Grèves : "La SNCF est un service public confisqué par une petite minorité."

et notre invité politique ce matin dans le cadre de la campagne des européennes c'est François Xavier bami bonjour merci beaucoup d'être avec nous vous êtes députés européens tête de liste des républicains pour ces élections européennes qui auront lieu on le rappelle le 9 juin prochain on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse régionale représenté par Stéphane Vernet de West France bonjour Stéphane bonjouran François Xavier bami pardon bonjour on va évidemment parler de votre campagne de votre programme François Xavier bami mais d'abord quelques questions d'actualité et d'abord le procureur de la Cour Pénale international qui requèent des mandats d'arrêt contre des dirigeants du Hamas et contre Benyamine et taniaou pour crime de guerre et crime contre l'humanité présumée le qu d'orsé a publié un communiqué cette nuit qui dit que la France soutient la Cour pénale internationale vous aussi que la France soutient l'indépendance de la Cour pénale internationale je crois qu'il faut soutenir l'indépendance de la Cour pénale internationale j'espère qu'elle est indépendante et que tous ceux qui assument des fonctions importantes au sein de cette cour sont réellement indépendants vous comprenez cette décision elle est fustigée par les États-Unis elle est regrettée par l'Allemagne moi je crois qu'aujourd'hui la Cour pénale internationale nous nous l'avons toujours dit Israël a le droit de se défendre Israël a le devoir de se défendre dans le respect du droit international ça ne souffre pas la moindre ambiguité nous avons demandé au Parlement européen depuis des semaines maintenant à cesser le feu humanitair pour les populations palestiniennes de Gaza ce que je crois malgré tout étonnant c'est que la la Cour pénale internationale semble faire à travers son procureur parce que nous verrons qu'elle sera la décision de la Cour à la fin mais semble faire une équivalence entre les dirigeants du Hamas et le Premier ministre israélien les dirigeants du Hamas sont les chefs d'une organisation terroriste et le 7 octobre est un attentat terroriste et cet attentat terroriste avait pour but non pas d'atteindre un objectif militaire mais de s'en prendre directement à des populations civil dans le but de commettre le plus de morts possible Israël aujourd'hui a un objectif mil qui est l'éradication du Hamas j'espère que tout le monde partage cet objectif quand je vois effectivement certaines prises de position y compris dans le débat politique français je n'en suis pas tout à fait sûr mais cet objectif il il implique une action militaire qui doit se dérouler en effet dans le respect du droit international ce que j'observe c'est qu'il y a quand même d'abord une partialité manifeste chez ce procureur dont un journaliste de Libération a montré qu'il n'était manifestement pas dépourvu de de d'engagement idéologique ce que j'observe aussi c'est que la Cour pénale internationale n'a jamais délivré de mandat d'arrêt contre par exemple contre contre contre Bachar alAssad pour ce qu'il a fait en Syrie contre Monsieur Erdogan pour ce qu'il fait au Kurdes au Kurdistan on voit qu'il y a des des des asymétries qui sont qui sont préoccupantes et mettre en balance le Premier ministre d'un gouvernement démocratique qui de toute façon doit rendre des comptes devant la population de son propre pays avec les dirigeants d'une organisation terroriste paraî être un un acte qui ressemble à une forme de militantisme inquiétant est-ce que le premier ministre israélien n'est pas allé trop loin dans sa roste aux attaques terroristes du Hamas encore une fois le sujet c'est le respect du droit international et ce qui caractérise Israël c'est justement que c'est une démocratie et il y a aujourd'hui un débat démocratique y compris en Israël avec des Israéliens qui discutent la manière dont Israël se défend le moins qu'on puisse dire c'est que ce débat n'est pas tout à fait permis dans la bande de Gaza aujourd'hui sous la coupe du Hamas et je pense que ceux qui se préoccupent du sort des populations civiles de Gaza doivent commencer par espérer que le Hamas disparaisse parce qu'aujourd'hui il est le premier coupable de la violence qui les frappe directement si la demande du procureur de la de la Cour pénale internationale allit aller à terme quel effet est-ce que cela pourrait avoir sur le sur le conflit en positif ou en négatif mais espérons que ce conflit s'arrête le plus rapidement possible mais rappelons quand même une chose très simple c'est que ce conflit pourrait s'arrêter demain à une condition évidente il suffit que le Hamas libère les otages qu'il retient encore aujourd'hui ça c'est un crime de guerre et ça c'est un crime de guerre qui qui se poursuit sous nos yeux et c'est ce crime là qui empêche aujourd'hui le cesser le feu Israël a fait des propositions rappelons-le et le Hamas les refuse parce qu'il ne veut pas libérer les otages la moindre des choses c'est que nous soyons tous unis pour dire que la libération de ces otages est une urgence absolue sur ce qui se passe en Iran le président iranien Raissi qui a trouvé la mort dans le crche de son hélicoptère dimanche ultra conservateur il était surnommé le Bouchet thérant Charles Michel le président du Conseil européen et Joseph Borel le chef de la diplomatie européenne ont présenté les condoléances de l'Union européenne ils ont eu raison de le faire pas dans la manière dont ils l'ont fait on peut marquer le le les formalités diplomatiques d'usage sans sans non plus ignorer la réalité de la gravité de ce que Raisi laissera derrière lui Ibrahim Raissi a a du sang sur les mains et et du sang iranien sur les mains et encore ces derniers jours il s'est rendu directement responsable d'une succession d'exécution en grand exécution qui ont fait l'essentiel de son parcours rappelons que Ibrahim Raisi s'était fait un nom dans le régime iranien en dirigeant les comités de la mort qui ont assassiné en prison en Iran des combattants iraniens sans procès sans sommation rappelons que Ebrahim Raisi a joué un rôle majeur dans la répression du mouvement femme vie liberté dans la mort de Marsa Amini et des femmes des hommes qui se sont engagés pour demander cette liberté toute simple qui est encore refusée aux femmes iranien citoyen iranien moi je crois que non et je pense que Charles Michel a commis une une faute il il représente aussi vous savez des formations politiques chacun a son à son bilan monsieur Borel est socialiste Monsieur Michel représente le groupe renw celui d'Emmanuel Macron pour nous en tous les cas la la droite européenne nous sommes clairs sur le fait que on ne présente pas des condoléance attristé lorsque meurt un bourreau on va parler de la Nouvelle Calédonie Stéphane oui alors quel regard portez-vous sur les émeutes en Nouvelle-Calédonie et faut-il faire la réforme du corps électoral de Lille cûte que cûte comme le demandent les loyalistes ou la suspendre tant que le calme n'est pas revenu comme le demande certain nombre de partis d'opposition comme le rassemblement national ou la France insoumise moi je crois que chacun assume ses positions il me semble qu'aujourd'hui le grand danger serait de donner raison à la violence une fois de plus une fois de trop dans notre pays de considérer que la violence peut avoir voir le dernier mot c'est cela qui me semble irresponsable dans la position il faut mener il faut mener la réforme à son terme c'est il faut d'abord cette réforme elle est nécessaire elle est le résultat de de de de trois référendum successifs de tout un processus entamé depuis des années dans le cadre des accords de numea par trois référendums les Calédoniens avec un corps électoral gelé pour garantir l'expression démocratique de toutes les parties de la population calédonienne par trois référendums les Calédoniens ont dit dit que la Calédonie était française et qu'il voulait rester français maintenant il faut sortir de cette situation temporaire créée par les accords de numea et il faut bien sûr que tous les Français aient le droit de vote en France dans les territoires où ils sont nés parfois qu'ils font vivre par leur travail où ils vivent depuis longtemps et et c'est évidemment une nécessité démocratique absolue le le pire serait que après avoir soutenu une démarche comme celle-ci on finisse par faire marche arrière parce que la violence à Séville sur le territoire calédonien parce qu'elleelle a conduit à des pillages à des brutalités et même à des meurtres cette situation terrible nous n'avons pas le droit de créer un précédent en lui donnant raison aujourd'hui mais est-ce qu'on peut ne pas tenir compte du contexte là vous vous dites Emmanuel Macron il doit convoquer le Congrès d'ici fin juin peu importe ce qui est en train de se passer sur archipel d'abord la première chose c'est qu'il y a toujours des discussions en cours entre les différents partis calédonien et les autorités de l'État et je pense qu'il faut espérer que ces discussions permettent d'arriver à un consensus d'ici la période prévue pour le congrès et c'est possible donc la première chose tentant de faire en sorte que tout ceci effectivement puisse se résoudre par le dialogue mais si le dialogue ne devait pas permettre d'arriver à un consensus il ne faut pour autant pas reculer parce que c'est trop dangereux parce que ça veut dire que en France il suffit de mettre en œuvre la violence le chaos et le meurtre pour pouvoir avoir raison et moi je redis ici que je trouve irresponsable et révoltante la position de partis politiques comme le rassemblement national qui ont voté en faveur du dégel du corps électoral et qui 3 jours plus tard au motif que la violence a frappé la Calédonie décide de changer de position de considérer que cette ce dégel est irresponsable alors qu'ils l'ont voté eux-mêmes et par ailleurs de promettre un nouveau référendum comme le fait Marine Le Pen dans 40 ans qu'est-ce que ça veut dire un nouveau référendum dans 40 ans ça veut dire que la situation en Calédonie reste gelée ça veut dire qu'on empêche les gens de se projeter qu'on les empêche de investir de construire de transmettre c'est c'est évidemment une folie et et surtout c'est le signe encore une fois d'une situation de faill politique qui dure depuis trop longtemps dans le pays qui fait que on finit par céder devant la violence c'est le précédent de Notre-Dame des land qui finit par avoir raison mais mais qu'est-ce qu'on fera du coup demain si de nouvelles violences devaient frapper dans les banlieux en France comme lors des émeutes de l'an dernier que France s dirigeant demain si d'autres régions françaises je pense je sais pas à la Corse qui a été traversée elle aussi par Dav violence très importante si ces régions devaient s'embraser est-ce que est-ce que les dirigeants dont nous parlons lâcheraient tout au motif que il faut apaiser moi je crois que c'est le contraire de l'apaisement l'apaisement ça consiste à mon il TR de céder à la violence pour vous Emmanuel Macron non Emmanuel Macron on verra ce qu'il va faire je pense qu'aujourd'hui si S renonce au Congrès dans les prochaines semaines c'est qui moi ça me paraîtrait extrêmement dangereux et et je crois que malheureusement il l'a déjà trop fait dans le passé Notre Dame des Landes pour moi c'est le signe d'une démocratie qui faiblit dans la violence lorsque déjà un référendum loc avait été bafoué au motif qu'une minorité violente avait décidé de faire prévaloir la brutalité sur l'expression du droit démocratique il a beaucoup été dit que ces violences en Nouvelle-Calédonie étaient attisé par des ingérances étrangères notamment de la Chine et même de l'Azerbaïdjan estce que c'est vraiment le cas selon vous est-ce que vous avez des éléments sur ce sur cette question là et si c'est si c'est bien le cas comment est-ce qu'on reposte à ce type d'agression parce que çaen est une bien sûr c'est le cas moi j'ai été passé un long moment en Nouvelle-Calédonie il y a plusieurs mois de cela euh pour comprendre la situation de la Nouvelle-Calédonie de ses habitants quel que soient leurs horizons leurs histoires leurs engagements j'avais rencontré toutes les formations politiques indépendantistes loyalistes je crois à la Nouvelle-Calédonie française mais je crois qu'il faut parler avec tout le m é qui att d' gérence étrangè et ce qui m'avait marqué c'était déjà de voir dans dans dans la proximité de ces partis indépendantistes des drapeaux d'Azerbaïdjan par exemple qu'on ne s'attend pas à retrouver à des milliers de kilomètres de de la métropole et à des milliers de kilomètres bien sûr de de coup euh en fait il faut ne pas être naïf aujourd'hui il y a des états des puissances étrangères qui ont un intérêt à déstabiliser la France et ces puissances étrangères elles utilisent aujourd'hui y compris la violence pour semer le chaos et moi je dis que ceux qui encore une fois voudrait que l'État recule devant la violence se font aussi les complices de ces intérêts étrangers un mot sur une actualité aujourd'hui en Île-de-France et ces mouvements de grèv annoncés dans les transports dans les aéroports et chez les cheminau les cheminau qui cherchent à peser sur des négociations une réunion aura lieu demain concernant leur prime pour les Jeux Olympiques comment jugez-vous cette méthode c'est un scandale tellement révoltant que c'est difficile de le qualifier on est au lendemain du weekend de la Pentecôte comme par hasard jour de grève moi j'habite dans les Yvelines pour venir ici ce matin il y a des milliers de gens qui comme moi ne peuvent plus prendre le train on est dans une situation où les français payent deux fois pour la SNCF un service public qui a été confisqué par une petite minorité qui décide de tout bloquer il payent deux fois parce qu'il payent des trajets qui sont de plus en plus chers moi je pense à tous les Français qui travaillent dur et qui ne peuvent plus payer le luxe de prendre le train pour partir en vacances et ils payent deux fois parce que ils payent à travers leurs impôts le déficit structurel de la SNCF déficite qui est créé notamment pas seulement mais notamment par le régime de retraite totalement dérogatoire dont bénéficie une toute petite partie de la population française et et au on voit bien là encore le le le danger que constitue le fait qu'une grande partie de la classe politique se couche devant cette minorité se couche devant les syndicats une petite partie de la classe politique com gouvernement pour vous bien sûr y compris le gouvernement regardez ce qui s'est passé il y a quelques jours seulement quand les syndicats de la SNCF ont négocié avec l'entreprise un accord pour ne pas appliquer la réforme d'traite mais attendez mais on vit dans quel pays est-ce qu'on est encore une République et le PDG SNCF n'est pas reconduit pour vous ça de rapport mais attendez l'hypocrisie absolue de ce gouvernement qui fait semblant Bruno leemire qui décidément découvre tous les matins qu'il est ministre de l'économie qui fait semblant que il n'était pas au courant de cet accord oh là là quel scandale on fait porter le chapeau au PDG de la SNCF mais pour mieux s'abstenir pardon de remettre en question l'accord parce que l'accord en question il est toujours en vigueur moi ce qui m'intér gouvernement doit le remettre en question ça c'est l'exemple même du faux courage faire partir le PDG en faisant semblant qu'on éétait pas au courant alors que son propre collègue le ministre des transp avit approuver de revoir cet accord de de le mettre à la poubelle non mais il faut le mettre à la poubelle tout de suite cet accord tout de suite parce que sinon encore une fois c'est la course à l'échalotte on nous explique que là encore pour jouer l'apaisement il faudrait offrir aux syndicats ce qu'ils veulent mais non c'est juste jouer la surenchère parce que évidemment que les syndicats remettent aujourd'hui le couvert et si le gouvernement avait accepté la proposition de loi qui a été faite ici même par philippe Tabarot sénateur les républicains par les sénateurs centristes la proposition qui permettrait de faire en sorte qu'en effet on puisse limiter le jour de grève quand l'impact est trop dévastateur pour les usagers des transports on n serait pas là aujourd'hui donc il faut enfin que le gouvernement se mononde courageux et moi je pense à tous ces Français cette majorité de Français qui demandent de rien qui travaillent dur qui font vivre le pays et qui aujourd'hui sont les victimes de cette prise en otage perpétuelle je crois qu'il est temps de sortir de cette situation scandaleuse on parle de votre programme avec Stéphane on va commencer par une clarification vous siégez au sein du PPE qui est le premier groupe au Parlement européen depuis depuis des années ce qui vous empêche pas d'être très critique sur certains aspects par rapport au bilan de l'Union européenne et notamment très critique vis-à-vis de ourursoua vlayen dont vous ne voulez plus à la tête de la Commission européenne alors qu'elle est membre du PPE c'est quelque part votre Spitzen candidate comment est-ce que vous expliquez ce paradoxe et si vous êtes élu réélu pardon est-ce que vous pouvez est-ce que vous resterez au sein du PPE ryen n'était pas la candidate du PPE en 2019 elle a été nommée présidente de la Commission européenne parce que qu'Emmanuel Macron a refusé que notre candidat monfred Weber devienne le président de la commission et donc dans le cours de ce mandat nous aurons vécu une situation d'opposition régulière sur les textes les plus importants que portait la Commission européenne je pense par exemple à tous ces textes qui touchaient au sujets environnementaux l'interdiction du moteur thermique nous nous y sommes opposé la stratégie farm to fork avec la baisse de 10 % de la production agricole en Europe nous nous y sommes opposés le texte restauration de la nature qui devait geler 10 % des surfaces agricoles nous somm opposé les questions migratoires la Commission européenne n'aura eu de cess d'empêcher que les États européens puissent mieux maîtriser leurs frontières et nous avons combattu la manière dont elle voulait désarmer nos états dans la maîtrise de leurs frontières aujourd'hui nous tirons les conséquences de cette opposition régulière en disant qu'il est clair qu'Ursula ferle ne peut pas rester à la tête de la Commission européenne et que nous ne STI endront pas sa reconduction pour un second mandat et je l'ai dit les yeux dans les yeux ailleurs la f derleyen nous l'avons porté au sein de notre groupe parlementaire au sein de notre famille politique le PPE et nous avons réuni autour de nous sur cette position puisqueau congrès du PPE qui s'est réuni à Bucarest moins de la moitié des délégués qui étaient présents ont voté en faveur de cette reconduction maintenant le vrai débat va s'engager après l'élection européenne et dans cette situation nous sommes les seuls dans le débat politique français à pouvoir peser sur la décision parce que vous l'avez dit le PPE va certainement arriver en tête de cette élection européenne en ayant cette fois-ci une vraie possibilité d'être majoritaire au cours du dernier mandat on aura vu se construire une majorité qui était formée des socialistes alliés au vert à l'extrême gauche et une partie du groupe rinu en l'occurrence les députés macronistes qui vote Valérie aet l'a rappelé 90 % avec les socialistes dans le mandat qui vient ce sera totalement différent parce que les vers seront fragilisé parce que le groupe RW sera lui aussi en perte de vitesse et donc nous aurons nous le PPE non seulement le plus grand groupe mais la capacité d'agir c'est nous qui allons faire la différence et si les Français aujourd'hui veulent une alternance avec de nouveaux alliés juste pardon si les Français veulent un changement à la tête de l'Union européenne je termine juste cette phrase si les Français veulent un changement à la tête de l'Union européenne c'est nous qui pouvons l'obtenir et personne d'autre dans le débat sur les Alliés est-ce que vous appelez par exemple Georgia Moni à vous rejoindre au sein du groupe PPE nous irons au Parlement européen comme vous le savez il y a pas de coalition au Parlement européens les majorités se font texte par texte sujet par sujet vote par vote nous irons au Parlement européen défendre notre ligne défendre notre projetite et ensuite chacun votera sur les propositions que nous ferons au cours du dernier mandat il y a à bien des reprises des occasions qui nous ont conduit à voter en même temps que le groupe ECR dont Georgia melloni est membre sur la question migratoire par exemple lorsque le PPE a déposé un amendement pour demander que le budget européen puisse financer des barrières physiques aux frontières extérieures de l'Europe le groupe CR a voté pour soutenir des Allian de circonstances mais pas Georgia Moni dans votre groupe mais Georgia Meloni c'est la présidente de CR donc mais il y a aucun problème encore une fois pour nous comp on il y a un nouveau Parlement on peut revoir les alliances mais encore une fois il y a pas de coalition donc le sujet n'est pas de comment on construit des des alliances mais comment ont réussit à former des majorités pour faire valoir des positions et dans le mandat qui viendra nous serons la force politique capable de faire avancer les sujets européens les plus importants un point sur votre programme lui-même donc il est d'inspiration libérale vous voulez même faire de la future mandature une mandature de la déréglementation en luttant contre ce que vous appelez le délire normatif euh européen mais en même temps vous voulez introduire de nouvelles contraintes dans tous les accords commerciaux avec les états hors Union Européenne vous êtes à la fois libéral et protectionniste pas protectionniste nous voulons seulement rendre à ceux qui produisent dans nos pays des conditions de concurrence loyale moi je crois à la force de nos entreprises je crois à la capacité de rayonnement du savoir-faire français je suis convaincu que l'agriculture française est capable de faire valoir ses talents dans le monde entier et d'ailleurs elle le veut elle en a besoin on a besoin de rayonner on n pas besoin de s'enfermer entre quatre murs pour mourir à petit feu mais pour pouvoir y parvenir il faut qu'on retire les boulets qu'on passe notre temps à mettre au pied de ceux qui produisent chez nous on a aujourd'hui un double décrochage décrochage de l'Europe dans le monde décrochage de la France en Europe aussi qui sont liés au fait que prenez la France on a aujourd'hui le poids des charges et des prélèvements obligatoires les plus importants au monde qu'on a le poids de la réglementation la plus contraignante au monde et donc oui il faut rééquilibrer ça et aujourd'hui le vrai sujet y compris si on veut préserver la cause du climat de l'environnement des droits sociaux le vrai sujet c'est de faire en sorte que ceux qui importent chez nous se voient appliquer des contraintes plus exigeantes pour redonner de la compétitivité à ceux qui produisent chez nous et c'est en utilisant le marché européen pour pousser les grands producteurs mondiaux à améliorer la manière dont ils produisent que nous parviendrons à rendre service aux causes que l'Europe doit défendre tout en retrouvant notre capacité de produire sur notre sol autre sujet sur l'immigration vous proposez de de placer les clandestins dans des centres d'accueil fermés situé aux frontières extérieures de l'Europe alors ce qui promet une ce qui promet une répartition assez inégale des des des migrant et qui pose la question de savoir si la France aurait de nombreux centres d'accueil de ce type puisque nous avons beaucoup de frontières avec des pays extérieurs à l'Union européenne je pense à l'Angleterre mais via nos territoires et départements d'outremer le Brésil les comomor ça veut dire que on aurait des des centres d'accueil fermés pour clandestin un petit peu partout sur le territoire français le principe fondamental c'est que une personne qui cherche à rentrer illégalement dans l'Union européenne ne doit pas pouvoir s'y établir y mettre le pied et y rester le point fondamental donc c'est de faire en sorte que les personnes qui cherchent à rentrer soient retenu à l'extérieur des frontières européennes c'était déjà l'intention que nous portions dans les débats autour du pacte asile immigration malheureusement elles ont été vidées de leur sens par le fait que la gauche a refusé ces mesures de rétention allié là encore avec les macronistes et avec les veres nous nous disons que cette situation d'impuissance migratoire elle ne peut plus durer vous parliez de Mayotte j'étais à Mayotte il y a quelques jours seulement et à Mayotte on voit très bien ce que veut dire le fait que l'Europe aujourd'hui soit incapable de maîtriser ses propres frontières que nos états n'aient plus la maîtrise de leur politique migratoire parce que cela veut dire que nous sommes condamnés à subir des flux migratoires qui finissent par déstabiliser nos sociétés toute entière mais qui mettent aussi en danger les personnes qui se lancent sur les routes de l'immigration en étant incité à cela par les passeurs qui y trouvent le cœur de leur business c'est de cette impuissance qu'il faut sortir et donc en effet avec d'ailleurs de nombreux gouvernements européens nous demandons que soit créer aux frontières extérieures de l'Union européenne des centres où seront examinés les demandes d'asile de ceux qui s'y présentent ils seront reconduit s'ils ne sont pas éligibles d'une manière beaucoup plus rapide parce qu'ils ne seront pas réputés être entrés en Europe et ce sera la condition pour retrouver la maîtrise de nos frontières la vraie solidarité européenne c'est de construire ensemble ce dispositif c'est-à-dire de soutenir les pays de première entrée la vraie solidarité européenne ce n'est pas comme le pense Emmanuel Macron de répartir l'immigration illégale entre nos états parce que cette répartition elle est en réalité une manière de gérer notre impuissance plutôt que d'en sortir merci ouais c'est fini pardon on est soumis au tempants de parole vous le savez merci François bami merci beaucoup d'avoir été notre invité on va continuer à parler des européennes dans le club d'abord on regarde votre une Stéphane hôtel pendant les giio la Vals des prix à Paris c'est la Une de west- France merci Stéphane à la semaine prochaine merci François Xavier belle amis on passe au club merci à vous