Léon Deffontaines : "Je suis effaré de voir le niveau du débat à gauche" • FRANCE 24

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RFI et France 24 présente mardi

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politique bonsoir et bienvenue dans ce nouveau rendez-vous de mardi politique sur France 24 et ce soir nous sommes avec Léon des fontaines bonsoir tête de liste communiste pour les élections européenne de juin prochain vous êtes une très jeune tête de liste vous avez 28 ans ce qui vous fait d'ailleurs un point commun on a déjà dû vous le dire avec Jordane Bardella tête de liste du rassemblement national la jeunesse est-elle seulement un un état éphémère d'ailleurs ou aussi un atout bah dans cette campagne européenne visiblement c'est un atout étant donné que on voit une réelle véritable rajeunissement de la classe politique et je pense surtout que sur la question européenne la question se pose sur le temps long euh c'est l'Europe dans laquelle nous allons vivre quelle Europe nous voulons construire dans les 10 20 30 40 ans à venir et l'Europe dans finalement dans laquelle nous allons grandir dans laquelle nous allons voir nos enfants grandir et donc bien évidemment pour moi c'est un atout et surtout on a besoin aujourd'hui de dépoussierer dépoussiierer les anciens modèles sur l'Europe une Europe qui est enfermée dans des dogmes néolibéraux depuis plus de 40 ans et on a besoin justement de changer de cap de changer de politique et donc je vais profiter moi aussi de ma jeunesse pour dire qu'il est il est peut-être temps de rajunir l'Europe aussi euh vous êtes pour l'instant en tout cas votre liste est crédité d'environ 3 % des intentions de vote aux européennes donc ça signifie qu'en l'état actuel des choses vous n'auriez aucun député puisqu'il faut faire au moins 5 % des voix est-ce que ça n'est pas difficile de de continuer à rester mobilisé dans ce contexte moi au contraire j'observe d'ailleurs un petit frémissement dans les sondages on est entre 3 et 4 % on était un peu moins de ça il y a quelques quelques semaines moi ce que j' c'est surtout sur le terrain c'est qu'il y a une forme de désamour sur cette campagne européenne quand je fais du porte à porte chez moi à Amien la plupart des Françaises et des Français ne savent pas qu'il y a une élection européenne s'y intéresse que très peu et en même temps je ne peux que les comprendre lorsque on regarde les débats télévisés qui tournent autour de choses qui paraissent très éloignées en fin de compte de notre quotidien et de nos réalités et moi je souhaite refaire de la question sociale refaire de la question de la hausse des factures d'électricité du recul des pouvoirs d'achat du chômage de l'emploi les priorités de campagne et je pense qu'il est là le sujet il faut qu'on aille rencontrer les Français leur montrer que cette campagne européenne l'Europe aujourd'hui a des conséquences désastreuses sur le recul du pouvoir d'achat sur la fermeture de services publics les classes surchargées l'accès à la santé rendu de plus en plus difficile sur les territoires c'est à ces questions là que les députés européens devront répondre demain et bien moi je souhaite m'y atteler sérieusement et donc je souhaite aller chercher aussi des électeurs qui aujourd'hui ne souhaitent pas se mobiliser dans les dans les yeur nous on hésite entre les différentes listes en leur disant que s'ils veulent faire de la question sociale leur priorité et bien je suis là alors c'est vrai vous parliez des électeurs qui ne savent même pas qu'il y a une élection européenne c'est vrai que traditionnellement c'est un scrutin euh auquel les Français et d'ailleurs d'une manière générale les Européens mais parlons des Français euh auquels ils participent assez peu euh de quoi est-ce le signe selon vous est-ce que c'est le signe d'un manque d'intérêt pour l'Europe ou ou peut-être même d'une forme de défiance je pense que plutôt c'est plutôt une question de défiance euh on l'a vu lors du référendum sur le traité constitutionnel européen en 2005 sur une question européenne du coup euh les Français s'intéressaient à la question qui leur a été posée quelques mois auparavant tous les tout le monde tous les chroniqueurs disaient ouh là là c'est une question très technique les Français vont pas se saisir du référendum la réalité c'est qu'on a eu un taux de participation exceptionnellement haut et en plus euh un rejet de ce traité constitionnel européen les Français ont dit que cette Europe-là l'Europe libérale l'Europe qui ferme les classes d'écolees l'Europe qui nous met en concurrence qui ferme les usines et bien nous n'en voulions pas et la réalité c'est que l'Europe a méprisé le choix des Français car finalement elle a imposé ce traité constitutionnel européen qui est arrivé avec le traité Lisbonne euh quelques années plus tard et l'a imposé au peuples cette Europe s'est construite autour d'une fraude démocratique et donc aujourd'hui il y a une méfiance de des Français notamment à l'égard de l'Union européenne et moi je comprends et d'ailleurs je me méfie également cette union européenne qui est incapable de répondre au défis social au défis environnemental au défis économique qui est responsable de la fermeture des services publics mais je leur dis qu'il faut se saisir justement de cette élection européenne non seulement pour envoyer des députés européens qui seront capables de défendre nos intérêts au Parlement européen celle de la réindustrialisation du mix énergétique nucléaire renouvelable de la création d'emploi de la baisse de nos facture d'électricité mais aussi d'envoyer un message clair en disant qu'il est temps de reprendre la main sur les décisions qui sont prises à Bruxelles et à Strasbourg vous parliez de de Maastricht il y a 2 ans lorsque vous étiez secrétaire général du Mouvement de la Jeunesse communiste votre mouvement défendait le frexit c'est-à-dire la sortie de l'Union européenne la sortie de la France he de l'Union européenne et de la zone euro euh vous défendiez ces positions là vous-même nous avions des débats internes et la position est ressortie c'est en effet sur l'idée qu'il fallait sortir de cette union EUR cétait la position majoritaire quand j'étais secrétaire général ce n'était pas mon avis mais en tant que secrétaire général bien sûr du coup c'est la position que j'ai dû porter au Parti communiste français nous avons un avis différent et je trouve que c'est plutôt à souligner le fait queon est une organisation de je le Parti communiste qui est indépendante et qui peut de fois avoir des divergences avec le Parti communiste français en l'occurrence c'était le cas en revanche que nous disons c'est la même chose sur le fait que il faut construire une autre Europe cette Europe notre Europe comme le dit Emmanuel Macron cette Europe qui a responsable de la hausse des factures d'électricité cette Europe qui a pour conséquence la fermeture de classe d'hôpitaux publics de la condition désastreuse dans laquelle travaillent nos enseignants cette Europe qui est responsable de la fermeture d'usine et de la mise en concurrence des travail trilleur cette Europe qui est incapable de répondre à l'impératif environnemental et bien moi je le dis qu'elle meure qu'elle meure et qu'on construise une autre Europe une Europe qui soit capable réellement d'écouter les besoins et les aspirations de notre population les besoins et les aspirations des travailleurs de ce pays de créer des emplois de créer des usines pour retrouver notre souveraineté une Europe qui soit capable de faire baisser les factures d'électricité l'Europe d'Emmanuel Macron celle de Raphael Gusman qui est d'ailleurs la même et bien moi je le dis qu'elle meurt et qu'on enc et celle de Madon auri qui est tête de liste de la France insoumise est-ce que vous vous sentez éloigné de ce qu'elle défend comme ligne européenne moi je déplore le fait que je me sens de plus en plus éloigné de la position de la France insoumise alors qu'horiquement sur d'autres sur d'autres sujets plus nationaux la question euréenne euh aujourd'hui elle nous dit qu'elle est la tête de liste de l'anupes mais laanupes c'est quoi je vois dans sa liste moi le fait qu'elle est notamment des fédéralistes par exemple sur sa liste aux Européennes en position éliggible l'ancien coordinateur de génération.s qui a quelques années je rappelle était avec benoî àont qui benoî amont proposait un sursaut fédéral et la réalité c'est que aujourd'hui la SE liste de gauche historique du gauche du de la gauche du nom au référendum sur le traité consnel européen cette gauche qui n'a jamais tergiversé sur la critique libérale de l'Union européenne c'est la liste de la gauche unie pour le monde du travail la liste que j'ai l'honneur de mener et moi je ne souhaite pas tergiverser je souhaite être le plus clair possible auprès des Françaises et des Français je le dis il est temps de reprendre la main de défendre nos intérêts les intérêts de la France en Europe et aujourd'hui visiement Manon ob souhaite faire toute autre chose de cette élection européenne que les questions qui nous sont posées est-ce que vous pensez comme le dit Emmanuel Macron que l'Europe soit mortelle je pense que l'Europe est déjà mortelle pour nos services publics premièrement et surtout je P non mais lui quand il dit ça vous bien compris c'est il s'inquiète d'une disparition de l'Union européenne mais la réalité c'est que si l'Europe aujourd'hui est aussi affaiblie si l'Europe est au bord de la récession économique si l'Europe et la France surtout est en train de perdre son tissu industriel et en train de perdre des usines indispensables à sa souveraineté c'est à cause des recettes qu'il a lui-même mis en place que l'Europe d'Emmanuel Macron justement a mis en place à défendu cette vision très néolibérale de l'Europe c'est-à-dire le retour de règles austéritaires de fermeture des services publics de de de mise en concurrence des travailleurs des cette Europe d'accord de libre échange avec les agriculteurs du monde entier qui ont pour conséquence la mise en concurrence déloyale de nos agriculteurs avec les agriculteurs de l'autre bout du monde notamment néozélandais chilien canadiens et cetera et bien cette Europe là oui elle est en train de mourir et tant mieux et tant mieux mais par contre derrière ça nous laisse le terrain nous pour dire qu'il faut construire une autre Europe mais pour ça faut reprendre la main je voudrais qu'on évoque léand des fontaine la la lettre que vous avez écrite à colombe cette femme qui a ému de très nombreux internautes sa vidéo a été vu je crois plus de 5 millions de fois alors qu'elle exprimait son son désarroi sa souffrance en marge d'un meeting du rassemblement national vos paroles lui dites-vous donc dans cette lettre que vous lui avez adressé et que vous avez mis en ligne sur Twitter vos paroles sonnent le rappel d'un échec collectif de la gauche la gauche vous a oublié et méprisé soit par des inérêts des des classes populaires soit au fallacieux prétexte que vous ne faites pas partie d'un hypothétique peuple de gauche chimiquement pur est-ce que vous confessez en quelque sorte une prise de conscience en découvrant le témoignage de cette femme bénévole au reste du cœur et sympathisante du rassemblement national est-ce que vous vous dites finalement l'électeur du rassemblement national n'est pas forcément celui que j' moi je pense que et d'ailleurs le témoignage de colombe moi je l'ai vu sur mon terrain chez moi dans la Somme où en effet on a une poussée du rassemblement national et je me dis on a comment se fait-il comment se fait-il que cette électrice ces électeurs plus généralement qui veulent faire de la question sociale leur priorités qui parlent des galères à finir les fins de mois à remplir le frigo comment se fait-il qu'il se tourne vers le rassemblement national comment se fait-il que la gauche ne leur parle plus et aujourd'hui moi ce que je constate et dans les discussions que j'ai pu avoir notamment suite à cette lettre c'est je me suis rendu compte que cette gauche là pour la plupart du temps méprisait ces électeurs voir le tourner le dos cette gauche c'est qui cette gauche bien c'est la gauche qui est défendue soit d'une part par raphaë Luxman qui aujourd'hui nous propose une Europe par exemple fédéraliste en disant que finalement il faut une Europe qui défend le la France vainqueur de la mondialisation celle qui s'en est toujours bien sorti avec cette ouverture européenne toujours plus libérale et celle qui finalement souhaite radicaliser les discours notamment celle de Jean-Luc Mélenchon qui vient radicaliser les discours qui ne parle plus de certains thèmes qui sont pourtant des thèmes prioritaires comme notamment la question de la sécurité mais aussi comme la question du pouvoir d'achat qui est pas omniprésente et bien moi je l'assume complètement je dis qu'il faut tendre la main à ses électrices et ses électeurs qui aujourd'hui V votre rassemblement national mais il faut aussi leur tendre l'oreille comprendre pourquoi aujourd'hui il votent rassemblement national et essayer de leur démontrer que le rassemblement national est un un fauxer de la question car député à l'Assemblée nationale vote systématiquement contre nos intérêts contre les intérêts des travur AI dans cette lettre mais ça fait au moins 20 ans que la gauche s'interroge sur sa difficulté à retrouver la la connexion d'une certaine manière avec les classes populaires de quoi est-ce le signe comment se fait-il que vous n'arriviez plus à leur parler et et sans doute plus encore à les convaincre mais parce que il suffit de voir les débats ces derniers temps à gauche moi c'est c'est ma première élection en tant que candidat aux élections euh tête de liste à forcerie d'une élection européenne et je suis effaré de voir le niveau du débat à gauche on est en train de s'écharper sur des choses des des des guerres de chapelle d'une part sur des sujets qui sont finalement très éloignés des préoccupations des Françaises et des Français notamment sur la question palestinenne qui est certes bien évidemment importante mais qui ne devrait pas être autant sur le devant de la scène politique et au niveau des clivages à gauche et on ne parle plus du quotidien des Français moi je souhaite comme Fabien Rousel l' depuis la campagne présidentielle être le candidat du quotidien des Français celui de la hausse des factures d'électricité leur dire que il est urgent il y a urgence et il y a possibilité demain de diviser par 3 les factures d'électricité pour nos entreprises et de diminuer de 30 % les factures d'électricité des Françaises et des Français dire que je comprends aujourd'hui leur colère face à la politique est menée par Emmanuel Macron et qu'ils se sentent délaissés délaissés par la classe politique dans sa globalité et leur dire que le 9 juin prochain ils auront un bulletin à leur disposition pour porter leur colère face à cette classe politique face à cette Europe libérale qui les méprise mais surtout leur espoir de réellement défendre leurs intérêts parce que le rassemblement national en réalité ne le fait pas et d'ailleurs main dans la main avec la majorité présidentielle le parti de Jordane Bardella a voté par exemple contre une loi qui permettait de lutter contre les déserts médicaux il faut voir ce que c'est que les déserts médicaux aujourd'hui moi je viens de la Somme notamment dans la circonscription de Jean-Philippe Tangui la 4e circonscription de la Somme lorsque je discute avec des électeurs qui ont mis un bulletin rassemblement national dans l'urne lors des dernières échéances électorales et que je leur dis ce que voter leurs députés la plupart tombent dénu et donc aujourd'hui on a besoin de les affronter moi je n'ai pas peur du débat et je le dis à Jordan Bardella si vous êtes courageux si vous avez le courage de vos idées allons débattre débattons sur un seul thème la question sociale si aujourd'hui oui mais il est pas sûr qu'il accepte de ne parler que de ce thème si aujourd'hui si aujourd'hui Jordan Bardella est crédité de 32 % là où pour l'instant vous vous êtes à tro ou 4 est-ce c'est juste l'effet d'une forme d'habilité politique de la part du rassemblement national d'une forme de rourie politique c'est une forme de d'un sentiment de délaissement de la classe politique des électorats populaires euh encore une fois cette circonscription dans laquelle j'aiétais notamment à Albert à côté d'Amien et j'ai discuté avec les populations et et les habitants sur place et il me disaient mais la gauche on l'a essayé elle nous a trahi oui la gauche elle a trahi oui il y a une gauche qui a trahi la gauche de François Hollande celle qui est incarnée aujourd'hui par Raphael glusman elle a trahi elle a trahi les aspirations populaires quand elle est venue François Hollande est venu sur l'usine gooder sur le par en disant l'usine Goodier ne fermera pas et qu'elle ferme 2 ans plus tard lorsqu'il est président de la République oui la gauche cette gauche-là elle a trahi alors je leur dis moi aujourd'hui je ne je ne suis pas comptable de cette gauche-là et je souhaite justement permettre d'incarner cette gauche populaire cette gauche authentique et surtout cette gauche qui refait de travail du travail et de l'éradication du chômage sa priorité cette gauche qui est incarnée par Fabien Roussel et qu'aujourd'hui je représente dans cette élection européenne vous avez évoqué il y a quelques instants la place du conflit Israël au palestinien dans le débat public en France siance pot euh est au cœur de cette question en ce moment avec un nouveau blocage aujourd'hui euh cette grande école s'enfonce donc dans une crise profonde autour du conflit israëlo-palestinien euh que faut-il faire faut-il soutenir ceux qui euh aujourd'hui sont à l'origine de ces blocages ou ou faut-il condamner ce mouvement moi je soutiens la mobilisation des étudiants des lycéens d'ailleurs qui ont été rejoint en début de semaine euh pour uniquement interpeller le gouvernement aujourd'hui la balle est dans le camp du gouvernement qu'est-ce qu'attend Emmanuel Macron pour enfin mettre en place un cesser le feu en tout cas porter un cesser le feu sur la scène internation les moyens de le faire il a les moyen aujourd'hui on a le Qatar et l'Égypte qui porte un cesser le feu qu'est-ce qu'attend Emmanuel Macron Emmanuel Macron a beaucoup plus de pouvoir pour contraindre monsieur netaniaou notamment de mettre en place ce cesser le feu qui serait justement une un un objectif pour permettre d'engager les discussions pour la libération des otages on a aujourd'hui une offensive de la part de l'armée israélienne contre Rafa 1,5 million de Palestiniens sont dans cette dans cette dans cette ville et dans quelques jours si on n'est pas capable de porter un cesser le feu alors nous verrons se multiplier les massacres qu an Emmanuel Macron pour porter un cesser le feu sur la scène internationale pour porter une voix d'une paix juste et durable entre Palestiniens et israélien et vous verrez les mobilisations étudiantes cesseront mais aujourd'hui la balle est dans le camp du gouvernement pour qu'enfin il puisse réellement agir pour une paix juste très rapidement très rapidement êtes-vous inquiet de de la montée considérable de l'antisémitisme en France ah complètement complètement et et j'ai vu hier je crois que c'était Gabriel hatal qui répertoriait l'explosion du nombre d'actes antisémites et c'est profondément insupportable et aujourd'hui je le dis qu'on soit de gauche ou pas on doit être un peu plus clair sur la question de la lutte contre l'antisémitisme nous avons d'ailleurs proposé une loi avec Fabien Roussel pour rendre inéigible les personnes condamnées pour incitation à l' raciale et antisémitisme et je pense que surtout nous devons être tous et tous clairs le Hamas c'est une organisation islamiste terroriste et cette confusion ce flou a malheureusement entraîné un flou à gauche sur cette question là et moi je vais en refire un sujet qui n'est bien sûr prioritaire la lutte contre l'antisémitisme doit être auent de notre combat merci merci Léon de Fontaine merci c'est la fin de cette émission merci à agès lecosc et Sigrid azerwal pour la préparation très bonne soirée à la semaine prochaine

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