Épidémie de Covid-19, maltraitance dans les Ehpad, défections vers Éric Zemmour...Le "8h30 franceinfo" de Philippe Juvin

France Info.

Bienvenue à tous dans le 8.30 France Info sur France Info Radio et le canal 27 de la TNT. Bonjour Jean-Jérôme Bertolus. Bonjour Racine, bonjour à tous. Chef du service politique de France Info. Notre invité ce matin, Philippe Juvin. Bonjour à vous. Bonjour. Patron du service des urgences de l'hôpital Georges Pompidou à Paris et conseiller santé de Valérie Pécresse. Pendant la journée d'hier, on a recensé un peu plus de 332 000 cas de Covid. Il y a une semaine, on était à environ 390 000. Le nombre de cas diminue depuis 4 jours consécutifs. Est-ce que la décrue a commencé, selon vous ?

Je ne sais pas. Je n'ai jamais joué au 2-20 depuis 2 ans. Je ne vais sûrement pas commencer aujourd'hui. Je dis simplement que le nombre d'hospitalisations, d'admissions à l'hôpital continue à augmenter, avec une exception, heureusement, pour les soins critiques. Donc le système est toujours en tension. Ceux qui vous disent c'est fini, Cocorico, on peut y aller, ce sont des gens qui disent ce que nous avons envie d'entendre, parce qu'on a tous envie d'entendre ça, et ça ne repose sur aucune donnée scientifique. Il faut regarder les données chaque jour, regarder comment ça se passe. En fait, nous sommes encore dans un système qui est extrêmement contraint.

Moi, ce qui me préoccupe, c'est la capacité du système de santé à tenir. Qu'il y ait des cas, c'est une chose. Il y a des cas de grippe tous les ans. Il y a des cas de gastroenterie de tous les gens. La question, c'est est-ce que l'hôpital peut fonctionner ? Aujourd'hui, je vous le dis, l'hôpital ne fonctionne pas bien.

Donc pour vous, cette situation est due au problème des hôpitaux davantage qu'au nombre de cas de Covid qui

apparaissent en France. Les deux sont liés. Le drame de cette épidémie, c'est qu'il a submergé l'hôpital et il continue à le faire. Et que nous avons, et à mon avis, ce sera un des sujets majeurs pour les, pas quelques mois, les années à venir, comment on fait pour récupérer tous ces patients qui ont été abandonnés par le système, cancer, maladie du cœur, maladie mentale, et qui sont dans la nature et qu'il va falloir traiter. Certains travaux pensent qu'on aura probablement plusieurs, jusqu'à 10 000, peut-être 10 000 décès supplémentaires par cancer du sein, digestif et de la prostate, des cancers non diagnostiqués à cause de la désorganisation du système.

Donc vraiment, arrêtez de dire que l'épidémie est terminée. D'abord, ce n'est pas vrai. On ne dit pas ça, je vous pose la question. Pas vous, mais il y en a d'autres qui le disent. Pardon, j'entends les cocorico, demain ça ira mieux d'un certain nombre de gens qui sont proches du gouvernement, une sorte de pensée magique en disant ça y est, on voit le bout du tunnel. Moi aussi, j'espérerais le voir, mais ce n'est pas tout à fait exact. On ne sait pas. Voilà, on ne sait pas. Il y aura peut-être une vague supplémentaire derrière. Il y aura peut-être une vague derrière. Il faut arrêter de penser qu'Omicron, c'est le dernier, le dernier.

Mais en plus, vous avez toute la question de ces gens qui sont à l'abandon, moi qui m'inquiètent beaucoup,

qu'on n'a pas traité. Donc vous dites, ce matin, prudence, l'épidémie est toujours là, même si, effectivement, dans une très large majorité, les Français sont vaccinés, même si on reparle de l'immunité collective, vous dites, ne soyons pas trop optimistes ce matin.

Mais absolument. Alors, il y a des éléments d'optimisme, bien entendu. Nous sommes vaccinés, nous ne l'étions pas il y a un an. Donc ça, c'est très bien. Sauf qu'aujourd'hui, je vous rappelle qu'il y a une personne qui meurt du Covid en France toutes les cinq minutes. Toutes les cinq minutes, il y a quelqu'un qui meurt du Covid. On n'en parle plus.

Vous le regrettez ?

Je ne regrette rien. Moi, je suis très content qu'on passe à autre chose. Je suis comme tout le monde. J'en ai assez, de porter le masque, le machin, le truc. Je suis frappé, dans le débat public, cette capacité que nous avons à nous illusionner en nous disant, au fond, tout ça est derrière nous. Ce n'est pas derrière nous. On a encore un hôpital en souffrance. On a encore des gens qu'on n'a pas traités. On a encore le risque de l'émergence de nouveaux variants avec 10% ou 12%, je ne sais plus, de l'Afrique qui est simplement vaccinée. Évidemment, il y a un risque d'émergence de variants supplémentaires qui, de nouveau, remettrait tout en difficulté, tout en question.

Donc, soyons rigoureux, apprenons de nos erreurs, soyons prudents, arrêtons de la pensée magique.

Vous pensez qu'il n'est pas temps de procéder à des allègements, des restrictions, à rouvrir un certain nombre de lieux ?

C'est une autre question. J'ai toujours été favorable aux mesures, dès lors qu'elles étaient éclairées par la science. Par exemple, j'ai toujours critiqué, enfin toujours, non, depuis qu'on a des connaissances scientifiques, au moins depuis maintenant un an, cette idée que porter un masque à l'extérieur, dès lors que vous n'étiez pas serré comme une patate dans une file d'attente, c'était inutile. Et c'est vrai qu'il y a des mesures qu'il faut relâcher. En revanche, par exemple, je continue à dire que je trouve dommage que dans les transports en commun, dans les salles de spectacle, dans les cinémas, on n'est pas promu, en tout cas au moins conseillé, l'utilisation du FFP2.

Par exemple, les Américains se posent la question de est-ce qu'il ne faut pas donner des FFP2 à tous ces Français qui sont immunodéprimés, qui sont les grands oubliés, parce que tout le monde dit « Ah, ça y est, je suis vacciné, ça va ». En réanimation, actuellement, qui meurent ? Deux catégories de gens. Les gens qui ne sont pas vaccinés, la fameuse troisième dose, ils n'ont pas, ceux-là, malheureusement, meurent. Et les immunodéprimés, des gens comme vous et moi qui ont une maladie, une greffe, qui ont leurs trois doses. Mais le vaccin, malheureusement, fonctionne relativement mal chez eux et ces gens-là, ils sont très exposés.

Peut-être faut-il avoir une politique intelligente de protection spécifique pour cette population, en particulier en leur donnant des FFP2. Et puis, pardon, je juste termine, la grande nouveauté aussi, c'est que nous avons tous appris. Nous sommes tous spécialistes du virus. Non, mais je le dis sérieusement, nous apprenons tous et c'est bien. Et donc, il faut passer, je pense qu'il faut progressivement lever les restrictions, probablement, heureusement, mais en faisant confiance en français et en leur donnant les moyens de gérer eux-mêmes leur maladie, je pense en particulier à cette question des autotests qui restent quand même sous-utilisés en France.

D'un mot, Jean Castex était en déplacement dans le Barin vendredi. Il est revenu sur le fait qu'en France, il n'y a pas de vaccins français et il a indiqué que finalement, il fallait résorber un sous-investissement dans la santé depuis des décennies. On l'écoute. Sous-investir la santé depuis 40 ans, comme on est en campagne électorale, c'est la faute à toi, non, c'est la mienne, mais bon, ça ne fera pas beaucoup avant de s'éteindre lui. La question, c'est de savoir si celles et ceux qui sont en responsabilité, aujourd'hui, c'est mon cas, prennent les décisions qu'il faut. Alors, c'est bien d'annoncer un plan d'investissement massif dans Sanofi, une agence d'innovation pour la santé ?

Ce qui est très bien, c'est de prendre des mesures à deux mois des élections, des mesures qu'on n'a pas prises depuis cinq ans. C'est déjà pas mal. Il y a un truc politique qu'on vient d'entendre. Le truc, c'est de dire quand ça va mal, ah oui, mais vous comprenez, ça va mal, mais ça fait 40 ans que ça dure. Ce n'est pas vrai. Ce n'est pas vrai. En matière de santé, reprenez les chiffres, les hôpitaux jusqu'à 2009. Puis la crise, à partir de 2012, diminution des investissements, l'État a pillé environ 13 milliards d'euros d'investissement chez les hôpitaux. Donc, ce n'est pas vrai de dire que ça fait 40 ans. Ça fait 10 ans, pardon, mais ça fait 10 ans.

Les économies ne sont pas datées depuis, effectivement, que les hôpitaux avec ce système de financement et de tarification

aux soins des hôpitaux ? Non, absolument pas. Il y a une baisse en oeuvre par la droite ? Non, la dresse, non, pas du tout. L'adresse, qui est un organisme d'État, d'évaluation, montre que les hôpitaux ont été privés d'argent à partir de 2012 par une diminution des tarifs. Et un dernier chiffre, pour vous dire que ce n'est pas vrai, ça ne fait pas 40 ans, ça fait 10 ans, Hollande, Macron, que les choses vont beaucoup moins bien à l'hôpital, le nombre d'infirmières, plus 6% d'infirmières sous Sarkozy, plus 6%, seulement plus 1,7% sous Emmanuel Macron. Ça s'écroule. Donc, arrêtez de dire depuis 40 ans parce que ce n'est pas exact.

Beaucoup de choses

il faut dire la vérité, il ne faut pas raconter

des carabistouilles. Philippe Juvin, invité du 830 France Info ce matin. On se retrouve après le fil info, 9h moins 20, Lisa Guyenne.

On ne sait pas encore comment il a parcouru le trajet de Toulouse à Paris. L'homme qui a fugué d'un hôpital psychiatrique avant-hier a été retrouvé hier soir. C'est le quatrième patient considéré comme dangereux qui s'évade d'un hôpital toulousain en moins de 10 jours. Une nouvelle attaque contre un député de la République en marche. La permanence d'Isabelle Roche à Thionville en Moselle visée hier par un jet de pierre. Pas de blessé mais l'élu qui reçoit déjà des menaces sur les réseaux sociaux annonce qu'elle va porter plainte. Il ne veut pas s'engager dans sa campagne mais il appelle à voter pour Éric Zemmour, l'ex numéro 2 du Front National. Bruno Maigret affiche son soutien.

Sur France Info, il estime que la dynamique est maintenant du côté d'Éric Zemmour que la famille Le Pen incarne le passé désormais. Marine Le Pen qui s'énerve face à la vague de départ au sein du RN que ceux qui veulent partir le fassent mais qu'ils partent maintenant. Des mots lancés hier après que l'eurodéputé Nicolas Bay a refusé de dire s'il soutiendrait sa candidate jusqu'au premier tour. A 5 jours de l'ouverture des JO d'hiver, la ville de Pékin enregistre 20 nouveaux cas de Covid. C'est peu mais c'est du jamais vu en 18 mois dans le pays qui mène une politique du zéro Covid pour éviter les contaminations.

Les Jeux Olympiques cette année se déroulent en circuit fermé sans aucun contact avec les habitants. France Info

Philippe Juvin est l'invité du 830 France Info ce matin conseiller santé de Valérie Pécresse et patron des urgences de l'hôpital Georges Pompidou à Paris. Je ne sais pas si vous avez eu le temps de lire Les Fossoyeurs l'ouvrage du journaliste Victor Castanet qui décrit les méthodes du groupe Orpea l'un des leaders mondiaux des EHPAD de la prise en charge de la dépendance. Il parle de soins médicaux rationnés en matière d'hygiène en matière de repas l'omerta vis-à-vis des familles est-ce que vous pensez qu'il faut lancer une inspection sur ce groupe en particulier peut-être sur l'ensemble des EHPAD en France ?

Ça fait des années que je dis que le système des EHPAD est un système qui n'est pas du tout adapté et qui maltraite. Il y a une maltraitance quasi institutionnelle généralisée on parle d'Orpea mais il y a un sujet majeur c'est quoi ?

C'est que d'ailleurs dans le nom établissement d'hébergement des personnes âgées le mot hébergement est choquant parce que je pense qu'il faut que nous créions des domiciles on n'héberge pas ce sont des domiciles vous vous rendez compte qu'il y a des EHPAD dans lesquels quand vous essayez de savoir combien de douches sont données par semaine aux résidents en réalité vous n'arrivez pas à le savoir et j'ai un exemple précis d'une douche toutes les 5 semaines il y a des endroits où on vous dit alors qu'en théorie dans un EHPAD vous êtes chez vous et bien vous n'avez pas le droit de fumer c'est un exemple anecdotique vous n'avez pas le droit de boire vous n'avez pas le droit d'avoir un chat dans la majorité des EHPAD chez vous alors que vous êtes chez vous donc il faut revoir totalement le système des EHPAD qui est maltraitant on a un ratio en France qui est de l'ordre de 6 encadrants pour 10 résidents 6 pour 10 si on passait à 8 pour 10 ce qui était l'objectif déjà il y a une dizaine ou une quinzaine d'années et bien on arriverait à probablement améliorer la qualité des soins vous savez quand vous avez une maladie d'Alzheimer avec un trouble de la déglutition c'est à dire chaque fois 1h pour faire manger quelqu'un comment voulez-vous qu'une aide soignante toute seule avec 25 ou 20 résidents puisse donner à manger tous les jours et donc les EHPAD aujourd'hui leur organisation leur sous-dotation conduit à cette maltraitance moi qui me rend extrêmement malheureux parce que je vois ces patients ils sont dénutris

mais vous dites sous-dotation le groupe Orpea encore une fois qui est effectivement mis en cause dans ce livre et dont le patron va être reçu mardi prochain par Brigitte Bourguignon la ministre déléguée en charge de l'autonomie c'est un système et c'est un système qui assoit sa rentabilité aujourd'hui vous Philippe Juvin qui êtes encore une fois on va le souligner à nouveau le conseiller de Valérie Pécresse la candidate de la droite républicaine pour l'élection présidentielle vous dites halte à cette rentabilité extrême oui

on ne fait pas de fric sur des personnes âgées qui sont dans une situation de vulnérabilité et donc nous nous éditerons des critères de qualité je vous ai parlé du nombre de douches par semaine ça peut être la durée des repas enfin un certain nombre de critères nous les rendrons opposables et ceux qui ne suivront pas ces critères seront fermés on ne va pas quand vous êtes dans une crèche vous avez des auxiliaires de puerre qui ne sont pas présentes qu'est-ce qu'on fait on ferme la crèche dans un EHPAD c'est différent quand vous n'avez personne on laisse ouvert c'est scandaleux donc nous fermerons

l'établissement les bords de Seine l'EHPAD d'Orpea visé au premier chef effectivement dans ce livre les faux soyeurs il y a eu une enquête flash de l'ARS jeudi dernier en partenariat avec le conseil régional si des manquements graves ont été constatés est-ce qu'il faut fermer cet établissement ?

Mais évidemment pourquoi les EHPAD seraient les seuls endroits où au fond le droit ne s'appliquerait pas il y a une responsabilité des exploitants il y a aussi une responsabilité de l'état j'ai repris les chiffres c'est assez intéressant et affligeant selon les régions on a entre 5 et 50 inspections non prévues donc surprise c'est ce qu'il faut faire évidemment par an par région

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par an dans une région autant dire que les gars qui trichent n'ont aucune chance de se faire piquer et c'est pour ça qu'ils continuent dernier point il y a une remarque qu'il faut avoir en tête vous savez que l'action publique dans tous les domaines de l'action publique quand on a introduit de la concurrence transport télécommunication ça a fait baisser les prix sauf dans un seul endroit la dépendance quand on a introduit de la concurrence alors PA ou d'autres d'ailleurs ils ne sont pas les seuls et bien on a vu que les prix augmentaient c'est assez intéressant de voir que c'est un système qui est extrêmement lucratif

une dernière question sur ce thème des EHPAD Xavier Bertrand est également un proche pour vous en tout cas un ami politique est mis en cause pour précisément sa proximité avec Orpé je rappelle que Xavier Bertrand était ministre de la santé pendant 4 ans et que pour ouvrir un EHPAD il faut une autorisation du ministre de la santé est-ce qu'il y a eu une trop grande proximité est-ce qu'il n'y a pas eu assez de contrôle lorsqu'il était ministre de la santé

je crois vraiment qu'on fait un faux procès un mauvais procès à Xavier Bertrand c'est quoi il était ministre pour ouvrir les EHPAD il faut des autorisations c'est le ministre qui mettait le tampon donc point final dans ces cas là il faut reprendre tous les ministres de la santé depuis que le concept des EHPAD a été inventé nous réinventerons le concept d'EHPAD je pense qu'il faut des lieux de vie plutôt que des lieux de soins l'EHPAD ce n'est pas un lieu de soins ça peut être un lieu de soins mais c'est prioritairement un domicile c'est ça qu'il faut comprendre

allez passons à la politique maintenant c'est ce qu'on vient de faire quand même oui absolument absolument et la politique c'est du fond mais oui absolument Marion Maréchal s'interroge elle va peut-être elle va peut-être soutenir Eric Zemmour oui mais pour vous finalement les ralliements Eric Zemmour du moins ceux qui proviennent du rassemblement national c'est une bonne nouvelle tout ce qui peut affaiblir Marine Le Pen c'est une bonne nouvelle pour Valérie Pécresse

non mais je ne sais vous savez on va ce qui est terrible c'est que effectivement vous avez raison quand je suis invité à France Info je sais que je vais parler de fond donc moi je suis plutôt content et on a parlé de fond jusqu'ici dans toutes les campagnes vous allez voir quoi je peux vous le dire je peux vous faire le truc qui va se passer pendant deux mois vous allez avoir des gens qui vont passer d'un camp à un autre d'autres qui vont faire le contraire vous allez avoir des petites phrases et vous allez avoir des petits trucs la vraie question qui se pose c'est quand madame Maréchal passe chez monsieur machin et monsieur truc passe chez monsieur bidule ou madame bidule la question est de savoir quelles sont les idées derrière qu'est-ce qu'ils défendent moi je sais pourquoi j'ai rejoint Valérie Pécresse après la première de la droite c'est que j'avais plaidé pour une droite de service public je me retrouve dans les propositions de Valérie Pécresse j'avais plaidé pour qu'une santé soit d'approche globale l'air que vous respirez l'alimentation que vous mangez tout ça ça contribue à la santé et bien je le retrouve chez Valérie Pécresse je n'adhère pas à Valérie Pécresse parce que c'est Valérie Pécresse aussi sympathique soit-elle mais pas le programme

vous parlez de petites phrases et de critiques le premier ministre Jean Castex sur Radio J ce matin même à propos de Valérie Pécresse je le cite elle promet de ne pas cramer la caisse mais si je fais la somme des propositions qu'elle fait elle la crame considérablement il dit qu'elle n'a pas bien suivi ce qui était proposé sur les augmentations de salaires puisque Valérie Pécresse dit qu'elle va retravailler sa proposition qui vise à augmenter de 10% les salaires du privé qui cramera le plus la caisse d'abord je crois que c'est

l'hôpital qui se moque de la charité parce que question cramage de caisse je crois qu'on a les spécialistes les champions du monde actuellement avec un président de la république qui se balade partout en France et qui fait des chèques sans provision puisque je vous rappelle qu'actuellement toute dépense de l'état supplémentaire c'est une dépense qui est financée par l'impôt de vos arrières petits enfants probablement ça saute désormais plusieurs générations non nous nous voulons remettre la France sur les rails et nous faisons des propositions par exemple Valérie Pécresse décide de faire en sorte que 95% des français ne paieront plus d'impôts de succession alors est-ce une dépense supplémentaire en tout cas c'est une non recette certaine mais c'est porté en réalité par un projet de société qui consiste à dire que nous nous voulons que quand on vit on travaille toute sa vie on crée de la richesse on acquiert une maison et bien on puisse le donner à ses enfants c'est un projet de société et on n'est pas sur une approche comptable telle que monsieur Castex le fait mais il le fait mal parce que la France est beaucoup plus endettée il faut quand même qu'il le regarde qu'il y a 5 ans monsieur Castex

allez on fait une petite pause dans cette interview pour le fil info puisqu'il est 9h moins 10 c'est avec Lisa Guyenne Lisa Guyenne qui arrive à l'instant sur le plateau

pour Isabelle Roche c'est le symbole d'un dialogue rompu d'une attaque contre la démocratie la députée de la République En Marche va porter plainte sa permanence de Thionville en Moselle a été caillassée hier l'élu dit être déjà régulièrement harcelé sur les réseaux sociaux autour de la politique sanitaire du gouvernement le maire de Toulouse attend de la transparence et une communication rapide de l'agence régionale de santé après la fugue d'un patient de psychiatrie retrouvé hier soir à Paris c'est la quatrième fuite de ce genre en moins de 10 jours dans des hôpitaux toulousains une enquête ouverte après le pillage massif d'un cimetière dans le Pas-de-Calais presque 500 tombes profanées par des voleurs de métaux en début de semaine à Oudin près de Béthune la ville envisage de déposer une plainte collective on connaîtra en fin de journée le candidat de gauche plébiscité par les quelques 470 000 inscrits à la primaire populaire cette initiative citoyenne dont Anne Hidalgo Jean-Luc Mélenchon et Yannick Jadot refusent d'ores et déjà de reconnaître le résultat la coupe de France de foot et l'exploit du petit poussé le FC Versailles club de National 2 hier soir qualifié en quart de finale avec sa victoire 1-0 contre le leader de Ligue 2 Toulouse également qualifié pour les quarts Bastia Amiens et puis Marseille qui est vainqueur au tir au but contre Montpellier

France Info c'est le conseiller santé de Valérie Pécresse Philippe Juvin qui est l'invité du 830 politique de France Info ce matin Jean-Jérôme Bertolus

Philippe Juvin avant de s'interrompre vous avez renvoyé les ralliements j'ai envie de dire grâce à une pichenette en disant que ça existe toujours dans la présidentielle sauf que là effectivement on voit qu'il y a en quelque sorte une cristallisation autour d'Alex Zemo y compris dans votre propre camp il y a quelques jours c'était Guillaume Pelletier l'ancien numéro 2 de LR qui le rejoignait et en fin de semaine là vendredi Gilles Platret qui est quand même vice-président du parti LR maire de Chalons-sur-Saône s'est mis en retrait de la campagne de Valérie Pécresse le même Gilles Platret qui disait qu'il y avait un nettoyage ethnique en oeuvre dans les quartiers qu'est-ce que vous lui répondez est-ce que vous êtes inquiet d'une éventuelle désaffection de certains élus en faveur d'Éric Zemmour

mais évidemment je trouve chaque fois dommage que quelqu'un quitte le parti notre famille pour aller chez l'adversaire parce que c'est un adversaire voilà moi je ne suis pas d'accord avec ce que dit M.

Zemmour s'il s'agit de dire que ça ne va pas à l'école et que ça ne va pas dans les quartiers je suis d'accord avec lui mais la question ce sont les solutions qu'il met en oeuvre Éric Zemmour en fait d'une certaine manière explique aux français qui sont dont les parents sont nés à l'étranger ou qui sont eux-mêmes nés à l'étranger que quels que soient les efforts qu'ils feront ils ne seront jamais vraiment français donc ce n'est pas maligne je regrette leur décision mais n'en faites pas une généralité parce que la grande nouveauté de la droite franchement par rapport à ce que nous avons vécu les années précédentes c'est qu'il y a une équipe autour de Valérie Pécresse souvenez-vous quand François Fillon gagne il y a 5 ans avant la débandade générale en fait les autres le rejoignent mais un peu d'une façon un peu lointaine en tout cas il n'y a jamais eu d'équipe réelle là autour de Valérie Pécresse il y a une équipe une équipe extrêmement extrêmement soudée c'est ça la grande nouveauté il y a des individualités vous avez raison qui quittent c'est comme ça pourquoi ?

écoutez ils sont vexés ils n'ont pas la responsabilité qu'ils veulent bon d'accord c'est des individualités mais pourquoi par exemple

quelqu'un qui compte beaucoup pour vous qui compte pour la droite Nicolas Sarkozy l'ancien chef de l'état demeure silencieux

vous verrez qu'il ne va pas demeurer silencieux jusqu'à la fin de la campagne il prendra position vous le savez vous le savez il y a un rendez-vous pris je connais très bien et personnellement Nicolas Sarkozy je suis maire de la Garenne-Colombe il était maire de Nuit-sur-Seine nous avons travaillé dans le même département j'ai travaillé sous la présidence au conseil général et il vous dit pourquoi il n'a pas parlé jusqu'ici je ne l'ai pas vu récemment ce que je peux vous dire c'est que chaque fois qu'il a eu à prendre position pour défendre sa famille politique même dans les moments les plus difficiles et Dieu sait que nous en avons connu quelques-uns ces dernières années il a pris position pour défendre notre famille politique donc je n'ai aucun doute sur le fait qu'il prendra le moment venu position la vraie question enfin une des questions qui se posent dans une campagne vous le savez c'est celle du timing c'est quoi le bon moment on voit bien que le mois de janvier ce n'est pas un bon moment parce qu'on sort des fêtes les gens reprennent en plus on va avoir cette fois-ci les vacances février qui vont tomber qui vont probablement casser la campagne et puis il y a toujours cette épidémie qui est au-dessus on se demande ce qui va nous arriver et on ne sait pas dans quelles conditions le vote aura lieu il faut l'avoir en tête donc Nicolas Sarkozy j'en ai aucun doute donc pour vous la vraie campagne

va démarrer au mois de mars

et on sait bien que d'une campagne présidentielle en fait ça débute très tardivement d'ailleurs il y a un tout petit sujet c'est qu'un candidat important dans la campagne qui s'appelle Emmanuel Macron prétend ne pas l'être tout en l'étant mais peut-être en l'étant demain un dernier mot

est-ce qu'il faut exclure les élus LR parmi les 42 000 élus en France qui peuvent apporter leur parrainage si certains apportent leur parrainage à Éric Zemmour est-ce qu'il faut être très ferme ?

non mais moi je ne suis pas du tout pour les exclusions je suis un homme de consensus

donc chacun fait ce qui lui plaît écoutez

et signer pour un candidat n'égale pas le soutenir moi je l'ai bien vu au moment de la primaire de la droite j'ai été donc il faut qu'il ait ses parrainages qui ont signé pour moi et qui ne me soutenaient pas donc signer n'est pas soutenir voilà on l'a tous vu

je reviens à une proposition une proposition de Valérie Pécresse à propos du pouvoir d'achat c'est un sujet très concret je l'évoquais tout à l'heure cette augmentation des salaires de 10% pour les salaires du secteur privé jusqu'à 2,2 SMIC elle est en train de rétro-pédaler maintenant

pour quelles raisons ? non non pas du tout non non justement je trouve qu'il y a un faux procès un mauvais procès c'est ce que dit Jean Castex d'ailleurs vous avez raison de citer vos sources parce que je ne suis pas certain que Jean Castex soit animé d'un esprit très positif à l'égard de Mme Pécresse donc ce qu'il explique n'est pas tout à fait exact si je peux le dire très poliment Valérie Pécresse veut augmenter le pouvoir d'achat comment elle va faire ?

elle va diminuer une partie des charges qui sont actuellement payées et ces charges iront nourrir le salaire direct voilà nous avons une elle a l'objectif d'augmenter de 10% les salaires cet objectif est à changer la question c'est qu'elle a commencé à expliquer le mécano

c'est un objectif mais plus une promesse

ah non non pas du tout elle va le faire elle va le faire et je suis frappé de voir que les gens disent regardez elle va pas le faire la preuve Castex dit qu'elle va pas le faire non mais Jean Castex je vous le rappelle est quand même le premier ministre d'Emmanuel Macron donc il n'est pas totalement objectif il dit qu'elle va pas le faire il dit qu'il ne comprend plus très bien oui oui mais il est dans son jeu je voudrais que M.Cassex se mette à comprendre mieux d'ailleurs un certain nombre de sujets ça serait peut-être bien

pour la France comprendre mieux justement une dernière question Valérie Pécresse va tenir son premier grand meeting de campagne le 13 février prochain ce sera au Zénith à Paris est-ce qu'il faut qu'elle fasse enfin du pécrécisme qu'elle fende enfin l'armure et qu'elle ne soit plus un jour chirakienne le lendemain sarkoziste le troisième jour gaulliste et un autre jour mi-Merkel mi-Thatcher

non mais je sais ça fait partie des critiques habituelles dans votre camp non mais Valérie Pécresse en fait quelle est sa stratégie actuellement de campagne d'abord elle a uni la droite la droite était désunie il y a encore 6 mois on n'était même pas sûr d'avoir un candidat

donc ça sera un rendez-vous important le 13 février

c'est fondamental actuellement elle met sur la table des propositions les droits de succession la santé globale plus la consultation du médecin généraliste remboursée pour les français à 30 euros plus 25 000 soignants moi ça m'intéresse tout ça vous imaginez j'en parle et derrière le 13 elle va reprendre ses propositions et afficher son projet pour la France le 13 c'est un discours fondateur

merci beaucoup Philippe Juvin invité du 830 politique de France Info ce matin conseiller santé de Valérie Pécresse et patron des urgences de l'hôpital Georges Pompidou

à Paris si vous aimez le 830 France Info on vous conseille Élisez la bataille le podcast du service politique de France Info pour tout savoir sur la présidentielle et ses coulisses à découvrir sur votre appli de podcast préféré et sur franceinfo.fr et ses coulisses