Gauche d'Après : Quel service public de la culture ?

[Musique] bonjour à toutes et à tous bienvenue à cette table ronde où tous ces résidences particulières aujourd'hui sa série salutaire et l après kobe des mercis nous inviter d'avoir accepté de participer à ce débat va nous présenter après des jeux voulait peut-être vous comptez un peu moins se dérouler cet avion on va d'abord invité les intervenants à débattre entre eux et ensuite il aurait été moins un tour des changes avec avec vous n'hésitez pas à poser vos questions peut-être est-ce que l'on tait karim et moi allons animer le débat je suis donc pour la partie je suis détendu festival ici et je suis délégué national chargé de la culture du parti socialiste vous soyez à l'heure parce que c'est une erreur et des faits vont être sous label des heures précises à cause de la des exigences de épidémique qui nous a pas et donc je vous remercie d'être à l'heure c'est pour cette raison que nous avons aussitôt je suis karine gloanec-maurin je suis la locale de l'étape et bus dans le perche savoir en honneur du démarre seconde président de la communauté de communes mais aussi ex secrétaire national du parti socialiste pour la culture très engagé sur la politique culturelle enfin je suis très heureuse d'animer au côté d'un jeune qui relèvent nos générations cet atelier pourquoi vous pensé qu'il était utile d'interroger à nous la question du service public quant au domaine culturel et aux politiques culturelles et bien parce que cette question bien évidemment elle est toujours d'actualité elle n'a pas était personne n'a apporté une réponse évidente et concrète à ce questionnement même si on ne peut pas oublier bien sûr la première mission du ministère de la culture même si bien sûr on est extrêmement soucieux à travers la décentralisation qui a eu lieu depuis des décennies dans notre dans notre pays soucieux de défendre le maillage extrêmement fin du territoire et qui permet vraiment un accès à la culture très important et l'engagement des collectivités territoriales et et donc il nous nous semble bien sûr important de ne pas oublier que l'une des ministres de la culture socialiste catherine trautmann en son temps à l'état irish art une charte des services publics qui est toujours d'actualité moi qui suis par ailleurs professionnellement haut fonctionnaire au ministère de la culture je veux dire que c'est une charte qui est toujours utilisé c'est la charte des avis publics de gaz propane et donc il faut s'en souvenir n'oublie pas tout ça mais la question notamment au niveau des médias au niveau du spectacle vivant au niveau du cinéma nous avons toujours cette question de l'accès et de la manière donc comme la santé ou comme l'éducation la culture pourra être placé dans les politiques publiques de manière plus inscrits en son temps j'avais défendu le mans 2e préside la commission culture de la grève au moment de l'établissement de la loi notre une compétence obligatoire pour tous les niveaux de collectivités pour la culture pour que cette inscription ne soit pas allé à voir au fil des ans des élections et les mandats et des présence d'élus engagé non engagé donc qu'elle soit obligatoire pour tous les niveaux de collectivités ça n'a pas été retenu mais souvenez vous qu'à l'époque il ya eu un pacte entre l'état les collectivités dont on disait aux noms les dotations baisser fortement pour obliger les collectivités à maintenir leurs engagements donc nous n'oublions pas tout cela nous n'oublions pas nos futurs d'où nous venons il ya dix-neuf mille ans déjà nos ancêtres inscrivez dans les grottes de lascaux ou bien la grotte chauvet inscrivait aussi leur nécessité de parler avec poésie de leur époque et c'est important de se souvenir que nos ancêtres et avec une civilisation peut être moins engagé que la nôtre nos ancêtres déjà inscrivez la culture comme un élément de communication extrêmement important je crois que qu'il faut que on se souvient de tout ça mais il faut bien sûr qu'on fera de l'actualité alors nous allons bien sûr je vais demander à clément de présenter nos intervenants je voudrais saluer la présence d'olivier bianchi le maire renouvelé avec brio brillamment à clermont ferrand le maire de pékin qui est cet appel national à la culture du parti socialiste pour ce mandat labellisé sous dessous à la volonté de nier forcer la renaissance et bien peut-être que la voix d'essence va aussi porter la culture comme un service public extrêmement important voilà c'était la petite introduction pour nous mettre dans le bain mais je laisse clément poursuivre et présenter chacun de nous de nos intervenantes sont nombreux jeumont ainsi le respecter pour que les consignes vieux ou trop vite et j'étais les sabres alors david assouline tué sénateur ps de pub de paris notre culture du à prier au défunt lors d'une séance de questions au gouvernement début mais combien de milliards aux factures face à cette crise le premier ministre à penser d'eux est ce suffisant photographie ma vie sur la place jean service public jacques renard vous êtes ancien membre du cabinet auprès de jack lang au ministère de la culture de très nombreuses fonctions l'activité dans le secteur culturel dégagement en plastique directeur de l'administration générale directeur de la bibliothèque de france président du centre des monuments nationaux dernièrement directeur du cnv centre national des variétés de la chanson du jazz de toutes parts et experts sur les politiques publiques en ukraine thierry ardisson aux animateurs du camp télévision et producteur cinéma vous connaissez très bien l'audiovisuel public puisque vous avez officiers log mention au terme de bus france 2 vous avez rencontré différentes forces politiques notamment les a subi vous aviez d'ailleurs dit tout demander ce que je fous là où ainsi on pourrait se poser à une question vise les parties spécialistes mais c'est les pipelines et non les positionnements stérile et vous en avez des idées vous allaitez force de proposition durant la réforme en tant qu'île avortée de l'audiovisuel public nous a bien affaire de l'audiovisuel public une école du 9a sécularisée la culture a donné un plus culturel à tous les programmes jusqu'aux pointes de télé réalité par exemple que vous avez aimé les voir se dérouler dans l'aventuré et jérôme tu les régionales devaient d'apple tu as été nommé récemment des attaques spéciales equinox à châteauroux avant tu étais est officielle du chef d euros dans ses nouvelles fonctions sont respectivement avec cette scène nationale tué à adopter un concert de l'exclusion artistique et tu dois avoir évidemment éclairer sur les bouteilles accès à la culture sur votre téléphone en séries françaises actives pour c'est bien que s'exprime la liste parce qu'on le regrette énormément on à la société d'avoir on a aujourd'hui une défection d'une des intervenantes qui devait être présentée représentante de l'édition et donc elle n'a pas pu venir aujourd'hui donc fait défection dernier moment mais même notre volonté a été constante de d'établir de la parité et nous n'aurait pas réussi pourtant contacté des créateurs une interview deux metteurs en scène une cinéaste et nous n'avons pas réussi ce n'est pas la volonté qui nous a empêché de le faire et je voulais signaler parce que évidemment la parité c'est d'essayer de l'adn parti socialiste qui s'excuse et de vraiment d'artistes mais jean-françois question des agissements voilà et son foyer man artistes ici sur la tribune il fera tourner ce froide trois jours et 13 heures ou d'artistes du parolier forte et n'oubliez pas par exemple demain à la fin des des ateliers du matin à midi et unis une performance artistique de danse hip hop dans l'hémicycle et d'être à l'extérieur dans plus vive elle sera varié cycle et puis des souffleurs de poésie peu de un commando poétique des souffleurs qui vont circuler sur le parvis et donc des présence artistique très forte et puis la projection d'un film évidemment une très belle affiche qui sort cette semaine et qui qui sera proposé samedi soir et dont j'ai même trou parce que je le connais que lui s'est effacée voilà d'effacer l'historique pardon excusez moi et donc voilà une présence culturelle et artistique très très forte pendant ces trois jours et ce qu'on fait un tour d'honneur alors on avait dit on fait un petit tour mais je ressens quand il est rentré juste juste pour que vous réagissiez sur la crise évidemment pour me relaxer pour le monde culturel ça n'est pas rien et sur la proposition de l'état va faire des commentaires vraiment très rapidement chacun d'entre vous et puis après vraiment on rentre dans le vif du sujet avec vos positionnements sur le service public de la piqûre chacun d'amis et si tu veux commencer lancieux juste sur sur le podium ou alors d'être jérôme jérôme on va devoir prendre une intervention comme ça et puis elle s'est aisément station évidemment ils ont été très attendu sans doute un peu tardive mais jamais trop tard et elles sont évidemment évidemment fou c'est à dire que si simple que de la partie présente et future 2 millions plus une partie qui respecte à publier en gare il faut déjà noter que la première chose le taf public avec regret à hauteur de 100 millions étaient privés être aidés à hauteur de 220 millions d'euros ok bien évidemment une grosse aux interrogations et qui interroge drôle à la thématique d'aujourd'hui qui s appuie service public pour pouvoir voter - ce matin finition mais je n'ai pas le plus fermement et bien sûr dans cette c'est très simple qui aime bien mais dans cet argent qu est ce qui était déjà prévu qu'est ce qui est nouveau pour l'instant même si l'état nous du moment où d'ixelles beau en nette hausse d'apple non est ce que je voulais vous dire images que je connais c'est la télévision c'est la seule chose dont je peux parler parce que j'ai pas quelque chose que je connais pas comme le théâtre gilles malchance et un peu mes dix ans moi j'ai passé 20 ans dans le service public de télévision g j'ai vu ce qu'on pouvait faire avec la télévision effectivement c'est à dire que même une émission qui est une émission divertissante comme l'émission diffusée le samedi soir sur france 2 simple est une bonne entame on n'avait ni chez houellebecq on avait testé les lits sont des légendes en me semble avec un moule donc le pire n'est pas sûr voilà et je pense que pour aller vite no no culture no future et je pense que tout pour éviter la catastrophe parce qu'il ya catastrophe qui étaient en train d'avoir lieu au ralenti médailles sur plan culturel je pense que la télévision de service public peut être un vecteur très important de près naissance et de connaissances communiqué aux gens donc d'amélioration des gens pas là je pense que l'allemand télévision publique doit être sanctuarisée parce que c'est la seule chose qui nous reste aujourd'hui pour éviter des strophes culture alors pour en parler moi ça me compare à des prêts sujet moi j'avais fait une âge me souviens patron de france télévisions il ya 5 6 ans sur cette idée finalement que le boulot de la télévision publique cette lettre de spectacularité la culture c'est à dire qu'on fait c'est quand on fait de la culture la télévision c'est souvent les chorégies d'orange au moins 12 à 25 ans ne lâche pas et tout le monde voulait bien que s'annoncent pas la culture ah oui ça c'est sûr que le président à 20h30 en prime time le simple anarchiquement donc il faut arriver c'est une toune au discours en fait il se résume à ça c'est comment arriver à rendre divertissante les émissions culturelles c'est un certain de vastes projets moi j'ai fait ça avec tout le monde en parle d'une émission culturelle aussi plus proprement dite c'est à dire comme rive droite rive gauche chilienne quotidienne de la culture sur paris première pendant des années mais reste et culturel culturel ce qui est important c'est comment sur des chaînes de grande écoute sur les chaînes hertziennes comment arriver à parler de la culture donc effectivement comme la l'oise préparer cette toile est en préparation j'avais été appelé par la reine à l'ulco marche par le républicain aussi j'étais arrivants la fonction souligent m'avait demandé de venir à toulouse la cité d'été de la france un sou les ya un an et puis qui avait appelé olivier faure nous aurait coûté moins cher parce qu'on fait comme une hostilité tout ça mais moi vraiment ça m'intéresse de prêcher la bonne parole parce que aujourd'hui je pense que que le service public et ça va pas mal ça marche bien on va se dire au niveau des exigences on n'est pas donc je lis si vous voulez que je vienne parler dans une île ainsi donc il m'a invitée sur la il faut remercier aussi géo merci d'être là et puis voilà c'est tout ce que je voulais dire c'est comme quand ça parle sur la télévision proprement dites moi je pense que c'est un peu ce que tu disais là c'est à dire que toute émission peut être culturel c'est-à-dire il ya pas d émissions culturelles jeux ne sont pas culturels suspens au public et quand vraiment parler de la télé-réalité c'est si demain nous fait une téléréalité qui se passe dans la robotique a par définition cela tout en s'amusant ça va apprendre aux gens comme vous vivez dans la rome antique c'est à dire qu'il faut pas baisser pavillon on sait boulons des producteurs simple plus il faudrait que le serbe blic exige que dans chaque émission de ce soir je une télé réalité émission de variétés y ait un supplément d'âme culturelle dans toutes les émissions alors je dis pas que c'est pas fait je ne dis pas que la musique où que ce soit plus c'est parce qu'aujourd'hui elle va beaucoup de programmes du service public qui ressemble à des programmes qui ont été sans service suivant le poule b comme par exemple jours les enfants de la télé sur conditions peu loin derville je dis qu'est-ce que ça fait sur 110 publics jeudi que ces démissions en plus c'est pas des concepts nouveaux c'est quelque chose donc je pose qu'il faut du monde sommes conscients que la télévision de santé publique qui ne sera pas qu'il sera moins diminué que shell plus les par la crise les chaînes privées ont des problèmes d'argent parce qu'il ya plus de publicité y en a moins donc ils ont moins d'argent l'avantagé du service public c'est qu'il a abondé tous les ans par la redevance et moi je me suis enfin parmi les discussions comme ça qu'on appelait moi mais j'ai toujours défendu l'idée de la redevance à un moment je sais plus qui voulait m'enlever cette redevance moi je me suis toujours battu dollars devant ce dans la mesure où c'est ça que ça a sur le service public une dotation si nous commencé à mettre le budget du service public de télévision sur l'état donc les gens diront obtenons et les infirmières combien d'argent les instituteurs combien d'argent il ya les policiers comme mon argent vous êtes gentils l'étudiant sa phase rappelé donc là c'est la fin donc je pense que face à netflix et amazon a tous un lasky pulver pub le plus de mal aux services publics ça c'est qu'on supprime de france qui assure en fonds de roulement perrin on va revenir sur ces questions nous enlever notre notre tour sur l'actualité bien sûr chacun aussi va s'exprimer sur la conception d'un service public et des moyens du service public jacques s'il s'agirait à kronach passagers de dormir l'actualité est donc sur les mesures qui viennent d'être annoncés on peut en discuter ce film en film de notre point de vue en place c'est vrai que les deux milliards de payer indépendamment d'autres mesures ont déjà été prises notamment sur les intermittences ceci dans certaines estimations et ce qu'ils disaient qu'il fallait arriver à première liste ces deux milliards on peut discuter mais je ne vais pas mal d'interviews est-ce que c'est suffisant du grand s imagine beaucoup de sérieux le culturel pour considérer que ce soit c'est ainsi encore finale a justement clair soit que c'est pas à susi je voudrais panossian profité pour dire que je suis un défenseur du service public mais je voudrais ici faire un petit salut amical ou secteur privé culturelle commence parce que le secteur privé culturel peut-être encore plus le secteur est frappé plein fouet que celle ci est là bien sûr c'est l'édition célébrer c'est l'industrie dihk ses spectacles dans résultat c'est le dr privés que sont des structures qui sont vraiment frappé de plein fouet yacht est une sorte que savoir si le prêt d'argent public mais je pense qu'il faut que le baliser sur le cercle la troisième chose que vous êtes l'école je pense qu'on aura l'occasion d'y revenir puisqu'il s'agit d'agir à l'actualité et je pense que nous devons ça c'est vraiment décevant compte tenu de toute l'histoire d'un outil culturel qui est à la fois riche et pleine de contradictions je pense que nous en sommes à un stade où puisque il essaye de réfléchir à la cause après il faut vraiment penser à une nouvelle phase de poules qui crie ça c'est fini la particularité réside non pas du tout qu'il faut mettre en cause qui a été fait non pas du tout ce n'est pas suffisant mais en avoue en amour il faut sortir de nos logiques où il s'agit seulement de préserver le secteur culture qu'ils soient publics au prix c'est très bien il faut continuer à faire mais nous mon interrogation je pense que l'on joue de la culture par rapport à la société c'est de savoir comment la culture et sème par rapport à l'ensemble des autres politiques publiques comment la culture sincère demande à la société le secteur culturel c'est très bien il a été consolidé il s'est développé au fur et à mesure des années communication culture spectacle vivant patrimoine art plastique tout ça est très bien doté de suivi mais l'enjeu aujourd'hui c'est de savoir comment la culture pour vraiment s'inscrit dans la zone puissent parler d'écologie c'est évident mais il ya bien d'autres secteurs comment fait-on donc la politique culturelle passe à rastan où elle et pas seulement des ventes et promotions des artistes et créateurs c'est tout âge comment à travers justement cette force incroyable et créateurs et du rapport qui vont récupérer on peut rayonner sur l'ensemble de l'entente de des questions de société qui pose les questions d'éducation les questions de migration est question de ce pan est question de si les ouzbeks et questions de politique étrangère toutes ces questions là doivent être aujourd'hui rayonner en fonction du secteur culturel dont on y reviendra tu abordes là une dimension extrêmement intéressante de de la manière dont on veut repenser les politiques culturelles on y revient là on se compte en réaction sur l'épidémie qui nous a touchés et puis on revient sur ces questions extrêmement important oui les états unis vont ils pouvoir de façon la crise pour déni et son impact sur la culture on peut le voir une façon qu'on voit un moment donné deux marins intrus d'isolement des individus 2 d'où place c'est la culture qui a fait lien entre tous loonois déjà je veux regarder le côté positif au sens où on aurait pu se lier en constatant tous les deux pour les pouvoirs publics se dire quelque chose ces années là où va rebondir ensuite au prénom comme cela parce que la société globalement les panneaux ou du coni se fracture la république est attaquée et par tout un tas de bon à dire que le lien social se délite dans les replis les replis de toul an et voilà on a pu encore mesurer à quel point la force d'une culture comme la nôtre c'est de pouvoir mais non celle qui moment de deux autorisations générales de la société et d'amboise donné à rennais a pleuré de bien c'est noir en sont tous au même moment et à multiplier très vite parle aussi des réseaux sociaux des applications particulières qui ont fleuri à ce moment là et pas seulement par la télé et tout ce qui existe déjà comme des cdd à et bien le besoin de partager et de faire société ensemble à tous les niveaux y compris sous nos fenêtres y compris ce qui venait faire là que kubica ou d'accordéon sous les fenêtres bon donc ça séropositifs malheureusement même constatant cela il a fallu se battre pour faire entrer l'idée que ce secteur plus que d'autres parce que il a besoin d'un public il a besoin aux autres ils sont des colonies était fondée à tulle il faudra reconsidérer d'ailleurs que l'on peut modifier son d'économies à partir aussi d'une telle crise parce que voilà comment on ne peut plus être donnée salle quand on peut plus se rassembler à un mollet des secteurs comme les restos où les bars voilà c'est 6000 est confiné chez ce pas bien que l'économie possible et c'est vraiment et donc c'est un secteur qui a été menacé de mort dès le début et qu'il fallait à jacter tout de suite quand on a ces premiers pendant le deuxième plan de jeu centaine au confinement pour aller au sénat a voté les plots et à chaque fois on est franchement quand je disais allez bravo 18 milliards pour le tourisme j'étais très content quand il faut autour du corps est là parce que tous les dossiers des sinistrés combien pour la culture c'est du crime vous avez parce qu'à ce moment là on avait gagné parce qu'on devait aller sur les intermittents c'était fondamental leur survie mais c'est quoi ces 800 millions qui pensent que la france c'est coaching rapport aux médias on a su trouver pour faire que les choses deviennent donc juste dire que et pour les intermittents et pour des premiers le plan qui ils ont 10 5 milliards donc ces trois plans je vois pas plus de 3 milliards avait des fois ils prêtent à une cuisse qui donne toute sa personne à regarder qu'à tout le monde ici à cette adresse m'enfin c'est quand même on apprend et c'est c'était du sérieux mais j'ai toujours évolué comme tous les milieux culturels que la perte était au minimum de 10 milliards womé l'immeuble qui me rassure 2018 a pas ce qu'ils au tempo le d'économique dépend de la culture du quirinal directement et les 2 milliards qui viennent d'un travaux contente je n'ai peur qui rien ne sait pas encore où il va falloir vivace et loire pas seulement réfléchir au terme de milliards d'ailleurs falloir réfléchir en termes de mesures cohérentes sur l'ensemble du territoire parce que aucune entreprise de création ne peut vivre sans visibilité et quand on autorise les plus courts les 12000 personnes et qu'on refuse le théâtre de mettre 100 personnes et bien tout sacré et du non sens mais aussi de justice et pourquoi donc c'est passé mes vieux plus tôt aujourd'hui envie de dire c'est pas mal mais la fameuse main et je peux vous assurer que dans la conscience de ceux qui nous gouvernent s'il n'y avait pas eu ces bagarres il y aurait rien eu parce que l'économie l'économie les chiffres la comptabilité la culture c'est un supplément d'âme aux prix ils n'ont pas encore compris que c'est notre un tout simplement avec elle peut pas vivre ils ont bu voilà qui vient d'introduire en fait la thématique de cet après-midi parce que c'est justement parce que la culture n'est pas considéré comme un service public qu'on en est encore à ses a saisi ces strates de combat pour obtenir des revendications qui sont pourtant extrêmement ancienne je salue les camarades qui nous a rejoint qui a été un camarade de longue date je reviendrai vers vous j'ai vraiment fiable pour parce que vous ne vous êtes pas exprimé et vous êtes le seul à ne pas avoir malgré notre recommandation de s'en tenir au vide et vous n'avez pas à vous ne vous êtes pas exprimé sur la thématique et on veut reprendre donc le réflexion sur la thématique nous réunit deux essayer de comprendre comment pour vous le spectacle vivant comment vous considérez l'action aujourd'hui de nos gouvernements successifs mais comment vous envisager l'avenir sur une prise en compte différentes du secteur culturel nous avons même parlé de deux conceptions différentes qui veulent voir ce que ces combats je faisais quoi au fait le service du service public sont donnés sont des valeurs anciennes il ya des fleurs prennent intéressant de news corp est ce que cette notion services publics par rapport interne parce que ce que je serai bien d'un accord interne volante en 1913 1913 ou où on se demande c'est quoi la troupe des intérêts de divertissement du si certaines être éduqué élevé et masse c'est un peu à la peine que cette question est posée et il avait vécu par un par arrêté du conseil d'état considère que à celle ci n'est pas assez vite divertissement ça c'est intéressant on retrouve après cette motion s'applique évidemment hélas dès qu'on m'avait proposé de vtélé si j'étais évidemment intéressé par ce que disait la phrase celle de janvier là c'est à dire celle qui détecte lancé dieu merci il ya encore certaines gens pour quitter après une rupture aussi indispensable à la vie que le pain et le vin le type était impatient populaire est en premier lieu un service public tout comme l'eau le gaz l'électricité penser la ville ajoute une fonction régalienne de l'état pour la première il ajoute on gagne 1,2 et à une motion qui est saine à celui du terrain la culture ça comme ça qui est assez à ces nouvelles à sept-îles à ce moment mais qu'il en fait un héritage assez classique un joli coucou avec son manifeste de la fondation du bourbier avec cet arrêt cet arrêté du conseil d'état et puis ça ça parait fait suite à la décentralisation celle qui a été voulue notamment par jeune laurent tu es là en 1946 qui est complètement dans l'avant sein du conseil national de résistance populaire et c'est là qu'en ces années là janvier repas c'est aussi évidemment d'un euro en 51 kg incarne cette volonté de l'état de créer des maisons de la culture notamment et on est vraiment toujours avec l'idée d'une participation 60 ans après secteur subventionné on voit qu'il est clairement jeudi notamment été mon collègue il devient du coup du succès évidemment il une île demi pourront en tout cas vers l'acte esthétique et qui est entendue il domine aussi en termes de coût de 10 matches douteux ou de prestige en tout cas ça le public là il s'inscrit vraiment dans une notion d' état protecteur également services fondamentaux et le rhône on l'a dit et c'est ça en fait aujourd'hui qui nous ait du courant nous nous sommes entre deux cultures notamment du spectacle payant du site démarre également que je connais que je connais pas mal mais qu'est ce qu'il en reste aujourd'hui cette volonté d'émancipation qu'est ce qu'on fait qu'est ce qu'on fait aujourd'hui avec avec ces questions pour moi ces questions de décentralisation je crois que c'est pour cette montée lumière moi je suis à peu près je viens de l'état puisque caritas nationales de châteaux dans leur canton cette région centre et sensuelle de loi l'instinct département département de la somme la ville de châtillon qui la préfecture écrivent ils il a du talent et je crois que là on est vraiment au coeur d'actionner pour moi en tout cas c'est à dire que ton est là en terme de service public et donc en termes de pilier fondamental du pacte national traces et pas moi qui le dit c'est jean miquel silicani qui a écrit ça dans son livre blanc sur l'avenir la fonction publique en 2008 mais cette pacte national sur trois principes comprennent 13 devant alain en milieu rural c'est passé par mois au delà d'une propriété qu'est ce que c'est ségolène respectifs contractuels le ministère conserve des missions de solidarité envers envers ces territoires donc c'est à dire qu'il donne de l'argent à la scène nationale châteauroux mais finalement ils donnent un peu moins qu'à la scène nationale de gauche est beaucoup moins et en celui qui pourrait donner à parier vraiment le terrain qui va recevoir aussi pas mal d'argent liés à ceux à se plier à ce plan de relance par les incivilités faut les passer aussi du principe de continuité et dire que l'état de leur capacité à la d'impulser des politiques nationales là où c'est plus difficile qu'ailleurs mais maintient quand même que notamment en terme en termes d'éducation artistique et je crois que c'est national de châteauroux dans ce domaine la sorte puisque on agit sur tout le département de l'eure c'est pour ça qu'à une centaine de kilomètres de nantes et d'implantations et on va au blanc a essayé d'un à la châtre et on a jamais assez classique mais qui est de maintenir ce pacte ce pacte national ces pactes après l'élite et continue t elle une phase d'adaptation et c'est la décentralisation et la moins d'avoir réussi c'est aujourd'hui la politique anti au 1 du ministère de la culture à mon avis bride pas mal d'innovations épris de l'esc alimentation je suis vice-président également d'une génération d'acteurs culturels avec cette descente que tu connais bien le carnet est qui et qui veut expérimenter une scène conventionnée l'international sur le jeune public mais hallegatte tout près mais c'est pas un lieu mais c'est un art sont altérées cette mission compte seconde que nous sommes imposés elle est reconnue par l'état puisque les tares envie d'essayer mais on sent qu'ils bloquent âge et que c'est plutôt 10 north energy as passé manqué au niveau national donc voilà l'opération d'adaptation des mystères aujourd'hui elle est compliquée vous de marge de manoeuvre en tout cas sa part est demeuré loin de première importance ça veut dire qu'aujourd'hui si un documentaire social ou politique passé la semaine à nantes on doit faire preuve de régulation sévèrement une valise ensemble ces salles on attend maintenant ministère bien que le ministère doit nous donner des règles en attend lui aussi la souplesse il dit je pense que le temps pressait déjà prouvé que le service public est porteur d'innovation alors aujourd'hui au centre plutôt rentrer dans des cases et puis et puis cette cette question essentielle décentralisation qui aime l'équipe à l'accès de tous à la culture par tous les partis sont tellement en fait vous attendez beaucoup aussi des boutiques durel d'une petite public qu'est ce que les professionnels eux proposent pour inscrire vraiment la culture dans une autre vision parce que on peut pas attendre l'égalisation 6 qui doit être qu'ils doivent venir de votre part je crois qu'elle concevait débat c'est peut-être peut-être les élus locaux eux-mêmes qui manquait six nations mais on est collective de location les deuxièmes des finances ne devait pas question est plutôt est légitime et c'est plutôt en termes de partenariat entre le ministère les collectivités et les acteurs et les acteurs locaux que les choses puissent se joue aujourd'hui c'est est ce qu'il faut faire un nouvel acte de décentralisation qu'est-ce qu'on confie aux collectivités territoriales mais qu'est-ce que l'étape aujourd'hui les choses qui m'inquiètent au pouget l'inquiète pas mal s'y est collé c'est lien un rapport s'appelle revue des missions de l'organisation et des moyens des services déconcentrés du ministère de la culture et sur l'apport il existe enfin eu la gouvernance du ministère avec la montée de décloisonner c'est très bien les concepts des concentrations qui appelle est con ce sont les crédits d impôts et des décisions il confie un an beaucoup ou drague donc au préfet et donc à des préfets qui seraient éventuellement proches des lieux où on pouvait influencer pour un temps passe et d'élus locaux notamment des budgets mais aussi des nominations et c'est ça qui nous inquiète aussi un peu de l'état à mon avis aujourd'hui pourrait perdre cette question de régulation avancées comme les meilleurs mais on est assez d'accord mais on évitera aux destins compliqué école de soutien de très bien est-ce que du coup en france sans son interlocuteur je me permets est ce que c'est possible d'interroger vos deux interventions jacques renard est une tradition qui interrogé à la fois pour thierry ardisson un divertissement qui devrait être tirée vers le haut et donc du coup pouvoir s'inscrire dans une politique publique de manière plus intéressante et plus fiables mélanger à l'interrogation de jacques renard qui indique qu' il y à un renouvellement à trouver moi j'ai pensé quand tu es un terrain nu jacques à une inscription de qui est mieux dans le temps ailleurs un autre qui est l'inscription d'une attention particulière aussi aux populations et qui revendique aussi l'inscription des droits culturels dans la comment dire la définition d'une politique pour la culture 6 et je sais que ça fait beaucoup de mal mon culturel parce que c'est pas toujours bien inscrits mais pourtant qui a indiqué tout à l'heure qu'il fallait passer d'une organisation fait pour le secteur à une organisation qui est fait pour la société et donc c'est pour ça que j'ai pensé au bras culturel tous les deux je vous interroge que je reviendrai vers vous david tout à l'heure thierry ardisson comment alors comment on fait pour rendre et voilà moi si vous voulez ce que je pense ou fait ce que j'essaie de dire et c'est pas nouveau mais c'est pas gagné c'est qu'effectivement on cogite de la télévision peut être l'adhésion public tombe bien tu peux être un gros vecteur de connaissance et qu'il peut ramener la culture dans le public donc tous les publics parce qu'il faut encore que ne touchent pas comme du blick qui t'intéresse pas turquie va au cinéma qui gagne et ça c'est très bien comme ça il faut aller chercher des gens qui aujourd'hui n'ont plus du tout de contact la culture et c'est cela qui manque ici serre qui fait peur parce que c'est la cause judiciaire no culture no future c'est des gens qui sont le mieux donc moi ma théorie est un peu paradoxale vous l'avez souligné ma théorie c'est de dire on n'attrape pas les mouches avec lula c'est à dire que si on veut moi pas une coche au jeu tant d'exemples précis quand je faisais tout moment par exemple les gens et loyal et d'un écrivain vidéo michelin et puis commissaire est que se dédire et 12 minutes que ça allait être intéressant est que derrière il y aurait un comique où il y aura un acteur il le dit il le suivaient il zappe et a haussé sa lille et tous les tout le travail doit être fait sur comment quand je dis comment rendre divertissante des émissions culturelles c'est pas ça la paradoxale mais ça n'est pas du tout c'est la seule solution qui a pas d'autre solution que d'aller vers les gens et de mettre toute cette capacité culturelle en france doses élevées de mon expression comment se mettre ces à la télévision encore une fois c'est le dernier continent télévision la dédiant les réseaux sociaux jeudi on peut mettre des choses pas d'être nominé lyon à la télévision publique est encore très regardée cirque aujourd'hui il ya trois ans les gens regardent intelligent public trois heures et demie par jour et plus dans le confinement comme disait justement david comptiez le confinement la bonne nouvelle c'est que les gens sont allés dans la télévision des regards des programmes comme l'oubli qui étaient des programmes d'apprentissage d'éducation ils ont transformé france 4 en chaîne culturelle ils ont apprentissage jeunes et du gatt et les 10 ans du moins l'impression interport voilà donc je viens d'y aller vie je pense que le distraire cancan comptent défilent à noter que récemment à la tête de la télévision publique la seule chose seule chose que je dis le le csa a dicté c'est très bien continuer comme ça de la tension il faut faire plus de culture et plus d'innovation et de l'innovation culturelle on voit bien que le chantier les lames jour tout le souci c'est comment aujourd'hui les gens qui avaient à la télévision ils ont 55 ans ou à 68 ans de moyenne d'âge comment les salles selon lui le fait avec une plateforme numérique qu'il faut mais fou des gros travail sur les plateformes numériques pour les jeunes et tout l'enjeu est là parce que si deux mois je vois moi je fais partie d'une génération de 1968 donc en été on croyait connaître en train de tout casser on a vraiment tout cas c'est dire qu'aujourd'hui vous avez des moins de 15 ans deux saisons qui n'ont aucune culture donc je moi j'ai dit qu'être en inde qui qui appartient il faut arrêter aussi à ça c'est très important puisque il faut arrêter par exemple de considérer 210 public ces de service lui la télévision comme une entreprise comme les autres c'est complètement ridicule c'est à dire par exemple je me suis retrouvé en train de proposer une série historique sur mai 68 je n'ai jamais été fait sinon on m'a traitée de l'occupation avec les villages français on n'a jamais traité mai 68 comme un événement important rendement et on m'a répondu maintenant c'est pas possible pourquoi parce que les séries en costume ça coûte 20 à 30% plus cher et qu'il est donc vous quand l'année à jamais raconter l'histoire de france et a obligé les gens à regarder des séries qui se passe dans les commissariats des hôpitaux et c'est là que je suis je suis en train de me plaindre de quoi que ce soit je suis en train de parler de moi parce que j'ai fait une carrière riche de ce problème je suis allemand je tiens à signaler lors pourquoi pour finir moi j'ai été élevé par le rdr voilà moi quand j'étais petit j'avais 16 ans j'habite en province je connaissais personne mon père était les pages jaunes des lions est la seule chose qui m'a nourri ses lauréats des idées à la con son de billie jean king berti marcel bluwal des jambes qui spectacular izella qu'il priestley et le matin des points je me suis formé avec ces gens là alors quand on parle de la faune critique tout le temps dit oui à l'époque vous comprenez le ministre de l'information et d'appeler directement le présentateur du journal télévisé est ce que vous croyez que ça a changé ma femme travaille à tf1 présente des journaux sur tf1 certains sujets puis suggère puisse ont refusé d'entrer j'ai eu les dix diane de reparler du coffre de bénac a disparu lundi bonne idée le lendemain vers le maintien de la vision dit que ça n'intéressait personne là c'est l'intérêt de grâce à une commission enquête qui a été notée après je compte beaucoup d'erreurs mais bon c'est le prix mais lorsque j'explique que j'aime bien c'est que voilà l'horaire tr qui est un bon modèle c'est à dire qu'il faut pas avoir peur de se référer un boutique c'est à dire que c'est le rtf c'était très critiqué à cause de lui j'ai bien dire l'information mais quand on regarde les programmes qu'ils faisaient ce n'était pas les programmes aujourd'hui c'est les chiffres qu'on gagne également un avis très bien depuis que les chiffres ont gagné c'est la mer donc aujourd'hui les chiffres ont grillé donc la télévision publique ont dit comment allaient les missions disco abondance alors que les chiffres ont gagné alors aujourd'hui une émission les personnes parce qu'elle est bonne elle est bonne mais elle fait plus d'audience que nous alors le matin vous aurez gars 2 comment ça va à part les panthères quel intérêt si vous allez diffuser des choses qui vont être diffusés sur tf1 comme l'ont fait sur des médias peut-être d'habitation du reviendra à l'expérience d'entraîneur qui m'intéresse aussi beaucoup et là sur les médias la souvine toi tu t'es beaucoup investi le sénateur et les personnes publiques sur la question comment réagir sur sur la proposition est la vision de son team qui nous interpelle la relation oui ou alors je je vais réagir directement à ces éléments et de réflexion et de proposition de tunis où il faut quand même protection alizés se déplacer aujourd'hui l'enjeu la création de la culture y compris de ski accession au public il y à sa liberté à sa diversité possible pas de cette diversité or ce qui domine dont je me mouche pays par conséquence c'est l'uniformisation et des plateformes qui dit hier l'ensemble de l'achat aujourd'hui dans l'ensemble de la chaîne black aider les twins la diffusion aujourd'hui c'est l'ensemble de la chaîne c'est eux qui financent la création et donc il faudrait et qui lâche louis pion d'un monopole sur la puissance financière des états importants qui sont financières legrand pesos pour cela qu'ils peuvent échapper aux règles fiscales ou autres parce que leurs moyens de pression et gilot est donc sachant que la dame parce que par la culture l'enjeu aujourd'hui c'est si on laisse dans ce combat les choses aller comme ça c'en est fini de la diversité culturelle de ce corps d'agnès est là et c'est pour ça qu'on a mené le groupe à haut niveau rocaille troupe as pu s'entraîner avec l'équipe et du mal ces grandes puissances mais que ce ton combat qui est en train d'avoir lieu et ça a des conséquences sur la tv parce que l'anglo sud pour les médias c est que pour assumer cette concurrence il se met sous la coupe où il cherche à ressembler à ce que proposait plus far west que ils cultivent leur gré n'en prenne ce risque et à ce moment là il faut être et c'est pour cela que le service public liés à cette chose entre guillemets certaine liberté à l'import le précieux commerce joue un rôle d'homme et donc qu'il faut pas qu'il échappe à sa moelle j'ai été comme la suppression totale de la pub à une époque où le france télévisions vivait à moitié du commerce à moitié de la redevance est pas du tout non c'est très important la redevance et d'un actionnariat populaire c'est un tuyau direct voilà il ya la gauche au pouvoir et la droite au pouvoir il ya deux chemins le pouvoir même ceux qui pensent qu'ils sont à nouveau monde le service public c'est quatre ans il doit des comptes à ceux qui ont payé directement c'est à dire les français connus dans tous les cas ça lien direct et il ya la prairie il n'y a pas d'entreprise qui peut vivre surtout dans la création il ya l'investissement il ya du moteur de quelque chose qui vous fera profiter tout de suite forcément mais ça permet ça en dix ans j'enlève la pub on ne m'entend pas la redevance et en disant c'est une subvention d'état sous difficultés parce que ils nous ont dit et à l'époque j'ai crié odile ont augmenté de 28 ans pour alimenter ces îlots dit ça sera compensée à l'euro près la subvention qu'il ait perdu une série d à peu près ils n'ont jamais compenser alors mais jamais donc forcément bien ils moins pour la formation et à moi partis ce matin création il ya une pression constante qui fait que au moment où l'investissement dans les nouvelles technologies et les innovations était fondamental pour survivre à la révolution numérique et puis il y avait pas les moyens puisqu'il fallait le faire je ne pouvais pas y investir et faire les programmes donc voilà maintenant je darmanin avait dit qu'il fallait supprimer je me souviens pas le jean nicoli là c'est un vieux projet c'est à dire que moi je vais vous dire y compris à la gorge et que je participais gouvernement sur ces questions puisque je pilotais un dossier du côté allemand la difficulté c'est que les maires vont lui se retire de la table que son équipe pour dire les mêmes choses c'est ceux qui sont inscrits qui ne supportent pas que quelque chose leur échappe la redevance larry charles ça va direct c'est pas eu qui dessine jamais l'âge mais là un peu je mets un ailleurs donc ils ont toujours bloqué moi je sais que un moment donné je lis bras on peut aller progressivement vers le fait que c'est la redevance qui paye tout parce que si c'est une subvention d'étape on met un média sous la coupe du politique quelque part ce soit l'inflation l'information qu'il faut couper quand vous parce que service public c'est pas la télé d'état non c'est la société qui décide de donner les moyens mais une télé d'état une culture d'état il faut qu'il trouve une information d'étape fois doses pour sakho psg bien que de ce point du mutisme olivia les plus importants l'indépendance pour les médias moi j'ai fait voter dans la détrempe constitutionnel m'ont fait d'armes de ma vie parlementaire parce qu'en plus c'était la droite du poids quand sarkozy avait différé constitution génie dans leur titre en cas de la constitution la liberté de dépendance à explorer les médias et beaucoup ne savent pas mais beaucoup de contentieux entre les tribus en s'appuyant sur cette salle de la constitution française qui le dit donc je ne juge ni en disant que cette question de la liberté de dépose des binaires c'est aussi question d'indépendance financière je suis donc danan pu dire plus la pub ok on peut faire par abonnement totalement pour ça il faut déjà l'université les gens ne regarde plus la télé sur à récupérer donc il faut tout l'europe est déjà milité fiscale c'est une affaire sur tous les écrans impeccablement c'est sûrement les classes supérieures toutes ces lumières qui peinent plus largement elle est pour vous obliger à payer parce qu'ils ont leur petit écran ici ou là donc ça augmentera l'assiette comme on peut augmenter moi j'ai réussi à la faire monter progressivement chacun des 2 euros par des années vous pour nous quand le monde évoquant un sentiment de parrot il ya deux secondes moins de pays comparables comme l'allemagne l'angleterre dont tourné pendant la mini si c'est génial et toutes leurs budgets c'est une chose et leurs redevances lé voilà on peut dire que c'est beaucoup plus et ça suffirait monotonie du service public où l'on est plus pur ou lyon n'est pas l'état qui décide une année ne l'aimé pas et après je suis d'accord avec mutualistes ont sur le mais ça ne veut pas dire c'est parce que ils font l'objet de la télé publique et de de cercle d'oc toutes ces contenus ils sont les acteurs diffusion de la culture délégation de vie culturelle de l'ensemble de la population alors certains vulgarise à tel point que c'est plus la culture c'est simple on gêne ou alors pour les divertissements pour assurer que mon peuple ou devant la télé on leur cerveau le porte quoi que ce soit moi je pense que il faut faire un effort on est c'est possible pas forcément par des émissions de divertissement mais dans l'opposition conquiert cisco m au niveau culturel parce que ses fondamentaux comme l'éducation aujourd'hui est de faire que la télé publique au moule assure ce niveau d'éducation culturelle parce que c'est là c'est le dimanche l'ile-de-france je voudrais donner la parole à sa place je voudrais revenir vous avez évoqué deux questions qui est parfaite sur cette question du service public voilà pour la qualité aussi des petites sculptures à ce contenu et puis le financement je voudrais revenir sur l'indépendance aussi que vous avez évoqué que souvent on pourrait considérer que tout projet soutenu par des financements publics ne seraient plus indépendants la décentralisation a beaucoup travaillé pour le spectacle vivant je le sais sur la dimension de partenariat entre l'état et les collectivités pour inscrire aussi cette question d'indépendance et donc jacques comment 3 avec cette interpellation que c'est tout à l'heure sur l'idée de modifier aussi les objectifs peut être une bonne technique pour la culture comment allier à la fois cette question d'indépendance pourtant lié à des financements et à la notion de service public avec l'idée aussi de tirer vers le haut les contenus de ce que nous proposons à nos concitoyens doit essayer de faire tourner à 00h30 être aidés on assiste à une réduction de l'espace public de la culture à travers on débutera libéralisme de la ligue nationale demande à me corriger si on avoir une vraie politique de changes il faut 1 relancer le scientifique sa supposée moyens qui sont pas suffisants actuellement ça suppose une bonne vie politique qu'il n'ya pas actuellement et cela suppose aussi consorts et interroge sur le sens d'une année de crise petite parenthèse je pense que la notion de service public est pas exactement la même que la notion de secte nationale c'est papa mais le notion de service public parce qu'actuellement je vois passer beaucoup de réflexions à travers la crise actuelle ses terres qu'est ce qu'on fait après comment se présente comme un score quand on dit c'est intéressant parce que quand il ya beaucoup d'interrogations des professionnels eux-mêmes qui s'interroge non seulement sur le modèle économique et sur le sens inverse c'est très intéressante parce que il ya beaucoup de réflexion qui surgissent par deux directeurs d'institutions d'articles et qui notamment sur internet résidents mais ce qu'il faut pas sortir de la logique de son domaine pris dans l'étau de la concurrence de la comptabilité des l'obligation de remplir les salles 2 est-ce qu'il faut pas nous mêmes une directrice en dramatique national qui ville il faut réinterroger cette frénésie création à laquelle nous sommes aussi une politique donc l'obligation production la diversion rentabilité ces tracts c'est très intéressant parce que je ne sais pas si ça débouchera parce que après tout le monde est prêt dans ses contacts etc je pense que c'est une vraie interrogation qui a lieu qui me paraît révolu autre interrogation que je vous assure j'ai raison qui a accompli c'est que je vois surgir cette réflexion sur le thème ferons des alliances entre la culture la santé et d'éducation mais sinon c'est cette valeur était de ne lis pas je trouve que c'est la bonne piste c'est la bonne piste parce que je reviens à ce que j'ai dit au début je pense que autant il faut préserver le secteur culturel autant il faut que culture crise rayonner ce que nous sommes plus chanter les promesses sociales et je lisais récemment un peu par hasard un philosophe qui avait pascal fabre pas très connu qui disait il faut mettre en avant la notion de qualité une qualité qui peut être qu'il peut au fonds de se substituer à eux sur deux cette investiture du bien quel bien trop connoté par son aspect valeurs morales et religieuses une qualité n'a semblé pour les anciens de me dire qu'au fond la culture ses qualités le plus dur c'est de la qualité c'est à dire que nous comment est confiant pour que dans le social donné que dans l'écologie est réglé le débat actuellement donc sur le plan général c'est le dire il faut oublier le social et l'écologie qui se marie moi je vous dis il faut faire trois fours il faut crier 'allah des triangles le social l'écologie peut culturel il faut analyser si tu veux et je dis bien aux avec lui et donc lavées lucette c'était de ce travail en commun de nicolas hulot de l'auberge et les sorties 62 propositions très bien dans 15 ou de quelque chose elle est rien rien rien et c'est stupéfiant c'est stupéfiant parce que moi je pense que nous pourrons pas rêver je le dis en culture au sens large éducation la culture la recherche le savoir l'investissement dans la création et pour narrer la société civile si nous livrons ci il va seulement et qui vont mettre en avant qui est tout à fait indispensable les missions sociales et les comics de se marier je pense qu'il manque donc 7 3 mais l'ol qui est le culturel la seconde et sept ans une femme s'est pas seulement secteur culturel puis des grands favoris mais il faut absolument des banques de préserver les épaules et au delà il faut se mettre en situation de faire en sorte que la culture soit que l'espèce de faire de l'enfant la revend de l'associé voilà que c'est très ambitieux on va passer la parole à la salle je viens dit juste que c'est fortement l'idée que porte bel effort au travers de son combat le rassemblement il dit ok social comme j mais aussi manif c'est pour ça que j'ai attaqué j'ai associé culture annie clanisme et à travers la culture donc c'est un vrai débat j'espère que jérôme mondial vous avez indiqué on peut passer la parole à la salle il nous reste une demi heure je prendrais cinq minutes en avant 17 heures pour que chacun puisse lui remet dans la tente on prend quelques gestion et puis oui on va en prendre 34 et qui a donné la parole bien sûr à nos intervenants alors je te passe de se battre par action josé camarade josé alors merci garni depuis vingt ans les tables rondes qui se sont succédé au parti socialiste donne est toujours des bleus mer aux saintes maries seulement tout le monde et je pense qu'on soit en montagne de 1,2 en examen depuis 20 ans parti socialiste que des sommes dues aux universités l'unité socialiste les mêmes idées qui sont développés sur cette scène ont toujours été des éléments qu'on a discuté nous arrivons au pouvoir rien ne se fait on peut il a fallu que ce soit l'époque langue parce que il y avait une impulsion du président de la république pour avoir la volonté politique comme tu me disais tout à l'heure david pour avoir des éléments d'appréciation budgétaire qui donnait 1 % du budget de l'état à la culture c'était très long parce que sinon comme étant la question pourquoi at on toujours refusé la mise en place d'une loi de programmation culturelle et décentralisé au niveau des gouvernances qui portait toujours été proche de nous pourquoi ce refus pourquoi cette mise en place de ne pas opérer ce cet élément fondamental budgétaire transversale qui permettait enfin de d'appeler un chiffre à sa réalité et à ses résultats au bac mais aussi par les fortes chances que c'est fait c'est fait sur ce que j'ai entendu début effectivement vous à se détourner de monsieur bergé d'en parler un peu du budget du budget de l'état la culture qui défaillant depuis les truites jeu plus bas l'euro et donc j'ai entendu tout à l'heure que les collectivités locales pouvaient effectivement 32 relais je suis allé lui effectivement et j'ai encore plein de koné mais c'est une volonté des collègues et quand on parle de culture dans certains milieux ruraux on a l'impression que c'est un gros mot et ils sont deux lacs donc c'est un peu compliqué et puis en plus il ya des choses inscrits on valoir la culture par exemple prenons deux importants soir le hamas artistique il n'est jamais jamais appliquées ou presse c'est absolument il a juste dans la loi que je voulais juste dire ça que sert la relation est ce que la gestion des collectivités messianique est dans les gènes de l'utilité l'état ni de la volonté de chacun il a volontiers de sa gueule on avait demandé une compétence comedia toi moi et j'entends autour de moi effectivement des élus qui entend la bouche le mot quelques nuits bien avant le mot culture je leur ai dit on sera sûr lecture dans la culture népal et pas par l'économie mais ça d'accord mais kz2 ont aussi une autre une autre à questions les deux convertis pour compléter il n'y a pas d'éléments pour la décentralisation sont les associations du nord ayant souffert ils sont possibles du manque de visibilité alors dans la merde oui mais aussi des aides à l'embauché notamment avec ses 20 membres étaient qui ont été discutées mais vous permet d'avoir une présence physique dans les petites communes de 400m tenté de faire dire quelque chose autour merci à taper une question sur je suis à l'association mais c'est la descente rallye pour demander sur la télévision et les spectacles et visites et pourquoi on a supprimé la publicité après 20 heures on n'a pas fait le produit ou même impulsion politique des émissions risques et c'est ce que vous disiez ou même des émissions de débat littéraire donne du théâtre en prime time vu qu'ils avaient pu la pression des médias non parce que c'est cette fois la dernière question parce qu'il ya des contre-exemples qui existe c'est la radio france inter france culture qui maintient son petit fils ou à ce très bon de plein droit et juste une autre question sur le spectacle vision qu'est ce qu'on fait pour les bottes de mil signalées soit apportée pour tous ceux qui souhaitent y faire quelque chose mais j'ai pas de bacilles simplement donc lancé thierry ardisson chez a brièvement n'est pas très moyenne nationale donc effectivement on a la chance de pouvoir se cultiver la télé ou la radio et samson brassens en tout qui nous amenait comme nous quoi et aussi toute une éducation populaire des verts sont un parti politique et par les syndicats quand même donc disparaît vaut bien le dire donc donc c'est vrai que la télé peut être à un vecteur important de cette reprise la moins de demandes toujours mais les programmes ainsi que le spécialiste de rien du tout mais pour pouvoir fonction existe des programmateurs prend par exemple sur la télé publique j'ai ressenti france 2 france 3 on a pratiquement la même jarret deux séries de romans je suis pas gros 20 indique dans cette fiction je n'arrivais pas à suivre parce que je suis pas sûr qu'elle a longuement john bitar nîmes ont beaucoup disparu par exemple qui sont au ballon donc bien quand même quelque chose donc l'om souvent de répondre demain quand j'ai eu la tentative de frank riester de faire ces lois du visuel je me suis procuré la loi pour voir ce qu'elle écrit dans cette voie alors il y avait effectivement que des choses concernant les tuyaux c'est à dire que je comptais des tuyaux comme par alain n'était pas du tout on ne parlait que de zlin que nous faisons et et si vous voulez j'ai regardé en fait la loi dit que les dirigeants de france télévisions feront leur meilleur effet pour faire de la culture c'est eux le législateur souhaite qu'ils aient plus de programmes culturels donc la première comme je l'avais dit à l'époque de la bonheur est là une loi c'est fait c'était pour exiger aussi par exemple aujourd'hui vous avez télévision publique en france où il n'y a pas d'émission de cinéma il n'y a pas d'émission de théâtre il n'y a pas d'élection du week-end il n'y a pas d'émission de peinture voilà donc sous les coups des livres c'est à dire que moi je me souviens quand je regardais la télévision enfin l'époque j'étais en mai dans l'adolescence j'étais comme je nourris barça aujourd'hui parfois voulaient être sûrs et a pu délia punition qui traitent des sujets culturels mais il mène de complexifier le problème est d'être trop intello six lycées il suffit de regarder gilles vous achetez télé 7 jours et vous regardez quelle son économie solide public gip a qui sont tous mauvais loin de là je dis pas que je suis pas du tout l'optique là je dis simplement que il faut ici de sites aux producteurs de valence songerait à la démission j'ai enlevé pendant toute ma vie pendant 35 ans j'arrivais les gens vivent avec eux me suis d'ailleurs c'est le web est calme kokora mais un moment quand j'ai été viré par liliane dernière je me suis dit qu'est ce que tu vas faire de ta vie maintenant est ce que tu vas continuer j'ai décidé d'interviewer des personnages historiques c'est à dire j'ai décidé d'interviewer françois mitterrand fidel castro qui est payé et c'est bon j'ai fait un an je travaille là dessus les lution au racing libération de plus jouer avant la fin de l'année mais elle en tous les cas cette idée la montre ce qu'on peut faire avec la télévision c'est à dire que vous avez aujourd'hui grâce et l'intelligence artificielle vous pouvez interviewer des gens comme s'ils étaient vraiment là c'est à dire que gégé dès maintenant vous montrer mais quand j'atteins de mitterrand c'est vraiment du temps qui passe entre les jambes division à la verse comble voilà une façon c'est l'impression de spectacularité la culture parce que je m'adapte et romain gary je vais interviewer vendredi tabler françois mauriac etc mais comme il ya un procès des rigolos lier cette façon de faire revivre intelligence artificielle voilà c'est ce que gérer spectacularité la question risque pourront rien oublié tant que législateur n'obligeant pas les patrons des chaînes de télévision publiques à parler de cinéma le théâtre de musique et de danse et ne feront pas parce que l'on est toujours un petit biologie qu'il faut que france télévisions battre en date des essais sur vous même une oqtf lesquels lycées si si c'est en faisant des trucs qui n'ont qu'un sont sévères alors on peut mentionner sur une autre question où la pièce est la décentralisation que d'après la loi de la civic la jcat représentants du palais qualité pour répondre directement les collectivités aujourd'hui déjà asus 70 % de la dépense publique pour la culture donc c'est un fait mais c'est vrai que c'est vous ayez à la volonté des élus donc comment inscrire là dessus david assouline une réponse en tout cas une volonté et puis peut-être je sais que c'est un fusible peut y manger tout d'être le regard de bercy sur le ministère de la culture parce que ça c'est un vrai sujet la spécialiste centralisation bien sûr je suis ici je suis plus étudiée chez close de tichy pas spécialiste a voté moi je vais en généralité mais qui nous ravit nos jeux mon problème c'est que l'état peut avoir internet décentralisée pour se débarrasser et depuis avoir à payer quand je suis pour deux domaines concrets décentralisation maximum de tout ce qui peut faire vivre et être interné au plus proche du terrain pour que les politiques soient possibles et plus plus entraînantes pour pour les citoyens et en même temps je suis pour qu'il y ait un système de régulation et de péréquation qui parce que l'état se désengage jamais dire que c'est pas je décentralisée maintenant vous payer parce que yoda qui pourront pas payer le territoire il ya des villes où cela est important d octobre des charges très important parce que de les perdre nationaux on essaie d cela sera pareil on nous entretenir tout ça mais dont les noms n'apparaissent pas mais si on veut une certaine égalité il faut faire attention aux faux bons amis qui est que le certains jeux je ne dis pas que c'est l'esprit des spectateurs les vrais doctor who aligné tout à fait logique 80 dont j'avais demandé à l'état de se désengager approfondir la démocratie est la réponse pour le plus grand nombre de citoyens mais cette attention certains récupèrent notamment outre un libéral pour dire maintenant de nous parler de tout ça et ce qui crée des inégalités sur deux nations s'étaient essayés franchement je n'aime pas parce que beaucoup ce moment je pense que vous avez pu lire un adversaire est essentielle l'ensemble ce qui fout la politique est la dernière à ce que je n'aime pas les mêmes thèses qui est déjà perdue tôt mais il ya quelque chose avec bercy ne parle jamais à l'heure c'est une formation une formation pour ce faire qui est on le voit en ces deux dirigeants compris politiques qui ont remplacé les cerveaux la pensée le sens par la comptabilité et donc je crois que sans une volonté politique alex est le confident le psy ça vous allez l'aimer et même si cette pratique donc je me souviens qu'une j'avais déjeuné avec man jean marc ayrault et l'ensemble de ce qui devait arbitrer sur le budget culturel au début du dernier quart et on nous annonce qu'il faut baisser de 7% pourquoi parce que l'ensemble des budgets pour remettre les finances à flot d'idées mais il se trouve que en euro me dit pas tout le chef et premier ministre s'est pas illogique que tu l'as décès de cette portion du vieux tué personne n'envoie personne la loi parce que c'est rien mais qui découvre donc sa rentrée en caisses de l'état pour penser par contre le milieu culturel est impactée et ce à son rayonnement culturel dont la spécialité est la défiance que ça va provoquer par rapport nous sera ce père a beaucoup plus lourd de coclipau de bill pulver tu le sais bien tu as turda c'est pas une politique culturelle au dessus le dis c'est pas moi c'est ma fille la cre on était à l'elysée je vais tenir là maintenant c'était quoi ça c'était d'organiser des financiers ajoute c'était et quand j'ai vu qu'on faisait à un moment donné dans ce soit sous la direction du président a reculé mais moi à l'époque c'est kim après moi je connaissais tous les ministres on a grandi ensemble élections comme une sorte et ça c'est un bon je dis c'est que je fais bien qu'il soit proposé par quadv il assure qu'ils gardent la logique de bercy qui est très forte mais pardonnez moi qu'on serait salée par la politique d merci quand il ya pas de l'autonomie tic tu disais que ses patrons n'ont pas la polémique verlander a oui si jamais vous maintiendra ses quotas l'étude affirmé on a séparé les hommes et des dieux parle j'ai pas mes yeux ronds pas d'attaquer le domaine si l'on considère assure françois fondard soutien effet loin de là et c'est pas mon sujet et simplement dit qu'il ya un trésor public c'est un lieu où je tenais munger las pour les matières culturel l'exécutif dans les collectifs c'est comme ça quant à la loi de programmation quand nous avons d'un côté la loi de programmation moi j'aime / plaidé pour qu'il ait la programmation plutôt paris loi d'orientation et je vois de réflexion c'est un peu bidon c'est à dire pas grand chose d'ailleurs c'est ce qu'il y avait deux voiliers tous les doutes sont étayés progression c'est bien mais là aussi les lois de programmation ça préserve pas parce que elles peuvent très bien être remise en cause chaque année donc toqués pas comment le budget de la culture par des mois je vais faire un peu l'ancien attend là mais quand budget de la culture a été doublé en 1982 il n'y avait pas le moindre formation il y avait une volonté politique du président république différenciant que dj de la culture enfin niveau du coup ça ne s'est pas prolongée tant mieux cette augmentation est l'étincelle mais toujours encore aujourd'hui et il n'empêche qu'aujourd'hui on en revient toujours à se souvenir et ça n'a pas à l'apparence tessala pas trop ce qu'il en soit à un niveau plus vite et s'est poursuivie jusqu'à 280 ça ne va pas nous ne l'oublions pas ça après les remises en cause parce que c'est ma première communion après on a remis en cause de karim hajji mise sur la culture ce qui fait qu'aujourd'hui plus personne ne sait très bien comment comparer ce qui se passe entre 1980 et aujourd'hui c'est une lueur de budgets publics sont consacrés à la culture et ceci pour dire encore une fois que le problème c'est de savoir si les responsables politiques de premier plan le collectif si la méthode blanc peut faire plus court métrage rapporte c'est comme les rapports en prélude aux questions de la culture n'est ce pas très bien pour l'éducation artistique et culturelle si le visuel question est cependant convaincu que l'éducation artistique et culturelle est au coeur de sa pratique à savoir ce que jamais même si mu la culture joue le faire de l'anti fin voilà c'est comme ça donc il faut vraiment que il y avait la volonté politique aussi c'est pas c'est pas comme ça c'est pas une c'est pas de la magie côté politique société mobilisée et même sur ces objectifs là c'est à dire que c'est pas seulement un problème de volonté politique c'est pas seulement les politiques qui font qu'ils sont insuffisants c'est aussi que la société doit pousser pour faire ensemble nous sommes dans cette affaire deux softs et donc c'est la société qui doit pousser aussi les politiques à adopter les bonnes stratégies de la société représentant de la société c'est aussi donc ça a été évoqué la vie associative les citoyens et c'est vrai que dans ce débat où on a l'impression de refaire le monde pour la deuxième fois quand même ma part de même malgré la qualité vraiment de ce que vous abordez comme argument on se dit mais où à quel moment on va on va ne plus être obligé de dire la volonté et le financement parce que c'est ça en fait ce qui nous manque à quel moment et c'est vrai que alors je me retourne vers jérôme et c'est le pauvre les seuls représentants de deux professionnels ces tables rondes mais moi j'ai le sentiment femmes politiques et ancien professionnel et j'ai des sentiments même que le monde professionnel alors qui n'est pas les mêmes dans les spectacles vivants dans les arts plastiques dans la littérature c'est vrai ou dans les mets par les médias il n'est pas souvent mobilisés par exemple je dis toujours malheureusement mobilisés pour bien me fasse un travail remarquable et je le salue travail sain de maillage sur le territoire et l'accès au public et sur les personnes situées sur beaucoup de domaines mais demain une scène nationale ferme dans une ville je ne suis pas sûr que tout le monde est dans la rue pour réclamer et et je me dis mais ces deux c'est de notre responsabilité nous les politiques bien sûr mais c'est aussi cette profession comment elle et elle elle amène alors pardon je suis je pique un peu hein j'ai appliqué un peu et je ne quitte moi même de ce que je viens c'est celui ce milieu donc comment cette profession elle peut elle aussi être avant une parole encore plus interpellante bien sûr vers l'état vers les collectivités mais aussi vers la société pour dire la culture la culture c'est important et on vous fait dire aujourd'hui comment puisque tu compact c'est un échec effectivement la limande parti politique qui n'a pas vraiment réussi à élargir le spectre d public très clairement peut être que la solution elle est dedans alors elle se révèle l opposition schizophrène que l'on a avec l'état où on accuse de tous les maux et en même temps une demande augmente beaucoup de beaucoup de choses et donc peut-être est-ce que une des solutions c'est celle 7 cette nouvelle décentralisation qui passe par un lien plus fort avec les collectivités et donc qui passe par le maillage territorial encore plus important même si la france mais on pas rougir de sa mère et ça passe donc par les associations sané palais royal que son association gay la société lorsque la solution est là et il faut qu'on arrête de considérer nous sommes 75 scène nationale en france on se serre tous comme les comme des cadors que nous ne sommes absolument pas et on verse dès qu'on a qu'on a qu'on a une parole juste vrai et définitif est de faire pour être extrêmement humble et constater tous les jours et on constate là en ce moment là ces jours ci on s'aperçoit que comprend le public extrêmement fidèle il a commis une partie mais notre public en seulement lire peur en ce moment il est pauvre et en ce moment il ne vient plus au théâtre et que ce soit je viens de parler à ma collègue de blois aider comme moi il y a une très forte baisse ne devrait pas d'abonnement aujourd'hui son exemple dans cette phase ii et cinéma et bien cinéma la scène nationale en irak on a moins trois quarts de fréquentation torrent se poser la question est ce qu'on a réussi à trouver un lien avec le public et son arrêt s'est donné le goût de la culture oui en partie mais on doit encore énormément travaillé alors un petit mot de conclusion parce qu'on arrive à terme de cet atelier on pourrait être à l'heure donc je peux me permettre de me demander très rapidement comment on rouvre ce cette thématique merci beaucoup d'avoir vous êtes prêté au jeu de cette réflexion je me suis redonne la parole à anna d'entre vous pour conclure 7 cet atelier un petit mot pour dire non je pense que la politique doit donner du sens c'est la culture qui donne du sens au ciné ou n'est pas content de cela personne ne le sera que les forts conscients idéologie conception de la société et est malheureusement ils économisent a triomphé au cours des décennies et peut-être le maintenance et si vous en parlez de le dire que c'est la serriculture placer la culture au stif et si vraiment on le croit quand on accède en bois on est attaqué c'est pour le tac est parce que le progrès humain camus ccac al'inverse de tous les méprisants du peuple par lettres noires il a besoin de se nourrir on a besoin de voir le toit mais je peux vous dire que des fois et peu sont privés s'il peut avoir une grande mission culturelle voilà plein ça ça n'existe nulle part ailleurs où les espèces c'est d'être et donc allons à cet essentiel et on l'a vu avec l'expliqué tout à l'heure comme accident général et bien qu'on s'est nourrie dit aussi plus simplement et je pense que si on a cette conscience là alors oui quand on est à la tête d'une ville d'un département ou une région pour les quand on est au parlement qui foulent mois quand on est au gouvernement que ce soit bâtiment ou à lui disais c'est mieux c'est vrai qu'il est d'être analysée parce que c'est là que tout se décide on voit que même l'interdiction de la chasse à l'inconnu c'est bien croquer des idées donc c'est le poirier bien les relations rompues de faux donc voilà c'est moi ce moment c'est il faut qu'on se réapproprie ça c'est la patience pour ce que ça a été longtemps porté par les grands socialistes géraient la culture et du tout cela on a créé les baleiniers non c'est le festival de cannes il vrai vous devrez ambitieux plus à l'est pour toute la société dans le projet de société ou à l'euro ni quelque chose et on mettra ministère la culture le quidam ans retourne contre son gré parce que si c'est un secteur particulier ça fait avec plus quand on sait les miennes à se débattre et il faut le noter que tu as tiré l'ensemble apparaît sac avec cette conclusion à mots pour dire que la bouffe a une vraie légitimité printemps culturel et légitimité dans l'écriture que tu rigoles en particulier quand même ce qu'il me fallait capable dé faisons bien de fait part à certains endroits mais la pluie la gauche et la culture choisie grâce historiquement vos acquis que là où j'ai pu faire au niveau national qui diront et serra et grâce aussi à l'action des élus de gauche sur l'action car si on fait l'historique de la petite culturelle dans les années 60 et 70 les premiers responsables politiques locaux qui ont lancé des politiques culturelles ça a été juste et donc dans ce moment où il faut essayer de retrouver les mots de révoquer de rebondir si 30 et est bel et bien si la gauche arrive à se dire et que l'attitude est un des éléments essentiels de cette reconquête politique claire je pense que c'est acquis de ce fait il ça je crois qu'il faut qu'elle porte en étendard elle revendique les acquis dinars et le développer en matière culturelle même si complexe que les tubes les années passent on est donc je parle un peu c'est un atout à tout pour reconquérir la crédibilité pour toujours ce jour peut pas dire que l'as monaco sur naturellement mais hélas à la tour elle a une légitimité aux yeux de l'opinion publique culture et gauche forte apparaît dans ce monde adhère leurs excellences à l'aider alors jour le voilà merci à vous non moi si vous voulez je jeu pendant la télé parce que c'est vrai que c'est un truc que les gens finances qui appartient cette éthique terre c'est la partie c'est une copropriété passer d'une association de gens qui donnent chacun 150 d'euros et que tout ce que vous pouvez les verts jusqu'à les élus par niveau il ya des militants tout ce que vous pouvez faire c'est que c'est le législateur qui doit imposer que la télévision de service public soit l'école du club et pour être l'école du peuple et loi spectacle la risée la culture lasser c'est le diable a donc deux possibilités si on laisse la télévision publique allait dans le sens où elle va quelques années si vous voulez il y aura même plus simple qu'il restera plus rien c'est à dire qu'il ya plus rien à dire que je disais qu'il y ait plus d'émissions culturelles à 10 millions mais dans les journaux il ya ma pub cris titre quelques fut un temps où il y avait des critiques de cinéma les mythiques de télévision dit vous allez voir ce film est génial et on les écoute et michèle cournoyer jean-luc xna il y avait des critiques de télévision que me file qui est fait un mariage à main et voilà aujourd'hui il n'y a plus rien une mission que les bonnes séries d'audience elle est mince et un départ j'ai toujours fait des bonnes odeurs je vois en train de jeter un combat est destiné aux experts de plein de choses formidables alors ils vont garder la paix n'existe encore le masque et la paix n'a raté aucun a dit tout à l'heure que la radio est nommé gardien france inter fonctions c'est la télévision de service public devrait être ce qu'elle france et france culture il n'y a pas la peine de les chercher a mené à bien manger est alors après on peut gueuler il ya des gens qui gueulent sur le parti pris idéologique du service public s'en va comme toutes les télévisions appartiennent toutes les chaînes que les dyades anciennes et des milliardaires finalement c'est pas plus mal que le service public disons-le portes à paris porte à nos discours que je suis quand même donc je 25 seul pays du monde je vais embarquer ou tous les liens dernière khider n'ont pas d'argent donc c'est quand même ridicule d'avoir de l'essaim des gardiens puisque breedwheat et fdp rainer j'ai pas d'argent draghi en fait que bien mais c'est parce qu'on n'a pas d'argent bolloré m 2 milliards dans canal mais il a pu l'argent donc la télévision à partir des kurdes qui n'ont plus d'argent répéter des choses à dire que odanak on sait communiquer et social une fois qu on se persuade encore et qu on persuade aussi au tourisme l'intérêt public de la culture parce qu'il sert pour moi notamment deux choses la formation de l'esprit critique évidemment l'émancipation mission merci que nous allons continuer sur cette réflexion de la culture et vous verrez ces rendez vous de l'histoire ont fait bon tellement de la part de lots de 10 enfants extrêmement assez axée sur la culture et que demain un autre débat a lieu à 11h30 qui pose la question de la culture et de l'écologie puisque c'est aussi dans des thématiques d'actualité animé par jean paul siret et qui aura lieu ici aussi des brownies et qu'il a terminée en avant voilà le directeur de défense de l'ancien trader merci ce maxi [Musique] [Musique]