Pierre Jouvet (PS) : "Mélenchon met une chape de plomb sur la gauche !"

Sud Radio, l'invité politique, Jean-François Achili. Et Jean-François Aili, votre invité politique ce matin sur Sud Radio, c'est Pierre Jouvé, député européen et secrétaire général du Parti socialiste. Bonjour Pierre Jouvé.

Bonjour Jean-François K. Que dites-vous ce matin au vu des résultats de ces élections municipales de l'alliance entre le PS et la France insoumise ? À ce que je dis Jean-François Aili, c'est que ce matin, il y a 1000 villes de France qui sont dirigées par des maires socialistes, que six des 10 plus grandes villes de ce pays sont dirigées par des maires socialistes et que le Parti socialiste est la seule formation politique dans ce pays à avoir des mers dans des villages et la ville principale de ce pays, c'est-à-dire Paris.

Et ce que je dis aussi, c'est que quand nous avons fait les alliances avec la gauche et les écologistes au premier tour, elles nous ont permis d'arriver en tête de ces élections au premier tour et donc de gagner au deuxè. Et ce que je dis, c'est que hier c'est une belle victoire pour les socialistes dans le pays. Et emblématique sur un plan emblématique, c'est vrai que c'est le cas à Paris et à Marseille.

Pas d'alliance avec LI mais que dites-vous de l'alliance avec la France insoumise ? Vous n'avez pas répondu à ma question. Ce que je dis avec l'alliance avec la France insoumise, c'est que la France insoumise dont on parle beaucoup n'a pas gagné de ville ou très peu dans le pays.

Et ce que je constate, c'est que là où ils étaient en situation de leadership au 2e tour, que ce soit par exemple à Toulouse ou à Limoge, ils ont perdu et que ça doit sans doute les interroger sur la stratégie de conflictualisation qui est la l'heure depuis des semaines et des semaines. Et ce que je veux vous dire ce matin de manière très claire, c'est que je crois que dans ce pays, il y a un besoin d'une gauche, d'une gauche socialeécologiste qui est une gauche non mélanchonniste, pour l'appeler ainsi, qui pourra être la seule alternative politique à l'extrême droite qui, on le voit malgré tout continue de progresser. Pierre Jouvet.

Oui, les maires socialistes sont nombreux dans ce pays au lendemain des élections, mais je vous citerai Toulouse, Clermontferrand, Brest, Avignon, Limoche, Tu bon, il y a eu un succès à Nant au passage. Chaque fois que vous avez fait alliance avec LFI, c'était de la défaite. Vous le reconnaissez ou pas ?

Non. Ce que je reconnais c'est que à chaque fois que des maires sortants ou des candidats ne sont pas en tête dans ces villes au premier tour de l'élection municipale, ils perdent au deuxè. Et ce que je crois c'est que s'il y avait eu alliance ou non avec LFI, ils auraient malheureusement perdu quand même.

Et je pense qu'une élection, elle doit aussi s'analyser au regard des dynamiques politiques. Ce que je considère néanmoins pour pas de regret ce matin Pierre Jouvé, vous n'avez aucun regret ce matin. Tout va bien.

Ce que je considère, c'est que la stratégie d'outrance portée par la France insoumise et son leader Jean-Luc Mélenchon donne aujourd'hui pour la gauche un plafond de verre dans un certain nombre d'endroits. Ce que je considère, c'est que nous devons aujourd'hui être très clair comme nous l'avons été avec Olivier Fort sur le refus des alliances nationales avec la France insoumise. Oui, parce que nous avons été clair, il y a eu des alliances locales qui ont pu être faites sur des réalités politiques locales.

Ce qui est certain, c'est qu'au niveau national, nous n'avions pas fait d'alliance au premier tour comme nous n'avons pas fait d'alliance au deuxième. Et ce qui doit être fait aujourd'hui, c'est la capacité des femmes et des hommes de gauche, non mélanchonniste, appelons-les comme ça, à se retrouver, à se rassembler, à se parler pour incarner ensemble une alternative politique. J'ai l'impression que vous avez occulté tout ce qui s'est passé ces derniers jours Pierre Jouvé, pour essayer d'enjumber les résultats la réalité des résultats des alliances des accords et de ce qui va se produire parce qu'on parle de ça de la présidentielle de 2027.

Olivier Fort, c'est celui qui a dit "Au soir du premier tour, c'était clair, pas d'alliance euh pas d'accord national avec Lfi et qui le lendemain soir a dit "Moi à Toulouse, je vote pic, c'est tout euh je voterai pique mal, euh c'est tout euh sauf la clarté." Mais non Jean-François qui parce que parce que nous sommes des hommes de gauche en l'occurrence mais aussi des hommes et des femmes de gauche au Parti socialiste. Et quand vous avez un choix entre la droite et la gauche ou la gauche et l'extrême droite, vous votez pour la gauche.

Pardon de vous dire que la France insoumise dont on parle beaucoup n'a pas gagné ces élections municipales. On voit de manière très claire aujourd'hui qui à gauche a remporté cette élection municipale. Et donc on voit aussi ce que demandent et ce que disent les électeurs. pas mettre d'égalité entre la droite, l'extrême droite et la France.

Qu'est-ce que vous répondez à Manu qui dit ce matin ? Ce qui fait perdre les socialistes, c'est leur bilan. son chef Manuel Bompard lui a dit "Il vous accuse hein lui euh et ainsi que les éditorialistes de Plateau, je le cite, de faire porter la défaite des mers socialistes et l'écologiste à la France insoumise." Il vous accuse ce matin de ça.

Mais peu importe, vous savez tout ça n'est que de la posture. Ce que je constate, c'est que pendant une semaine, on a eu du commentaire sur la France insoumise notamment qui expliquait que c'était la grande poussée, que c'était la grande percée. Quand on arrive au lendemain du deuxème tour d'une élection, on constate les faits au réel.

Écoutez, ils ont gagné 10 villes dans ce pays. La France insoumise 10. sur les 10 villes qu'ils ont gagné, ils en ont pris neuf à la gauche.

Donc pour un mouvement qui dit qu'il veut faire reculer la droite et l'extrême droite, la réalité c'est qu'ils ont pu gagner des mairies qui étaient jusqu'à présent soit des mairies communistes, soit des mairies socialistes. Et ce que je vois aussi, c'est que quand ils sont en tête, comme c'est le cas par exemple à Toulouse qui est le cas le plus emblématique, ils arrivent aujourd'hui à être un repoussoir tel qu'ils font gagner à nouveau Jean-Luc Moudin par les outrances permanentes de Jean-Luc Mélenchon, par la stratégie politique de brutalisation, de houiganisation de la vie politique qui est la leur et donc aujourd'hui Jean-Luc Mélenchon est en train est en train, je vous le dis, de mettre une chape sur toute la gauche dans ce pays où on ne peut plus parler d'autres choses que de la France insoumise. Et bien je le dis ce matin à votre antenne de manière très claire, nous appelons toutes les hommes, tous les hommes et toutes les femmes de gauche de ce pays à se rassembler, à se retrouver pour construire une alternative politique qui évite en 2027 d'avoir l'extrême droite à l'égliser.

Voilà ce que nous devons faire. Voilà ce que nous devons très clairement dimanche dernier quand il y a eu le soir du premier tour, je parle du dimanche d'avant, du premier tour des élections municipales qui à l'étatmajor du PS était favorable à ces à ces accords locaux puisque vous vous semblez les marginaliser ce matin. Est-ce que par exemple des personnalités, je pense à François Hollande, Boris Vallot, Carole Delga tiens des grandes figures du PS était favorable à les accords locaux avec la France insoumise, qui était favorable ou qui était contre pour bien comprendre comment ça fonctionne chez nous ?

Mais mais par essence, quand on parle d'accords locaux, ce sont des accords locaux. Nous l'avons dit, il n'y a pas d'accord. Vous n'z aucune autorité sur le parti.

Nous avons de l'autorité mais pardon Jean-François Kili 35800 communes dans ce pays. me parlez et depuis des semaines on me parle de 5 6 7 accords par je veux dire non c'est pas une grande mais il n'empêche il n'empêche que quand vous avez un accord national c'est la direction nationale qui fixe les accords nationaux il n'y a pas eu d'accord national il y a eu des discussions qui ont pu être faites au niveau local et je le redis celles et ceux qui ont perdu hier le regrette parce que c'était des mes de qualité ont fait des choix ils ont perdu aussi parce qu'ils n'étaient pas en tête au du premier aura été au cieux de beaucoup de socialistes très ambigu sur ces questions. C'est c'est l'homme des alliances législatives.

Attendez, je finis ma question. Je vais pas refaire le pitch de je vote pique mal ou pas et cetera. Est-ce qu'il peut rester décemment à la tête du Parti socialiste Olivier Fort ?

Il y a un bureau national demain. Une contestation qui va commencer à monter. vous dire une chose, les socialistes pour beaucoup devraient dire merci à la stratégie qui est portée par Olivier Fort depuis 8 ans.

Oui, parce que vous savez Olivier Fort, il est arrivé à rassembler et à remettre le Parti socialiste au cœur de la gauche parce que ce que nous avons fait par la stratégie portée par Olivier Fort depuis 8 ans de remettre le PS au cœur de la gauche, de faire des accords avec les écologistes, avec les communistes de manière inédite à ces élections municipales au premier tour, elle permet ce matin à de très nombreux maires d'être réélu parce que c'est la dynamique qui est créée au premier tour par les alliances que nous avons constitué de la gauche non mélanchonniste qu'on a appelé de ruefin à Gluxman qui permet aujourd'hui de construire une alternative politique dans ce pays. C'est ça la réalité, c'est ça la stratégie qui est portée. Que vous citez euh a dit déconne pas la gauche.

Une jolie formule d'hier soir vous concernant. Il n'a pas tort. Non, parce qu'au fond vous flirtez avec la France insoumise depuis les élections législatives après la dissolution.

C'est un coup oui, un coup non hein, c'est au gré des défaites et des victoires. Non, Jean-François qui c'est une navigation à vue. C'est très clair.

Vous savez Jean-Luc Mélenchon sera candidat à l'élection présidentielle. Toute la stratégie qu'il porte n'est faite que pour ça. Mon souhait, le souhait d'Olivier Fort, c'est de construire une alternative politique à gauche, écologiste avec toutes celles et tous ceux qui ne veulent pas de la candidature de Jean-Luc Mélenchon pour être cette alternative politique qui permettra d'être au 2e tour de l'élection présidentielle et de gagner.

Parce que ce que nous avons démontré hier une nouvelle fois, c'est que si ce n'est pas nous qui sommes devant nous les socialistes, alors c'est la victoire de la droite ou de l'extrême droit. Je refus Olivier Fort qui vote qui était prêt à voter Picmal à Toulouse a déclaré hier soir la provocation a dénoncé la provocation outrancière, je le cite, la conflictualisation à Tort à travers les dérapages antisémites sans issu une voix sans issue de Jean-Luc Pénéchand. Donc tout ça vous le réaffirmez ce matin.

C'est un divorce total. Évidemment que nous le réaffirmons, mais comme Olivier Fort le dit depuis des mois et comme nous le disons, nous sommes en train de préparer, nous sommes en train de préparer cette alternative. Mais parce que Jean-François Kili, nous sommes de gauche et face à la droite et face à l'extrême droite.

Oui, nous voulons battre la droite et l'extrême droite. Oui, nous le disons de manière très claire parce que moi je sais où est ma famille politique. Je sais quel est mon camp politique.

Non mais attendez, Emmanuel Grégoire et Benoît Pa sont des très grandes victoires pour les socialistes et c'est une c'est une satisfaction et c'est une satisfaction. Mais ils ont pu aussi le faire parce qu'ils étaient en tête au premier tour et moi je suis satisfait de ce qu'ils ont fait et de ce qu'ils ont mené. Mais aujourd'hui, on ne doit pas passer notre temps à nous focaliser sur ce sujet de la France insoumise.

Aujourd'hui, la France insoumise a perdu aux élections municipales. Ils avaient perdu aux élections européennes. D'élection en élection, ils ne font que régresser.

Bien, je le dis, aujourd'hui, une offre politique alternative est possible dans ce pays. La gauche, ce n'est pas la France insoumise et nous allons proposer cette offre parce que sinon, ce sera Jordan Bardel à l'Élysé. Voilà, nous parlons de la présidentielle de transition tout trouvé Pierre Jouvé.

Science-fiction, politique fiction. Si monsieur Mélenchon de peu se qualifie au deuxème tour à l'élection présidentielle, c'est déjà arrivé par le passé avec d'autres candidat de peu de pas grand-chose. Souvenez-vous dans un autre registre sur Marie Le Pen de Vançon monsieur Lionel Jospin, vous voteriez Mélenchon 2è.

Jean-François Kili, je vais vous répondre mais ça n'arrivera pas. Ça n'arrivera pas parce que aujourd'hui non non, j'esquiverai pas la question parce que moi face à l'extrême droite, j'esquive jamais rien jamais rien. On vous posera la question 50 fois 100 fois.

Jamais jamais pour l'extrême droite et surtout une chose, je ferai toute ma vie Jean-François Kili quel que soit le candidat en face barrage à l'extrême droite toute ma vie c'est le combat de ma vie je ferai toujours barrage à l'extrême droite dans ce pays toujours barrage. Ça n'arrivera pas. Cette hypothèse n'arrivera pas parce que nous allons construire une alternative différente et parce que si c'était ça et si c'était ça la configuration, c'est la meilleure chance de voir Jordan Bardella devenir président de la République.

C'est pour ça que je le refuse pour la gauche. Je vous ai répondu très clairement, je ferai toujours barrage à l'extrême droite. Je vous ai répondu de manière très claire.

Et donc ce que je dis c'est que mais ça n'arrivera pas parce que si ça devait arriver et si nous n'arrivions pas à faire cette stratégie de rassemblement de la gauche chez des écologistes que nous portons avec Olivier Fort, alors ce serait le meilleur moyen de voir l'extrême droit de gagner. Je le refuse pour mon pays, je le refuse pour mon fils, je le refuse pour l'histoire de notre République. Euh monsieur Gluxman, Raphaël Gluxman ce matin sur France interdit, il faut se rassembler autour d'un projet clair.

Et il dit et non pas autour d'une tambouille. Ça c'est pour vous ça la tambouille. Je sais pas si c'est pour nous mais est-ce que qu'on se rassemble autour d'un projet clair ?

Oui, nous le disons depuis de nombreux mois et je le redis ce matin à votre antenne. J'avais déjà eu l'occasion d'ailleurs de le dire ici. Je réitère ce même appel.

Je souhaite que les hommes et les femmes de gauche écologistent dans ce pays qui sont sur la même ligne que nous portons de François Ruffin à Raphaël Gluxman en passant par Clémentine Autin, Marine Tondelier et celles et ceux qui ne veulent pas d'une candidature de Jean-Luc Mélenchon à l'élection présidentielle se rassemble, travaill ensemble pour avoir un candidat commun de la gauche et des écologistes à l'élection présidentielle pour la gagner. Donc ça n'arrivera pas. Il va falloir que vous trouviez un candidat digne de ce nom.

Sinon, vous vous pouvez vous retrouver avec une finale Édouard Philippe, Jean-Luc Mélenchon. Édouard Philippe, tiens, vous voteriez pour un Édouard Philippe s'il était face à Jordan Bard. Non mais non, mais vous savez bien sûr.

Ah ça oui mais non mais mais non mais je voulais Non mais je vous l'ai dit mais Trotman sal avec Horizon à Strasbourg. Je pense qu'elle a fait une erreur. Non mais je mais tant mieux mais je pense qu'elle n'avait pas besoin de ça pour être élu.

Et je vous dis Catherine Trotman sera une grande mère de Strasbourg. J'en suis certain. Je suis certain qu'elle mènera une politique de gauche pour la ville de Strasbourg et je suis satisfait de son élection hier soir.

Mais ce que je dis c'est qu'elle n'avait elle n'avait pas besoin elle n'avait pas besoin de faire ça pour gagner et c'est dommage mais en tout cas moi j'ai toute confiance dans ce qu'elle va faire dans les mois et dans les années qui viennent. Ultime question Pierre Jouvé. Il va il falloir que vous trouviez un candidat digne de ce nom capable de d'affronter ce choc que sera la présidentielle de 2027.

Est-ce qu'il ne s'appelle pas au hasard François Hollande qui déjà on le sent même s'il y a une défaite à Tul se c'est pas input personné mais se positionne déjà pour être le candidat de la gauche à l'accusion présidentielle. Il serait un candidat acceptable pour vous. Moi mon candidat sera celui qui arrivera à rassembler la gauche et les écologistes pour nous permettre d'être en tête de la gauche au premier tour de l'élection présidentielle, d'être qualifié au deuxè et donc ensuite de gagner.

Je mettrai toute ma force mon énergie. Oui. avec Olivier Fort à la tête du Parti socialiste parce qu'aujourd'hui il a été le seul capable quand on était sorti du quinquena de François Hollande et qu'on était totalement mis de côté par tout le reste de la gauche ou y compris les électeurs de gauche ne nous faisaient plus confiance de nous remettre au cœur de la gauche française à gauche.

Je ne sais pas si c'est une Non mais je ne sais pas si c'est une primaire ou quel sera le processus. Ce que je sais ce que je sais c'est que nous devons toutes et tous nous parler pour construire cette alternative. sem et bien je pense que ce serait la pire des situations et que j'appelle chacun non j'appelle chacun à la responsabilité aujourd'hui pour trouver le meilleur moyen de départager celui ou celle qui nous représentera et qui pourra sans doute gagner l'élection présidentielle et moi je veux le dire aux fameux hommes de gauche qui nous écoutent une alternative peut naître dans ce pays nous devons la porter nous devons la réchair mais vous ne savez pas comment ni quand ni avec qui.

Les choses vont se décanter dans les prochaines semaines et dans les prochains mois. Vous le savez très bien, l'élection présidentielle est dans un an. En tout cas, maintenant, nous devons mettre toute notre force et toute notre énergie à réussir ce rassemblement.

Merci à vous, Pierre J. Merci. Merci Pierre Jouvel.

Bah, on va en débattre en fait dans un instant avec Françoise Degouis et Philippe David et puis vous évidemment pour vous d'ailleurs qui est le grand gagnant de ces municipales ? Est-ce que c'est la gauche ? Alors, mais dans la gauche, on l'a bien entendu avec Pierre Jouvert en fait à l'instant.

Il y a d'un côté les écologistes, il y a d'un côté LFI, il y a d'un côté le PS, parfois il y a des alliances, parfois évidemment ça ne marche pas. Est-ce que c'est le RN ? Est-ce que c'est le LR ?

Le RN qui a perdu dans des dans des grandes villes comme Toulon, Marseille, qui a gagné Nice, mais qui progresse très fortement dans une soixantaine de petites villes et villes moyennes. C'est ce que nous allons voir. Où est-ce que finalement le grand gagnant ce n'est pas l'abstention aussi quand on regarde en fait les chiffres ?

L'abstention est très très forte, notamment dans les grandes villes et autour des grandes villes.