Hommage à Hélène Carrère d'Encausse - Secrétaire perpétuel de l’Académie française - 5/08/2023
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 90 %Attaque 5 %Défensif 5 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 0:00OuverteRéponse directe
On va parler de votre nouvelle biographie chez Fayard, Alexandra Kollontaï, la Valkyrie de la Révolution ?
- 2:00OuverteRéponse directe
Vous êtes la première femme à occuper ce fauteuil de l'Académie française. Comment avez-vous vécu cette nomination ?
- 4:00OuverteRéponse directe
Votre parcours familial est marqué par l'immigration géorgienne. Qu'est-ce que vos parents vous ont transmis ?
- 6:00OuverteRéponse directe
Vous avez présidé le comité pour le Oui au référendum de Maastricht en 1994. Comment expliquez-vous cet engagement européen ?
- 8:00OuverteRéponse directe
Alexandra Kollontaï, première femme ministre nommée par Lénine. Qui était-elle vraiment ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 2:00Hélène Carrère d'EncausseFait
« vous êtes la première femme à occuper ce fauteuil de l'Académie française »
- 4:00Hélène Carrère d'EncausseFait
« ma mère n'était italien que nationalité parce qu'elle était née à Florence »
- 5:00Hélène Carrère d'EncausseFait
« jusqu'à 4 ans je parlais russe à 4 ans et demi on m'a mis chez des amis aux personnes ne parlent les Russes trois mois plus tard je parlais parfaitement de langue »
- 6:00Hélène Carrère d'EncausseFait
« vous avez eu l'air de croire que je me faisais que au cinéma je vais au théâtre je vais voir les expositions et je lis »
- 10:00Hélène Carrère d'EncausseFait
« Lénine était très très conventionnelle il faut bien le savoir même si elle-même a été choquée après »
- 11:00Hélène Carrère d'EncausseFait
« elle n'a jamais dénoncé personne et ça c'est aussi ça montre qu'une femme est capable de faire ce que personne n'est capable de faire »
Modèle mistral-small-2603 · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
on va parler de votre nouvelle biographie chez Fayard Alexandra Koh-Lanta c'est son nom la Valkyrie de la Révolution une femme russe vous allez le voir à la trajectoire exceptionnelle un peu comme vous d'une certaine façon votre portrait d'abord signé Marion Becker et on parle de cette héroïne juste après madame le secretaire perpétuel vous êtes la première femme à occuper ce fauteuil de l'Académie française l'une des gardiennes du temple de la langue française en m'accueillant ambitieux dans votre compagnie que votre illustre fondateur voulu lieu de mémoire et de défense de la culture française vous avez répondu au rêve de l'enfant que je fus vous m'avez donné le droit de me sentir pleinement membre en leur lieu le plus prestigieux de la communauté spirituelle et de la tradition de la France troisième femme à entrer dans la prestigieuse institution vous ne goûtez guère à la féminisation des mots ou à l'écriture inclusive ça ne sert à rien d'aller ajouter un e à perpétuel d'abord on ne s'adresse pas à moi en disant est-ce Secrétaire perpétuel on dit Madame le Secrétaire perpétuel essayons de pas massacrer la langue mais faut pas être intolérant l'Académie française n'est pas un gendarme de la langue c'est le greffier de l'usage quel destin incroyable que le vôtre fille d'immigrer Géorgiens apatride les ourabich Billy qui n’apprenait le français qu'à 4 ans et qui veillait aujourd'hui sur la langue de Voltaire votre enfant s'est studieux élève puis enseignante à Sciences Po spécialiste de l'histoire de la Russie et de l'Union soviétique dès 1978 dans votre première et celle empire éclatée vous annoncez la fin de l'URSS 11 ans avant la chute du mur de Berlin ce livre prophétique vous apportera le succès et une notoriété internationale vous consacrerez votre vie à l'étude du pays de vos ancêtres et à ses bouleversements politiques vous avez eu l'air de croire que je me faisais que au cinéma je vais au théâtre je vais voir les expositions et je lis et je ne veux pas devenir idiote en faisant qu'une seule chose moins connue votre engagement européen vous amènera à présider le comité pour le Wii au référendum de Maastricht en 1994 dans la foulée vous devenez député européenne nommé vice-présidente de la Commission des Affaires étrangères à Strasbourg et pourtant vous l'assurez vous n'avez jamais été engagé politiquement alors on va revenir un petit peu sur votre parcours avant de parler d'Alexandra Koh-Lanta il y a berger orgien une mer italienne d'origine Germano ruche russe vous vous appelez Hélène ma mère n'était italien que nationalité parce qu'elle était née à Florence ah d'accord rien à voir avec l'Italie allemande et je dirais de culture plutôt russe Hélène zura vos parents vous l'avez raconté ont connu la pauvreté des familles émigrées petit appartement 24 mètres carrés que vous ont-ils transmis pour avoir au fond cette villa aujourd'hui d'écriture d'enseignement académicienne la politique ils vont transmis une certitude c'est que on faisait sa vie et que personne n'était victime du destin il suffisait ça c'était leur doctrine il suffisait d'aimer les livres d'étudier et la vie nous appartenait et je dois dire je garde un très bon souvenir de mon enfance même si elle était compliquée matériellement mais ça c'est pas tragique et par contre quand on voit les gens dans dormir dans la rue on sait très bien que rien n'est tragique le Russe avant le français pourquoi vous avez vous êtes né en France mais vous avez parlé parce que mes parents ont considéré que comme il ne pouvait pas avoir une nounou qui me parle russe il n'est pas l'argent pour ça pour être complètement bilingue il valait mieux que je commence par parler une langue dans un pays étranger que j'acquierai complètement et puis que la suivante le français viendrait naturellement et que ça deviendrait ma vraie langue ma vraie langue maternelle c'était un calcul très juste en effet jusqu'à 4 ans je parlais russe à 4 ans et demi on m'a mis chez des amis aux personnes ne parlent les Russes trois mois plus tard je parlais parfaitement de langue et à 4 ans et demi j'ai commencé à prendre à lire en français et ce nom de Chevilly est-ce que vous l'aimez vous avez beaucoup raconté votre immense honneur cette joie au moment où vous êtes devenu français beaucoup plus tard et je dois dire je l'ai toujours dit quand j'étais en classe et qu'on se levait en classe pour dire comment vous appelez tout le monde quand j'étais enfant il y avait pas beaucoup tellement d'étrangers en France où il y en avait mais pas tellement mais par conséquent tout le monde me regardait en disant qu'est-ce que c'est que ce nom là donc mon rêve c'était plutôt de m'appeler Dupont ou durant voilà un nom français un nom que vous avez donc changé avec votre votre mariage j'aurais pris un pseudonyme français parce que je voulais être compacte pour moi vous les entendez dans la présidentielle sur l'assimilation sur l'identité ce candidat examen pour ne pas le nommer qui exige qu'on franchise les prénoms je crois qu'il faut que ça vienne c'est soi-même mais si vous voulez il faut pas forcer non mais ça tient à une chose c'est que moi j'ai grandi dans un univers avec des parents qui considérait qu'on donnait moi j'ai été à patride jusqu'à 21 ans parce que mes parents ont dit de venir français cet animal il faudra le demander il faut pas l'avoir comme ça et je le considère jusqu'à présent donc je considère que on choisit soi-même son destin alors le destin d'Alexandra elle l'a vraiment choisi ça vous avez ça en commun d'une certaine manière quelle vitre épidante et pourtant si méconnu première femme ministre nommée par Lénine elle était commissaire aux Affaires sociales première femme ambassadeur nommée par Staline racontez-nous qui était telle une féministe une révolutionnaire d'abord c'était une fille de l'aristocratie russe c'est la première chose et là histocratie russe au début du 20e siècle c'était tout même classe privilégié et en même temps troublé par son statut de privilégier beaucoup de je dirais de ni liste de révolutionnaires se sont recrutés dans cette classe Lénine appartenait une excellente famille aussi son père d'ailleurs Lénine quand il s'est marié a mis noble héréditaire sur son axe de mariage vous voyez c'est un il était rare que l'aristocratie aille vers la révolution non mais justement si vous laissez Titus être aristocrate ça n'impliquait pas du tout qu'on jette un regard inquiet sur la Révolution et tout naturellement elle a été elle a été élevée dans des idées libérales par ses parents elle a été hantée par l'idée de savoir ce que c'était que le socialisme etc est très jeune elle a eu énormément et dès qu'elle a pu elle a dit je vais aller étudier à la perfection et elle était pour le pour dire jusqu'à quel point elle était polyglotte elle était capable de faire au moment où il a été aux États-Unis elle l'a fait si meeting de la journée ou c'est elle qui parlait en changeant de public dans comparer un mythique également un public allemand le suivant amitigrus le troisième amitié français etc elle passait de l'une à l'autre avec une aisance formidable elle avait d'abord cette ce dont des langues qui lui a beaucoup servi parce que ça a permis et à Lénine à Staline de l'utiliser dans des missions internationales elle était une grande amoureuse aussi et une grande féministe et c'est vraiment ce qui est intéressant dans dans le livre c'est ce combat qu'elle porte auprès d'hommes les grandes figures de la Révolution bolchevik alors sont tous sauf des féministes c'est des gros machistes tout à fait racontez-nous comment elle arrive à se faire sa place dans ce monde là elle disait par exemple la Lénine on fait l'amour comme on avale un verre d'eau elle choquait elle l'a beaucoup choqué Lénine qui n'aimait pas beaucoup ses idées je dirais féministes Lénine était très très conventionnelle il faut bien le savoir même si elle-même a été choquée après quand êtes rendu compte que Lénine sa femme et Inessa Armand qui était un petit peu sa rival je dirais dans le parti il est serment était une femme de son genre enfin qui était aussi polyglotte qui était remarquablement intelligente simplement elle est morte très tôt puisqu'elle a été elle a attrapé le tissu ça a été le désespoir de Lénine elle en voyant le trio Lénine Issa Armand skaya était aussi un peu choqué vous voyez c'est même cette femme tout à fait libérale alors cela dit elle était c'est intéressée au sort des femmes très tôt mais féministe elle avait une vision du féminisme qui n'est pas celle que nous comprenons c'est à dire pour elle le féminisme c'est pas de vouloir la même chose que les hommes c'est tout simplement d'être soi-même c'était pas égalitariste ça lui intéressait pas parce que l'égalité c'est comme elle disait c'est par rapport à quelqu'un déjà en se dévalue des féministes ou des néoféministes d'aujourd'hui au fond sont un peu dans la guerre des sexes en tout cas la déconstructions c'était une grande amoureuse elle a eu des hommes dans sa vie elle a eu des grandes passions elle a aussi été une mère et une grand-mère passionnée c'est-à-dire elle a été une femme complète mais son idée c'était que la révolution c'est cela la révolution pouvait changer le destin des femmes la révolution est un projet social où les femmes étaient des êtres humains c'est-à-dire pas des femmes par rapport à l'homme c'était pas où toi de là que je m'y mette c'est je prends la place qui me revient quand vous expliquez quel était oubliée de l'histoire Staline y a contribué l'histoire soviétique a effacer tout le monde à partir de elle vous l'avez dit non pas la première femme ministre la seconde la première famille ministre a été nommée au par les le gouvernement constitutionnait démocrate c'est-à-dire la révolution de Février et Alexandra Koh-Lanta a été nommé par Lénine au même poste qui avait occupé la première femme ministre du gouvernement de février a échappé au purge elle qui au fond a été maligne et habile il n'en reste rien aujourd'hui en tout cas dans l'histoire commune si en Russie sont la preuve c'est que mon livre est achevé la traduction s'achève et les gens l'attendent parce que ils ont envie de savoir j'ai pu aller dans les archives comme j'ai travaillé vraiment sur toute sa vie ils veulent savoir et on l'attend en France aussi c'est à lire aux éditions fayardes la Valkyrie de la Révolution Alexandra Koh-Lanta on sent aussi cette plume passionnée que vous avez raconté son histoire vous restez je voulais rajouter bien sûr elle avait un immense mérite parce que si elle est surveillée on me dit toujours pourquoi est-ce qu'elle Staline ne l'a pas tué comme tous les autres je dirais qu'elle est survécu par son intelligence sa manière de je dirais de se rendre utile mais elle n'a jamais fait ce qu'on fait la plupart des bolcheviks elle n'a jamais dénoncé personne et ça c'est aussi ça montre qu'une femme est capable de faire ce que personne n'est capable de faire