"Il faut se focaliser sur le confort des franciliens pendant les JO"

merci Martha tidrac merci beaucoup de nous accompagner pendant cette première demi-heure vous êtes sénatrice des ivelines membbr du groupe les républicains vice-président de la commission de l'aménagement du territoire et du développement durable vous avez auditionné Valérie pécr et Patrice vergrit sur la question de des gios et des transports dans les Jos on va longuement y revenir dans quelques instants mais d'abord l'actualité évidemment c'est ce qui se passe en Nouvelle Calédonie en proie à de violentes tension même si la nuit a été plus calme et apaisée grâce à la mise en place de l'état d'urgence est-ce que le gouvernement gère bien la situation selon vous alors c'est difficile de juger quand on n'est pas sur place moi je crois en tout cas qui fait le nécessaire pour que le calme revienne sur cette partie euh de du territoire français je crois que c'est important que nous soyons tous solidaire avec ce que traversent aujourd'hui les Calédoniens au quotidien c'est important euh quand on voit les images que vous nous avez présenté mais on le voit sur toutes les chaînes d'information en ce moment c'est assez inquiétant et puis se dire que ce bout- de France puisse traverser un moment aussi grave avec des pénuries avec des des démolitions de de commerce avec une forme d'inquiétude quand même très prignante que l'on sent à travers les reportages des des personnes interviewées euh oui je pense que aujourd'hui la la mesure a été prise de ce que traverse la Nouvelle-Calédonie et je pense que oui à cette étape là en tout cas on ne peut que se féliciter que l'état d'urgence a été décrété je crois queon n'avait pas le choixgal Gabri qui va recevoir les présidents des deux chambres parlementaires ce soir à 18h30 si brune pivé et Gérard Larché quelle réponse peut-on apporter quelle rôle peuvent-ils jouer dans ce qui se passe en Nouvelle Calédonie moi je dirais apaisement je crois qu'on a besoin d'apaisement tous d'ailleurs parce que même de du côté de l'Hexagone il y a une forme d'inquiétude et j'espère je compte beaucoup sur nos deux représentants du Parlement pour que une forme d'apaisement et que qu'on arrive à trouver des interlocuteurs qui permettent justement de calmer un petit peu ce que peut traverser ces ce beau de territoire de la République les interlocuteurs il faut les trouver des deux côtés côté calédonien mais aussi côté exécutif est-ce que Gabriel hatal doit reprendre en main le dossier est-ce qu'il faut nommer un médiateur extérieur est-ce que Gérard Larché par exemple pourrait jouer ce rôle moi je pense en tout cas si vous me posez la question sur le président du Sénat Gérard Larché il en a la compétence ça c'est évident pour moi ça ne fait pas de doute en revanche est-ce que c'est à lui ou est-ce que c'est au Premier ministre je suis incapable de juger je n'ai pas suffisamment d'éléments du dossier pour pouvoir me prononcer mais en tout cas ce n'est pas une piste qui me parlait absurde et je crois que le la rencontre qu' va y avoir aujourd'hui entre les deux présidents de Parlement du Parlement et l'exécutif est importante il y a un échange qui aurait dû avoir lieu hier entre Emmanuel Macron et et les parties prenantes de Nouvelle-Calédonie il a dû être annuler parce que les partis ne voulaient pas discuter ensemble est-ce que vous pensez que le dialogue peut reprendre aujourd'hui faut l'espérer il faut l'espérer je pense que ça sera un petit peu difficile voilà des on a quand même perdu des gendarmes ce n'est pas neutre il y a eu aussi des slogans un peu inquiétants quand même qui ont été prononcé par un certain nombre de manifestants donc tout cela fait que un peu inquiétant c'est-à-dire bah je pense notamment lorsqu'on parle de lorsqu'on s'attaque à ce que sont les gens à savoir qu'il soi blanc qui soi de couleur qui soi des locaux qui soient pas des locaux je pense qu'à un moment donné on est en République nous sommes tous français et nous avons tous les mêmes droits les mêmes devoirs également et je je crois que ce ça il va falloir du racisme tout à fait et donc je pense que ce lien il va falloir le tisser et le retisser parce que moi je ne veux pas croire que ce ne que ce soit impossible alors ce qui a déclenché ces émeutes c'est un texte qui a été voté par le Parlement une réforme constitutionnelle qui vise à dégeler le corps électoral en Nouvelle-Calédonie ça a été voté début avril par le Sénat avec le soutien de la droite ça a été voté cette semaine à l'Assemblée nationale est-ce qu'il fallait maintenir cette réforme malgré les tensions je crois que oui je crois que oui après est-ce que c'était on a est-ce qu'il fallait le voter tout de suite maintenant ou pas je ne sais pas mais quoi qu'il en soit je pense que ça aurait toujours été le mauvais moment pour ceux qui souhaitaient mettre le chaos parce que il n'y a pas d'autres termes mais je oui moi je crois que il est normal que dans un territoire les personnes qui vivent et notamment qui sont impliquées investis puisse aussi pouvoir s'exprimer dans des dans une expression tout à fait démocratique à travers des élections et ça ça me paraît fondamental et est-ce que du coup il faut convoquer le Congrès rapidement Emmanuel Macron parle de convoquer le Congrès c'est-à-dire réunir tous les parlementaires pour qu'ils enterrent définitivement ce texte avant la fin juin s'il y a pas d'accord en Nouvelle-Calédonie est-ce que c'est la bonne méthode bien sûr qu'il va falloir à un moment donné convoquer le Congrès ça c'est certain moi je crois que l'urgence dans l'immédiat c'est véritablement de retrouver la p de retrouver des un apaisement un calme et des interlocuteurs donc pas de congrès avant d'avoir trouvé l'apaisement il me semble que ce serait quand même plus prudent de pour éviter justement de mais en revanche il ne faut pas non plus que cette situation entre deux dure trop longtemps parce que ce sera très mauvais pour la démocratie pour nous tous un dernier mot là-dessus puisque hier on l'a entendu dans le journal gerérald harbanin qui accuse la zerbaïdjan d'ingérence est-ce que selon vous il a raison est-ce qu'il y a des risques d'ingérence étrangère en Nouvelle-Calédonie alors je vais tout à fait transparente avec vous et tout à fait franche je l'ai découvert je l'ai découvert j'ignoris et j'ignorais qu'un pays comme l'azerbaédjan pouvait s'intéresser à un sujet aussi aussi français j'ai presque envie de dire à l'autre bout du monde pour eux et et donc j'ai été très étonné je pense qu'il doit y avoir des ingérences c'est pas impossible ça arrive y compris sur d'autres sujets dans d'autres lieux sur cette planète euh ben écoutez on va suivre le dénouement le prés le ministre de l'Intérieur a l'air très sûr de sont faites je suppose qu'il a des éléments que nous n'avons pas donc on va suivre ça de près évid et que vous lui demandez de communiquer au Parlement je pense qu'il sera nécessaire qu'à un moment donné effectivement qu'il informe le Parlement sur véritablement ce que sont ces inchérences parce que ces accusations ne sont pas neutres ne sont pas notutre on va parler de ce qui se passe au Sénat dans un peu plus de 2 mois ce sera le coup d'envoi des Jeux Olympiques parmi les défis la question des transport le ministre des Transports Patrice vergrit et Valérie pecres qui président la région Île-de-France était auditionné mercredi par par vous et vos collègues sénateurs on va faire le point sur cette audition avec Quentin [Musique] calm bonjour Quentin bonjouren bonjour Mar et Quentin on attend un trafic important pendant les Jeux Olympiques jusqu'à 600000 spectateurs par jour en Île-de-France est-ce qu'on est prêt c'est toute la question et cétait aussi au cœur de cette double audition effectivement il y a de quoi être inquiet on a vu les alertes pendant cet hiver les transports bondés des pannes comme dans cet article de West France qui est une panne majeure qu'on avait vu en décembre et aussi le manque récurrent de personnel tout ça ça a inquiété ces derniers mois alors effectivement la présidente de la région île-de-fance qui a la compétence sur les transports et ainsi que le ministre délégé au transport Patrice vergrit ils se sont voulus positifs en audition cette semaine on est prêt comme jamais a dit Valé pcres dès le début de son audition ils ont insisté surtout sur les nouvelles infrastructures les bonnes nouvelles sur ces nouvelles infrastructures qui ont vu le jour avec les gios écoutz le ministre des Transports Patrice vergrit deux infrastructures manquent à l'appel si on revient j'ai envie de dire à l'historique le char de Goul Express il est il est lancé et la ligne 15 au sud qui ne sera pas au rendez-vous pour tout le reste pour tout le reste finalement le cahier de charge est tenue et Valérie le disait tout à l'heure finalement on enchaîne un certain nombre d'inauguration ce matin demain enfin on se voit presque tous les jours euh on enchaîne un certain nombre d'inaugurations qui montrent effectivement euh qu'au niveau des infrastructures bah effectivement on est à temps voilà le ministre qui a rappelé hein que il y avait eu la prolongation du tramou t3b la prolongation du rere la gare de Saint-Denis aussi l'accessibilité de la Gare du Nord aussi des bus parisiens tous ces travaux seront l'héritage des jeux ont insisté les deux personnes auditionnées ces jeux auront été un accélérateur formidable c'est ainsi félicité Patrice Verget alors ça c'est pour les bonnes nouvelles évidemment ça n'empêche pas les polémiques notamment sur le prix des transports absolument les prix des transports publ qui devait être gratuit pour les détenteurs d'un billet pour les Jos c'était l'engagement du Comité olympique au mon de la candidature de Paris pour les Joo finalement c'est tout l'inverse puisque les prix vont doubler pendant la période regardez le prix du ticket de métro passera de 2,15 à 4 € un pass journée spécial Goo sera à 16 € ou encore 70 € pour la semaine la gratuité cela aurait coûté 250 millions d'euros à la région dans ce dossier d'ailleurs Valérie pcres qui renvoie la balle au ministre de transport qui lui a beuté en touche écoutez Valérie PCR les tarifs des jeux ont été fixés à un tarif élevé et je le sais ça n'est pas ma faute et ça n'est pas ma responsabilité plus exctement c'est ma responsabilité et ma faute mais c'est pas moi qui ai promis la gratuité la gratuité c'était le cojot qu' l'ait promise et qui nous a dit en 21 qu'il n'avait plus l'argent pour le financer je me suis tourné à l'époque ver l'État et l'État m'a dit nous non plus donc ni le cojot ni l'État n'ayant l'argent il revenait donc à la région de France de prendre sur ses épaules 250 millions d'euros je suis désolé de vous le dire il était pas question pour moi de laisser cette dette de 250 millions d'euros au francilien alors Martin de Sidrac une question toute simple est-ce que ça s'annonce compliqué est-ce qu'il faut se réjouir s'inquiéter de la situation pour les Franciliens comment est-ce que vous voyez la situation vous à 70 jours du début des goors oui vous avez raison de poser la question puisque c'est vrai que ça arrive à grand pas ce sera une grande fête j'en suis persuadée je crois que une fois que tout ça ça sera enclenché on sera tous très heureux d'accueillir les Jeux Olympiques chez nous mais cela étant dit vos questions tout à fait euh sont tout à fait légitimes et tout à fait pertinentes et je pense que oui il peut y avoir quelques petits sujets aussi d'inquiétude encore moi en tant que franilienne je ne peux pas les ignorer vous avez évoqué euh la sécurité vous avez évoqué aussi le prix du de le coûte moi je voudrais revenir très rapidement là-dessus euh c'est pas c'est pas une mince à faire on parle de 250 millions d'euros qui ont été mal budgetés c'est un/art de milliard d'euros tout à fait mais comme cela a été rappelé par la présidente de la région il est vrai que c'est le Comité olympique qui s'était engagé sur la gratuité donc quand on parle d'ailleurs de gratuité ce n'est jamais tout à fait vrai puisqu'il y a quand même quelqu'un au bout de la ligne qui paye hein et qui écoute pour savoir comment il va faire pour pouvoir régler tout cela ils ont fait une erreur de promettre ça le comité d'organisation je pense que c'était sans doute prématuré à un moment donné où on est bon voilà il devait être dans l'enthousiasme et dans le la l'espoir que ça pourrait se se financer est-ce que par Val dit je me suis tourné vers l'état est-ce que l'État aurait dû prendre en charge du coup le le surcou pour assurer la gratuité des transport je je ne sais pas ce que je moi je dirais plutôt que la question qu'on doit se poser c'est est-ce que c'est euh le bon tarif en fait en tant que tel mais que l'on paye qu'il n'y ait pas de gratuité ne me choque pas en tant que tel pour tout vous dire parce que à un moment donné malgré tout comme je disait il y a quand même quelqu'un qui paye après est-ce que passer de 2 et quelques euros à 4 € pour le ticket est-ce que c'est la le bon calibre ça je ne sais pas je pense qu'il y a des des spécialistes de ce sujet-là qui se sont penchés et qui se sont rendus compte qu'on ne pouvait pas avoir en fait un équilibre si on ne faisait pas ce tarif là ça risque pas de rendre le jeu in de rendre le jeu inaccessible pour beaucoup de Français alors vous savez il y a le sujet aussi sur les tickets en fait he sur les billets sur la billetterie à chaque étape en fait à chaque moment où il faut accéder quelque part avec un billet bah se pose la question du tarif est-ce qu'on est au bon tarif est-ce que c'est pas trop cher est-ce que forcément ça sera cher pour certains pas suffisamment pour d'autes c'est toujours le la question qui qui est posée mais je pense que c'est bien en réalité de l'annoncer maintenant c'est bien parce que quand on souhaite malgré tout aller euh euh enfin aller au différentes épreuves qui nous seront proposées euh oui on le budgette on le budgette au même titre qu'on budgette quand on va au concert quand on va au cinéma quand on va au restaurant je crois malheureusement qu'aujourd'hui il ne peut pas dans le contexte actuel imaginer des loisirs parce que ça reste un loisir ça reste une fit ça reste un moment festif gratuit je crois que malheureusement ce temps-là est révolue de ce point de vue et alors est-ce que vous avez été rassuré sur un peu la crainte d'une pagaille dans les transports au moment des jeux on a vu que par exemple la cérémonie d'ouverture elle allait coïncider avec les Chasset croisés entre juettiste et aousien ça on se dit que ça peut être quelque chose qui est voilà explosif en ce moment vous avez été rassuré par cette audition ça fait partie des sujets effectivement que vous avez aussi évoqué en creux et puis des peut-être des des inquiétudes que l'on pourrait avoir avec un pays très centralisé comme la France sur Paris TER par la président de Région et le ministre on ont en tout cas essayé d'être R assurant devant la commission la présidente de région nous a assuré que tout a été calibré pour les transports avec un calcul de de temps normal en fait c'est-à-dire ils n'ont pas tablé sur le fait que beaucoup de Parisiens ne seraient peut-être pas là ou seraient en télétravail puisque vous savez que derrière cela il y a aussi voilà l'incitation et le message vis-à-vis des entreprises pour les encourager à mettre en télétravail les salariés quand cela est possible donc je dirais aujourd'hui tout concours à dire que on devrait pouvoir absorber un minimum en tout cas je l'espère cette pagaille qui j'espère ne viendra pas mais on n a pas la garantie c'est vrai moi en tant que francilien j'ai cette inquiétude malgré tout parce que et puis pardon malgré même après l'audition vous êtes vous avez toujours cette ou n'est pas à l'abri d'imprévu regardez pardon hein je je ramène ça à mon territoire pas que mon territoire d'ailleurs ce qui se passe aujourd'hui avec l'autoroute à 1 qui est fermé hein pour des pour un imprévu que personne ne souhaitait évidemment d'ailleurs j'ai interrogé le Ministre à ce sujet-là pour connaître un petit peu les dates d'ouverture et cetera on est quand même on n'est pas à l'abri d'imprévu on est quand même parfois sur l'incertitude de certains sujets qui pouvaient qui pourrai nous arriver à ce moment-là et on n'est pas tout à fait à l'abri qu'il y ait des moments des journées un peu tendu sur le transport j'espère que non mais en tout cas la conscience des acteurs est là ils sont tous très conscient de cette difficulté et j'espère que ça va se voilà qu'on aura pas en reparler une derère optimisme et prudence quand optimisme et prudence me semble oui le bon terme une dernière question un peu précise sur les les transports mais il y a une polémique sur le nombre de stations de métro et de RER fermé il y en a 17 au total sur la période donc ça va être un casse-tê pour se déplacer alors que ces jeux étaient censés être accessibles à 100 % par les transports en commun là aussi c'est une déception on a vu que c'était aussi pour des raisons de sécurité par exemple il faut fermer le tronçon sous la scène et parce que on peut pas évacuer les tunnels si jamais il y a un incendie dans une rame de métro donc c'est des questions de sécurité ce sont les les pompiers de Paris qui ont demandé cette fermeture mais derrière ça engendre voilà une une gêne énorme pour le déplacement dans Paris là encore qu'est-ce que vous avez pensé sur ce ce point-là précis moi je crois que lorsqu'il s'agit de question de sécurité bon voilà on va pas on va pas polémiquer là-dessus moi je fais totalement confiance à ceux qui travaillent sur ces sujets-là autour des gios euh évidemment ça va sans doute occasionner des gênnes pour notamment les habitués qui ont qui ont l'habitude d'utiliser ces trançons-là et qui ne les auront pas à disposition donc il va falloir qu'il se réorganise euh pour les touristes je ne pense pas que ça occasionnera des gênnes supplémentaires lorsqu'on est touriste qu'on vient spécifiquement pour les gios on ne s'attend pas puis voilà on est on est dans un autre dans un autre état d'esprit que le quotidien moi je vraiment j'insiste là-dessus euh je pense que c'est plus il faut se focaliser sur ce que sera le confort des franciliens et des Parisiens pendant cette période làà et là-dessus que ce soit le ministre et que ce soit la présidente de région ils ont l'air d'en avoir pris la mesure et j'ai senti des propos rassurants j'ose espéer que ce n'était pas juste pour nous endormir je ne crois pas euh en tout cas il y a plus la guerre entre l'État et la région comme on avait pu craindre à un moment avec clé B et je dirais et merci de le dire parce que justement je voulais conclure sur ce point là là-dessus je pense que ça c'est un très bon signe pour nous tous ça ve direm qu'à un moment donné même si une difficulté apparaissait et il y en a d'autres encore je pense qu'il va falloir bien évidemment gérer bah on fera le nécessaire je je crois à notre intelligence collective pour que ça reste une belle fête est-ce que vous craignez des grèves pendant ces jeux olympiques ah bah oui évidemment ça a été là aussi l'un des sujets il y a quelques temps avant l'audition que vous avez évoqué nous avions évoqué à la commission aménagement du territoire et développement durable monsieur farandou on lui a clairement posé la question sur les accords signés et cetera enfin bon voilà il la SNCF pardon il y avait une forme de de mécontentement aussi de la part et d'interrogation de la part de de mes collègues et de moi-même voilà donc c'est évident que nous ne sommes pas à l'abri de certains mouvements contestataires à cette période un dernier mot je reviens sur ce que vous avez dit mais on s un peu du sujet des j mais sur la question de la tresse parce que ça concerne évidemment des des milliers de Franciliens et pas que est-ce que vous avez une réponse du minist sur un calendrier précis de réouverture alors il a évoqué une réouverture partielle dans les deux sens mi-juin euh le partiel m'inquiète beaucoup c'est pas le mi-juin à la limite bon on se doute bien que ça ne peut pas se faire en 24 heur bon voilà quand on sait que vous avez des camions que c'est quand même un axe très important euh nous verrons nous verrons ce que ça va ce que ça va donner sachant que aujourd'hui par exemple lorsque vous habitez dans les ivelines vous mettez autant de temps à arriver à Paris parce que les transports en commun c'est bien mais tout n'est pas desservi par des transports en commun quand on est en grande couronne vous mettez autant de temps que quelqu'un qui habite dans l'Orne donc c'est quelque chose qui ne peut pas durer parce que ben ça pénalise énormément énormément de concitoyens merci Quentin à tout àheure merciian oui je reviens dans le club on parlera des ingérences au Parlement européen avec deux invités th Mariani et aur lu exactement ce sera le débat ce sera avec vous Quentin merci à tout à l'heure on finit par l'actualité dans nos régions évidemment Martha de Sidra grâce à nos partenaires de la presse régionale on va à Vichi on retrouve Mathieu Pino bonjour Mathieu merci beaucoup d'être avec nous responsable de la rédaction du journal La Montagne dans l'Allier Mathieu à lire dans votre journal c'est la une d'ailleurs un article qui fait le point sur la situation dans les épades du département qu'est-ce qu'on y apprend ouais pendant longtemps personne ne s'est vraiment penché sur le sort des éepad et de leurs résidents peut-être que personne personne ne voulait y regarder de trop près et puis il y a eu un livre que tout le monde connaît les faussoyeurs de Victor Castanet et la réalité a explosé au visage de tous les Français les épades ne vont pas bien et c'est souvent une litote il y a eu évidemment Orpa c'était l'arbre qui cache la forêt mais qu'en est-il des autres publics comme privés c'est ce qu'a voulu savoir le département de l'alliier en missionnant des élus de la majorité et de l'opposition pour une mission d'information et d'évaluation sur le sujet une mission qui a duré 6 mois alors dans le détail l'allié compte 44 épades les élus en ont passé 15 au crible un échantillon représentatif et ils assurent au préalable euh qu'ils n'ont pas eu connaissance de maltraitance particulière pour autant les établissements souffrent et leur personnel aussi concrètement ils ont noté que les résidents étaient de plus en plus âgé à entrer en épad et de plus en plus dépendant la moyenne d'âge aujourd'hui c'est 88 ans sauf que le personnel dans le même temps lui n'a pas augmenté du coup le personnel soignant se focalise sur les soins au détriment très souvent de l'animation et de l'accueil le constat est cruel je cite cette phrase si vous avez un faible degré de dépendance mieux vaut ne pas aller en épad ce sera compliqué pour le personnel de s'occuper de vous euh personnel qui de son côté est exténué complètement démoralisé globalement les élus notent que les conditions de travail et l'organisation de ces établissements ont été un peu oubliées et et qu'il est nécessaire aussi de de de revoir tous les moyens attribués aux éepad d'où ma question madame la sénatrice que peut-on faire que doit-on faire pour améliorer la vie des personnes âgées et des soignants question directe question difficile à laquelle je vais essayer de répondre rapidement euh compte tenu du temps imparti euh moi je crois que le grand âge est un sujet qui nous touche tous d'une part parce que tous nous allons connaître ce grand âge euh mais aussi c'est un un vrai sujet de solidarité nationale et au-delà de la solidarité nationale je dirais de la solidarité familiale je crois qu'on ne parle pas suffisamment aussi des familles qui aussi à un moment donné ont leur part aussi de responsabilité pardon de le dire ainsi nous sommes dans une société qui a qui va vieillir de plus en plus le sujet va devenir de plus en plus prignant aujourd'hui on a à la fois des épades évidemment publ mais on a des épades privés ce sont des entreprises qui raisonnent en terme de de chiffre d'affaires en terme de rentabilité en terme de voilà de business plan euh donc à partir de là il est évident que juxa posé différentes logiques sur un sujet éminemment humain c'est parfois compliqué et c'est tout ce que vous avez évoqué tout ce que vous avez rappelé autour de la gestion dans les épades sans parler évidemment des de tous les les les derniers événements que l'on a connu des scandales de gestion dans dans certaines de s épades donc moi je crois qu'aujourd'hui il faut véritablement que la puissance publique se saisisse de ce sujet là en se posant la question comment est-ce qu'on va aider les familles à mieux prendre en charge les seniors et parce que on voit que parfois il y a aussi un déchirement lorsqu'on est obligé parce qu'on peut pas s'occuper toujours d'un seigneor qui devient de plus en plus dépendant de devoir le confier à une institution que ce soit dans le privé ou que ce soit dans le public donc je crois que là il y a quelque chose il y a un maillon encore qui n'a pas été totalement identifié et sur lequel on doit nous euh femmes et hommes politiques travailler réfléchir pour essayer de trouver est-ce que aussi ce sont nos logements il faut qu'on s'interroge sur la qualité de nos logements sont-ils véritablement adaptés pour accueillir des personnes âgées moi je connais autour de moi des familles qui se disent mais moi j'ai envie de garder ma maman chez moi parce que je peux m'en occuper ensuite mon mari peut prendre le relais mon enfant et cetera mais on ne peut pas le faire parce que d'une part ça demande des moyens parce que parfois il faut aussi un accompagnement pas forcément médical mais quand même un accompagnement euh et ça les familles ne peuvent pas le faire donc on a qu'un seul choix c'est de dire à qui on confie et du coup c'est la puissance publique qui doit prendre en charge et le prend pas toujours très bien parce qu'elle n'en a pas toujours la capacité donc je pense qu'il y a une réflexion qui nous manque il y a un débat qui n'a pas encore eu lieu sur le grand âge qui de va devenir de plus en plus prignant parce qu'on sera de plus en plus nombreux avec de moins en moins de personnes qui pourront s'occuper de nous c'est le même sujet sur beaucoup beaucoup de c'est le cas de à l'hôpital c'est enfin bon voilà marcette SRA on a parlé du grand âge on va parler des jeunes parce que Mathieu a une autre question à vous poser et notamment Mathieu vous la question vous poser c'est comment ouvrir la ville aux enfants absolument donc on passe du grand âge à la petite enfance et si la régulation d'écran chez les plus jeunes passer par des villes plus favorables aux enfants cette question c'est un rapport de la commission sur l'exposition des enfants aux écrans qui la pause concrètement ça veut dire quoi il y a quelques années les enfants ont joué dehors et puis euh les écrans sont arrivés les enfants sont rentrés pendant ce temps-là les villes ont continué à se développer en les oubliant un petit peu au passage d'où l'importance pour ce rapport d'aménager des aires de jeu notamment dans les lieux d'attente comme des gares des stations de métro des abribus des aéroports et pourquoi pas aussi des rames de train entièrement dédiés aux enfants des villes ont timidement essayé d'inverser la tendance ces dernières années on peut citer Paris Lyon Rennes ou Strasbourg pour que ces enfants d'intérieur comme lesenomme le psychiatre Serge tisseran retrouve le goût de l'extérieur mais globalement les politiques publiques en la matière sont encore timides alors vous madame la sénatrice qui êtes en première ligne sur les questions d'aménagement du territoire que proposez-vous pour redonner aux enfants d'intérieur leur place dans les villes pour qu'enfin ils sortent alors votre question est très directe je ne sais pas ce que moi je vais vous proposer mais je vais vous dire quelle est ma réflexion sur ce sur ce sujet qui est fondamental bien sûr l'aménagement il esttait important que l'on se pose la question là-dessus d'ailleurs beaucoup de communes vous l'avez évoqué euh se sont déjà saisis plus ou moins timidement de ce sujet-là et les communes aussi les communes s'interrogent aussi ne serait-ce qu'à travers l'aménagement aussi de centre de loisirs de lieu d'accueil pour nos enfants mais se pose là encore une autre question des enfant oui mais qui avec qui qui les encadre avec quel moyen donc la puissance publique ne pourra pas résoudre tous les problèmes l'aménagement je suis à 200 % d'accord avec vous il faut réfléchir nos espaces publics plus accueillant d'abord d'ailleurs pas que pour les enfants on a évoqué les personnes âgées nos espaces publics ne sont pas toujours très adaptés aussi pour le grand âge pour les enfants pour les sujets de de l'écran mais pas uniquement et donc se posera pour nous la question bien évidemment aussi de ceux qui doivent encadrer une fois que ces espaces seront aménagés parce que le mouvement est pris ça je je fais confiance à nos communes les communes se sont déjà préoccupées de cet aspect d'aménagement merci maraci merci beaucoup merci d'avoir été notre invité on regarde la une de la montagne dans son édition de moulin bilan de santé des épades de l'alliier merci Mathieu merci beaucoup d'avoir été avec nous merci beaucoup dans 20 minutes dans le club des territoires notre débat entre les candidats aux européennes débat entre Aurore lalque pour PS place publicque et Thierry Mariani pour leur assemblement national d'abord on va reparler de la situation en Nouvelle-Calédonie c'est Patrick Roger spécialiste du sujet qui nous rejoint