection présidentielle en République démocratique du Congo la France effectivement comme tu as pu le voir avec une petite préférence pour Marty infailloux et donc les propos ont été très très mal pris en République démocratique compte du Congo même si effectivement il y avait des suspicions sur le résultat de l'élection le reste pas moins que Le Drian a persisté dans des déclarations complètement hallucinantes et paternaliste en disant quelques mois plus tard alors que tu sais qui dit avec prix de prix le pouvoir et c'était installé la présidente congolaise le triangle est parlé que si l'élection congolaise avait pu réussir c'était le fruit d'un compromis à l'africaine alors c'est une formule incroyablement raciste on a l'impression d'être au 19e siècle et d'écouter Jules Ferry attribut de l'Assemblée nationale et ça avait choqué pas seulement le clan de Tshisekedi mais au-delà de ça ne t'aime ou pas tu sais qui dit l'ensemble du peuple congolais qui avait vu un ministre des Affaires étrangères français quand même tenant de la vieille France Afrique à papa copain avec l'ensemble des dictateurs du continent et pas seulement du continent c'est son amitié avec tous les maréchaux le maréchal Sissi en Egypte le maréchal débit au Tchad ou le président des émirats venir faire la leçon c'était quand même assez incroyable et ça n'a pas améliorer l'image de la France en RDC donc on s'est dit bon Emmanuel Macron il est il appartient à nous de génération cool même plus jeune il est arrivé au Congo il est parti dans un quartier animé de Kinshasa boire une bière avec une des stars de la musique congolaise Fally Ipupa bon il y avait quelques tags devant l'ambassade de France mais c'était pas grave on s'est dit Macron il va faire à mon odorable souviens-toi il avait dit qu'il fallait faire preuve d'une extrême humilité et ben non et ben non parce que lors d'une conférence de presse commune avec le président congolais Félix shisekedi en personne mais il a carrément engueulé il a carrément engueulé le président d'un pays qui compte 100 millions d'habitants le pays faut-il le rappeler du grand résistant Patrice Lumumba assassiné notamment avec la complicité des des Belges donc il a engueulé il a engueulé finalement le président d'un état d'un autre état d'un État souverain avec la même décontraction qu'il avait en guirlandais un jeune militant écologiste quelques jours plus tôt au salon de l'agriculture il engueule tout le monde Macron c'est un peu un mélange entre le Schtroumpf à lunettes et Tintin au Congo le tout avec une certaine on va dire on regarde ça et depuis 1994 c'est pas la faute de la France pardon de le dire dans des termes aussi crus vous n'avez pas été capable de restaurer la souveraineté ni militaire ni sécuritaire ni administrative de votre pays c'est aussi une réalité faut pas chercher des pubs à l'extérieur de cette et donc on en est dans cette situation qui a conduit à des drames absolus à cette deuxième guerre à des millions de morts qu'on ne doit pas oublier à la nécessité aussi ce qui est une responsabilité qui doit se faire ici c'est pas la France au dos de le faire de mettre en place une vraie justice une justice transitionnelle qui est la clé pour que celles et ceux qui parfois ont tué soient jugés et parfois ils évoluent encore ils sont là ils sont encore avec des responsabilités non voulez-vous qu'il y ait une paix durable et de la confiance dans un pays quand la justice n'est pas passée ne demandez pas n'accusez pas la France pour quelque chose qui dépend de vous là c'est une réalité aussi cette séquence a eu l'effet d'une bombe là-bas mais aussi sur les réseaux sociaux enfin partout mais surtout en RDC et pas en bien on le devine ben il se demandait qui était ce charmant monsieur qui venait leur donner les leçons et je pense que les Congolais ont eu envie de lui dire mais qu'il aille s'occuper de son pays donc je pense qu'en France on a déjà suffisamment de problèmes avec l'inflation avec le chômage etc etc pour que il n'a pas donné des leçons à la terre entière pourquoi il se le permet c'est ça la question parce que quand il est allé au Gabon où il fait copain copain avec Ali Bongo ou au Congo avec sa son il a absolument pas donné de leçon parce que là-bas on a des intérêts des intérêts de précarité et aussi des intérêts économiques la France a beaucoup moins d'intérêt en République démocratique du Congo on a essayé un moment d'exploiter l'uranium avec Areva sous Nicolas Sarkozy mais ça a pas trop marché alors moi ça me pose quand même question ce que ce que vient confirmer Emmanuel Macron avec ce discours c'est toute l'arrogance que peuvent avoir les dirigeants français vis-à-vis des pays africains tout le paternalisme toute l'expression finalement de donneur de leçons et c'est ça qui crée le ressentiment contre la France ou en tout cas le pouvoir français en Afrique comment tu veux que la France soit aimé sur le continent si tu tiens des discours digne d'un administrateur colonial comment tu veux que le ressentiment contre la France ne soit pas aussi fort si tu passes ton temps à tenir un double discours tu es gentil avec tes copains dictateurs et tu donnes des leçons au président aux dictateurs qui sont amies avec les Russes les Chinois les Américains bref avec les autres puissances Macron n'a pas tout le temps de principe de grande valeur vidéo démocratiques mais à côté il se tait quand il s'agit par exemple de dénoncer les crimes du pouvoir tchadien qui massacre des opposants la France étant alliée avec le régime tchadien donc il y a un véritable problème et en fait cette intervention là elle symbolise un naufrage non seulement le naufrage de cette tournée mais le naufrage de la politique de la France en Afrique c'est quand même assez hallucinant cette schizophrénie incroyable qui a eu pendant la tournée d'Emmanuel Macron ou d'un côté on est allé dénoncer la France Afrique en plein milieu du Gabon ou on va donner des leçons répliques démocratiques du Congo alors que de l'autre côté du fleuve il suffit de traverser le fleuve au Congo Brazzaville on s'est lavé les mains et on a fait copains avec Denis sassounguesso donc finalement moi ça me rappelle beaucoup une femme de la fontaine avec la chauve-souris et les deux belettes ou finalement la chauve-souris se disait tantôt oiseau tantôt souris pour garder sa peau et là en l'occurrence pour préserver l'influence de la France en Afrique et surtout il y a quelque chose qui a profondément blessé les Congolais au delà du pouvoir congolais c'est l'attitude de la France vis-à-vis de ce qui se passe à l'est du concours j'ai parlé tout à l'heure de la rébellion du M23 qui est soutenu par le Rwanda et tout le monde toute la communauté internationale a condamné l'action du Rwanda le soutien du Rwanda s'est très bien même les États-Unis qui sont des allées traditionnelles du Randa l'ont fait mais la France n'a fait que du bout des lèvres et Emmanuel Macron tout en parlant du drame à l'aise du Congo a refusé de nommer le Randa et tout ça pourquoi parce que la France est alliée au Rwanda d'énormes erreurs et des fautes impardonnables en soutenant le pouvoir génocidaire où tout lors du génocide et tout si au Randa 1994 mais nolia se sont rapprochés récemment et au-delà de cette question de culpabilité et cette reconnaissance mémoriale qui pour moi était essentielle il faut que nous reconnaissions la terrible faute que nous avons fait au Ranga et bien le Randa une nouvelle amie de la France puisque il a une armée qui lui permet d'intervenir dans pas mal de théâtre extérieurs et de supplier les forces armées françaises qui sont devenues inefficaces ou indésirables dans des pays africains je pense notamment en Centrafrique ou ils ont remplacé nos troupes je pense aussi aux Mozambique et c'est assez intéressant de nous soutenir puisque l'armée rwandaise intervient dans une zone du Mozambique qui est soumise à invasion djihadiste sauf que cette zone du Mozambique est d'importance stratégique pour la France et notamment pour Total puisque il y a un énorme gisement gazier que Total veut exploiter on estime le coût à peu près de ces exploitations à 20 milliards d'euros voilà donc sert les dessins de Paris en ayant combattre les djihadistes là-bas et ce n'est pas pour sauver les populations locales d'ailleurs l'Union européenne a accordé très récemment un soutien de 20 millions d'euros à l'armée rondelle pour aller combattre ses forces homosambiques est-ce qu'il pose un véritable problème puisque l'armée rwandaise n'a rien pas seulement aux Mozambique elle aide une rébellion au Congo une rébellion qui commet des exactions sur les civils et ça Macron ne l'a pas condamné et pour le peuple congolais c'est absolument intolérable et d'ailleurs pour finir Emmanuel Macron a fini par se faire taper sur les doigts par le président congolais Félix Tshisekedi on regarde un petit magnéto réagir par rapport à cette question sur le compromis en africaine enfin ce petit commentaire pour dire que voyez-vous madame c'est justement ça qui doit changer dans nos rapports avec la France en particulier mais l'Europe en général l'Occident votre façon de voir des choses lorsqu'elles se passe en Afrique quand il y a des irrégularités aux élections américaines on ne parle pas de compromis à l'américaine lorsqu'on en France il y a plusieurs années maintenant lors des années Chirac il y a eu un standard sur des électeurs décédés qu'on a fait voter on parlait pas de compromis à la française vous parlerez de compromis à l'africaine alors qu'aujourd'hui c'est même africains sont en train d'attirer votre attention sur cette ignoble et injuste agression dû au fait du Rwanda et demandons même des sanctions personne n'en parle même européen américain pose des mêmes questions à leur dirigeants chez eux la deuxième chose et ça me permet d'insister parce que président a parlé de la France en répondant à la question quand un ou une journaliste française pose une question ça n'est pas le gouvernement de la France et c'est bien comme ça mais faut pas tout confondre parce que non non mais c'est pas une position de la France parce qu'il y a pas il y a pas de il y a plus il y en a eu [Musique] mais Le Drian c'est pas la journaliste c'est exact mais ce compromis mais cette formule président et c'est intéressant de voir que cette tacle là cette les propos du président congolais finalement n'ont pas eu les le même écho médiatique que le président français même en ça on peut peut-être y voir aussi en médiatiquement parlant une illustration de la France Affrique encore une fois oui je pense qu'il y a un vrai problème de relais médiatique par exemple quand on parle de la colère qu'on les peuples africains contre la politique française en Afrique on attribue toujours ça aux Russes comme si c'était finalement les Africains étaient des grands enfants qui ne savaient pas penser par eux-mêmes et qu'il y avait besoin d'un marionnettiste pour les manipuler qui soient russe dur que chinois et en fait pour créer cette détestation de la France alors que c'est nous-mêmes qui l'avons nourri et on l'a vu dans les différentes interventions que ça soit de Macron ou de LeDrian là Philippe revenons sur cette fameuse phrase de Jean-Yves Le Drian éminemment raciste où il parlait de compromis à l'africaine mais ça doit quand même lui faire tout drôle à Emmanuel Macron de voir ce qui est que les présidents africains qu'on a longtemps considéré comme des sortes de sous-préfet bah se révolte et arrive veut dire la vérité en face je pense que c'est important d'arriver à dire non et d'arriver à dire ces quatre vérités à une ancienne puissance coloniale mais malheureusement Emmanuel Macron on l'a vu pas l'air du tout de le prendre en compte il reste droit dans ses bottes et malheureusement il y a cette phrase de la Bible fait aucun prosélytisme qui dit que l'arrogance pressé de la ruine et l'orgueil pressé de la chute et malheureusement Macron est en train de ruiner non seulement l'image de la France en Afrique mais nos derniers intérêts et ça moi je trouve que c'est fort dommage merci Thomas on se retrouve bientôt j'imagine pour la prochaine épisode de maillot Macron en Afrique la prochaine fois il y en aura d'autres à mon avis