Fabrice Arfi : "Jordan Bardella est l’auteur de ces écrits antisémites, il y a 100% de certitude"

Nouvelle salve de médiia part dans l'affaire des écrits antisémites que le journal associe à Jordan Bardella. Jordan Bardella qui nit fermement avec la diffusion dans une vidéo explicative de médias part de 9 minutes et un article très détaillé de la façon dont Méia Part a enquêté. Alors extraction de messages via MTA authentification par des huissiers. On fait le point on fait le point avec Média Part. Merci euh beaucoup Fabrice Arf d'être à d'être à nos côtés aujourd'hui. Forcément, j'ai j'ai beaucoup de de questions pour vous. La première, c'est Fabrice Arfi, vous qui êtes le coresponsable du service enquête de de Média Part. Comment les messages ont été extraits ? On essaie de comprendre. Vous dites "Ça ça a été fait de façon presque scientifique, méthodique. On a vraiment besoin de

démocratiser ce qui s'est passé, de le simplifier pour que vous puissiez nous raconter comment vous avez fait. Alors, d'abord ce que nous avons fait une enquête comme nous en faisons toujours depuis 18 ans à Médiapart. Ce que je veux dire par là, c'est que mes confrères Alexandre Berta et Antien Rouget depuis des années enquête sur le Rassemblement national, sur les sphères du théoricien raciste, négationniste, antisémite Alain Soral. Euh et dans le cadre de cette enquête depuis le printemps dernier, il travaille sur le passé antisémite au début de la carrière politique de Jordan Bardella. Ils ont rencontré 18 et moins de l'époque, mené des dizaines et des dizaines d'entretiens et récupérer plein de

sources documentaires, des dizaines de documents qui viennent d'endroits différents à la fois des des messages sur l'application de Facebook qui appartient à la multinationale américaine Meta qui s'appelle Messenger. de conversation de flux de messageries différentes Messenger pour monsieur Bardella mais aussi des mails des boucles de mail élargies au sein de Fédération du Front National que présidait par exemple monsieur Bardella ancienne Saint et puis des mails plus restreints et donc évidemment qu'à l'aire de l'IA pour un journal comme le nôtre mais pour n'importe quel journal et médiia sur la planète il y a toujours le risque de la forgerie le risque d'être face à des faux documents Et donc parmi les sources que nous avions, nous

avons eu accès à des conversations de monsieur Bardella avec un interlocuteur de l'époque. Alors on dit qu'il avait 17 ans. Il avait surtout 17 ans et 11 mois plus puis 18 ans. Mais on pourra parler de l'éventuelle erreur de jeunesse. Alors évidemment nous avons d'abord eu des captures d'écran, c'est pas suffisant des captures d'écran. Donc, on a voulu voir sur le téléphone les les ordinateurs de la personne concernée l'intégralité des conversations. Nous avons vu ces éléments, mais ça n'est toujours pas suffisant. Pour être absolument certain de l'intégrité, de l'authenticité de ces échanges Messenger, nous avons demandé sous notre regard à euh cette source de demander à MTA l'extraction de l'intégralité de la

conversation sur l'année 2013 avec monsieur Bardella, ce qui a eu lieu, ce qui a été certifié par un nuissier et c'est comment dire assez inédit ce qu'on fait devant vous. C'est-à-dire qu'on ouvre le capot, on fait la transparence sur nos méthodes d'enquête parce que notre mise en cause a été très violente de la part du Rassemblement national et donc on vous révèle une source. La source qu'on vous révèle c'est métab nous permet Oui. Fabrice Arfi, une question qu'on puisse comprendre lorsque lorsqu'on extrait ces conversations qui viennent donc de la source du site source méta. Il y a la date, il y a l'heure, tout est extrêmement documenté. Vous nous le confirmez, c'est très important. Exactement. Bah c'est une question

fondamentale que vous posez. Ça nous permet d'avoir déjà une première conclusion définitive scientifique. En effet, c'est que les conversations avec Jordan Bardella, un compte qui s'appelle Jordan Bardella date bien de 2013, qu'elles ne sont pas altérées et qu'elles n'ont subi aucune modification depuis 2013. Autre question. Autre question et pardonnez-moi de Oui, c'est un point fondamental. Comment est-ce que vous prouvez parce que vos détracteurs disent bon écoutez moi demain je peux m'appeler en 2013 Jordan Bardella avoir des conversations avec d'autres personnes. Rien ne prouve que je suis le Jordan Bardella actuel. Jordan Bardella par ailleurs parle de de pseudo preuv. Comment est-ce que vous prouvez que Jordan Bardella, celui que l'on connaît, le président du Rassemblement national,

c'est important, et bien celui derrière ces messages ? Bien sûr, c'est c'est une deuxième question fondamentale dont je vous remercie. Alors, je me permets juste de nuancer votre remarque. Vous demain, vous pouvez pas vous faire appeler Jordan Bardella en 2013 puisque précisément la conversation vient de 2013. C'est pas il y a pas de il y a pas de voyage dans dans le temps possible. Mais néanmoins, vous avez raison. Vous avez raison. Une fois qu'on a cette certitude de l'intégrité, de l'authenticité, de la conversation, il faut qu'on s'assure que le Jordan Bardella de Messenger sur Facebook en 2013 et bien le Jordan Bardella président du RN aujourd'hui. Alors d'abord Jordan Bardella en 2013, il est absolument inconnu du grand public et là on fait un travail d'enquête. J'ai envie

de dire assez basique, c'est que ayant accès à la totalité de des conversations sur les book Messenger, Jordan Bardella donne énormément d'éléments d'identification à la fois personnelle, à la fois familiale, mais il livre aussi des anecdotes sur sa vie de l'époque, sur ses engagements citoyens, ses engagements associatifs, sur son parcours euh étudentin dans au lycée ou les études supérieures. Et ce qu'il y a d'absolument vertigineux, c'est que certaines des des des anecdotes qui qui ne peuvent pas être inventées en 2013 sont confirmé par Jordan Bardella dans son autobiographie qui est publiée 11 ans plus tard en 2024, c'est-à-dire exactement les mêmes les mêmes anecdotes

et en plus de cela, nous avons évidemment des sources humaines de l'époque. Voilà, j'allais venir Fabrice, j'allais venir. Et pardonnez-moi de vous couper, Fabrice Arfi, je suis très mal élevée, je vous prie de m'excuser. J'ai tellement de questions pour vous. On a si peu de temps que je vais essayer de les dérouler. Vous expliquez qu'il y a donc des personnes qui vous confirm vous restez pas seulement sur MTA vous sortez également des email qui auraient appartenu à Jordan Bardella. Vous publiez des échanges avec certaines personnes de son entourage à l'époque et même avec des personnes qui étaient déjà dans la politique. Cette question qui est fondamentale. Est-ce que Miapart va sortir d'autres preuves qui sont irréfutables ? Vous nous dites elles sont irréfutables, très difficilement

contestables. Est-ce que vous avez autre chose à à sortir ? Non, mais nous déjà nous nous déjà moi je je je suis pas un instrument de teasing du journal. C'est-à-dire qu'on a sorti des informations euh lundi qui ont été violemment contestées par monsieur Bardella alors que pendant 3 jours, nous lui avons proposé de le rencontrer, de lui soumettre les documents. Il a il a refusé, il a opté pour une défense maximaliste consistant à dire "Tout est faux, je vais les attaquer." défense qui est devenue militaire quasiment avec Marine Le Pen qui nous déclare la guerre et nous propose de d'enfiler des gilets par bal disant que tout ce que ce qu'on fait relève de la de la de la barbouserie est insensé. Donc là ce que nous faisons c'est que nous démontrons mais de manière

scientifique c'estàd que on n'est pas à 99,99 % de certitude, on est à 100 % de certitude sur ce que nous avons écrit. Alors, désormais évidemment Jordan Bardella peut continuer à dire que la Terre est plate, mais moi je fais pas un débat pour savoir s'il y a euh une question qui se pose sur la rotondité de la Terre. Désormais, Jordan Bardella est l'auteur de ces de ces écrits antisémites et donc la question qui peut se poser, c'est est-ce que c'est une erreur de jeunesse ou pas ? Et là, nous avons déjà répondu à cette à cette question et la réponse de notre point de vue par notre enquête d'Alexandre Berto et Antien Rouget, c'est non. Pour une raison simple, c'est que an et demi après ses écrits, monsieur Bardella travaille, c'est son premier employeur

politique pour un eurodéputé d'extrême droite, Jean-François Gel, qui est un péténiste, un antisémite qui a remis en cause et c'est de notoriété publique à l'époque l'existence des chambres à gaz. Monsieur Bardella est le même qui en 2023 pense que Jean-Marie Le Pen pourtant définitivement condamné pour son antisémitisme et sa contestation de crime contre l'humanité n'est pas antisémite. Monsieur Bardella est à la tête d'un parti qui au moins jusqu'en 2024 a continué à faire profiter avec l'argent public de son parti une galaxie de société qui est détenue par Frédéric Châtillon un adorateur du 3e Rich. C'est très antisémite le trè et de proche de cette mouvance là qu'on a surnommé la G connection. Donc tout ça est parfaitement cohérent venant en plus

d'un parti qui a été fondé par des par des par des vaferes. Fabrice Herfit très rapidement et merci d'avoir été avec nous en direct sur France Info Canal 16. Une plainte pour diffamation a été a été déposée. C'est ce que disent Jordan Bardella et son avocat. Vous l'avez reçu ? Non mais c'est pas normal parce qu'on reçoit pas toujours la pointe. Alors d'un c d'un côté s'il estime qu'il a été diffamé c'est normal. qui nous poursuivent et nous on répondra. Je je remarque juste qu'il a choisi la voie procédurale euh qui est une plainte avec constitution de partie civile pour saisui un juge d'instruction qui lui assure un procès dans 2 3 ans. Il aurait pu choisir une voie procédurale avec un procès à échéance de quelques semaines, un mois ou deux pas plus, c'est-à-dire

avant l'élection présidentielle. Euh c'est pas ce qu'il a choisi.