Christelle Bertrand, journaliste politique, est l'invitée de la matinale

Bonjour Christel Bertrand. Bonjour Alix. Merci d'être avec nous ce matin.

Vous qui depuis 8 ans suivz de près Emmanuel Macron, vous lui avez Jean-Mthieu vient de le dire consacré un livre lors de son premier quinquena. Que peut-il dire ce soir au français ? Et surtout est-ce qu'il peut être encore audible ?

Alors, on sait à peu près ce qu'il va dire car on a été briefé hier par l'Élysée, ce qui prouve quandous les secrets. Ce qui prouve quand même qu'il accorde à ses vœux une certaine importance parce que vers euh 11h55 hier, on a été alerté qu'il y aurait un brief à midi, donc 5 minutes plus tard euh pour nous dire plusieurs choses que Emmanuel Macron allait beaucoup parler de politique internationale. Ses conseillers nous disent "Ce sera la toile de fond de ces vœux." Donc principalement le conflit entre la Russie et l'Ukraine.

On imagine aussi peut-être la défense européenne, les ingérances étrangères. Voilà. Oui, absolument.

Mais euh il va pas en ignorer pour autant à la politique nationale, même si on nous dit il ne se mêlera pas à des tractations budgétaires qui sont en train de se dérouler euh avec Matignon, euh mais il veut quand même se féliciter d'un parlement qu'il fonctionne mieux que l'année dernière de son point de vue, euh se félicitant qu'on ait réussi euh à voter un projet de loi sur la sécurité sociale en disant ben voilà la culture de compromis, on y vient, c'est à petit pas mais on y arrive. Donc on sent quand même que derrière il est en train de se dire que finalement la dissolution s'est pas totalement ratée et que petit à petit les députés sont en train de de s'habituer à ce genre de à ce genre de discussion. Il veut aussi euh combattre un espèce de French bashing nous dit-on qu'il entend monter de c de là et donc se féliciter d'une économie française qui va plutôt bien en comparaison à l'économie européenne, se féliciter des deux prix Nobels que la France a obtenu ces derniers mois.

Euh donc voilà, c'est encore une fois bah l'Emmanuel Macron qu'on connaît hein, très positif, très optimiste. Mais ça, est-ce que c'est pas un peu illusoire depuis la dissolution ? Et est-ce qu'il a euh compris aujourd'hui que cette dissolution avait été ratée ?

L'année dernière, il évoquait juste une dissolution qui n'avait pas été comprise. Il est il est dans quel état d'esprit aujourd'hui ? Et puis l'année dernière, il l'évoque un peu contraint et forcé parce que il a beaucoup dit moi je l'ai vu juste après l'annonce de la dissolution, il était persuadé d'avoir fait quelque chose de formidable, que tout allait bien se passer, que le Front républicain allait se mettre en place et faire refluer le Rassemblement national et qu'il allait obtenir enfin que les les groupes centraux allaient obtenir la majorité.

Et puis après la dissolution, il a continué à penser que tout allait très bien fonctionner avec Michel Barnier notamment et puis qui surtout il était persuadé qu'il allait pouvoir garder la main. Euh l'année dernière, il a été obligé d'admettre que finalement tout ça ne fonctionnait pas. Michel Barnier venait d'échouer à faire voter un budget.

François Baï arrivait mais en forçant la main à Emmanuel Macron. Euh cette année, j'ai le sentiment qu'il est en train de se dire que finalement cette dissolution pourrait ne pas lui être. éternellement reproché puisque finalement on y arrive, on arrive à faire voter un budget.

Peut-être même que le budget de la France pourrait être voté en janvier. Donc on sent qu'il est en train de tisser encore une nouvelle histoire, l'histoire d'un succès. L'année dernière, il avait promis un référendum, même plusieurs.

Il disait "En 2025, je vous demanderai de trancher certains sujets déterminants. On n rien vu. Est-ce qu'on pourrait voir quelque chose ce soir à 20h ?" Alors la question lui a été posée lors du briefing hier.

Euh moi je trouve ces conseillers très en retrait sur le sujet. Donc ils disent oui peut-être il ferme pas la porte mais on sent autour de la voix que c'est pas un projet imminent. La question pourrait être posée aux Français sur la loi fin de vie.

Euh si jamais ça bloquait au Sénat. C'est ça. Mais on sentuel Macron très hésitant et pour moi ça souligne quand même son extrême impopularité qui existe toujours.

Justement vous vous parlez de ça. Emmanuel Macron fait effectivement partie des présidents les moins populaires de la 5e République. De votre point de vue, vous encore hein, vous vous le suivez depuis 8 ans, qu'est-ce qu'il a loupé ?

Mais cette relation avec les Français depuis le départ en fait euh très vite les choses se les liens se distendent avec les Français quand il fait cette ce voyage en Grèce où il parle des fénéants, quand il parle des les golois réfractaires, des gens qui ne sont rien traverser la rue pour trouver un travail. Mais c'est tout toutes ces toutes ces petites phrases qui ont cessé hein depuis longtemps euh et il s'est il s'est amandé là-dessus euh mais reste en mémoire et ont et ont distendu les liens et ces liens il n'arrivent pas à les recréer. Il fait régulièrement Est-ce qu'il est lucide sur ça, sur cette impopularité ?

Je vois pas comment il pourrait ne pas l'être. Euh il fait encore, enfin il en a plus fait depuis quelques semaines, mais il fait régulièrement, il a fait régulièrement cette année des sorties. Alors on a entendu parler via l'Élysée des sorties dans des barres PMU, des sorties toujours sans presse, toujours sans presse.

On n'est jamais prévenu. À la limite, on a des confrères euh de la presse locale qui sont prévenus, mais la presse nationale, la presse régionale n'est jamais prévenue. Et moi ça me laisse à penser que il y a des choses à cacher, que finalement ces sorties ne sont pas sans risque.

Et les images qu'on en a, ce sont toujours des montages qui sont faits par l'Élysée, des prises de vue qui sont faites par l'Élysée. Donc on voit le joli côté des choses, mais je pense que les retours qui lui sont faits sur le terrain sont pas forcément tout le temps positifs. Aujourd'hui, Sébastien Lecornu et son premier ministre, qu'est-ce qu' quels sont leurs liens ?

On dit que le Premier ministre a les coûts des franches. Est-ce que c'est vrai ? Alors, je pense que c'est vrai.

Euh, il a obtenu quand même d'Emmanuel Macron quelque chose que les autres Premier ministres n'avaient jamais obtenu jusqu'à présent, c'est-à-dire la suspension de la réforme des retraites. Euh Emmanuel Macron s'est accroché et a imposé à Michel Barnier ne pas mettre ça dans la balance. François Bayerou, il lui a accordé le conclave tout en sachant très bien que le conclave ne déboucherait sur rien tel qu'il était organisé.

Donc Emmanuel Sébastien Lecornu a obtenu ça. Maintenant si Sébastien RCornu réussissait à faire voter le budget de la France, il deviendrait il deviendrait président. Et ça pour Emmanuel Macron, c'est pas acceptable.

Justement, c'est pas acceptable. Alors, c'est intéressant parce que nous sommes donc à 15 mois de la présidentielle. Est-ce que d'une part Emmanuel Macron a envie de poser sur cette campagne, mais est-ce qu'il pourrait encourager justement une candidature le Cornu ?

Alors, d'abord, je sais pas si ça servirait Sébastien Lecnu d'être encouragé par le président. On vient de parler de son impopularité, donc c'est pas c'est pas forcément euh une bonne manière de faire campagne. Euh mais est-ce que finalement successeur d'Emmanuel Macron ce serait pas Sébastien Lecornu ?

Mais il faut pas oublier qu'Emmanuel Macron a très envie de revenir donc dans 5 ans en 32 et il sait très bien 32 je signale il aura 54 ans, c'est-à-dire grosso modo l'âge à laquelle Nicolas Sarkozy a été élu président de la République en 2007. Oui. Oui.

Puis le dit ouvertement euh lorsqu'il s'est invité, je crois, au printemps lors d'une fête des jeunes avec Macron qui s'appelle maintenant Les jeunes en marche, euh qu'il a fait un peu d'ombre à Gabriel Atal jour-là, il a bien dit "Pour moi la politique c'est pas fini." Et il prononce cette phrase "J'auraiis besoin de vous dans 5 ans, dans 10 ans." Euh voilà, clairement, il dessine une possibilité de retour et ce retour n'est possible que si un Macronis n'était pas élu euh en en 2027.

C'est-à-dire que paraît compliqué d'enchaîner 10 ans d'Emmanuel Macron, 5 ans de Sébastien Lecnu puis un retour d'Emmanuel Macron. Il vaut mieux un bon opposant à l'Élysée pour lui. Ça veut dire qu'il va faire quoi pendant 5 ans en attendant cet éventuel retour en 2032 ?

Alors ça rien ne fuite hein de la part de l'Élysée. L'Élysée aime beaucoup parler de 2032 et d'un éventuel retour d'Emmanuel Macron. On nous dit beaucoup un troisème mandat, ça n'a jamais été fait.

C'est un challenger, il aimerait se lancer ce défi. En revanche, sur les 5 ans qui arrivent, rien n'est dit. Ce qui est sûr, c'est que s'il veut revenir, s'il veut se représenter l'élection présidentielle, il doit s'interdire certains euh certaines missions type avocat d'affaires, négocier avec des puissances étrangères, tout ça, c'est interdit.

Donc, ce sera des bons indices pour la suite. On va scruter ça. Merci beaucoup Christel Bertrand d'avoir été avec nous ce matin.

Merci beaucoup. Merci.