Yaël Braun-Pivet: First woman president of the National Assembly, zero tolerance for sexism…

Et coucou Yael. Bonjour. Merci d'être là. Vraiment je suis trop contente. Grand plaisir vraiment. On le dit rapidement, on s'est rencontré au gal du refuge, la fondation Le refuge qui héberge, qui accompagne des jeunes LGBT plus qui se sont mis à la rue par leur famille. Tu es une amie du refuge. Merci et parce que c'est une très belle cause et puis j'aime beaucoup Pa Rupin que j'ai connu quand j'ai commencé la politique et effectivement on a échangé. Tu m'as parlé de ton podcast et je t'ai dit bah je viendrai. J'ai promis et me voilà. Mais c'est vrai et tu as été trop sympa et tu as fait un discours magnifique vraiment euh pendant le gal. Merci encore une fois d'avoir accepté de venir et euh on va passer on va passer un bon moment ensemble mais du coup je te présente quand même. Tu es la

présidente de l'Assemblée nationale, la première femme présidente de l'Assemblée nationale, précisons-le quand même. Qu'est-ce que ça représente pour toi ? Ben c'est immense d'être la première et euh présidente de l'Assemblée nationale. Déjà, c'est vraiment l'Assemblée, c'est l'endroit où tous les euh français sont représentés. Donc en fait, c'est comme si tu avais une image de la société française sous les yeux. Donc c'est déjà un immense honneur d'être là pour présider cette assemblée. Et d'être la première femme, c'est quelque chose d'immense parce que on voit que le combat pour l'égalité dans notre pays euh n'a pas toujours été à la hauteur, qu'on a pris beaucoup de retard et notamment dans la vie politique et devoir attendre 2022 pour avoir une femme pour présider l'Assemblée

nationale alors que la société française est composée à 50 % de femmes, c'est pas un scoop. et ben c'était un peu dingue et donc c'est une immense fierté d'être celle-là qui a réussi à briser ce plafond de verre et puis après c'est une immense responsabilité parce que déjà un il faut que tu réussisses parce que si tu te plantes, on va se dire "Oh bah vous voyez bien les femmes elles sont pas capables d'occuper ce genre de fonction." Donc tu te fous vraiment la pression pour toi et après tu dis "lut pas que je sois la dernière." Et donc il va falloir que j'aide d'autres jeunes filles, d'autres jeunes femmes, des femmes à accéder à ce type de responsabilité. Et donc moi, je fais toujours très attention à aux nominations que je fais et cetera pour nommer beaucoup de femmes et puis je

vais beaucoup dans des faces, dans des dans des écoles et cetera pour encourager les filles à se lancer et à oser. C'est la classe absolue. Et d'ailleurs en parlant des femmes, toi c'est tolérance zéro, le sexisme à l'Assemblée nationale, ça représente quoi pour toi ça aussi comme valeur ? Mais ça c'est insupportable en fait ce sexisme qui finalement continue à être quelque chose d'assez rampant dans la société dans tous les domaines. En fait, moi je suis assez incroyablement surprise depuis euh la dernière sanction que j'ai prononcé pour des faits de sexisme dans l'hémicycle. Mais tu verrais le nombre de femmes qui viennent me voir en me disant "Oh, bravo, il était temps." En fait, ça leur a fait du bien. Mais parce que elles me disent "On le vit dans

notre entreprise, on le vit dans notre association, on le vit dans la rue, enfin partout." Donc je veux pas dire qu'on a pas fait de progrès par rapport à avant, mais ce qui est sûr c'est que c'est pas fini, que ça existe encore et qu'il faut effectivement avoir une tolérance zéro et dire le sexisme c'est fini complacement et tu le fais hyper bien. Donc merci de représenter ça aussi. Je vais revenir un peu sur ton parcours passé. Tu as bossé au resto du cœur. Alors pour être précise, tu as été responsable de l'accès aux droits sociaux. Pour eux ça te vient d'où cette fibre humaine et sociale ? Je l'ai toujours eu. J'ai toujours été tournée vers les autres. En fait, moi je me souviens chez mes grands-parents qui étaient très des gens très simples, mon

grand-père était tailleur, ma grand-mère l'aidait dans la boutique et euh la ils avaient porte ouvertes à la maison, c'était tout le temps, il y avait du monde qui venait pour goûter, pour le café et cetera. Donc des gens très simples, très modestes, mais qui avaient cette chaleur-là et cette chaleur humaine. Et en fait, ça m'a toujours porté et c'est vrai que je me dis, on doit partager, on doit accueillir, on doit être ensemble, vivre ensemble. Et en fait vivre ensemble c'est vraiment avoir cette considération pour l'autre. Et l'association les restos du cœur c'est ce qu'ils font non seulement il pourvoie à la nourriture mais il y a un coin café, il y a un accueil pour les bébés, il y a un accueil pour les droits sociaux justement pour vérifier que la

personne a bien tous ses droits et parce qu'on sait que les gens sont souvent exclus du système puis il y a des gens qui n'osent plus en fait, ils sont tellement cabossés par la vie qu'ils aller demander contrairement à ce que certains hommes et femmes politiques disent. Euh en fait, moi j'ai pas vu de profiteurs. Moi, j'ai vu des gens qui étaient euh vraiment dans la détresse et que les Restos du cœur aidaient. Et c'est formidable en fait d'être de faire partie de cette aventure-là et de faire partie de cela. Et il y a encore une semaine, j'étais au lancement de campagne des restos dans le centre que j'ai créé à Sartrouville. Et c'était assez impressionnant parce que il y avait plein de bénévoles qui étaient des bénévoles que j'avais recruté il y a presque 10 ans. Et ça se dire que tu as

laissé cette empreinte-là, que tu as créé quelque chose qui perdure et cette solidarité humaine qui ne fléchit pas, ben c'est absolument fantastique. Mais c'est c'est trop beau. Et justement ce centre que tu as créé à Sartrouville, c'est pour ce que tu viens de dire, c'est parce que tu penses que dans la société il y a cette image de assistana à aller demander et toi tu veux leur offrir cette cette dignité et cette considération à ces personnes. Il y avait besoin en fait parce qu'il y a des gens qui disent mais chez moi il y a pas de pauvre chez moi. Donc il se cachent un peu et qui se voient la face. Et en fait euh moi je je c'est aussi pour ça que je suis prêt à rentrer en politique, c'est que la politique elle va être là pour un temps plus long, pour un temps

plus structurant, pour davantage de gens. Mais en attendant aujourd'hui, tu fais quoi ? Et donc bah les REA du cœur c'est la réponse concrète immédiate et très personnalisée. Donc je pense que les deux sont très important cette action très concrète des associations qui viennent en aide tout de suite et puis après et ben les hommes et les femmes politiques doivent faire en sorte qu'il y ait et ben de moins en moins de personnes qui aient besoin de recourir à ces associations et cetera et et mettre en place des politiques très larges pareil pour l'accès aux droits sociaux et cetera. Bien sûr, c'est l'effort collectif hein. C'est le vivre ensemble ce que je disais. On est on est là-dedans. Et je vais revenir sur ton livre. Alors, ton livre qui s'appelle À

ma place aux éditions Bûchet Chastel. Je le je prononce bien. Proncé, je l' prononce bien. J'ai c'était Castel. Non, non. Chastelle. Alors, ton livre c'était pour passer quel message que tu l'as écrit ? Ah, c'était pour passer beaucoup de messages en fait. C'était pour dire d'abord que quand on atteignait ce type de fonction, quand ça ne se faisait pas tout seul, que c'était un combat et donc il fallait le mener ce combat et qu'on peut pas se dire on va je vais attendre confortablement sur mon canapé qu'on m'apporte les choses sur un plateau. Ça dans la vie ça n'existe pas. Donc il faut se battre, il faut se bouger, il faut oser. Parfois on se ramasse mais c'est pas grave, faut y aller. Et donc ça, je pense que c'est vraiment pour ça que j'ai raconté toute la bataille que

j'ai mené pour devenir présidente de l'Assemblée nationale. C'est important, je crois, de le savoir. Après, je voulais raconter ce qui était une histoire républicaine. C'est-à-dire que ces fonctions-là, elles sont pas réservées à des héritiers, elles sont pas réservées à des privilégiés. Je voulais raconter que moi j'étais voilà issue d'une famille qui ma mère était à ce qu'on appelle la aujourd'hui mais à la das avant parce que c'était une enfant battue. Moi, je suis la première à faire des études dans ma famille et je voulais raconter que et ben en fait cet ascenseur républicain, il existe encore, c'est peut-être différent d'avance, c'est peut-être plus difficile. Et là aussi, les politiques doivent se vraiment se retrousser les manches pour faire en sorte que chaque

enfant de la République puisse réussir sa vie et avoir les mêmes chances que les autres. Et on voit qu'on n'y est pas aujourd'hui. Mais en tout cas, ça existe et j'en suis le meilleur exemple. Et puis je voulais aussi raconter dans mon livre, et c'est pour ça que je parle de mes grands-parents, que euh on peut réussir aussi et avoir cette histoire républicaine en ayant des origines qui viennent d'ailleurs. Et à un moment où certains hommes et femmes politiques nous parlent d'une France en fait qui a jamais existé, replié sur elle-même, fermé à l'autre, xénophobe, qui désigne et pointe l'étranger comme le fauteur du trouble et le responsable de tous nos mots. Et ben, je voulais montrer que et ben en fait la petite fille d'un immigré polonais, la petite fille d'un d'une

immigrée allemande et ben elle pouvait devenir présidente de l'Assemblée nationale et que c'était ça la France. C'est ça la France républicaine que l'on aime et pas cette France qu'il décrivent et euh dont il rêve un pseudo retour qui euh n'arrivera jamais parce qu'on les combattra jusqu'au bout. C'est tellement fort. Et en fait, il y a un fil rouge dans cette interview, je trouve, c'est le vivre ensemble. C'est ce que tu décris, c'est peu importe d'où on vient, pas de privilège, pas d'élite, les origines, on les laisse de côté et au final bosse, on a de l'espoir et euh et c'est le message hein que que que tu que je comprends bien et c'est hyper fort. Toi, tu te livres avec beaucoup de vulnérabilité aussi dans ce livre sur bah, tu viens de le dire toi-même,

l'enfance de ta maman, ta maman qui a été battue. Ce que ça apprend aussi, c'est la la force de résilience qu'il faut avoir pour se sortir de ça et pour ne pas reproduire les schémas que tu as que tu as vécu quand tu étais enfant. Et ce que ça m'a montré aussi, c'était que elle a été sauvée par la puissance publique, par la police qui en fait et après les administrations qui prennent en charge, qui protègent avec l'aide sociale à l'enfance et cetera. Et donc on a besoin, l'État doit être là pour protéger les plus fragiles, pour protéger ceux qui sont exclus. Euh et on en sait quelque chose. Quand on on s'est rencontré au refuge, on a vu des témoignages terribles de jeunes qui se sont retrouvés à la rue parce qu'ils

étaient exclus par leur famille. Et là, l'État et les associations doivent prendre la suite pour pouvoir justement ne laisser personne sur le bord du chemin. Après, ma mère, elle m'a aussi appris à me battre, à ne pas me laisser faire. et à ne pas en fait euh être une victime de son propre destin. Euh elle aurait très bien pu avoir une vie de merde en se disant en en en voilà en se laissant complètement dépasser par les horreurs qu'elle avait vécu et en fait non, elle a décidé de elle me voilà de de de taper avec le pied au fond de la piscine pour remonter et ça demande beaucoup de force. Après, faut faut faut aider les gens parce que c'est pas facile mais en tout cas c'est possible et je crois que c'est toujours ce message d'espoir aussi qu'il faut avoir

envers tout le monde. C'est possible et il faut pas être victime d'un destin qu'on a pas choisi. C'est pas possible ça. H et le message que tu passes, il est fondamental, c'est finalement de croire à la justice aussi parce que c'est ce système là qui a pu aider ta maman. Exactement. Et euh et je trouve que l'histoire, elle est magnifique parce que derrière toi, tu t'engages aussi pour l'humain et le social avec les restes du cœur. Et puis dans tes engagements quotidiens, je sais que tu donnes énormément de temps comme tu es venu au Gala en tant qu'amuge pour euh bah voilà, les plus démunis qui peut-être voient pas trop la justice, toi tu t'engages à leur côté. C'est génial quoi. Mais ça m'a toujours Ouais, c'est quelque chose qu'on a en soi en fait. Ça

ça se ça se commande pas. Ça se commande pas. Mais c'est dicté par l'histoire aussi. C'est l'histoire et c'est aussi euh peut-être aussi une grande tolérance envers les gens. En fait, il faut prendre les gens tels qu'ils sont et euh et pas se dire voilà c'est on a qu'un seul schéma et c'est comme ça et pas autrement. Et donc je pense que ça va aussi avec ça être très respectueux des individus de leur histoire, de ce qui ressemble, de comment ils y arrivent et d'être là en fait juste pour les aider, pour les accompagner, pour leur tendre la main. L'humain tout simplement. tout simplement dans ton livre, tu pars aussi tu parles aussi du cancer que tu as eu que tu as caché pendant un moment avant de le révéler publiquement. En parlant publiquement, c'était dans

l'idée de passer quel message et dans ton livre aussi ? Alors, mon premier message, c'était le message de la prévention. C'était j'en ai parlé en début janvier 2000, alors c'était quoi ? 2024. Euh et euh ce que je voulais c'était inciter les gens à aller faire le dépistage parce que en fait on a encore aujourd'hui trop de femmes qui ne bénéficie pas du dépistage qui est pourtant gratuit euh et accessible à tous. On a près de 50 % de femmes qui n'y vont pas, 10 % à peu près parce que elles n'ont pas accès aux soins, mais tout le reste, c'est parce qu'elles ont peur, parce qu'elles y pensent pas, parce qu'elles ont peur de la soit de la découverte d'une maladie, soit de la douleur que ça peut occasionner quand tu fais ton dépissage. Et en fait, c'était un peu le premier

message, c'était ça, c'était dire non mais allez-y, ne traînez pas parce que quand un cancer est pris tôt, un cancer du sein notamment, vous avez 90 % de chance de guérir. Donc ça vaut le coup quand même de jouer cette carte là et donc ça sert à rien de se mettre la tête dans le sable. Donc ça c'était mon premier message. Et le deuxième message c'était aussi de dire on peut accéder pareil à des grandes responsabilités puisque quand j'ai fait cette bataille du perchoir, j'avais mon cancer. On peut accéder à ces responsabilités, on peut exercer des grandes fonctions. Je sais bien pas tout le monde évidemment parce qu'il y a des cancers qui sont beaucoup plus impactants que d'autres. Moi, j'ai eu de la chance, j'ai pas eu de chimiothérapie. Donc, c'était voilà,

j'ai eu un cancer qui s'est soigné relativement facilement mais quand même et montrer que en fait on a besoin d'avoir une société qui inclut et qui inclut aussi les gens qui sont malades et qui les qui qui dit pas "Moi, je voulais surtout pas entendre le "Ma pauvre petite, va te reposer, reste chez toi et puis tu nous reviendras quand tu seras guéri." Non, en fait, on n pas besoin de ça. On n pas besoin de cette compassion là. On n'est pas des choses fragiles quand on a un cancer. Au contraire, on a besoin d'avoir un rôle, on a besoin d'avoir de continuer à être actif, on a besoin d'être entouré et on est on a surtout besoin de ne pas être résumé à son cancer. C'est déjà suffisamment dur. Tout d'un coup, on va pas se dire "Le cancer c'est tout, c'est tout moi et je ne suis que cancer."

C'est pas vrai. Donc je voulais raconter tout ça et puis il y avait un truc là pour le coup très personnel qui était que je me sentais en décalage. En fait, j'avais la femme qui avait un cancer qui et donc quand je faisais une visite dans un centre à la maison des femmes ou chez Rosop ou que j'allais dans un institut de cancérologie en fait j'avais l'impression de bah les femmes me racontaient des choses mais en fait elles me racontaient mon histoire mais je pouvais pas le dire, elle le savait pas et donc il y avait un peu une fausseté qui s'installait dans la relation que j'étais la seule à savoir mais moi qui me gênait considérablement et donc de temps en temps, je le disais à quelqu'un dans le service, je disais "Oui, je moi aussi." Mais voilà, c'était

c'était pas terrible. Et donc, j'ai eu besoin, tu sais, de reconnecter la femme politique et la femme tout simplement pour qu'elle ne fasse à nouveau plus qu'un. Et depuis, je me sens beaucoup mieux et je sens aussi, il y a beaucoup de femmes qui m'ont parlé pour me dire à quel point ça leur avait servi. Et donc, ça c'est génial. rendre quelque chose qui t'est arrivé de quand même pas terrible, de douloureux, euh d'angoissant, ben en faire une force pour soi mais aussi pour les autres et le rendre utile. C'est génial complètement. En fait, tu te réalignes avec toi-même et tu déconstruis un tabou euh et tu libères la parole par la même occasion. Et on voit que ça la libération de la parole. Mais là aussi, c'est pas normal qu'en 2025, on en soit encore là. C'est c'est quand même dingue. Donc

c'est c'est aussi pour ça je pense qu'on a besoin de d'être voilà plus nombreux à en parler parce que j'ai encore moi j'ai des gens dans la politique ou ailleurs qui m'ont dit qui m'ont remercié d'en avoir parlé qui sont venus me voir pour me dire moi aussi mais qui on jamais parlé parce qu'ilsent pas parce que ça a encore dans leur tête ils se disent ça va avoir trop d'impact sur ma vie professionnelle et ça c'est pas possible parce que c'est un peu la double peine. On n pas besoin de ça complètement complacement. Le terme de double pen, je trouve qu'il est particulièrement juste dans le contexte. Pour rester sur un sujet qui est lié aussi aux femmes, le syndrome de l'imposteur. Selon BPI France, le syndrome de l'imposteur, ça touche une femme sur deux. Est-ce que tu te sens

concerné ou est-ce que tu t'es déjà senti concerné ? Alors, je me suis jamais sentie concernée, mais j'ai dû batailler pour que pour prouver en fait que j'étais compétente à une fonction que j'occupais. quand je suis arrivée à la présidence de la commission des lois, mais en 2017, quand je commence à ma vie politique, j'exerce tout de suite des responsabilités à l'Assemblée nationale et je me prends mais des tomb de merde de la part de journaux et tout ça qui disent en gros "Oh là, mais euh en fait, elle est avocate mais elle a pas exercé depuis longtemps, donc elle saura rien faire. Oh là là, c'est une mère de famille donc en fait elle aura pas le temps de d'exercer ces fonctions là. enfin des trucs juste dingues. Et donc

en fait c'est plutôt ça que j'ai reçu dire en fait elle va pas être capable. Donc plutôt les autres qui se disaient vraiment c'est pas sa plage parce que tu es une femme parce que je suis une femme parce que je suis une maman parce que voilà parce que parce que parce que et donc en fait moi je me suis toujours dit que j'étais capable autrement j'aurais pas brigué ces fonctions puisque c'est des fonctions à chaque fois qui sont des fonctions électives. Il faut être élu donc pour être élu il faut se présenter. Moi, j'ai jamais je me suis jamais dit je vais pas y arriver, je vais pas donc ce syndrome je l'ai pas eu. Mais en revanche autour mais ça a été abominable et c'est pour ça aussi qu'il faut se battre sur le fait de se dire faut faut quand même sortir les gens des cases. On

n'est pas assigné à avoir telle ou telle voie, telle ou telle carrière si on n pas fait si avant si on en faut faut je pense libérer tout ça complètement. Et qu'est-ce que tu conseillerais justement à des femmes qui nous écoutent et qui elles ne se sentent pas légitimes et se sentent complètement touchée par le syndrome de l'imposteur ? Déjà, je pense que il faut vraiment qu'elle se dise matin, midi et soir, je suis capable, je vais y arriver, je il faut que j'ose. En fait, le seul risque que vous prenez quand vous osez, c'est allez de vous planter. C'est pas très très grave en fait de se planter. En revanche, si vous osez pas, mais vous vous planterez à 100 % parce que en fait les opportunités, elles vont se refermer et donc en fait il faut y aller. Il faut

pas se laisser démonter. Il faut avoir confiance en soi, en ses propres capacités et se dire que rien ne nous est interdit, rien. Et on doit pouvoir tous se réaliser, s'accomplir, s'épanouir dans ce qu'on ressent au plus profond de soi-même. Et c'est pas et là on peut reboucler avec ce que je parlais ce que je disais de ma mère. Il faut pas se laisser imposer son destin et son chemin de vie par d'autres ou par des blocages internes qu'on pourrait se mettre soi-même, c'est pas possible. Donc il faut se dire "Ben, je vais y aller, je vais oser." Il faut savoir s'écouter. Je crois que ça c'est important, savoir s'écouter, se connaître soi-même pour se dire où est-ce que est notre juste place. C'est trop inspirant. Tu es un maître

spirituel en fait. Elle c'est une dinguerie. C'est génial en fait. Se concentrer sur soi et faire un peu abstraction de ce qui se passe autour et se mettre dans sa bulle et tracer sa route quoi. Je pense que ça c'est hyper important. Après il faut pas faire complètement abstraction de ce qui se passe en écouter écouter. Voilà c'est c'est l'équilibre parce que si tuécoutes pas tu vas faire n'importe quoi. Il faut écouter ses amis. Parfois les amis viennent te dire ils te connaissent là tu déconnes et cetera, faut être capable de l'entendre. Et puis d'autres fois ils vont dire vas-y fonce. Et comme ils te connaissent, tu te dis probablement qu'ils ont raison. Donc en fait, il faut savoirut faut bien s'insérer dans le monde et puis après faut tracer sa route.

Ouais, complètement. Puis parfois, tu as aussi les amis qui changent, qui évoluent. Tu as peut-être des jalousies qui peuvent s'installer. Donc je pense que c'est important aussi de toujours consulter mais décider. Exactement. Voilà, on consulte mais on décide seul. Mais voilà, c'est ça. Mais faut prendre le temps. Faut prendre le temps et puis faut prendre le temps de murir des décisions importantes. Il faut pas il faut jamais agir à l'emporte pièce et cetera. C'est important de voilà de de mûir les choses et d'attendre le temps de la maturation. Et puis après quand on est sûr de soi, on fonce. Ouais, carrément. Mais merci 1000 fois pour tes lumières, pour ton énergie, pour ta gnac est hyper inspirante parce que vraiment elle l'est. et ta gentillesse aussi parce que là on est en

in et peut-être que les gens peuvent se demander en off comment sont les gens, tu es hyper sympa vraiment. On a discuté euh enfin là un peu en off et puis même au gal du refuge, tu es grave accessible, tu était trop sympa donc merci 1000 fois et je mettrai les liens de ton livre évidemment dans tous les extraits. Et puis ça s'appelle check le média. Est-ce que ça te va qu'on fasse un petit check de fin ? Bien sûr. Trop bien. [rires] Merci beaucoup à toi. Prends soin de toi. Toi aussi.