Zemmour candidat anti-système, Macron en Russie, Pécresse, Mélenchon : à suivre dans #etmaintenant

c'est maintenant c'est tout de suite bonjour à tous l'élection présidentielle nous y sommes enfin enfin on s'en rapproche premier tour dans deux mois le 10 avril d'ici là on vous propose est maintenant 2022 l'émission qui revient sur les temps forts de la semaine de campagne hashtag est maintenant 2022 si vous souhaitez réagir aujourd'hui et comme à chaque fois nous avons des invités intelligent très intelligente des invités qui ont beaucoup de choses à dire je voulais présente avec nous aujourd'hui il voudrait bonjour je rédacteur en chef chez ford le dernier numéro c'est un numéro spécial on le voit à l'écran lieu philanthropie et économie verte à côté de vous bérengère bonjour bonjour vous êtes journaliste et auteur du livre le sioux 7 aux éditions de l'archipel le chou c'est edouard philippe merci d'être avec nous avec nous aussi fabrice d'almeida bonjour bonjour historien et vice-président de l'université panthéon assas auteur notamment d'une histoire mondiale de la propagande vous avez publié ça aux éditions de la martinière aude rossigneux bonjourbonjour journaliste éditorialiste politique merci d'être avec nous merci à tous les quatre dans cette émission on parlera des manuels macron il est en train de sauver l'europe peut-être même de sauver le monde nous dit on mais est ce vraiment dans une chance enrico gagne une élection présidentielle on se penchera aussi sur la très très très très longues semaines de valérie pécresse on zoome rassure les scores microscopique de la gauche alors que jean luc mélenchon se détache dans les sondages et puis on ira faire un tour du côté de l'art in le pen qui semble un peu faire vous sur place ces derniers jours mais d'abord la semaine très offensive d'eric zemmour si l'on en croit les sondages le candidat de reconquête retrouve un peu d'élan ces derniers jours il multiplie en tout cas les émissions télé les interventions sur les réseaux sociaux toujours avec le même style le sien il joue à l'homme du peuple contre les élites les français mécontents contre le gouvernement écoutez le sur le pass vaccinale j'étais contre le pass vaccinale et j'ai dit que je supprimerai quand j'arriverai au pouvoir d'ailleurs je vois que maintenant le gouvernement rétropédale envisage de supprimer entre c'est un hasard je vais vous dire quelque chose c'est pas mon genre vous me connaissez je ne suis pas du tout suspicieux mais je soupçonne quand même le gouvernement d'avoir inventé cette machine qui ne sert à rien parce qu'on savait que au micron étaient sains et et 1 1 un virus de 2,2 fin d'épidémie si j'ose dire pour pouvoir faire ce cadeau électoral mais vous allez dire que j'ai mauvais esprit il y à du treuil chez est mort pas physiquement du tout mais pour le feu pour leur aide à m c'est pour la blague mais après je dirais qu'il ya du complotisme et donc il ya du trump parce que là en fait on est on est un peu en forme de délire complotistes de temps en temps avec reese et moore et puis après ils jouent les contres le peuple et puis il reprend des idées sur le notamment les murs aux frontières de l'europe donc vivait dans une inspiration trump heist qui prépare pour l'après présidentielle reste on l'a vraiment le grand party trump heist à la tête duquel il pourrait être puisque je crois qu'il a décidé clairement de s'engager en politique et donc c'est c'est son projet politique il lui convaincu il a le mérite d'être d'une certaine entre guillemets d'être sincère dans c'est cet engagement qui ne date pas d'hier est donc là il il est à fond là dedans et en effet y sera versée nabeul respondents de troll c'est la méthode trump c'est une bonne méthode finalement remis la gagner comme ça en 2016 alors c'est une bonne méthode jusqu'à ce que peut-être cette espèce de très grande radicalité parce qu'en vérité en a rarement vu des candidats qu'ils allaient aussi loin dans le jeu sort les handicapés des écoles jeu un jeu effectivement je construis des murs et il peut y avoir un petit risque à un moment est ce que est ce qu'à un moment il faut pas pour être élu président la république en tout cas pour arriver au second tour pouvoir envisager de d'élargir un peu tout ça mais il ya des truffes dans compte quand ils parlent eux des murs dans cette façon comme comme donald trump de de défendre une idée qui qui est irréalisable en vérité sur une situation il m'a recommandé un mur à toutes les frontières de l'europe qui est qui est extrêmement fins bien un coût faramineux et de défendre ça comme si c'était la solution s'appelle un peu de la démagogie et ça marche oui mais ce qu'il fait pas une bonne campagne fabrice il fait une bonne campagne pantaléon montre très bonne campagne comme trump avait fait une bonne campagne dans ce descriptif du terme en revanche une différence radicale entre les deux zemmour prétend s'appuyer sur la tradition il prétend être le dépositaire de la civilisation européenne c'est pas du tout la position de trump trump qui pensaient qu'au fond il y avait l'amérique d'accord mais l'amérique pas du tout marquée avec des limites d'ailleurs trump ne se reconnaît aucune limite alors que malgré tout zemmour sans n'impose un petit peu mon cas mais qu'elle met bêtement la vision médiévale et chrétiennes de la france qui lui impose un certain discours en fait alors qu'il pourrait essayer de s'en écarter donc effectivement il ya des analogies des reprises mais j'allais dire trump ne vient pas de nulle part aussi lui-même s'est inspirée je pense des grandes campagnes qui a eu en europe chez les populistes du mmm a repris ses discours là donc voilà il ya une espèce d'interaction mondiale autour des thèmes qui peuvent séduire démagogiquement je crois que c'est assez juste mais alors moi j'ai je nuancerais ce qui vient d'être dit parce que quand rome 10 mai caméra kaka et higuain il s'inscrit il il s'appuie aussi sur l'idée d'une amérique qui a décliné et c'est aussi le sais aussi ce que fait eric zemmour lorsqu'il dit il faut rendre à la france en gros c'est ce sont son prestige son prestige de d'avant il ya une autre chose moi qui pour moi alors suis d'accord sur tout ce qui a été dit sur le mur sur l'outrance sûr jouer les élites contre le peuple est où le peuple contre les élites le côté un peu complotistes le côté aussi l'outrance vis-à-vis des femmes vis-à-vis des journalistes le côté ses news fox news etc il ya une chose qui est un petit peu différente selon moi c'est que eric zemmour se se veut les traits cultivé et mais la version française comme il est c'est fait ça en avant alors que quand même où en gros donald trump s'est à peine placer l'europe sur une carte quoi est il ya un peu comme mais cette différence entre le la magnification du savoir y compris approximatif chez zemmour parce qu'on sait qu'il aime aussi beaucoup apprécié ça c'est la tradition oui c'est la sof que chez trump effectivement il n'y a pas ce côté il ya le côté un peu je sais rien et c'est pas très grave j'en suis très fière quoi il est en tout cas très présent sur les réseaux sociaux très efficace annoncé sur et bien à les plateaux télé mais mercredi il était dans l'émission de bfm tv la france dans les yeux et face à de vrais citoyens de vrais français qui ont de vrais problèmes et ben il a un peu perdu pied écouter le parti je suis là je suis là pour sauver la france et le peuple français de l'islam en pouy de l'islam et de son métier monsieur zemmour avec là je dis ce que je veux vous dites ce que vous voulez maintenant ça suffit le hockey oh là là bas vous avez entendu m'a demandé de me taire mais c est nous arrêter de me couper sans cesse qu'il écrivait encore un wc une tactique réfléchi bérengère oui mais mais comme je le disais il ya un moment un risque a poussé ce clivage on n'est pas aux états unis quoi est effectivement là ils occupent un terrain de la radicalité qui est pas occupé par quiconque mais mais ce genre de petit échange mais je me souviens de donald trump on disait il peut pas rester dans le clivage permanent quand il va arriver à la maison blanche et bien il essaiera de se présidentialiser il l'a pas fait donc à ce que on peut pas un peu appliqué la même chose à la france c'est vrai mais je suis pas sûr que la france soit tout à fait le habitués à ce type de candidats de deux d'outrance de khalid et de radicalité extrême et et quand on regarde le parcours de marine le pen sur les différentes élections présidentielles de ces dernières années on a suffisamment souligné pointé le fait qu'elle à laquelle les quelques elle arrondissait beaucoup les angles et est-ce qu'il ya matière à face qu'à moyen de faire une majorité autour de cette radicalité on sait pas convaincu parce que vous pensez qu'avec cette tactique cette méthode il va pouvoir aller au deuxième tour je sais pas de quelle tactique méthode où [Musique] je crois je vais je dire là je vois pas qui perd pied quand il fait ça mais je crois qu'il est exactement dans son plan de travail il cette femme il ya eu un échange notamment sur la sphère des prénoms et toujours sa son matériel de guerre contre les prénoms musulmans et cette femme a expliqué qu'elle avait après donc je manque à donner à ces enfants des prénoms musulmans et qu'elle était une bonne française pour autant il lui a dit non et j'ai vu après sur les réseaux sociaux qu'il était quand même très suivi sur cette question là que du coup on allait chercher à découvert était une militante et c est donc que c'est un peu plus compliqué quand même que une mère de famille qui veut tu ne progresse plus vers le village s'est déjà d'ailleurs à ces genres de souligner le fait qu'ils quittent qu'obama n'est plus moi je t'ai vu que ma 15 à 15 et demi et vraisemblablement je suis assez mois convaincues de la thèse selon laquelle il est un peu chaud côté dans les sondages parce qu'il n'a pas eu besoin de vos rêves il n'a pas de district donc on va le pondéré à l'époque jean-marie le pen qui avait un peu la même problématique avait des gens qui n'osait pas dire qu'ils votaient pour jean marie le pen ou le pondéré 1 la hausse parce qu'on voyait des résultats des autres élections précédentes il a pas d'historique on ne peut pas le bon d'airé eric zémour il ya eu un doigt d'honneur à marseille a eu des propos sexistes il ya eu des condamnations devant les tribunaux des sorties révisionnistes et pourtant dans l'impression que les militants finalement ces militants lui passe un peu tout fabrice oui mais c'est le cas dans la plupart des chefs populiste et j'allais dire il ya même une tradition à l'extrême droite ou la condamnation judiciaire voire la sortie de route est recommandé jeu c'est pas le bon exemple c'est une mauvaise comparaison mais c'est d'historiens qui se souvient que mussolini avait été condamné pour viols et qui s'en était vanté donc si vous voulez c'est un peu cette tradition lasserre que ya pas de limite y a pas de limite et c'est ce qui montre qu'il ya une force et qu'il ya une volonté justement il peut transgresser et il a la capacité de le faire là où tous les autres les petits blancs dominés n'ont pas la possibilité de le faire et doivent jour après jour subir ce que la société leur impose donc je pense que là il est parfaitement et dans ceux dans cet échange à la fin il ya effectivement le côté je pense pas qu'ils perdent pied ya l'agacement hier également de qui je suis et qui est laid et puis de l'autre côté il ya le sentiment que c'est lui qui est l'autorité et c'est lui qui doit être qui doit dire de se taire et c'est comme ça que j'ai reçu je pense par ses militants et donc faut bien faire attention parce que on est comme avec trumpf la lecture n'est pas la même les trappistes voirie les jours principalement exactement les français en tout cas ont une perception assez négative d'eric zemmour et de sa personnalité 73 % le jugent autoritaire 72% le juge arrogants ils inquiètent 66% des personnes interrogées il prêche que des convaincus finalement amoureux je crois qu'ils allaient finalement ce genre de chiffres ne peuvent que la rangée parce que finalement ya le côté voyez je dérange je bouscule je suis le candidat antisystème d'ailleurs regardez même la justice en a contre moi et et je suis le la position à la fois autoritaire et victimaire cette espèce de mélange qu'ils manient est finalement assez bien sa marque en tout cas je sais pas si ça marche mais il est relativement stable dans cette dans cette élection c'est en tout cas dans l'est dans les sondages qui sont donnés et au coude à coude avec marine le pen dont on aurait pu penser qu'elle avait quand même une belle longueur d'avancé vous avez cité un sondage n'oubliez pas l'autre sondage c'est que 50% des français partagent ses idées c'est à dire notamment saisi dans la nuit l'intégration ça c'est une autre donnée à prendre mais sur tous ces aspects sont elles principale île juste là vous venez d un chiffre dit 72% des français le trouve autoritaire mais il veut incarner l'autorité à brochets il ya un besoin d'autorité en france visiblement les électeurs de droite aujourd'hui ça va jusqu'à la droite lr je rappelle quand même que eric ciotti été au second tour de la primaire ait l'air visiblement ils veulent une droite autoritaire qui décomplexé et lui et autoritaire et des supers décomplexée c'est pas un mauvais chiffre d'affaires qui fait manifestement des très bons scores là dans les études d'opinion sur l'électorat fillon 2017 et et de marine le pen l'enjeu c'est vraiment l'électorat de françois fillon c'est assez d'énergie recoiffe 1% 2017 ce sera vraiment l'enjeu en ce moment tout le monde se disputent un peu cet électorat c'est ça fabrice et l'astra se passer la stratégie de positionnement qu'il a eue dès le départ c'est à dire prendre l'électorat de filles ont plus une partie de l'électorat le pen et à ce moment là il se voit au second tour et mais effectivement est-ce qu'il avait pas je pense qu'il avait sous-estimé on y reviendra peut-être dans l'émission c'était qu'il y avait un candidat qui s'appelle valérie pécresse et qui était précisément sur martin on va d'abord parler des manuels à fond parce que pendant ce temps là et bien emmanuel macron lui bien ils sauvent l'europe c'est en tout cas le message que la majorité présidentielle tente de faire passer ces derniers jours le chef de l'état s'est démultiplié cette semaine pour stopper l'escaladé sur le front ukrainien il a rencontré vladimir poutine au kremlin réputé qui croit à l'europe doit savoir travailler avec la russie et trouver les voies et moyens de construire l'avenir dans l'europe et avec les européens est ce que ces choses et non mais est ce que l'europe s'est faite sur des initiatives aisés dont les résultats étaient à effet immédiat non plus donc est-ce que la tâche à une part d'ingratitude oui résolument est ce que pour autant il convient de l'abandonner non il y fut sauvé l'europe sauvé le monde ça permet de marquer des points dans une campagne présidentielle tard croire en tout cas qu'on fait bon faire croire je suis pas si fait croire qu'ils sauvent le monde j'ai pas entendu ça pour l'instant ceux en tout cas qui est un peu différent dit toujours que une présidentielle ne se gagne jamais sur la politique internationale et monteith à un peu partout bon sauf que là on est dans une politique nationale à nos frontières quand même avec un pays européens l'ukraine est une grande puissance militaire assez flippante pour être pour parler un peu crûment mais poutine la russie c'est une chance militaire avec un homme qui est un dictateur et qui commence à se terminer si vous voulez wamiz donc si vous voulez les français là ils peuvent se dire quand même que il ya des risques à nos portes il ya des risques aux portes de l'europe et que donc emmanuel macron essaye essaye de nous protéger de ces risques là et donc c'est pour ça que là je je pense que en effet pour une fois ce thème de politique internationale peut jouer dans la campagne l'international une rampe de lancement pour la campagne macron deux invités sur ce plateau ne sont pas d'accord mais alors vous allez voir vraiment pas du tout d'accord d'un côté on a hot de l'autre fabrice haute vous commencé pour vous non l'international clairement ne sert pas à candidatures macron vous avez 45 c'est d'abord je pense que les haies et la 500 fois hélas les français se fichent bien des questions internationales comme ils se fichent de l'europe et je le regrette terriblement je pense par ailleurs que en tant que président sortant emmanuel macron n'a pas besoin de gagner des galons de jeu représente la france je sais parler avec des cv chef d'état je vais serrer la louche à des dictateurs par ci par là et puis la dernière chose pour moi qui est importante c'est que je crois qu'en ce moment avec la flambée des prix l'énergie avec la crise sanitaire avec la crise sociale avec le début des convois de la liberté je ne sais pas exactement ce que les français attendent en ce moment qu'on aille faire le mariole au kremlin même si j'ai encore une fois je pense que la politique étrangère est extrêmement importante mais je pense que c'est pas du tout eric professionnalisme vous avez respecté les temps merci beaucoup fabrice vous vous êtes pas du tout d'accord pour vous clairement oui cette politique cette tactique lecerf sert la candidature macron c'est en tout cas ce voyage en ukraine c'était de ça dont on parlait je crois qu'il était nécessaire était nécessaire parce que emmanuel macron a eu de terribles difficultés en politique internationale pendant son mandat il nous a fâché avec tout le monde il n'a marqué de points pratiquement nulle part et pire sur certains points où il a voulu faire de la politique intérieure il a créé et j'allais dire presque des positions contradictoires c'est le cas par exemple en algérie où il a fait des gages au fln et aux partisans de la décolonisation pour ensuite revenir vers les pieds-noirs et par ailleurs il a eu une politique symbolique très forte vis-à-vis de l'afrique avec les restitutions mais qui en même temps nous montre que la plupart des pays ne sont pas convaincus par la capacité du parapluie français donc effectivement il avait besoin de l'ukraine pour avoir d'une certaine manière une prise de position un peu comme giscard l'avait fait en son temps et je pense qu'il ya un parallèle entre les deux convaincus alors moi je suis je partage pleinement ce que ce que dit fabrice et quand il parle de giscard du petit télégraphiste est précisément ce que ce que marine le pen dit mais que marine le pen trouve la posture du monde emmanuel macron déplacés après tout so what quoi et en revanche moi j'ai aussi entendu ou lu les commentaires de vladimir poutine alors si à la marge personne n'attendait qui règle la crise de craignait en y allant comme ça n'empêche que les plannings poutine ou vous dis oui on a jeté les bases d'avancé comme une cible etc c'est tout ce qu'il lui fallait pour nom à l'étranger quand on regarde la presse à l'étranger on n'a pas été tellement impressionné en par cette médiation des manières macron le new york times dit clairement bien que vladimir poutine un peu et conduit notre chef de l'état yves oui je citerai simone de beauvoir qui disait qu'il le faut a toujours regardé la mer en pensant au prix du poisson donc là je trouve que il a baissé il a fait son job il est président de l'union européenne actuellement que n'aurait-on dit s'il avait s'il n'était pas parler à la question ces questions jobs est prêt qu'il n'y ait pas en effet une reconnaissance internationale où tout le monde se met à genoux devant emmanuel macron ça c'est l'homme à laquelle on s'est battu on sait pas ce que c'est la bonne stratégie pour ses résidents jusqu'au bout a d'être président jusqu'au bout est ce que c'est la bonne stratégie c'est ce qu'ont pensé qu'ils pourraient ne pas être président jusqu'au bout ce serait une possibilité c'est pas en tout cas il tarde la s'est déclaré le 4 mars regardez regardez les précédents présidents ce n'est pas ça qui se sont déclarés tard ou plutôt réussi ceux qui se sont déclarés très tôt en dehors de peut-être mais sinon ça veut dire il n'a aucun intérêt se déclarer très tôt maintenant on arrive quand même dans un compte à rebours 1 donc je vous l'annoncé avant la fin du mois d'autant qu'il est ils les camps mais il est en campagne tout le temps regarder les déclarations qui fait sur le nucléaire il ya eu même il va même plus loin c'est derrick hier il se pose même en déjà élu en fait déjà rêver j'ai fait des projets moyens et même les fameux central elle aime les chantiers n'ont pas démarré en 2028 cédé à la fin de son prochain potentiel mandat donc donc tout ça continue et on en parlera mais cette poutre cette fameuse poudre qui travaillent pour lui pendant ce temps là tout va bien on va en parler vrai ce qu'il déclare emmanuel macron dans l'avion entre moscou et kiev il va falloir il songeait à un moment de sa déclaration de candidature mais la crise internationale prend plus de la moitié de mon temps voir l'essentiel ces derniers jours il en train de perdre du temps de gagner du temps je sais pas parce qu'en fait on peut très bien entré en campagne très tard ça s'est vu et ça empêche pas de gagner donc c'est pas bon pour moi je pense qu a pas de règle là dessus encore une fois la question vous posiez tout à l'heure c'est est-ce que c'est ce que l'international peut être une rampe de lancement je pense que effectivement c'est important de faire le job et je pense que l'international est important je pense en revanche que si vous interrogez les gens dans la rue en leur disant c'est important ou pas l'ukraine je pense qu'ils sont et je pense qu'aujourd'hui très clairement c'est pas leur priorité c'est pas du tout la priorité et je pense que excuses s'inquiète d'entrer en guerre contre la russie demain que la france entre en guerre contre la russie pour sauver du crème ou ravis que les français ils s'en foutent ah je dis pas qu'ils s'en foutent jeudi que pour le moment voulu mais celle de cesc a quand même un nom mais c'est ainsi poutine dessus du crâne qu'est ce qu'on fait c'est gênant mais j'ai bien sauf que les cds alors de l'otan etc on doit entrer en vigueur j'ai doit protéger ses biens de rythme et j'ai bien compris les règles simples mais pas dans un truc de politique nationale e vague wii international on en a fait et en par une fois c'est un moment mais sur une guerre en europe avec la france qui devrait s'engager contre la russie vous imaginez un peu le jeu l'anjou j'entends je je suis assez assez conscients de l'enjeu je vous dis qu à partir du moment où on a réservé la politique internationale plutôt à une élite et à des gens qui étaient super les traités par disons aux gens que global ça ne les concernait pas aujourd'hui se sentent pas concernés et que et qu'aujourd'hui ça ne fait pas partie des choses dont ils se disent ah oui mais c'est hyper grave pardon je suis désolé vous regardez il faut dire que ce n'est pas dans le petit prince yeux absolument c'est ça qui vient aussi un côté mise en scène sait rien on est dans des enjeux énergétiques ischios potentiellement des répercussions nationales en énergie israël à l'as s'intéresse que cela gens si le gaz ne devait bien sûr et les tarifs de l'énergie qui vont évidemment un moment avoir une incidence 26 et le bar là comme ça on intéresse alors les dans les sondages il est toujours aussi aux emmanuel macron il est à 26 % au premier tour selon le dernier sondage une 1 re sur wii monte monte en tout cas il ne descend pas fabrice il reste six heures fin pesant 70 et c'est pour ça qu'il a pas intérêt à se déclarer auto du tout parce que si j'en crois mon maître en matière de publicité et de communication politique jacques séguéla en général au moment de l'annoncé de la candidature il ya encore un petit sursaut sondages et qu'en général on perd par la suite donc il faut le faire le plus tard possible pour que ce pic ce petit capital permettent de rester encore un petit peu plus haut et 2 et de se garantir de ce 1er mai une campagne un peu flash je vais faire une campagne et qu'il faut faire une campagne effectivement rapide mais tout va se jouer pour lui la première semaine quand il va entrer dans l'atmosphère parce que en fait il doit être son principal opposant c'est ça le pari de emmanuel macron ça veut dire qu'ils ont il sait fort bien qu'on n'est pas élu sur en bilan alors certes il devra défendre il sera attaqué par ses opposants mais il faut qu'il arrive à ré enchanter les français à nouveau avec des choses nouvelles et ça veut donc dire qu'il faut qu'ils réinventent ce soir hier vente lui même puisque son byzance est celui d une certaine manière il faut quasiment qui critiquent ils annoncent une forme de critique de son propre bilan pour expliquer pourquoi il va aller plus loin différemment donc c'est sympa compliqué qu'en toute chose a une chance il a une chance énorme c'est que face à lui quand même les deux grands candidats plus valérie pécresse même valérie pécresse se sont mis sur précisément ce qui est le contraire de ce qu'il dit hier que lui l'a toujours dit il faut la mondiale heureuse il faut gagner et c'est on ne pourra se protéger que dans la mondialisation or ses trois principaux adversaires sont le contraire de ça donc d'une certaine manière ça lui permet d'avoir déjà une structure de débats être campagne qui est assez simple mélange air bonjour s à lui un papier très intéressant de ce matin dans l'opinion de notre concert nathalie segaunes sur ce qu'eric woerth dit des entretiens qu'il a eus avec emmanuel macron et à travers lesquelles on comprend qu'elle va être la stratégie le positionnement de du candidat macron c'est à dire à la fois la stabilité la présidentialité et ça pour le coup on en parlait avec une crème avec tout le reste et les réformes ils ont parlé des retraites enfin si il est un porte parole incroyable le candidat disruptif macron voilà maintenant il est président il est il a été président et quand on voit là aussi les propos tenus par les différents ralliement de ces derniers jours et encore natale et natacha bouchart il ya quelques heures kiki qui table sur la continuité qui veut laisser du temps à ce président qui voit là on a une petite un aperçu je pense de ce à quoi peut ressembler cette campagne pour éviter de tomber dans le piège dont parlait yves parce que quand même il ya va faire campagne peu panel assure juste quand même quand même un bérengère faut quand même le rappeler 1 aucun président sortant a été réélu aucun changement ne vient vérifier au minimum une élection nationale crucial c'est qu'ils ont perdu le pouvoir pour un moment quand même le dire jamais un candidat n'a été élu six jeunes aussi exact exa convainquent astral que vous pensez vraiment vous êtes tous d'aplomb à l'opinion de jamais ont bien rigolé on a fait jouer je suis vitres des panneaux autre monsieur on va aller à droite me faire la transition valérie pécresse est elle en route pour la remontée tada c'est notre troisième thème ce dimanche la candidate organise son premier grand meeting de campagne ça se passe au zénith de paris en attendant et bien rachida dati a quelque peu chauffé la salle cette semaine écoutez c'était jeudi sur france info on se parle tous les jours avec valérie pécresse alors parfois on ira corps surtout la foire toit ni à un peu moins raccord voilà et il il ya quelques jours elle doit une campagne on doit pas être dans une posture technocratique ça c'est quelque chose que vous lui avait dit en face vous croyez que je viens ici j'attends d'être ici du diamant chose ça veut dire dans la posture technocrates moi je lui dis attention valérie moi je ne connais pas de candidat quelle que soit l'élection qui a gagné sur un livre blanc c'est une comme les gens disaient chouih j'ai 100 propositions pour changer la france ben ils sont restés que leurs propositions n'ont pas été élues tout le monde quitte un peu valérie pécresse on va en parler mais dans les sondages elle reste stable autour de 15% les ralliements les petites phrases ça compte pour rien finalement non ça compte pas pour rien je pense que ça compte pas pour rien elle c'est vrai qu'elle a elle sait il y avait un sondage ce matin si mes souvenirs sont bons il y avait un papier dans le monde elle l est les qualifiés pour le deuxième tour dans un sondage il est toujours très haut et puis on met en fait c'est quand même dans un mouchoir de poche avec marine le pen eric zemmour et valérie pécresse je pense que c'est quand même pas une très bonne nouvelle pour elle d'avoir perdu eric woerth lorsqu'elle dit que que la macro a cramé la caisse et qu' il faut rétablir les finances perdre son monsieur finances sont monsieur comptes publics sont monsieur rigueur budgétaire c'est quand même pas la meilleure nouvelle de la semaine après c'est vrai qu'elle se maintient plutôt bien et moi je penserai peut tout à fait elle peut tout à fait être au deuxième tour et mordre sur l'électorat d'eric zemmour et faire un score tout à fait correct je le colle électorat eric zemmour manif pour tous et c'est aussi son électoral enfin oui ces sondages ça va ça vient ça vient mais ce qui est très amusant quand même c'est ce petit jeu des aspirations et des désertions faire que ce que le parallèle qui est assez frappant c'est de voir comment eric zemmour prend quelques têtes chez marine le pen comment pour être manuel macron on va recruter chez valérie pécresse et ça montre bien là où ils sont obligés d'aller grignoter des marges pour l'avenir et ça montre qu'en fait macron reste quand même le candidat de gauche c'est un oui mais que la raison la réalité c'est qu'il est obligé d'aller chercher de l'élève rioja à droite pour rajouter à son groupe or le groupe qui l'a encore aujourd'hui c'est à peu près 80 % de gens qui avaient voté françois hollande et qui restent derrière lui donc en fait si il ya aujourd'hui une inexistence et une très grande faiblesse de la gauche c'est parce que malgré tout une bonne partie d'entre elles si rossi péché macron vous apprenez que chef de l'état de gauche eric woerth à qui il est et il essaye de faire son et de droite en essayant d'aspirer un petit peu et retrouver une crédibilité à droite en continuant d'essayer d'inspirer des gens chez pécresse à valérie pécresse en route pour la remonte à date deux invités sur ce plateau ne sont pas d'accord vraiment pas du tout d'accord mais on arrive qui sera face à bérangère pour vous ivre et bien vous y croyez à cette remontée haddad valérie pécresse expliquez-nous en 45 secondes spécialement j'y crois pas spécialement va rebondir tout peut arriver dans cette élection présidentielle mais pour l'instant elle n'a pas démontré des qualités de d'entraînement de dynamisme ne nécessite que requiert une campagne comme celle là et donc si vous voulez là il y a un grand meeting qui va être un moment très important puisque à priori il est programmé pour d'une part fendre l'armure et d'autre part qu'elle montre son rapport à la france ne sera pas dans les propositions programmatiques elle sera dans un exercice très personnel mais c'est vrai que c'est toujours assez difficile ce genre d'exercice face à une grande salle comme le zénith il y aura quelques 7 ou humides personne je ne sais pas et donc c'est un exercice compliqué donc tout va se jouer beaucoup de choses vont se jouer ce dimanche bérengère c'est à vous alors bizarrement mais j'ai moi je pense qu'effectivement ça va être je pense qu'à la fin ça ça ça va pas le faire comme on dit je pense jeu contrairement à elle je trouve finalement que je l' ai vu moi un peu fendre l'armure ces derniers temps dans plusieurs émissions qu'elle m'a plutôt surprise mais toutes ces désertions sont quand même en a pas se mentir quand même des très très mauvaise nouvelle le soutien de nicolas sarkozy quelle que soit la façon dont les mines dont la rencontre de 2,2 tout à l'heure c'est passé ne sera pas un soutien franc massif quand on voit toutes les dents les désertions des ddd catherine vautrin d'eric woerth et natacha bouchart et puis au sein du gouvernement les casquettes les darmana à la sarkozy est quand même pas tout à fait propre et presque elle a un repoussoir absolu pour nicolas sarkozy qui est patrick stefanini pour mille raisons qu'on reporte à développer ici ayant moi la principale raison c'est qu'en fait je pense fondamentalement que les français ne sont pas prêts à lire une femme mais alors vraiment je sais que c'est pas je sais que c'est communément admis de dire mais oui bien sûr ça y est c'est le grand moment sauf qu'au moment de mettre le bulletin dans le dans le vote tout le monde intellectuellement on veut qu'une femme puisse volonté mais au moment de mettre le bulletin dans le vote comme vous n'avez jamais vu deux femmes la présidence du sénat de l'assemblée de diusse du du du conseil économique et social de la cour des comptes de crise vous voulez et de matignon eh bien vous vous dépassez c'est très intéressant ce que vous voulez dire valérie pécresse le problème c'est la femme qui est en elle c'est ce que nous libérerons gère un peu aux êtres d'accord avec ça je sais qu'ils ne sont pas les français ne sont pas encore très à élire une femme j'arrive pas à me résoudre à cette idée sinistre c'est possible c'est possible je me dis que c'est quand même possible mais si ça pouvait ne pas être forcément valérie pécresse serait pas mal nimani marine le pen voilà donc le souci c'est plutôt qu'ils incarnent moi je suis pas tellement sur ces questions mais parce que je suis une femme et donc je ne vois pas le problème je je sais pas je me dis que marine le pen on se pose pas tellement la question sur le fait que ce soit une femme en fait et je pense que c'est pas ça le frein le frein principal mais peut-être que je me trompe totalement et que je suis noyé dans un optimisme béat qui fait que je pense que les femmes peuvent peuvent être élu c'est vrai que c'est beaucoup là dessus que valérie pécresse appuyé sa candidature en disant le temps des femmes est venu s'est elle dit ça tout le temps ça soit vrai mais je suis surtout pas sûr que ça soit celui de valérie pécresse qui soirée à l'épée grâce à ce qu'elle peut encore créer la surprise en fait il ya ainsi très important c'est que pour l'instant ses plumes ne sont pas à la hauteur du défi serre que ce qu'elle a réussi à poser pour l'instant c'est sa compétence sa valeur personnelle sa capacité même de de construction politique d'un groupe ça elle l'a fait elle a réussi à faire une équipe de campagne on peut râler dire oui à la reprise les vieux etc mais la balle d'armé quelque chose elle a fait quelque chose qui permet un peu à tout le monde de trouver sa place et d'être là donc ça elle l'a réussi techniquement en compte en termes de compétences et c'est bien valorisé mais elle a pas j'allais dire ce qui manque dans sa campagne c'est une plume épique en exagérant un peu il lui manque un henri guaino de de l'époque je démissionne donc recruté comme l'y hormis trop mitrofanova voir ce que c'était la plume de françois flamand jusqu'à ses skis du monde c'est lé manque peut-être aussi nicolas sarkozy en parle et je suis mon attendait parce que j'aimerais qu'on regarde ce que ce que déclare nicolas sarkozy dans le figaro ce jeudi valérie part dans tous les sens déjà assis dans une campagne tu arrives à imprimer une ou deux idées bas c'est un miracle il faut marteler en permanence en 2007 nous dit sarkozy on parlait de sarko au matin midi et soir mais là qui parle de valérie pécresse elle est inexistante à quoi ils jouent sarko dans cette campagne il assure qu il joue un montrer qu'il a toujours de l'influx ans et que c'est quand même eu le patron une certaine manière à droite ça reste ou le bas rhin où fin peut utiliser toutes les images possibles et donc valérie pécresse a eu l'outrecuidance en fait de l'ignorer à plusieurs reprises mettant à jacques sirat et j'avais cru aux régionales auparavant quand il avait voulu venir à un meeting à lui a dit non je préférais pas nicolas tu es dans un meeting ça c'est un truc pas oublier quand on connaît un peu nicolas sarkozy il est extrêmement tendue là on est dans une politique mais oui nicolas sarkozy est extrêmement bien traité par les manuels macron depuis le début de ce quinquennat et mettront à très sensible avec nicolas sarkozy que l'âme est quand même très très fleur de peau et que donc entrain emmanuel bach ont conquis le trade qui les couilles gisement de ses conseils et puis valérie pécresse qu'il a toujours un petit peu tenu à l'écart ba aujourd'hui franchement il y les jeunes beaucoup et donc corps il a des alors faut pas oublier comme résident beaucoup entre entre soutenir la candidate naturelle de la droite sarkozy appelait juste mon opinion sur un an avec un point c'est que les sarkozystes brice hortefeux pierre charon etc ont soutenu à la primaire valérie pécresse et les divisions qui ont été refroidis edouard philippe que j'ai avec qui j'ai beaucoup échangé pour pour nous livre est dans un moment où on ne l'en dit les plus durs philippe rapport compliqué ils ont failli en venir aux mains ils en sont venus aux mains même en 2002 au moment de la création de l'ump avec nicolas sarkozy puis pendant toute la période de matignon il a beaucoup essayé de se rapprocher de s'attirer la bienveillance de nicolas sarkozy edouard philippe naudy à la fin nicolas sarkozy vote pour le vainqueur donc il va y avoir appelé à voter quand il me disait ça ils avaient bien conscience que dans un éventuel match macron philippe il n'était pas forcément le la personne en place le président s'était emmanuel macron donc évidemment mais il se gardait la possibilité de s attirer un peu la sympathie dont il était entre les deux mais à la fin et nicolas sarkozy vote pour les vainqueurs ok mais est-ce que ça con c'est une vraie question à nicolas sarkozy à la primaire 2017 alors je sais plus et c'est quoi ces 900 mille voix à la primaire de 2017 il est derrière fillon d'ailleurs alain juppé ça pèse quoi un nicolas sarkozy aujourd'hui moi je penserai 90 beaucoup moins qu'avant mais ça pèse un peu en termes d'appareils sais ce que c'est ce qu'on vous expliquer mais c'est un appareil divisé puisqu'une partie je pense qu hortefeux avait étalé derrière pécresse de manière assez sincère et woerth de l'autre côté est allé chez makro avec la avec la même logique donc c'est vrai que c'est propre ses propres troupes sont divisés aujourd'hui et même s'il a été le dernier grand vainqueur de la droite et que à l air en fait aujourd'hui on a l'impression qu'il ya eu l'élection perdue il ya eu l'élection volée et là on va avoir quoi donc il faut absolument se remobiliser là donc c'est pour ça que je pense que s'il ne prend pas position pour valérie pécresse c'est c'est pas les cadres de valérie pécresse qui vont partir vers mâcon c'est les cas de nicole de valérie pécresse qui vont quitter nicolas sarkozy c'est comme ça que ça va se passer parce que la reconstruction de l air l est pas chez sarkozy aujourd'hui c'est clair jean luc mélenchon le vote utile à gauche sans transition c'est un point d'interrogation troisième fois que jean luc mélenchon se présente à l'élection présidentielle aujourd'hui il semble un peu seuls au monde à gauche on regarde en tout cas des intentions de vote qu'il donne autour de 10% alors forcément il y croit lui avait coûté le roi que je peux y arriver il ya un trou de souris je les dis je je ne vous dis pas que c'est à un boulevard mais ça vaut la peine et de ce bas de ne pas se résigner moi je crois beaucoup à ça la force de l'enthousiasmé et de la volonté ne pas se résigner parce que les gens souffrent tellement mélenchon c'est devenu le vote utile à gauche en tout cas c'est celui qui est mieux placé dans les sondages et comme le ticket d'entrée est effectivement relativement bas pour le deuxième tour vue pour le moment on est autour de 15% quoi pour accéder au deuxième tour et c'est vrai que en additionnant le peu de la droite de la gauche éparpillée façon puce peut-être que on pourrait arrivé à ces 15% le problème c'est pas tant le programme qui je pense est plutôt contrairement à ce qu'on pourrait dire est plutôt assez consensuel finalement ah ouais parce que parce que globalement avec les écolos sur la question par exemple du nucléaire ils sont ils sont raccord avec avec le pc alain sur d'autres crimes qu'elles revendiquent quand même toujours hier programme de rupture candidature de rupture jean-luc me oui mais enfin les écolos revendique aussi une candidature de rupture le pc il revendique une candidature de rupture christiane taubira revendique une candidature de rupture une rupture pour toi avec emmanuel macron qui était quand même pas globalement très à gauche donc plein de gens veulent une candidature de rupture le problème c'est que l'essai c'est l'incarnation c'est qu'il ya plein de gens qui sur le papier se dirait je peux voter je peux voter pour le programme de l'avenir en commun mais qui peuvent pas voter mélenchon parce que je leur fout la trouille il est devenu un peu consensuel j'aimerais justement dans le programme un pas lui oui oui je pense que c'est précisément ce à son problème alors jean-luc mélenchon est en tout cas ce jeudi face au patron des patrons geoffroy roux de bézieux le patron du medef bien lui a donné un peu un brevet de respectabilité écouter qu'est ce qui va se passer quand vous allez être élu le 24 avril et formez votre gouvernement imagine des gens qui sont derrière et devant mais ça va pas être le chaos comme certains le disent mais je crois pas du tout à cette théorie qu'est ce qui va se passer les chefs d'entreprise vont faire c'est comme un marin face à une tempête ils vont mettre le tourmentin la petite voile de tempêtes vont fermer les écoutilles qu'ils vont attendre ils vont arrêter d'embaucher ils vont arrêter d'investir donc ça va pas être le chaos et d'ailleurs ça rapidement pas d effet immédiat parce qu'en économie des effets vous le savez je pense trouver d'accord ils sont longs fabrice est plus vraiment ce que c'était la lutte des classes non mais enfin je me rappelle de mitterrand mitterrand 80 les patrons étaient effrayés par cette candidature oui meilleur finalement il a très peu qui sont partis en est d'ailleurs même bernard arnault dont on dit qu'il est parti à cette époque là en réalité est parti un peu après donc bon c'était pas directement l'élection qui était en cause c'était son désir de faire carrière aux états unis mais ce qui dit l' état est mauvais état c'est dans la même logique que ce qu'on avait pu avoir en 1981 on pense y pense on pensait les chars soviétiques sur la grande armée s'est pas exactement ça lui dit pendant la tempête donc en gros ils vont ils vont fermer ils vont fait donc on peut même vous êtes je pense que vous êtes prêt à arriver au pouvoir vous êtes prêt à gouverner il lui donne un brevet alors il dit ça et il essaie d'effacer au fond le péché originel de cette élection le péché originel de cette élection c'est au soir de 2017 au lendemain du premier tour quand jean-luc mélenchon alors que ces militants l'ont porté à 19 % enfin c'est quand même quelque chose d'énorme arrive et ne digère pas l'élection et tient un discours qui est complètement absurde y compris pour des gens qui pouvaient être séduit par par son programme voire par sa personne et je pense que c'est ça en fait aujourd'hui c'est que une bonne partie de ceux qui à l'époque pouvaient derrière lui se sont dit ce soir là mais qu'est ce qu'il fait qu'est ce que c'est que ce personnage il ya emmanuel macron ya marine le pen et il est là il prend pas la décision claire ils râlent sur son propre score n'avait ni queue ni tête et il a perdu sa crédibilité et je pense que même si les patrons aujourd'hui ils se disent bon bain mélenchon est pas pire que ce qu'on pouvait penser de georges marchais et bien en fait ce petit caillou là et le grain de sable qui bloque justement sans sa capacité à passer au delà de 15 16 17 % dérangère le point il a mis un peu d'eau dans son vin jean luc mélenchon qu'est ce qui a changé le bruit et la fureur s'est terminée le le bruit et la fureur c'est drôle mais hier soir dans cette émission il expliqué à quel point il en avait marre de parler à des abrutis et que c'était faux knorr et que personne n'avait compris les mots de la fureur et c'est qu'il aurait dû s'abstenir de cette référence mais cambrai ce n est pas le bruit et la fureur était bon moi je pense vraiment que le petit caillou et a été une grosse pierre dans la chaussure de jean-luc mélenchon et fait que dans la perspective d'un rassemblement de des voix de gauche c'est vraiment c'est véritablement un frein risque une case qui freine le le fait qu'en 2017 il soit incapable de dire clairement d'appeler clairement à minima à faire barrage à marine le pen sans nam imaginé par les deux des beautés emmanuel macron bien entendu mais c'est d'ailleurs drôle il ya quelques semaines il a complètement revu ça il a tenté de réhabiliter l'idée selon laquelle il aurait si si si si quand même voulu faire barrage à marine le pen ce qui est complètement faux ce qui est véritablement penser que les électeurs vont lui en tenir rigueur encore cette fois-ci m'aider mais c'est sais que c'est pas très rassurant pour toute une partie de la gauche sociale démocrate qui quittent encore dans l'idée d'un barrage républicain qu'est ce qui a changé chez mélenchon à moi je trouve que tout a changé il ay mahler a battu je le bats pas tu meurs a battu par rapport à 2010 est où il avait l'air porter dans les meetings il était éloquent il parlait sans papiers il avait une flamme dans les yeux tinordi et des sondages progresser il y avait une vraie dynamique et il a il est passé tout près au fond d'être au second tour à cette époque là là franchement il est à 9% jeudi votre futile de quoi amie tina par l'émission tv même avec eric zemmour chez dans cette émission avec cyril hanouna je les trouvais plus du tout si tu n'y as qu'auparavant plus très drôle alors que c'était un de ses atouts quand même en campagne c'était bête une bête de campagne en médias aussi c'était une infraction bah il est plus très attractif il est et puis il a été que je pense un animal blessé par cette fameuse sortie sur ma personne est sacrée cette idée qui pouvait donner donner aux français l'idée qu'il était un peu au dessus des douala ce moment là a été terrible pour lui donc je pense qu'il s'en met au fond jamais vraiment remis et puis et puis voilà et puis après on à chaque fois qu'il fait une sortie on entend un coup qui l'a il regarde la chine avec intérêt un coût qu'il aime bien les dictateurs sud-américains ou qu'il a eu une indulgence vis-à-vis des gens et mélenchon est ce que c'est pas fabien roussel finalement c'est un peu lui le candidat du renouveau alors il très bas dans les sondages mais c'est un peu la mode en ce moment c'est fabien roussel l'aude oui bail en fait il est illégal et il est vachement apprécié par la droite donc en fait la droite emprunt on en parle en disant c'est super enfin quelqu'un qui défend la côte de boeuf et le vin rouge c'est pas comme tous ces écolos qui veulent nous faire manger des croquettes vapeur et du quinoa donc évidemment ça quand on dit aux gens vous allez boire un coup de rouge et manger du saucisson c'est que c'est quand même un peu plus engageant que faut arrêter de manger de la viande donc ça s'appelait pas maladroite et y regarder même bien aimé maeght hongrois même à gauche je pense que mehiaoui à lorient il ya une petite dynamique parce qu'en fait il existe un peu dans les médias il existe aussi parce qu'en fait les autres n'existent pas et que le jeu rejoint à c'est ce que disait il va l'instant le je pense qu'à une forme de lassitude sur le numéro de mélenchon qui marchait très bien en 2017 parce que on sentait on le sentait vraiment animé et puis là les gens ont l'impression de revoir la même chose et j'ai déjà vu ce film en fait je sais comment se termine donc je pense que ça marche moins bien et que le numéro de fabien roussel qui arrive avec en dix ans le nucléaire c'est formidable en géant en même temps que votre côte de boeuf et qui va soutenir les flics à un moment où la gauche déserte totalement ce terrain là et ben si effectivement il ya un créneau quoi la différence entre fabien roussel et jean luc mélenchon s'est passé comme nucléaire oh non il y en a beaucoup des différentes un style différence de ton jean luc mélenchon ne vient pas du parti communiste faut quand même le rappeler un même si on on le décrit toujours comme le candidat d'extrême gauche c'est un socialiste était la gauche du parti socialiste il a été ministre socialiste dont qu'ils étaient main dans la main avec fabien roussel ya encore quelques temps oui oui non mais le parce qu'à un moment donné la gauche du parti socialiste et le parti communiste tous deux très bas dans les sondages ont trouvé le moyen de s'allier et que le la mémoire de 2005 c'est à dire à positions anti européennes a permis de les souder pendant un moment mais il ya quand même beaucoup de beaucoup de différences de sensibilité c'est pas que est assez sympa qu'un problème de crémerie c'est aussi un problème de fond entre deux de conception de ce qu'est de ce qu'est le travail collectif je crois que c'est pas du tout la même chose la grande largeur jeux jeux partagés et il faut pas oublier que les communistes n'ont pas eu de candidat s'il ya eu deux élections successives présidentiel où ils ont disparu de la scène ils se sont rangés sous la bannière et les filles n'empêche que c'est ça a été et ça a été vraiment le postulat de départ contre fabien roussel a pris les commandes du du pcf c'est d'avoir à nouveau un candidat sous leur bannière et le fait est que c'est un bon candidat pour toutes les raisons qui ont et qui ont été dites et donc mine de rien le 3 mois et demi 4 % enfin bon ça commence à compter dans le ça aussi dans le dans la chaussure 2007 un peu ses chaussures mélenchon coups de cailloux la semaine de surplace de marine le pen la candidate du r n est toujours en compétition avec eric zemmour dans ce qui s'apparente à une primaire à la droite de la droite et elle a de plus en plus de mal à tenir ses troupes mais pour jordan dare d'elad tout ça ne compte pas écouté le de deux trois quatre personnes qui sur un mouvement de 50 mille adhérents ont décidé de rejoindre la campagne d'eric zemmour chasser les vicissitudes de campagne c'est les péripéties de campagne que dans un parc dans un dans une campagne électorale alors des gens qui ne trouvent pas ce qu'ils veulent dans un parti politique décide d'en changer pour aller le chercher ailleurs ça existe de tout temps et je veux dire c'est pas là et je pense que ça n'intéresse pas les français achètent poitras zone est qui sont intéressés par ce qu'on propose sur pouvoir d'achat alors sur la sécurité et les moyens pour protéger leur mode de l'air en gère semaine un peu discrète pour matane est en train de marquer ne pas vous toujours être très prudent sur pour pour éviter de se contredire trois jours plus tard parce que tout d'un coup il y aura un livre un événement de campagne qui va la faire remontez mois il ya un an il ya un petit erreur moi je connais tu n'as pas forcément énormément parler mais qui s'est produit la semaine dernière ayant des points de toute cette semaine d'ailleurs autour de saad qui était une mesure phare de marine le pen qui était à la retraite à 60 ans pour tous et qui s'est dissout d'alors dans en plus dans un dans un dans une séquence un peu compliqué où elle l'a dit sans le dire ça à fuiter sur son site internet du coup interview à france 2 où elle finit par dire clairement quand même que cette retraite à 60 ans elle ne sera effective que pour les gens qui ont commencé à travailler à 20 ans bon même si elle disparaît pas complètement mais en clair c'est fini et son programme elle n'est même pas encore présente et c'est l'essai la semaine prochaine et ça sans prévenir ses troupes est clairement au fil des jours en comptant le directeur de cabinet de campagne n'était pas au courant le dircom n'était pas au courant et ont pour venir à fabien roussel c'est qu'il candidat de la retraite à 60 ans voilà à nouveau dans l'électorat populaire dont on sait qu'il peut se balader un peu des deux côtés eh bien elle rend le champ à la campagne de marine le pen est elle en panne deux invités ne sont pas d'accord je suis sûr que vous allez pas être d'accord un livre fait un duel au sommet aux 2 contre yves aude pour vous me marine le pen la campagne de marine le pen est en panne aujourd'hui vous avez 45 secondes alors la campagne est en panne parce que alors évidemment les désertions dont on parlait dont on parlait à l'instant parce que elle elle appuyait essentiellement son sa présence médiatique sur une forme de radicalité sur le fait de bousculer un certain nombre de codes et les supporters deuxièmement la font passer pour un robinet d'eau tiède et puis les supporters de zemmour sont très présents très très mobilité très très mobilisé et puis font même s'ils font pas grand chose et si ya pas beaucoup de propositions il faut quand même beaucoup de mousse avec pas beaucoup de savon et donc c'est effectivement de marine le pen est un petit peu marginalisé maintenant je nuance mon propos avec une chose quand même c'est que marine le pen est bonne en campagne et que là où là où eric zemmour fait des doigts d'honneur elle est là plutôt une façon conviviale de s'adresser aux gens et que ce côté salles deux ambiances ça peut aussi changer la donne il vous n'êtes pas d'accord au délà fais le pour et le contre mais je crois que marine le pen fait un pari très audacieux elle va contre une règle intangible de la vie politique dans cette élection elle a décidé de faire le second tour avant le 1er mai on dit toujours qu'il faut jamais faire ça mais elle l'a décidée parce qu'elle sort d'une précédente présidentielle où elle avait fait un bon premier tour et où elle n'avait pas existé au second et donc ça elle veut plus que ça se reproduise et donc elle essaye de préparer de se préparer en second tour réel avec un vrai match si c'est face à manuel da cruz est donc en effet elle a adouci son propos elle essaie de donner l'image la présidente elle dit toujours là prêt m'annoncer sa grande forme et joue aussi sur ce côté femmes ce que tes gars de famille est donc en effet elle prend un grand risque elle peut ne pas y être mais si elle y est en revanche elle sera dans le match d'accord elle joue déjà le second tour marine le pen c'est là les gens ça pourrait se réduire à presque un slogan c'est tenir pour conquérir finir face aux attaques face au nouveau parti face au nouveau candidat qu'eric zemmour essayé de résister sur le terrain en maintenant ses équipes a essayé de marginaliser ceux qui sortent de la même manière que son père l'avait fait en lançant l'anathème et l'exclusion et donc tenir pour pouvoir conquérir mais tenir avec une position effectivement là y va je crois a touché quelque chose et eo2 l'avait laissé entendre à toucher quelque chose d'assez juste son objectif c'est de ne plus être justement le candidat disruptif mais d'être la mère courage c'est à dire celle qui rassure autant il ya des gens qui veulent la jouer viril en politique autant elle ce qu'elle essaye de faire là c'est la maternité c'est à dire que là où on disait en fait il ya une place en politique pour une femme qui est angela merkel c'est à dire l'américanisation c'est à dire ne pas pouvoir jouer la position rassurante dans une situation difficile c'était ce qu'avait joué angela merkel au début des années 2000 situation économique allemande difficile il y avait eu les réformes hartz qui avaient été prises en allemagne sous le gouvernement schröder et donc il fallait qu'elles qu'elles rassurent et qu'elle dise ça va bien se passer pardonnez moi cette expression qui pourraient être ces jours-ci mal interprété mais effectivement il ya une place en france pour quelqu'un comme ça et marine le pen joue cette carte là la carte de la dédiabolisation c'est même plus vraiment des choses changent et c'est même elle a vraiment tiré les leçons de son duel raté notamment avec l'institut dtz est cruciale quand on dit qu'elle est bonne en campagne c'est que partout où elle va elle se présente comme celle qui rassure comme celle qui écoutent comme celle qui entend et comme celle qui peut transformer ça en véritable capitale politique donc moi je suis désolé on n'est plus du tout dans la campagne précédente là il l'a très bien vu et je pense que là dessus ça peut lui permettre effectivement de rebondir c'est pour ça que dans cette campagne on ça fait quatre ou cinq fois qu'on dit kane à une panne mais en fait elle est pratiquement toujours au même niveau elmer dire la marge est alors il va y avoir un moment clé qui va être l'entrée en campagne d' emmanuel macron et je ne suis pas sûr qu emmanuel macron va choisir pour diable absolue zemmour mais peut-être qu'il va maintenir son ancien diable marine le pen qui leur assure un peu plus éventuellement dans un face à face bérengère elle a tiré des leçons de son duel raté face emmanuel macron en 2017 marine le pen à l'est c'est sûr que manifestement elle elle ne l'oubliera jamais c'est une digestion lente et douloureuse qui qui a marqué les esprits alors qu'elle fait elle fait presque d'aidé régulièrement des forme de mea culpa défendre d'eux il y avait un très grand papier dans le monde qui racontait par le menu la façon dont tout ça c'était s'était passé dont elle avait digéré elle évolue alors c'est marrant parce qu'on il ya quelques années on a beaucoup d'écrits la bonne copine qui était un peu en pas tout à fait le personnage qu'on pensait puis maintenant elle pousse encore plus loin effectivement et m'annoncer la mère de famille elle se présente dans les interviews moi je suis d'abord une merdouille une femme une mère de famille il ya quand même emmanuel macron il y avait là un espace au bout du bout du compte j'ai pas vu un seul institut de sondage pour lui accorder une petite chance de victoire face emmanuel macron au deuxième tour aujourd'hui donc non mais fait plus 35 mais enfin mais à 42 43 ça veut dire 57 toujours un plafond de verre on en parle beaucoup il ya toujours un plafond de verre dont marine le pen si on additionne les scores avec eric zemmour bon elle s'appelle toujours le pen quand même ça c'est quelque chose qu'elle ne pourra pas complètement biffer ce qui a fait en revanche sa nièce a maintenant sa part mme lauzen bon donc elle n'a pas pu faire ça après c'est la personnalité c'est pas les idées c'est l'ascendance sait d'où elle vient c'est qu' elle et c'est maintenant je trouve qu'elle fait elle travaille bien en tout cas à 7 on est à l'étape d'après la dédiabolisation on est dans la banalisation et c'est là où il ya le risque qui fait que d'ailleurs certains rejoignent eric zemmour parce que la belle vision ils n'en veulent pas ils veulent un candidat qui est anti système dans kick -o qui va qui osent etc ils veulent pas de quelqu'un qui essaye de s'atténuer mais je vous dis elle veut tenter cette fois ci gagner parce que tout simplement c'est peut-être la fin de sa carrière politique qui s'annonce là c'est sans doute la dernière fois qu'elle se passe rien excusez moi de toute façon politique tant qu'on n'est pas entre quatre planches on est on n'est jamais mort en politique on peut toujours revenir souvenons nous de lionel jospin qui était parti à cintegabelle avec un mandat de conseiller général et qui deux ans plus tard était premier ministre donc globalement moi je n'en tire pas les gens trop vite la différence c'est qu'en terme de plusieurs jours de à force de quitter la sortie de l'euro à force de quitter la retraite à 60 ans et qui était complètement cette radicalité qu'elle laisse complètement eric zemmour et qui lui prend bien volontiers ont fait final la campagne sur son personnage de femme etc on a bien compris le programme il pas très très très limpide on arrive au terme de ce débat mais avant de se quitter c'est l'heure du top flop à chacun d'entre vous une question simple lequel des candidats a marqué selon vous le plus de points cette semaine dans la course à l'élysée lequel on a perdu le plus ils vont commencer avec vous votre top votre club alors mon top série d'humour parce que en effet je trouve qu'il a fait une très bonne semaine il a eu des ralliements encore un notable il démontre et ça c était un peu inattendu je dois dire - qui le connaît de longue date j'étais un peu surpris kilani capacité à aborder aussi les questions économiques et sociales et il aborde souvent ces questions sans papiers sans notes et qu'une certaine aisance il a été aussi capable d'une certaine manière de s'humaniser mais avec certains et a few il a osé parler du rapport à sa maman etc il va donc à montrer la petite la petite cité empathie s'il en a une voilà et donc je trouve qui réussit pour l'instant 50 frappes monf la basse et valérie pécresse pécresse je trouve que dans la wii mais pas pour l'instant en fait quand on voit là la sortie des primaires elle me rappelle benoît hamon quoi benoît hamon il sort des primaires et c'est une surprise car elle a été un peu une surprise de cette primaire est elle elle pouvait engager une vraie dynamique au lieu de ça elle a effectivement pour l'instant patiner sur tout et aujourd'hui elle est même plus fort c'est un second tour beringer rvap top on tape c'est un candidat qui ne l'est toujours pas mais enfin qu'il est complètement qui a été manuel macron qui passent une semaine très active très compliqué on peut dire ce qu'on veut effectivement ce dossier ukrainien est complexe n'empêche qu'il est pleinement président et que les ralliements arrive tout seul alors c'est pas tout seul c'est aussi le résultat tout à l'heure on disait candidat de la gauche de quoi qu'il en coûte l'accompagnement qui a eu pendant toute la crise du coc vie d'un monant iba et bah ça finit par payer est celui qui a perdu le plus de points moi je pense que pourront la gelée beaucoup détaillé c'est marine le pen même s'il n'ya rien n'est fini tiff complètement mais je veux dire et je pense que si si au delà des défections si son équipe de campagne elle ne fait pas un tout petit peu plus attention elle si elle perd aussi le soutien de son équipe de campagne savez complique pas à brice vous avez décidé d'être original aujourd'hui j'ai pris jadot parce que jadot était sur une pente glissante descendante et là il s'est un petit peu un petit peu stabilisé il a réussi à recrédibiliser l'idée d'une écologie raisonnable responsable et en plus à ce moment là le débat sur le nucléaire intervient et il arrive à leurs pénates donc le flop j'allais dire je suis presque malheureux pour elle tellement c'est de semaine en semaine le flop des flops c'est anne hidalgo je pense qu'on aurait tous pu la pente si on avait été non rajoutons pas un texte hop et ben alors je suis plus sur la même ligne que bérengère pour pour le candidat qu'il n'est toujours pas emmanuel macron café plutôt une bonne séquence cette semaine et puis qu'à des prises de guerre quoi en fait moi je pense que la prise de guerre eric woerth est extrêmement importante et que à d'autres sans doute vont arriver et que ça l'install pour sa déclaration de candidature est le flop et là je suis pas non plus très loin plus je passe en dernier donc forcément j'ai l'air d'avoir sauvé les petits camarades bourg et ben c'est anne hidalgo parce qu'en fait elle s'installe durablement sous la barre des 5% dans les landes hommage elle a même être été en dessous c'est pas du tueur aux bleues mont houy nom de jean lassalle dans un dans un sondage qui dit que bientôt elle va finir par trouver du pétrole voilà c'est la fin de cette émission merci à tous les quatre on repart à dany rigaux j'imagine merci à vous derrière votre écran je vous rappelle tout peut retrouver cette émission en replay est en mode casse reste informé rester sur public sénat se retrouve la semaine prochaine même jour même heure même endroit bon week-end à tous [Musique]