"Marine Le Pen était dans un exercice de sincérité" (Pascal Praud)

Hier, c'était une très bonne émission politique parce que celui qui était interrogé ou celle qui été interrogé a pu développer en longueur et c'est toujours intéressant dans une campagne présidentielle d'entendre les propositions et puis un certain climat qui peut être diffusé et chacun retient dans ses cas-là ce qu'il veut. Exactement. Moi, j'ai retenu une chose et c'est cette déclaration que je voulais vous faire écouter pour commencer cette intervention et ça peut vous parler mesdames lorsque madame Le Pen a parlé de l'exercice du pouvoir qu'on soit une femme ou qu'on soit un homme et je trouve que c'est assez intéressant ce qu'elle dit lorsqu'elle rappelle cette évidence elle est une femme. H

euh beaucoup ne semblent pas m'accorder ce statut. Donc je le dis à tous, je suis une femme euh et et et qu'est-ce que ça apporte en plus ? Ah ça, il faudra attendre de voir mais je pense que ça apporte une forme de proximité quand même, une forme de pragmatisme à un lien au réel que bien souvent les candidats à la présidentielle et particulièrement les présidents perdent. Quand on est une femme, on a plusieurs vies, hein, on le sait. On a on en a au moins trois en général professionnel. On est une on est une mère et on est une femme. Euh et on a un rapport à la réalité quotidienne qui n'est pas obligatoirement c des hommes qui parfois

partent comme des ballons comme ça avec le pouvoir, hein, s'envolent comme des ballons avec le pouvoir et perdent le contact avec euh le sol. Voilà, je moi je perds pas le contact avec le sol. Bon, ça c'est des choses dont on parle jamais et je trouve ça intéressant. Je trouve que les hommes sont parfois dans la jouissance du pouvoir. On sent que Emmanuel Macron, chaque minute de sa vie, ça lui fait plaisir d'être là. Je sais pas si ça lui fait plaisir d'être là pour la France mais on sent qu'il est voilà. Alors qu'on est qu'on jubile quand on soit acteur, qu'on jubile pourquoi pas quand on soit présentateur de télé, pourquoi pas ? Et quand on exerce le pouvoir, il me semble qu'il faut autre chose que cela. Quelque chose qui peut-être vous vous dépasse. Eugénie Bastier.

Moi, je sais très juste ce que dit Marine Le Pen. Il y a peu de femmes politiques qui en parlent comme ça parce que généralement, on entend beaucoup de femmes politiques qui disent "Votez pour moi parce que je suis une femme, parce que c'est la parité." On entend beaucoup ce discours être une femme de la part de Marine Tondelier ou de Yel Brun Pivé par exemple, il disent voilà je suis la seule femme en politique, voter pour moi. Elle elles ne disent jamais ce que c'est qu'être une femme. Donc c'est une espèce de catégorie abstraite voter pour moi. Mais voilà, elle elle parle Marine Le Pen là parle de quelque chose d'assez concret. Elle dit pas voter pour moi parce que je suis une femme, mais je pense qu'être une femme a un donne un rapport différent au pouvoir et moi j'en

suis persuadé. D'ailleurs, ça a été prouvé par de nombreuses études euh scientifique. Il y a il y a un goût des hommes plus pour l'abstraction euh pour la jouissance. Quand tu dit ce sont des ballons qui partent le l'espèce d'abstraction alors que les femmes sont plus concrètes parce qu'elles donnent la vie et qu'elles sont dans le quotidien, elles ont un rapport autant différent, je pense aussi beaucoup plus pragmatique, beaucoup plus réel. Je dis pas qu'elle gouverne au mieux hein, certainement pas. forcément des meilleurs des meilleures femmes politiques que ser les hommes politiques mais je pense profondément qu'il y a un rapport différent au pouvoir des femmes et des hommes et je trouve ça ça assez juste que Marine Le Pen en parle. La seule qui en a parlé

comme ça, la seule que j'ai entendu en parler comme ça à part Marine Le Pen, c'est c'est Golden Royal qui en parlait un petit peu en 2007 quand elle était candidate. Elle parlait beaucoup du fait d'être maire et ce que ce que ça lui donnait comme rapport au pouvoir. Donc elle se elle se situe un peu dans cette filiation. J'ai l'impression que c'est aussi une différence entre pouvoir et puissance. Et là, c'est la première fois que Marine Le Pen, c'est sa 4e candidature, c'est la première fois qu'elle en qu'elle en parle avec autant de de précision et ça la réhumanise au fond. Oui, monsieur Valini, je sens que alors André Valini d'abord, vous l'avez écouté hier soir pendant 2h madame Le Pen. Dès que je dès que je suis rentré chez moi. Oui. 920 puisque j'étais chez vous.

Est-ce que vous avez au-delà des propositions est-ce que vous avez sans doute sur ce cet extrait là, j'ai trouvé son image assez jolie et assez juste. Les ballons qui s'envolent et c'est vrai, moi je pense comme elle, comme Marine Le Pen, que les femmes ont une approche différente du pouvoir par rapport à certains hommes qui jouissent comme vous l'avez dit du pouvoir Macron, Sarkozy, ce qui n'était pas le code de Hollande, hein. Hollande a toujours été très détaché des rites du pouvoir, des lieux du pouvoir. Donc, je l'ai trouvé en tout cas surtout Emmanuel Macron dans la jouissance. Oui, SarkoZi aussi Macron surtout Sarkozy et et donc en revanche sur le fond, on y viendra sans doute et j'ai beaucoup de choses à dire mais je l'ai trouvé aussi intéressante Marine Le

Pen quand elle a parlé d'elle de sa personnalité du rapport avec son père et elle a elle a un peu fendu l'armure comme on dit hier soir et j'ai trouvé ça assez non mais ce qui est intéressant moi oui mais je dis bon au chacun pense ce qu'il veut de Marine Le Pen le message moi que je retiens me semblait-il Écoutez maintenant c'est à vous. Vous savez tout, vous savez tout du RN, vous savez tout du passé, vous savez tout de la formation du RN et ça voilà maintenant voilà c'est mon programme, vous savez ce que je pense et maintenant c'est à vous de décider. Voilà le message me semble-t-il que je retiens. Je pense que il y a Marine Le Pen, elle a quand même fait quelque chose à mon avis de prodigieux, c'est qu'elle a eu trois enfants en un an. Alors je pense que je sais pas si c'est Oui, trois

enfants en un an parce qu'elle a eu des jumeaux. Bah si, elle a eu des jumeaux et puis elle a eu un enfant euh elle a eu un autre enfant moins d'un an plus tard. Donc elle a eu trois enfants en un an. Alors ça je peux vous dire qu'on peut pas pourra pas l'appeler de Marine la Flemarde. Bon vous faites référence peut-être à quelqu'un. D'ailleurs, c'est drôle, je fais juste une parenthèse. Édouard Philippe, il est toujours à côté. Il a dit qu'il voulait pas vivre à l'Élysée. Non mais c'est alors qu' je veux dire, il comprend vraiment rien à ce qu'est la France parce que quand tu es quand tu es pape, tu dis pas que tu vas dans l'église d'à côté, tu vas au Vatican. Oui mais c'est pas un pape hein. Oui mais vous comprenez ce que je veux dire. L'incarnation du papi.

Non mais il me fait je vous assure il me fait sourire parce que il me fait sourire Edard Vipre chose qu'il dit si je suis élu envie d'être au pouvoir tout de suite et après il dit je veux pas aller à l'élye mais faut pas qu'il y aille. S'il veut niê élu tout de suite ni aller à l'élysée. Il faut pas qu'il se présente. Vous savez Pascal je pense que ça veut dire quelque chose. Ça veut dire inconsciemment il n'a pas envie d'être élu. Il n'a pas, je le sens moi, il a pas vraiment envie d'être élu. Il se force jouer ce rôle. C'est quel c'est un acte manqué d'avoir psychanalyse. Alors il y a vous avez un problème de micro me dit-on. On vous a pas entendu. Alors pour une fois que vous disiez des choses gentilles sur Marine Le Pen là. Bon c'est bon c'est un complot.

Bon alors entrons maintenant dans des sujets plus classiques que celui-là et notamment qui sera premier ministre. Madame Le Pen maintient sa confiance à Jordane Bardella. Je n'ai absolument aucune raison de changer d'avis parce que Jordan Bardella est innocent de la diffamation commise contre lui à grand renfort d'ailleurs de proxy hein parce que je note que quand Méia par dit quelque chose l'intégralité quasiment pas toute mais heureusement mais l'intégralité presque de la presse considère que c'est paroles d'évangile. Or, connaissant monsieur Edou Plenel, on devrait savoir pourtant que le passé parle pour lui et qu'il n'en est pas à son premier coup fouré, si je puis me permettre. Ce qui est certain, c'est que quand Media Part dit quelque chose dans

notre joli métier, c'est perçu comme parole d'Évangile et que toute la presse effectivement reprend ça. Autre passage qui m'a intéressé, c'est et ça c'est très intéressant de dire je veux gagner contre Édouard Philippe. Certains j'écoutais notre débat autour de Gautier Leb disait "Elle n'est pas sincère en disant ça. Elle préférait peut-être être avec Jean-Luc Mélenchon." Je crois pas. Je crois vraiment que justement elle est dans un exercice de plus de légitimité mais elle est vraiment dans un exercice de sincérité. C'est-à-dire qu'elle dit ben faut mieux gagner contre Édouard Philippe là encore c'est pas préjugé sur le fond pour elle et non pas contre Mélenchon. Voilà c'est pas préjugé sur le fond mais euh c'est voilà c'est ce que vous venez de dire. Alors écoutez plus

à l'aise de faire une campagne de gauche face à Philippe. Ça c'est une idée qu'on peut développer en tout cas. Écoutez en tout cas cette échange Mélenchon au Philippe. Ce que je veux c'est gagner avec des gens qui vont voter pour ce que je leur propose pour le projet de renaissance de la France. Pas contre. Donc je l'ai dit, je le répète et je le pense, je préférerais gagner l'élection présidentielle face à un candidat du centre que face à Jean-Luc Mélenchon. Mayen, ce qu'elle dit là et c'est aussi intéressant, elle dit elle veut que les gens adhèrent. Elle veut que les gens adhèrent oui à son projet. C'est ce qu'elle disait hier d'ailleurs. Elle disait quand on voter contre le Rassemblement national, ça

n'est pas un programme et elle a raison, elle a une carte à jouer. C'est pour l'instant le Rassemblement national n'a pas été testé. C'est ce que vous disiez, on a un programme, il est toujours le même, c'est les mêmes personnes. Donc maintenant les cartes sont dans les mains des Français. S'ils veulent y aller, qu'ils y aillent. Mais elle joue en fait c'est le pragmatisme de cette interview qui m'a marqué, c'est la sincérité totale de A à Z sur une candidate qui n'est pas là pour séduire. Je pense à Édouard Philippe notamment qui dit prendre ses distances pendant l'été justement ne pas s'installer à l'Élysée et cetera. Là, on a une candidate qui arrive avec un programme qui est pas forcément là pour une opération de séduction et qui donc dit maintenant adhérreer ou

non, c'est vous qui voyez. Mais les sondages montrent qu'il y a une adhér en ce moment en tout cas que l'adhésion mais parce que c'est toujours pareil, c'est vrai aussi pour un présentateur de télé, c'est vrai pour un artiste, c'est vrai pour tous les gens qui vont au public, un avocat et ça la sincérité d'être raccord, que le public perçoive que tu es raccord avec ce que tu dis, c'est essentiel et aligné. Et effectivement, le problème d'Edouard Philippe c'est qu'aujourd'hui tu sens que il dit les choses telles qu'il pensent que les gens voudraient les entendre. Sur l'Élysée, c'est frappant. Il pense que les gens au fond ne veulent pas que le président habite à l'Élysée parce que l'Élysée est un symbole sans doute du pouvoir et cetera. Il se

trompe, il devrait se faire confiance à lui. Il devrait se faire confiance à lui non plus à Maton. Comment ? À Matignon, il habbitait pas non plus à Maton, je crois. Donc c'était aussi le prem à Mat. Je vais vous dire en plus c'est sa sincérité il est pas il est pas à sécuriser pardonnez-moi ça doit être un enfer d'aller si tu habites chez toi tu dois sécuriser toute la rue. Bon ben alors tu peux passer ce que faisait François Mitteran c'était une autre époque il habitait rue deève la rue était fermée habitébranl aussi il habitait que branl aussi oui de il était comme cadruell François François Mitérand il avait trois maisons. Il avait trois maisons qui cad mais faut que les attaché aussi à l'apparence de la fonction à la prestance au lieu au symbole on est encore un peu monarchiste

quelque part mais là surtout la sincérité George vous par exemple qui changez parfois d'avis au cours de l'émission ça surprend parfois les gens ils se disent mais quel est le George FC pas du tout il y en a qu'un bon la violence écoutez madame Le Pen sur la violence Il y aurait pu y avoir une manifestation sans violence. Il aurait pu y avoir des pancartes, des banderoles. Toutes ne sont pas acceptables. Enfin beaucoup le sont des cortèges sans qu'il y ait de violence. Ça c'est la violence qui en réalité cherche l'affrontement avec euh la police et la police se sent aujourd'hui découragé, démotivé et

objectivement abandonné par le pouvoir. Bon, vous sentez pas euh André Valini qu'il y a une petite déconnexion entre l'espace médiatique tel qu'il relate ce qui se passe dans la rue et euh la réalité euh de ce qui se passe euh de des affrontements qui sont d'une grande violence. Non, moi je pense que les médias, ces news comme les autres chaînes d'info montrent les affrontements, les les poubelles qui brûlent. D'ailleurs, je pense que je sais plus qui disait ça hier, euh à force de montrer une poubelle qui brûle du matin au soir, on a l'impression que toutes les poubelles brûlent partout en France. Alors que c'est très marginal, hein. Il y a des il y a des mouvements très violents devant certains établissements, mais vous l'avez dit vous-même plusieurs fois hier

soir encore, 90 % des lycées restent ouverts, hein. Ah oui. Donc il y a un effet il y a un effet de loupe sur les sur les violences qui se passent ici ou là, mais ça n'est pas la majorité des cas. Mais mais mais nous sommes parfait mais nous sommes parfaitement d'accord. Ah bahut. Alors il y a 97 donc c'est le mouvement quand on parle la jeunesse et ça il y a 97 % des lycéens qui sont en cours. Donc vous êtes complètement d'accord pour trouver qu'effectivement ce mouvement n'existe pas tel qu'il est rapporté. Ah c'est ça que vous vouliez dire ? Bah c'est ce que vous venez de dire vous. Oui mais vous vous dites la même chose. C'est ce que vous venez de dire vous. C'estàd qu'il y a une déformation avec les chaînes info. Il y a un effet de loupe. Un effet de loupe sur la violence.

Mais pas que sur et sur les revendications aussi. Non non sur les revendication pas. Ah oui les fait de loupe il est que sur un coup sur la violence. On fait croire qu'il n'y a que de la violence alors qu'il y a des revendications légitimes. Effet de loup ou non. Je vois le la police se sont abandonnés par le pouvoir. C'est ce que disait Marine Le Pen hier. Ça n'a jamais été aussi juste que ce matin. Laurent Nugèz a affirmé ce matin que les grenades assourdissantes pourraient désormais être utilisées demain en cas d'extrême violence. Donc la police ne sait absolument pas si elle est protégée, ce qu'elle a le droit de faire, si elle se met en danger en faisant quoi que ce soit et de quelles armes, de quels usages elle a le droit enfin de quelles armes elle a le droit de se servir facile ?

Écoutons-le Laurent Nounz si vous voulez, c'est impossible à comprendre pour pour les forces de l'ordre. Exactement puisque en 8 jours on a changé. Écoutez Laurent Noun c'était ce matin me dit Lucas Buzil. J'ai suspendu effectivement cette grenade assourdissante uniquement pour le mouvement lycéen. Faut savoir qu'elles sont donc très peu utilisées. Demain, s'il devait y avoir des violence urbaines extrêmement grave en marge d'un d'un cortège ou ailleurs. Évidemment, ce type d'armement peut-être utilisé mais il est toujours il est toujours avec parsimonie. Les policiers et les gendarmes ont doivent pouvoir utiliser l'ensemble des armes intermédiaires à leur disposition. Ça va de la grenade lacrymogène au lanceur de balle de défense dans des conditions qui sont celles d'un contexte d'extrême

difficulté et notamment quand la situation bascule en violence urbaine ou en émeutre. Autre passage de Marine Le Pen hier soir qui était avec Laurence Ferrari et les éditorialistes de C News lorsqu'elle a évoqué Jean-Luc Mélenchon et la pulsion de mort. Oui, il fait là quelque chose qui me paraît éminemment en revanche critiquable, c'est précisément nourrir cette pulsion de dégradation et cette pulsion de de mort et cette pulsion de de contestation de tout chez une certaine jeunesse. Il fait de ces jeunes des ennemis de tout. Il faut qu'ils détestent leurs parents, leurs grands-parents, la police, l'État, l'école. Il faut qu'il déteste tout l'avenir. Est-ce que vous partagez cette analyse

Génie Bastier Rachel Cann ? Ça c'est extrêmement juste et en soutexte la question de la civilisation et on a vu à quel point évidemment Mélenchon va engendrer le chaos que c'est certains de ces inféodés ne ne parlent que de destruction ou de déconstruction. Effectivement, il y a une population d'un côté qui choisit la vie, la civilisation avec les règles, avec les droits et les devoirs et de l'autre Jean-Luc Mélenchon qui veut draîner une population qui détruit tout avec cette pulsion de mort. Effectivement, bon, alors ce qui est vrai, c'est qu'il y a beaucoup de gens qui sont en colère, qui ont de la ranqueur, du ressentiment. On parle souvent des gens déclassés, des gens l'aigreur, tout ça. Ces gens-là, ils veulent en découdre. Mais laation interdit la violence par rapport à ça ?

Oui, mais moi je les entends euh euh je je les vois, je on est parfois en 93, ils sont avec les fourches parce qu'ils ont pas la vie qu'ils veulent. Donc ils sont prêtes à cette méchanceté et cette ranqueur, ce ressentiment. Ils ont envie que alors et au cœur de tout ça, il y a l'argent. Vous le savez bien, c'est une petite musique que j'entends. Moi, j'aimerais bien qu'on ne laisse pas le monopole de la jeunesse à Jean-Luc Mélenchon et que d'autres partis politiques parlent à cette jeunesse et parlent à une autre jeunesse qui a envie de réussir, qui a envie de travailler. C'est vrai que l'avenir de la jeunesse est assez sombre dans notre pays. Quand on voit le déclassement après 10 années de macronisme de notre économie, quand on voit la dette pharaonique que les

nouvelles générations vont devoir rembourser, je comprends. Enfin, la jeunesse a de bonnes raisons de de d'être angoissé par son ami, hein, ça je le pense sincèrement. Euh et je pense queil faut pas laisser à Jean-Luc Mélenchon le monopole d'un discours sur les jeunes. Faut pas lui laisser s'arroger euh le d'être le parti de la jeunesse. Il faut absolument que les autres partis politiques, et Marine Le Pen l'a fait un petit peu, s'adresse aussi à la jeunesse, le fasse des propositions, lui dessiner un avenir parce que on ne peut pas se résoudre à ce que la moitié des jeunes, plus la moitié des jeunes votent Jean-Luc Mélenchon. Je mélanc n'a pas le mon de la jeunesse ni mais c'est le seul politique à leur parler frontalement directement. Je sais bien mais ni des ni des femmes

ni des soi-disants racisés ni de personne. On est quand même dans une démocratie. Oui. Moi moi quand j'entends ça euh Eugénie, je suis pas d'accord avec vous d'expliquer que cette jeunesse et n'a pas d'avenir. Bon et ils ont 20 ans et c'est la sandilité. Ça c'est la grande différence avec les et ceux qui sont nés en 17 ils avaient quelle lisibilité ceux qui sont nés en 40. Bon, je trouve qu'il y a et souvent c'est une discussion qu'on a ensemble ceux qui sont nés en 60 70 mais arrêtez ça. J'ai toujours entendu l'avez dit vousmême je vous ai entendu le dire vous-même mais il n'empêche ils ont 20 ans. Oui. Donc il y a aussi un moment tu peux être

un peu positif et ouient constamment des discours anxiogènes parce que on leur dit que leur leur métier vont être remplacés par l'IA. On leur dit que le rchaement climatique va les exer jamais vous leur dit le vous pouvez avoir un un discours un peu plus positif parfois vous vous avez un discours positif Pascal matin et soir matin midier soir vous dites que la France est foutu non tendance ça non je dis pas qu'elle est foutue je dis qu'elle est par terre en ce moment voilà donc vous avez aussi un discours anxiogène. Bah je écoutez c'est anxiogène de j'ai je partage situation p est je partage le même constat qu'yey la dette que nous avons dans dans il y a pas que la date. Je partage le même constat de voir aujourd'hui que la

France est par terre. Alors ça a pas commencé avec Emmanuel Macron peut-être, mais elle est par terre dans tous les domaines. Et vous avez un président de la République qui dit que tout va bien. J'exagère à d'ailleurs la grande différence avec mes 68 en 68 c'était le somum de des tres glorieuses et de la société d'abondance et finalement que pour contre quoi manifester la jeunesse ? Elle manifestait contre la société de consommation, contre le capitalisme et cetera. Et là on a une on a une jeunesse, on vit plutôt dans une époque de pénurie et qui manifeste pour avoir des des moyens. Enfin, c'est c'est le contraste assez saisant.