Désmicardiser, une fausse bonne idée de Gabriel Attal ? | Apolline Matin
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 60 %Attaque 10 %Défensif 30 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 80 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 2:07RelanceRéponse directe
Quels outils allez-vous mettre en œuvre ? Le SMIC est-il devenu un handicap ?
- 2:49FerméeRéponse directe
Envisagez-vous de supprimer le SMIC ?
- 3:31RelanceRéponse partielle
Quel outil contraignant pour les branches sous le SMIC ?
- 4:53OuverteRéponse directe
Distinction entre SMIC et bas salaires : objectif ?
- 5:37FerméeRéponse directe
RSA : 15-20h de travail ou de formation à partir de 2025 ?
- 7:36RelanceRéponse directe
Les allocataires du RSA peuvent-ils s'improviser dans les crèches ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 0:00Chiffre
« un Français sur 5 aujourd'hui qui est payé au smic »
- 2:49Fait
« le SMIC c'est une garantie pour nos concitoyens d'un salaire minimum »
- 6:17Fait
« personne ne choisit d'être au RSA par plaisir »
Temps de parole
- ?100 %
≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).
Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
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smicardiser le travail c'est vous qui allez devoir vous en occuper un Français sur 5 aujourd'hui qui est payé au smic débloquer la situation très bien mais par le haut ou par le bas évidemment par le haut la volonté du Premier ministre et du gouvernement c'est de montrer que l'émancipation se fait par le travail et ce que l'on voit c'est que depuis des années dans notre pays on tourne toujours en fait avec cette notion de Smic et ce que l'on voit c'est que quelqu'un qui est auosmic aujourd'hui c'est-à-dire quelqu'un qui a 1398 € si on veut l'augmenter de 100 € en réalité ça coûte 260 € à l'entreprise et lui quand on a retiré la part de prime d'activité la part de CSG son solde net c'est 45 € donc on voit bien que finalement pour une somme qui au départ
paraît intéressante le résultat n'est pas au rendez-vous ça c'est il faut rendre les choses plus intéressantes oui mais est-ce que ça veut dire qu'au fond le problème même c'est le SMIC alors il faut regarder trois choses si vous me permettez la première c'est celle que je viens de dire c'està-dire que le gain net soit plus intéressant le deuxième élément c'est de s'assurer que tout le monde soit au moins au SMIC et ça c'est le tour cas c'est ce que le premier ministre a dit hier on a aujourd'hui au sein des branches des activités dans lesquelles il y a du retard et à chaque fois qu'on augmente le SMIC on reprend un retard et dans la négociation des partenaires sociaux actuellement il y a un document qui s'appelle l'index qui a pour objectif de vérifier cela et de s'assurer que cette
progression se fait ça c'est le deuxème élément on va y revenir et je voudrais que vous me le déclinez dans un inst et le troisième élément c'est ceux qui sont juste au-dessus du SMIC parce que ceuxl c'est ce qu'il s'appelle les Français moyens qui étaient juste au-dessus depuis 2021 le SMIC a augmenté se fois et les a complètement rattrapé c'est-à-dire que quand certains ceux qui sont osmi ont eu depuis 2021 13,5 % d'augmentation les autres ils sont à 4 % et c'est ces Français qui vous disent moi c'est simple quand il s'agit d'être aidé je gagne toujours trop quand il s'agit de de pouvoir ne pas compter je suis pas au rendez-vous parce que tous les mois je suis obligé de compter et pourtant je bosse et pourtant je fais tout ce qu'il faut pour m'assumer
assumer ma famille mais pour l'instant Catherine votrin vous en restez surtout au constat moi je voudrais savoir quels vont être les outils que vous allez mettre en œuvre je vous repose la question parce qu'au fond on a presque l'impression en vous entendant que le SMIC qui devait être un outil est devenu un handicap est-ce que est-ce que quand Jean-Luc Mélenchon dit ils vont finalement supprimer le SMIC c'est comme ça qu'il a entendu le discours de la tal quand manuel bonpard dit il s'attaque au SMIC est-ce qu'il y a pas un peu de ça est-ce qu'au fond vous vous dites pas il faut libérer et supprimer cette notion même de Smic le SMIC c'est une garantie pour nos concitoyens d'un salaire minimum c'est d'ailleurs dans son titre la volonté aujourd'hui c'est de permettre à nos concitoyens de
progresser qui n'a pas envie dès lors qu'il travaille de voir son revenu progresser en d'autres termes le sujet c'est d'aider à montrer que le travail génère du revenu et mais est-ce que vous envisagez de supprimer le SMIC pas du tout et pour revenir sur le sujet très précisément c'est de regarder quelles sont finalement ces charges l'exemple que je viens de vous donner l'exemple de ces charges qui quelque part viennent immédiatement retirer lesffet net de l'augmentation de salaire et de l'autre côté pour celles et ceux qui sont juste au-dessus c'est de regardez c'est l'enveloppe qui a été annoncée hier de 2 milliards d'euros comment nous allons pouvoir travailler avec des experts auditionner les uns et les autres pour faire une une baisse d'impôt spécifique
pour cette catégorie juste au-dessus de façon à la laisser effectivement au-dessus de façon à ce que le travail soit effectivement un outil d'émancipation vous avez parlé de ces branches qui encore aujourd'hui commencent leur grille de salaire en dessous du SMIC c'est normalement interdit j'ai l'impression que ça fait même des mois que ministre après ministre vous dites il n'en est plus question il faut que ça remonte c'est toujours pas le cas quel va être l'outil contraignant est-ce qu'à un moment vous allez leur dire écoutez si c'est pas le cas On vous retire tel ou tel aide on vous impose on vous taxe quel est l'outil contraant alors l'outil il est européen et le il y a une disposition européenne qui a été votée et la France doit la transposer le sujet c'est que la
France normalement doit la transposer avant 2026 l'engagement du gouvernement c'est que nous le fassions cette année c'est-à-dire au 1er janvier 25 que nous ayons transposé pourquoi parce que quand on transpose derrière on peut contrôler le seul moyen de réussir à voir comment effectivement la progression se fait c'est d'être en capacité de contrôler et cette progression elle doit être regardée régulièrement parce que c'est quel métier on parle de quel métier il y a 102 métiers concernés aujourd'hui et donc 10 méti la grille de salaire commence et pourquoi est-ce qu'il y en a 102 au moment où je vous parle parce que dès que vous avez une augmentation du Smic automatiquement vous de ça passe ça les dépasse a ça les dépasse et c'est ça le sujet vous allez donc vous l'avez dit
ne pas tirer vers le bas mais tirer vers le haut malgré tout on entend aussi que ce que vous voulez c'est c'est distinguer davantage qu' a une plus grande différence entre ceux qui sont pillés au SMIC et il y en aura toujours et ceux qui devrait avoir des bas salaires qui remontent il y aura donc forcément certains qui vont être voilà bloqués en bas et d'autres qui vont être remontés vers l'ut l'objectif c'est de regarder le travail dans sa globalité et c'est notamment de regarder l'employabilité tout au long de la vie parce que premièrement aujourd'hui quand vous êtes à 7 % de chômage la question c'est comment nous nous amenons celles et ceux qui sont le plus loin de l'emploi la réponse à ça c'est la formation c'est France travail qui a été mis en place et qui déjà s'adresse au
bénéficiairees des URSA il y a une expérimentation actuellement dans 18 départements l'objectif ça a été annoncé hier c'est de généraliser au 1er janvier 2025 pourqui ça dire qu'au 1er janvier 2025 tous ceux qui sont à locataires du RSA devront travailler 15 à 20h c'est d'accompagner toutes celles et ceux qui sont au RSA pourquoi parce que personne ne choisit d'être au RSA par plaisir donc toute la question question c'est comment on les aide à être formés parce qu'il y a aujourd'hui dans notre pays des emplois qui ne sont pas pourvus dans le secteur dont j'ai la responsabilité qui est celui des métiers de l'humain que vous preniez le sujet des crèches que vous preniez à l'autre bout le sujet de l'accompagnement des personnes âgés pour prendre ces deux exemples ce sont
des domaines dans lesquels nous avons des emplois à pourvoir la question c'est comment nous sommes en capacité de former quand on dit que si je prends un autre exemple mais on peut pas s'improviser enfin pardon j'essaie de d'imaginer mais en fait ce que vous êtes en train de nous dire c'est que les allocataires du RSA qui comme vous le dites n'ont jamais choisi de rester bloqué au RSA donc ça veut dire qu'ils ont eu un certain nombre de proposition de Job et que ça ne s'est pas passé ou que ça n'a pas fonctionné euh ils vont pouvoir s'improviser je sais pas être dans les crèches ou être dans les hôp V V ils ne vont pas du tout s'improviser le sujet c'est de regarder avec eux quelle est leur situation parce que souvent je vais vous donner un exemple très concret j'étais app partenais il y
a 8 jours dans une crèche tout à fait particulière puisque c'est une crèche qui sur 50 berceaux en a 12 réservé à des publics en insertion j'ai rencontré une dame cette dame a un bébé son premier sujet c'était moi je peux pas chercher de boulot parce que j'ai pas de solution de garde première chose qu' qui a été faite avec elle c'est de l'accompagner sur la prise en charge de son enfant et derrière de travailler avec elle sur ce qu'elle avait envie de faire donc faire le point sur sa situation la M donc les 15 20h dont vous parlez ce sera plutôt 15 20h de formation exactement et donc je continue mon exemple on l'a donc accompagné pour qu'elle ait une formation et elle s'engage vers les métiers de la petite enfance et donc l'intérêt de France travail c'est que d' une situation
chaque personne a une situation particulière c'est non seulement de donner une formation mais c'est également de faire le bilan de la situation de la personne pour l'aider à aller vers l'emploi avec une formation et donc vous le voyez c'est une approche très complète qui derrière augmente l'employabilité les S de branches dont vous parliez dans les qui commencent leur grille de salaire en dessous du SMIC s'il ne jouent pas le jeu est-ce que vous supprimez les exonérations de charge sur les bas salaires pour eux est-ce que il y aura une contrainte je pense qu' aujourd'hui on va déjà transposer et mettre en place vous savez que ça nous le faisons pas tout seul c'est nous travaillons évidemment avec les partenaires sociaux sur un sujet comme celui-là oui mais gabrielal dit
hier vouloir je cite agir résolument et n'excluant je cite encore aucune mesure pour y parvenir c'est quoi ces mesures mais c'est très concrètement déjà de voir branche par branche où on en est pourquoi est-ce que ça n'a pas été fait et qu est comment le plus rapidement possible on respecte la peut faire dans la bonne volonté j'ai l'impression que ça fait ça fait des mois qu'on qu'on nous dit ça et que pour autant bah c'est rest non ça fait pas des mois qu'on dit ça puisque c'est une transposition et que la France prend la responsabilité de transposer avant même oui mais vousriez peut-être espérer que ces branches d'elles-même parce qu'on en parle depuis très longtemps fassent remonter le leur bas Sala ce qu'il faut regarder c'est que en fait à chaque augmentation vous
avez des branches qui sont rattrapées l'idée c'est de les inciter à aller plus vite et à suivre le mouvement dans les Meille ça marcher par l'incitation plutôt que par la contrainte les deux les la moi jeaoserais dire que la confiance n'exclut pas le contrôle et les deux me paraissent importants pour que le travail paye mieux et toujours plus que l'inactivité partout et pour tous voilà la formule de Gabriel Atal hier vous avez évoqué cet allègement d'impôt 2 milliards pour les classes moyennes concrètement ça peut vouloir dire combien par foyer je viens de vous expliquer que pour l'instant on avait un groupe de travail qui est en train d'auditionner de mettre en place donc laissons les travailler et dès que on aura les résultats on les exprimera mais ça veut dire que vous avez décidé de
l'enveloppe globale avant même de savoir comment elle se déclin vous êtes juste consciente qu'il y a un petit suet de finances publiques dans notre pays tout qui fait que il est quand même c'est pour ça qu'il est absolument indispensable de donner un élément sur quel est le budget disponible et ensuite de décliner les dispositifs qui vont nous permettre d'avancer mais je répète que à chaque fois d'où le lien entre le travail et sa rémunération à chaque fois que quelqu'un reprend un travail vous redonnez une capacité à accompagner le sujet de notre pays c'est comment nous sommes capables de créer de la richesse pour derrière avoir la capacité de redistribuer vers celles et ceux qui en ont besoin il a d'ailleurs précisé il me semble le Premier ministre que ce serait
financé par la solidarité nationale ça veut dire que ce sera quand même compensé par autre chose aujourd'hui le premier sujet c'est d'avoir la capacité de créer cette richesse pour la redistribuer c'est la ligne de crête absolument majeure on s'émancipe par le travail oui mais c'est vrai que ça veut dire qu'on a quand même un peu l'impression quand on écoute ça que ça va re un peu un un jeu de de je pense que je pense que aujourd'hui et nos concitoyens le savent la situation financière du pays fait que nous avons à être extrêmement vigilant sur le déficit public et un des éléments de participer à la réduction du déficit public c'est très concrètement que chacun prenne sa part et c'est toute la force du travail dans le pays l'assouplissement du logement social au bénéfice des classes
moyennes ça veut dire quoi et pour qui est-ce que ça veut dire que dans la crise du logement actuel lorsque l'on a des professeurs du personnel soignant qui parfois ont beaucoup de mal à se loger et à se loger près de leur travail ils seront prioritaires désormais c'est absolument indispensable prenez un exemple celui de l'hôpital une infirmière si elle peut pas se loger et bien elle va pas prendre le job c'est aussi simple que ça et donc clairement il y a des métiers dont la proximité par rapport au logement est absolument indispensable vous allez leur donner une priorité sur ce logement social auj sociali aujourd'hui vous avez des déjà un début puisque vous avez ce qu'on appelle les contingents préfectoraux avec des métiers essentiels l'idée c'est de continuer à avancer sur le sujet et
d'avoir une capacité pour l'ensemble de ces emplois à pouvoir se
loger
Catherine Vautrin