Territoriales 2019 - Table ronde «Des politiques publiques pour réduire les écarts femmes-hommes»

[Musique]

après cette vidéo introductive qui plante je crois assez bien le décor on va ouvrir notre table ronde et je vais appeler pour me rejoindre madame annie le houérou qui est déléguée aux droits des femmes à l'égalité entre les femmes et les hommes à la préfecture des côtes d'armor je vais appeler aussi anne patault qui est vice présidente à l'égalité et à l'innovation sociale au conseil régional de bretagne nollevalle le crâne qui est vice-président de quimper les communautés en charge de la culture bretonne du lien territorial et des formations j'appelle également laurence penhoët qui a eu la gentillesse de bien vouloir aussi remplacer martin poireau qui n'a pas pu venir un dîner de la région de nancy est donc un grand merci laurent ce qui va représenter la dg cf un autre table ronde merci et enfin quelques hommes messieurs monsieur jean-jacques bernard qui est président du centre de gestion d'ille et vilaine mais monsieur loïc cauret qui nous rejoint ainsi peut-être allez messieurs les présidents donc merci à vous on est ensemble jusqu'à la fin de matinée donc pour cette sorte table ronde comme on l'a entendu sur un sujet qui est qui est d'une grande actualité et qui nous interpelle tous en tant que élus quand on est élu agent territorial quand on est un agent étudiants peut-être quand on se prépare à la vie professionnelle et plus généralement en tant que citoyen notre table de ronde va s'articuler en trois temps trois temps avec un premier un premier échange qui va être un regard un peu sociétal sur ce sujet comme je disais qui nous interpelle tous et chacun pourra en écho peut-être à la vidéo faire part de son vécu et puis ont traversé fonction avoir un petit commentaire assez large on fera un deuxième temps c'est important parce que c'est notre sujet et on est dans une coloc liés à notre notre activité professionnelle ou nos mandats voulu sur l'emploi et la fonction publique territoriale et le troisième temps inévitable et ce sera une amorce d échange de l'après midi on parlera des femmes en politique et de la place des femmes en politique donc sur ce premier temps et ce premier regard un peu sociétale je me retournais vers madame me annie le houérou avec peut-être eu en écho à ce qu'on a entendu à travers vos fonctions aussi et puis votre vécu personnel un petit commentaire merci tout d'abord bonjour à chacun et à chacune d'entre vous et je suis très heureuse d'être ici ce matin devant un parterre aussi large 2 fonctionnaires territoriaux mais aussi d'élus territoriaux je crois que ça montre l'intérêt du sujet alors je vais d'abord présenter mes fonctions parce que je trouve que c'est aussi à une évolution sociétale je suis déléguée départementale aux droits des femmes et à l'égalité des femmes et des hommes auprès de monsieur le préfet ou madame la préfète des côtes d'armor puisque nous n'avons pas en ce moment donc toutes les hypothèses sont sont possibles et je dois excusez ma collègue directrice régionale aux droits des femmes qui n'a pas pu être l'un ce matin donc je vais intervenir un peu haut au pied levé nous sommes donc au niveau départemental et régional rattachée au préfet mais sur le plan fonctionnel nous dépendons du secrétariat d'état aux droits des femmes qui lui même est rattachée au premier ministre alors je le dis parce que ça montre le fait que le sujet est traité de manière transversale interministériel donc nous intervenons dans tous les champs des politiques publiques pour veiller à au droit des femmes parce que c'est pas une évidence des retours en arrière reste possible et sans être féministe et puis nous devons veiller aussi à faire en sorte que l'égalité des femmes et des hommes soient pris en compte dans toutes les politiques publiques de manière donc transversale et intégrée donc je voulais faire ce petit rappel parce que sahara plantes sarr plante un peu le le décor est et je suis donc présenté à votre service dans le département des côtes d'armor pour porter avec vous donner des outils parce que c'est une politique publique qui ne s'improvise pas non plus moi je je suis dans ses fonctions depuis un an précédemment nous avons tous nos vies et toutes nos vies professionnelle et publique et quand on commence à dérouler la pelote de l'égalité des femmes et des hommes on se rend compte que ben ça touche vraiment tous les champs et c'est vraiment un sujet très très polyvalent comme on l'a vu d'ailleurs dans l'europe dans le reportage alors notre action en tant que politiques publiques de porter ces politiques elle découle elle tombe pas comme ça du chapeau ont fait pas ce que l'on veut quand on veut où on veut c'est vraiment une vraie politique qui est porté d'une part au niveau international puisque les politiques d'égalité des femmes et des hommes elle c'est pas un choix c'est un devoir citoyen et et d'implication de chacun et de tous pour veiller à cette égalité dont l'onu a défini ses orientations elles ont été reprises par au niveau européen on va dire surtout depuis des années 70 et la france y est particulièrement intéressée donc il ya eu tout à l'heure quelques rappels depuis les années 80 surtout puisque concernant l'égalité professionnelle des hommes et des femmes c'est yvette roudy donc en 83 qui a porté ses politiques et les textes qui ont évolué donc depuis de manière assez rapide et mais l'égalité de droit donc les textes qui ont été qui concerne la fonction publique ou qui concernent en général la vie publique je pense qu'en france on n'est pas trop mal en termes de droit pour autant en termes de d'effectivité de droit donc d'égalité de fait quand on regarde de près les chiffres c'est assez bon on se disait encore beaucoup de chemin à faire pour les salaires par exemple l'égalité des salaires on est à 20 % des cas entre les femmes et les hommes et on est 1 9% de de différence il expliqué bien sûr en défaveur des femmes quand on regarde les fans carrière et bien on est plutôt à 40% comme pour les retraites la différence quand on prend la masse des retraites des femmes et des hommes on est à 40 % de différence c'est énorme alors les chiffres sont têtus on peut les prendre dans tous les sens ils sont têtus ils sont là c'est une c'est une réalité donc il faut vraiment qu'on s'attaque à tous ensemble à ce sujet de manière intégrée dans toutes les politiques mais aussi spécifique parce qu'on parle de tellement loin que il faut qu'on intervienne aussi de manière particulière sur ces questions d'égalité spécifique pour accompagner les femmes particulièrement je pense sur un champ qui ne concerne pas les collectivités territoriales mais un peu en terme d' aide à l'économie par exemple la la région on progresse vraiment notamment dans la création d'entreprise on était à 20 30 % il ya cinq ans on tend vers les 50 % tous les cas sur les côtes d'armor ce sont les chiffres que j'ai pour autant les aident à qui accompagne la création d'entreprises est en partie les créatrices d'entreprises elles sont déséquilibrés évidemment en défaveur des femmes en or on est aux alentours de on était à onze on doit être aux alentours de 15% dead à la création d'entreprise pourquoi parce que les femmes portent des projets moins ambitieux entre guillemets en termes d'investissements financiers donc d'être donc il faut vraiment toujours avoir en tête c'est de questions d'égalité c'est vraiment bateau le dire à tout à l'heure ce que j'ai déjà entendu les lunettes de l'égalité dans toutes nos politiques et dans toutes les actions que nous portons en tant que fonctionnaire dans les collectivités territoriales je crois qu'il faut se dire eh bien qu'est ce que ça peut donner en termes d'égalité entre les femmes et des hommes et il faut vraiment se poser la question de cette question de manière systématique et il ya des outils donc on en parlera je pense tout à l'heure des outils pour ça qu'ils nous aident à apporter ses politiques de manière structurée parce qu'on intervient dans un cadre structuré avec des lois des décrets et puis des actions et puis aussi le partage d'expérience comme aujourd'hui merci madame lieu où je vais me tourner vers le plateau avec justement peut-être un regard assez large et on voit que l'état sont parait qu'il ya des personnes qui sont vraiment acteur sur ces nouveaux dispositifs et peut-être sur un regard plus plus large et sur ce qui fait que les choses avancent très doucement votre alors mon point de vue je suis je pense un peu comme à nice et à dire plus je travaille sur la question d'égalité plus je tire le fil de la bobine plus je m'aperçois qu'effectivement les questions d'inégalité sont complexes et et profonde je suis pas prêt historique j'ai une mère qui n'a pu avoir un chéquier que lorsque j'avais 10 ans alors qu'elle travaillait depuis déjà vingt ans et qui avait demandé l'autorisation à son mari de travailler alors que c'était elle qui faisait bouillir la marmite j'ai ce féminisme là moi c'est à dire que je mesure d'où vient donc je mesure les progrès mais je mesure aussi et je ressens surtout ceux qui restent porteurs d'inégalités dans la société d'abord parce que il faut peut-être alors moi c'est mon rôle à la région un rôle de vice présidente à l'égalité c'est le rôle du du poil à gratter de tout le monde sur leur mère deux en résumé parce que je suis toujours celles qui rappellent la question de mai à propos à propos légalité et je pense que c'est tonique de garder cette interrogation là parce que on vit sur une espèce de consensus et de représentation partagée que l'égalité est acquise c'est assez vrai endroit c'est moins vrai dans l'exercice des droits et surtout dans ce qui est vécu en réalité par les uns les autres profondément c'est une question d'émancipation c'est à dire que là aussi je pense que ça n'est pas qu'une question de femmes c'est une question d'hommes aussi la question de la manière dont on travaille et dont on peut en même temps avoir une vie personnelle dont en même temps peut avoir une vie familiale et se sentir à l'aise dans ses différents rôles c'est une question les femmes se posent et qu'elle résolve plus ou moins bien moi je pense qu'il faut que les hommes puissent librement se poser cette question là de manière aussi plus ouverte et que la question n'est pas tellement de demander aux aux femmes de devenir comme des hommes mais plutôt de demander aux hommes et aux femmes de se poser la question ouverte de la parentalité du travail de l' équilibre des moments de vie aux uns et aux autres et je suis assez persuadé que l'on gagnera en égalité par exemple quand les hommes prendront autant de jour pour enfants malades que les femmes pourquoi les nourrices ou les médecins appellent ou les directeurs d'école des écoles appelle plutôt la maman voilà et pourquoi il ya des négociations des vols j'ai connu un de yale petit qui est malade tu peux y aller tu wabano moi je peux pas moi non plus bon bah j'y vais donc toutes ces questions là sont des questions vécu au quotidien mais qui finalement induisent un certain nombre de choses effectivement dans le fait que si un homme téléphonant disant je ne viens pas parce que mon fils à la grippe ça passe moins bien que si c'est une femme qui appelle disant je ne viens pas parce que mon fils allait c'est pour ça que je pense que c'est une question d'émancipation plus globale et que je ne veux pas reporter toujours la responsabilité des carrières par exemple sur le fait que les femmes seraient un peu godiche qu'il se débrouillerait pas bien il ya une question de société à partager et à trancher ensemble je pense vraiment que la question des stéréotypes et vous l'avez évoqué dans les cours d'école etc c'est le coeur de la machine donc ces questions culturelles essentiellement à mon avis il ya deux leviers enfin principaux mais il y en a qui me tient vraiment à coeur c'est la question de l'orientation la mixité mixité des métiers mixité des formations mixité des orientations et ça on voit bien qu'on peut les uns les autres compenser essayer de faire un certain nombre de choses en fait c'est au berceau que cinq ans et c'est donc une question d'éducation c'est une question de petites écoles c'est une question d'école c'est la manière dont effectivement les petites filles se projette déjà de manière totalement libre par rapport à la question de leur avenir donc je suis pas pessimiste parce que c'est pas ma nature je suis même optimiste parce que je pense qu'on est dans une société qui cherche à se moderniser et à se guérir d'un certain nombre de questions d'inégalité mais je mesure que il reste encore beaucoup de résistance et pas forcément dans tous les milieux mais qu'il y a des milieux des métiers sur lesquels ses plus difficiles que d'autres quoique et qu' il nous faut être absolument volontariste sur question ces questions là et je pense que sur la région je pense qu'on en reparlera au fur et à mesure la table ronde cette question d'être volontariste et sur la parité c'est particulièrement vrai on en reparlera plus tard mais quand un conseil de développement me dis bah on pourra pas avoir la parité parce que c'est très très très très compliqué trouver des femmes pendant un conseil de développement elles veulent pas venir j ok mais c'est pas grave alors pas de subventions et puis pas de cuba de comité unique de programmation moi je vais pas tenir une assemblée où il y aura pas de parité bas quinze jours après il ya des femmes et puis désactiver des biens et puis toi on dit de moi après 10 dont on a de sacré recrue la super le volontarisme ça paye de temps en temps merci d'être passé la parole à un alien qui est à côté de moi qui est aussi dans sa fonction d'élu et peut-être un regard on a entendu quelques quelques clichés qui sont intéressants et qui peuvent se coupler non seulement d'être femme mais d'être jeune et est donc un petit mot peut-être trop globale bonjour a tous des matadors j'en profite pour saluer mes collègues de la rythmique qui sont un petit peu plus loin puisque je suis aussi administratrice et je les ai pas vus en venant quand j'ai été élevé mes parents mon père comme ma mère qui n'était pas d'un milieu particulièrement giresse spécifique qui aurait prôner l'égalité mon arrivée comme une personne c'était très bien par contre quand je suis allé à l'école c'est devenu moins bien parce que je me suis rendu compte que le reste de la société ne fonctionnait pas exactement comme ça et qu'il y avait quand même des choses pour les filles et des choses pour les garçons et pour le coup c'était c'était compliqué et plus j'ai avancé dans mon parcours personnel et professionnel plus je me suis aperçu que ces choses là existaient parce que pour des raisons on va dire professionnel j'ai orienté des choix dans des milieux qui était plutôt bien dix ans au moins en apparence sur les le la répartition hommes-femmes sur le nombre de femmes et d'hommes dans ces métiers là et puis est arrivé le moment où j'ai été élu et là je dois le dire que c'est quand même le pire de tous parce que très honnêtement et je lui dis parfois en conseil communautaire à mes collègues qui parfois me regarde avec des gros yeux que la sphère élective est la plus inégalitaire de tout quand je parle de la domination de l'homme et de la femme dominé on me dit est ce que tu as vraiment besoin d'utiliser ces mots là mais dans le fond c'est ce qui se passe donc soyons clair que les femmes aujourd'hui et c'est ce qui m'a beaucoup intéressé dans la vidéo introductive intériorise le fait qu'elles sont les personnes dominée par une société qui est dirigée vers les hommes une fois qu'on a dit ça on n'a pas forcément c'est pas juste une question de se faire peur c'est juste que c'est la réalité ah non d'en sortir est de fait quand on est une femme on se dit on est un pas derrière les hommes de manière habituelle et on ne s'en rend pas toujours compte y compris quand on a soi même envie que ces choses-là change je me bagarre souvent contre mes propres préjugés contre le fait que finalement est ce que je suis vraiment sûr que je vais prendre la parole dans une assemblée pour dire quelque chose en plus alors que quelqu'un d'autre l'a déjà dit mais ce ne sont que des garçons qui l'ont déjà dit alors peut-être que moi aussi puisque tout le monde fait comme ça je pourrais en rajouter une petite couche ça passerait mais les femmes se dit souvent il faut parler pour dire des choses intéressantes il faut rajouter des compléments il faut avoir une idée supplémentaire il faut que ce soit plus pertinent que ce que les autres ont dit avant et voilà beaucoup de messieurs mais ce n'est pas lié au fait qu'ils sont des hommes c'est lié au fait qu'ils sont plus nombreux et que le monde est construit comme ça se pose pas cette question quand on parle du fait de remplir un code 1-1 toutes les cases d'une fiche d'emploi pour y aller c'est exactement ça les hommes se disent pourquoi pas les femmes se disent pourquoi moi et cette question elle est toujours là si je devais me pencher sur un sujet lié à l'égalité plus qu'un autre j'essaierai c'est ce que j'essaye de faire déjà de permettre aux femmes comme disait c'est une bonne formule le maire de quimperlé mais bon je suis de ce secteur là donc forcément je fais un petit peu de de discrimination et de partialité vous me pardonnerez mais il a raison quand il dit les femmes ont besoin de plus d'estimé d'elle même nous avons besoin de faire en sorte que les femmes se posent moins de questions quand elles vont tenter quelque chose qu'elle se pose que même si c'est l'aventuré que ya 50% que ça marche pas après tout pourquoi ne pas essayer et aussi 50% que ça fonctionne donc pour les élections pour le travail pour essayer de s'organiser autrement on peut aussi levé la main pour dire moi j'aimerais bien que les réunions se soient pas le mercredi parce que ça m'arrange pas et ne pas être la dernière à imposer ses choix de calendrier quand autour de la table tous les messieurs ont déjà dit je ne peux pas le mardi soir je ne peux pas le mercredi j'aimerais bien pour la suite plutôt salles mercredi après midi parce que parce que là j'ai une réunion super importante ça doit être un droit de chacun on peut se bagarrer sur linge à daon peut se bagarrer sur l'organisation de l'emploi du temps de la même façon sans être comme disait al l'emmerdeuse de service donc si on voit la cie de manière société à nous pouvions en tant que femme et en a en ayant conscience que si on le dit plus souvent aux hommes ces choses là vont finir par rentrer et ce ne sont pas toujours des questions de bonne volonté mais simplement parce qu'on ne le dit pas assez de manière générale nous pouvons faire mieux assez facilement je vais me tourner vers un homme c'est bernard peut-être on a déjà évoqué beaucoup de choses mais la place des hommes dans la sphère familiale aujourd'hui est-ce que vous avez un commentaire à faire là-dessus et puis peut-être un avis un peu globale sur notre notre sujet sociétal oui bonjour à chacune et chacun c'est vrai qu'en préparant cette table ronde je me suis posé la question de de mon parcours à la fois donc en tant qu'enfant professionnels élus aujourd'hui et je me suis rendu compte yens manques il y avait que ces inégalités on est conscientisé pas si facilement que ça finalement parce qu'on est formaté quand on est très jeune dans un milieu dans une éducation moi je trouve que j'étais donc enfants dans un milieu rural mes grands parents étaient qui m'ont élevé pour une bonne partie de ma petite enfance étaient agriculteurs et en en travaillant c'est cet aplomb je suis aperçu finalement je suis bien ma grand mère a passé la plus grande partie finalement de sa vie citoyenne sont votés et elle n'a dû le fait de voter qu'à la guerre finalement parce qu est-ce que s'il n'y avait pas eu ce passage terribles de la guerre et ensuite du conseil de résistance est-ce que leur oeil droit de vote en 1945 puisqu'elle a voté pour la première fois en avril mai 45 pour des élections municipales pas si sûr finalement et je me suis aperçu en décidant déroulant le fil que finalement c'était dit tout à l'heure dans la vidéo certes le chemin est encore long vers l'égalité professionnelle mais surtout on vient de très loin et je ça me faisait penser au sketch assez récent d'un torrent thirsty vieille pas vieille qui se rappelait des souvenirs d'enfance ou des souvenirs d'adolescent disant je clope et dans les avions des ipa vieille ben finalement je dis moi ce que ce cas diane tout à l'heure je n'avais absolument pas conscientiser le fait que jusqu'à mes 15 ans ma mère n'avait pas dû autorité parentale c'était chef de famille et mon père à l'époque travailler en déplacement ça veut dire qu'ici m'est arrivé un problème médical abeilles fait qu'elle ait l'autorisation de mon père parce que l'autorité parentale c'est c'est finalement arrivé très tard en l'occurrence donc ans en 1970 comme moi comme anne le disent d'ailleurs pas conscience non plus finalement que elle a pu ouvrir un compte bancaire france 65 sans l'autorisation de mon père et surtout aussi si un contrat de travail parce que vous ne signez pas contre un travail sans l'autorisation du mari jusqu'à cette époque là c'est pas des choses qu on conscientise très honnêtement mais tout simplement aussi parce que quand je parle aujourd'hui moi à mes enfants on a fortiori à mon petit fils de mon éducation et que judy que jusqu'à la seconde alors là vieux pas vieux je me sentis réfère pas si vieux que ça pourtant encore je n'étais quand dans des classes qui n'étaient pas mixtes j'ai vu donc le lycée qui était à l'époque le lycée chateaubriand qui est devenu après emile zola j'ai vu des filles arrivées dans le lycée en sixième parce que c'était progressif quand moi j'étais en quatrième et donc finalement la mixité totale n'arrivait que quand secondes mais je vous garantis que c'était mais c'était c'était incroyable se dire que la récréation dans les premiers mois c'était quasi le spectacle on allait dans la cour des là où il y avait des filles mais c'était il faut prendre conscience quand je dis ça évidemment aujourd'hui on a l'impression que après quand je décline tout sa fille alors je dis ma première expérience professionnelle donc en tant qu'étudiant c'était de faire des descentes de vacances je descends de la cance pour la sncf et j'avais été animateur puis puis directeur adjoint de sang de vacances là c'est pas non plus je ne conserve pas si vieux que ça c'est donc milieu des années 70 a descend de vacances pas de mixité du tout pas de mixité évidemment pour les enfants mais pas de mixité non plus dans aller l'encadrement c'est qu'on avait des centres de vacances dans le finistère ailleurs deux filles et garçons et l'encadrement était exclusivement masculin dans ma cave est exclusivement féminin dans l'autre à une exception près l'infirmière donc dans finalement quand on déroule tout ça on se dit on vient on vient de très loin et on vient de très loin dans toutes les sphères de la société je relisais donc quelque chose qui peut paraître anecdotique quand on dit ça demande du temps alors on pourra parler tout à l'heure il avant la sphère est victime vous avez dit que c'était la plus terrible là j'aurai plein de choses à dire sur ce sujet là ab les moments de la vie quotidienne le sport par exemple alors aujourd'hui ça paraît naturel d'avoir accueillir une coupe de monde de football féminin mais on est en 1973 il ya une alors les plus jeunes étudiants n'ont pas ce nom là probablement en tête mais il ya une tenniswomen qui s'appelle bill jenkins et gagne donc l'open donc américain et s'aperçoit au moment de la remise est pressée et lina staff qui gagne la lopé masculin qui à 15 mille dollars d'écarts entre sa prime est celle dont deux de son compatriote donc les qui a gagné elle dit tout simplement organisateurs c'est simple si l'an prochain c'est pas au même niveau je ne participe pas cette épreuve 73 l'équité haut niveau à des primes alors là on atteint vraiment des très haut niveau c'est vrai ça pose d'autres questions le sport est l'argent mais l'équité ne s'est faite qu'en 2007 pour l'ensemble des tournois un donc du grand chelem 73 2007 quand on dit que ça prend du temps on voit que dans toutes les sphères ça prend beaucoup de temps et aujourd'hui ça on peut dire évidemment que rond révoqué talent le poids de la loi mais la loi elle est nécessaire c'est une évidence sûrement pas suffisante parce qu'on voit bien qu'il ya toutes ces évolutions sociétales qui avance très très lentement et quand on va aborder tout à l'heure le sujet donc de la sphère élective moi j'ai gétules pour la première fois en 1989 et je je me suis rendu compte rétrospectivement tout à l'heure que de 89 à ce mandat mais je ne suis pas sûr que les conscientiser avons vraiment finalement au niveau de la langue je parle de l'intercommunalité puisqu'on sait que la dirco réalité 31 % de femmes dans les intercoms 8% deux présidents d'intercommunalités bien finalement j'ai été dans quatre mandats successifs il a fallu attendre ce mandat pour qu'il y ait une parité entre président et j'ai toujours travaillé avec des présidents mais pour que la première vice-présidence est assurée par une femme c'est que depuis ce moment et et je suis pas sûr que mes collègues aussi autour de moi et est finalement percuter tant que ça sur le fait bah oui alors ce n'est pas dire qu'il ait pas effectivement dans des exécutifs des femmes mais aucune femme dans aucun des quatre premiers mandats n'était donc aucune davis première licence par une femme et on pourrait multiplier les exemples dont je pense que tout le sujet sur sur 7 7 euros ce chemin vers un verre le les quitter vers l'équilibré hommes-femmes il ne peut se faire que si ce que ce que disait tout à l'heure on prend le mal à la racine c'est à dire qu' on puisse imprégné toutes nos politiques sans exception et je dirais peut-être un mode chaleur de la démarche rennaise qui a été hissé son sujet c'est pas simplement effectivement s'agissant de la fonction publique territoriale elle même c'est pas simplement le sujet de drh c'est le sujet de toutes les politiques de manière transversale et on voit bien que là aussi on part de loin dans d'autres sociétés par rapport à d'autres sujets qui sont malheureusement éminemment d'actualité mais quand j'étais à leurs vieilles pas vieille le sketch de foresti j'ai pris un terrible coup de vieux lorsque j'ai regardé il ya quelques jours tout à fait par hasard une émission de télévision sur la violence faite aux femmes et que il repassait une vidéo de l'ina qui a été ressorti à l'occasion du colloque donc assure violences faites aux femmes à du grenelle donc contre les violences faites aux femmes et cette vidéo c'était un micro trottoir qui était fait dans le cas d'une émission qui s'appelait à l'époque aujourd'hui madame donc je prends exprès donc ce titre est depuis de bien certains ont dit que c'était dans les années 70 j'ai recherché en fait c'était me 175 longimane 75 savait déjà le droit de vote et je vous invite vraiment ce qu'ils ont enlevés a alors regardé in extenso et je me suis dit mais c'est terrifiant ces tirs étaient des hommes qui étaient donc en micro trottoir interrogé sur les violences faites aux femmes en leur posant très clairement la question qu'en pensez vous ou est-ce que vous vous avez eu donc déjà circonstances vous avez donc pratiquer violence envers votre faim mais on était à visage découvert des hommes monsieur multimondes de de 30 ans ou 30 50 40 entre 50 et qui met une manière pour a montrée très ouverte sur ce sujet avait des propos qui étaient quasi moyenâgeuses terrifiant et on était en 1975 et là je me suis dit mais comment est-ce que finalement quand j'avais 20 ans comment est ce que j'avais conscience que vous viviez dans une société qui pouvait dire parce que ça aller jusqu'à dire bah oui mais à une certaine qu'ils le méritent et puis en moi je la bats ma femme parce qu'après les plus gentils mais est ce assez ces sauvetages s'il ya beaucoup plus dure beaucoup plus dur que serge et j'ai pris des choses sauf et je veux dire quand j'avais 20 ans on faisait un micro trottoir et ont passé ça à la télé et finalement sana parlant n'y avait pas les réseaux sociaux à l'époque mais ça n'a pas fait le buzz à cette époque-là l'émission est passé et puis on est passé à une autre et finalement bien on s'aperçoit que ce n'est qu'il n'ya que 40 ans quoi merci monsieur qu'aurait une réaction on parlait tout à l'heure de décompte raz-de-marée du mariage plutôt en tant que maire et c'est vrai des évolutions par un taureau texte qu'est-ce que je fais là parce que en fait quand on regarde ça et qu'on évoque ce que vous évoquez là on se rend compte que les hommes doivent faire preuve de beaucoup de modestie bons individuellement comme dirait l'autre ça n'a rien de personnel tout ça mais du point de vue de ce qu'on représente comme genre à cause de ce que ça représente comme quoi historique on a parlé de l'histoire tout à l'heure j'en ai parlé ton introduction vous avait redit les choses on peut remonter olympe de gouges révolution française égalité sauf pour les noirs et les femmes mais égalité pour les autres donc on voit bien à quel point ces évolutions la sanglante et comment elles sont récentes en ce qui nous concerne tu parlais 45 effectivement c'est ça et puis de j'ai parlé de 75 les articles du cotyle ce que j'évoquais tout à l'heure la lecture était intéressante le chef de famille décide et c'est une carriè aujourd'hui on ritz mais il ya 40 ans et 40 ans on a vécu ça vraiment très largement donc faut se rendre compte de cette petite temporalité donc premiers points cette temporalité par rapport à ce qu'on est en train de vouloir faire apparaître encore plus deuxième point comme le disait jean jacques tout à l'heure où comme le dixième certaine manière moi je suis un produit des années post 68 et 70 avec tout ce que ça voulait dire de libération de manière générale du point de vue de ce qu'elle s'était dit hein mais quand on regarde les choses au fond il y avait ça d'un côté libération ensemble de choses autour de ça mais c'était lié aussi profondément encore à un vrai paternalisme 4,7 libération s'était d'abord au profit des hommes quand même largement et donc on était aussi dans un paternaliste et au passage d'ailleurs on dit paternel mon niveau maternalisme le mot n'existe pas de ce point de vue là c'est que c'est toujours dans le même sens et de ce point de vue là ça me mène une troisième réflexion c'est tout ce qui tourne autour du vocabulaire on a tous eu ici et vous verrez tous les a comparé à de ça on a tous des difficultés à exprimer les choses là dessus parce qu'on n'a pas l'habitude parce que des fois ça nous choque qu'on a l'impression que c'est pas le bon mot sauf que quand on ne dit pas les choses ça veut dire que derrière on ne les exprime pas politiquement ou dans l'organisation et donc exprimer les choses même avec difficulté même parc en rigolant de ce qu'on dit parce qu'on le fait c'est aussi une chose qui permet de montrer et de poser et ça dans les temps qui viennent on aura intérêt encore beaucoup évolué là dessus parce que c'est aussi une prise de pouvoir le bleu vocabulaire la parole est une prise de pouvoir donc si le prise de pouvoir se fait de ce point de vue là sans doute que ça donnera des résultats dans la durée et dans la société ça ça me paraît un point aussi extrêmement important de ce point de vue là et puis aussi sur les choses qui sont très concrètes jean jacques et moi avons quelques mandats mais comptons la durée des mandats des femmes tout comme en tant que telle et jean-jacques bazee 30 ans trouvé moi une femme qui a été lu 30 ans de suite bailly n'a pas beaucoup j'aimais vous le dire très tôt ben non les records monde c'est vraiment le terme recorman de durée ce ne sont que des hommes à quasi 100 bon sens parce que c'était impossible dans la carrière j'irai professionnels mais aussi dans la vie des femmes de pouvoir faire des carrières de ce point de vue là donc impossible rares rares sont celles qui ont réussi à faire des caresses de cette nouvelle c'est significatif de la même manière je peux revenir sur les intercoms tout ça mais prenons les adjoints enfin maintenant il ya plus de juin de ce point de vue là mais prenons les vice présidents combien de femmes vice présidente à l'eau l'assainissement aux ordures ménagères à l'économie aux finances une infime minorité sinon pas du tour à l'eau l'assainissement ça alors là je je prêt à le parier parce que on est nous aussi comme ça qui fait que quand on demande à quelqu'un dans le dans l'équipe qu'est-ce que tout me réfère alors on dit qu'est ce que tu ouvres fr on dit pas tout à fait ça ont dit ce qu'ils font ce qui serait bien que tu fasses quand même beaucoup plus dans ce sens là ça va pour les mecs et puis ça vaut aussi pour les peaux les femmes et puis bah c'est petite enfance culture c'est ça serait bien mais c'est pas si souvent que ça mais handicap et ses acteurs mais parce que y et social parce que il ya aussi une aussi une une prégnance de cela y compris pour nous et quitte une prégnance de facilité il faut dire les choses comme elles sont mais on l'a fait j'ai fait moi bien sûr que je les fais et lé et les collègues femmes qui étaient là étaient aussi d'accord parce que la prégnance était pour tout le monde et on voit à quel point d'ailleurs les équipes sont comme ça mais derrière les vp sont comme ça mais derrière les équipes sont si pareille pareil on va combien de l'ingénieur en eau d'assainissement femmes combien en dehors de managers etc on voit bien que ce genre de show pour revenir justement à ce que notre sujet aujourd'hui nous envoie après dans des organisations comme le disait tivo thaler dans les organisations de carrière qui font que les inégalités tous les retrouve d'une manière ou d'une autre clairement alors t'as pas l'impression d'en faire sauf que les régimes indemnitaires étant ce qu'ils sont ça donne des résultats que eux a dit annie disais tout à l'heure j'ai effectivement à la fin les chiffres ont beau être bête brutaux mais ils sont là donc c'est vrai que de ce point de vue là l'évolution que nous tentons de continuer avec vous ici dans cette réflexion ce matin et ça promet dit c'est de voir comment on peut aller plus loin sur ce genre de choses il ya des choses qu'il permette le risque est bien utilisé te permet de faire des choses intéressantes de ce point de vue là mais est ce que pour l'instant on a réussi à le faire je pense pas mais comment on peut utiliser les outils qui existent déjà et on a beaucoup et comment on peut par la force de la volonté politique parce que c'est aussi ça ce que disait tout à l'heure on times comment on peut aller plus loin et dépasser les situations dans lequel nous sommes aujourd'hui et qui ne sont pas suffisamment exprimé du point de vue de l'égalité comment on peut aller plus loin dans nos organisations c'est un sujet aussi qu'on peut avoir de la manière dont on parle aujourd'hui et je pense que effectivement tout ce qui tourne autour de la manière dont ledit contrat pour faire en sorte que ça avance avec eux des manifestations qui sont plus ou moins tweed ya pas longtemps on a fait une manifestation contre les violences faites aux femmes à lembeye qui a très bien marché je crois que ce sont ce genre de chose aussi qui permettent de diffuser merci laurent se renseignait qui représente la dg cf dans la vidéo on entend à quelques reprises que les femmes elles manquent destine d'elle-même que l'on parle souvent de ce fameux plafond de verre et de par les fonctions de dg a aussi de saint brieuc armor agglomération peut-être un commentaire un peu globale sans entrer dans notre second sujet mais sur ce qui ce qui peut créer sa et par rapport ça marche pas ce fameux plafond de verre effectivement on le rencontre il se voit pas mais on en rencontre c'est justement pour ça que la dgf nous sommes mobilisés pour pouvoir travailler sur le sujet on a eu des interpellations de jeunes femmes dg de petites intercommunalités parce qu'en fait ce qu'on constate sur le territoire national c'est que en général les intercoms les communautés de communes communes sont plutôt ont souvent des dgs femmes mais dès l'instant qu'on arrive sur des agglomérations ce sont les djs homme et ses djs femmes ont rencontré des difficultés lorsqu'elles ont postulé soit sûr pas dans les entretiens par rapport à des questions notamment qu'ils ont un peu choqué sur wii mais vous voulez dgs de plus grande interco mais comment vous allez faire est ce que votre mari est disponible et donc ces femmes là non ça nous a étonnés on s'est dit mais c'est des questions qu'on nous disait il ya 20 ans 30 ans on nous relater ces interrogations et en fait aujourd'hui elles ont 30 ans et est long on leur pose toujours les mêmes questions et donc on s'est dit il faut qu'on se mobilise nous les dgs et des jets à 2 d'interco pour pouvoir accompagner pour pouvoir permettre à ces femmes de déplacer le dépasser ce plafond de verre donc du coup je voudrais juste faire un petit parallèle par rapport à ce qui était dit par rapport à présence féminine au niveau des élus en fait les proportions sont quasiment les mêmes puisqu'en fait 20% des exécutifs sont composées de femmes dans les opci quand il y à 18 % de femmes dans les les directions générales voilà 18 % 20 % d'à peu près dans les mêmes proportions et il y a seulement 8 % de femmes présidentes de pci quand il y a 5 % de femmes dgs voyez on est à peu près dans les mêmes proportions et j'ai l'impression qu'on reflète à peu près la même organisation donc aujourd'hui l'objectif que nous on a eu dans ce manifeste qui signait d'ailleurs cosignés avec la dcf c'est de permettre à ces femmes de pouvoir les accompagner pour pouvoir oser voilà postuler postulent à des postes de des strates plus importante et puis je sais pas j'entame peut-être de la deuxième question donc je tête m'arrêter là mais en tout cas ce qui est aussi connue au niveau psychologie sociale c'est qu'une minorité ne pas avoir de poids dans un collectif si elle ne présente plus de 30% donc dès l'instant qu'on est à moins de 30% la mixité n'existe pas d'où la loi puisque en fait si nous avons pas 40% d'hommes ou de femmes enfin 2000 cité dans une direction générale vous savez qu'on a des pénalités le grand reims vient de payer 180 mille euros parce qu'il ne vais pas cette femme il y avait cinq hommes et deux femmes par contre bourg-en-bresse quatre femmes a dû payer à la dg a dû payer 90 mille euros de pénalité parce qu'il n'y avait pas assez de mixité donc ça va faire avancer les choses effectivement merci merci donc on voit que ya encore pas mal de chemin à parcourir que sans doute comme l'a dit le président qu'aurait il ya du vocabulaire a changé pour faire changer les mentalités je vous propose d'ouvrir deuxième étape de notre atelier et pour amorcer nos échanges peut-être un petit focus sur quelques chiffres qu'on a extrait des travaux de l'observatoire régional donc qu'ils sont issus des bilans sociaux des quatre départements donc quelques chiffres là que vous pouvez voir avec notamment la répartition des effectifs donc aux hommes femmes dans la fonction publique territoriale avec 61 % de femmes donc on voit que les femmes sont fortement représentés et 39 % d'hommes c'est un peu différent sur les postes à responsabilités on en parlera tout à l'heure la fonction publique hospitalière qui est la plus féminine des trois fonctions publiques fonction publique d'état allez on va dire que c'est presque pas tout à fait mais c'est mieux en terme d'équilibré et puis le secteur privé parce que c'est toujours intéressant de regarder où les femmes sont beaucoup moins présentes que les hommes sur la slide on a aussi et ça c'est toujours intéressant à regarder parce qu'il n'ya pas beaucoup d'évolution et cet observatoire régional qu'on a la chance d'accueillir depuis quelques années j'espère qu'on aura une lisibilité dans le temps parce que vous avez vu ces filières très très genre et avec une filière incendie où il y à a quasiment exclusivement que des hommes jusqu'à une filière on peut dire presque administratives et médico social où les femmes sont extrêmement présente et finalement et peut-être paradoxalement c'est la filière technique qui est presque la plus équilibrée parce qu'on va y retrouver des hommes dans nos clichés un peu de métier technique d'extérieur mais on va y retrouver aussi tous les métiers féminins du scolaire et du périscolaire qui sont souvent dans la filière technique mais ces genres et dans le genre tout à fait sur le temps de travail un petit zoom aussi qui est intéressant et je vous ferai réagir messieurs dames sûr les temps complets et temps non complet moi je dis souvent temps non complet tant nom choisi parce que parce que voilà en général on propose un temps et à qui on propose des temps non complet et bien voilà les chiffres parlent c'est plutôt des femmes est beaucoup moins des hommes et sur le temps partiel ne peut faire du lien inévitablement avec la famille quand même sans doute est bien là aussi c'est les femmes qui sont plus présentes sur les temps partiels et on ne retrouve les hommes qu'à 3% un petit point sur la carrière et la rémunération avec une présence forte des femmes sur eux la réussite à concours 65 % contre 35 % d'hommes par contre quand on arrive sur la promotion interne la barre bleue a changé de sens 66 % et 34 pour les femmes les avancements d'échelon réserve avancements de grades sont on va dire dans la lignée aussi de des femmes qui sont quand même globalement très présente et le dernier graves sur lequel je veux attirer votre attention c'est la part des primes donc les primes dans la rémunération globale et bien on voit que pour toutes les trois catégories à b et c est bien de manière systématique la part des primes chez les hommes est plus importante que chez les femmes ce sont les chiffres de l'observatoire sur la campagne 2010 7 65% des communes pôle activités ont répondu et ça représente 80 % de nos effectifs breton donc on est sur une photographie de notre paysage breton il manque à ce schéma un grave qui est très intéressant et laurent sont un petit peu parlé sur les poste de dgs mais on a souvent où j'avais le sentiment quand je croise des collègues sur le terrain que l'on passe de la secrétaire de mairie au dgs au masculin et dans vos pochettes peut-être avez-vous le temps de feuilleter on a un graphe assez intéressant à observer qui montre que et bien il ya une fracture quand on passe à plus de 5000 habitants et bien en fait les femmes vont progressivement diminuer et on va retrouver plus de postes masculin donc vous auriez le temps regardez ce sont aussi des chiffres de l'observatoire mais qui sont qui sont intéressants alors que ces quelques chiffres pour amorcer notre deuxième étape est peut-être un commentaire rapide ou un commentaire j'ai pas passer la parole à la salle mais on ignorait peut-être aussi un est ce qu'il ya une réaction quelqu'un peut - madame leroux joue pas sa parole la faune envoyé je trouve que les graphes sont très révélateurs mais ils sont à l'image de la société ayant encore aujourd'hui vois je voulais relaté quand je vois les effectifs par genre et par filière on voit médico social on est à 80% incendie je suppose que ce sont les services incendie de secours 6% c'est encore d'actualité j'ai une fille de 15 ans qui est en seconde on est sur l'orientation parce qu'il faut choisir les filières pour la première et la principale de collège de lycée en réunion de parents d'élèves nous dit si vos garçons veulent devenir ingénieur si vos filles veulent devenir infirmière ou assistantes sociales je vais sauter au plafond c'était il ya quelques jours donc c'est vous dire tout le travail qui reste à faire vraiment en profondeur et en fait c'est c'est assez naturel personne n'a été choqué d'entendre ça si on n'a pas l'oreille égalité on laisse passer ça parce qu'on sait c'est voilà c'est comme ça ça passe elle a là rien dit et puis ça correspond à la réalité aussi les chiffres etc donc il faut vraiment une mobilisation de tous et de chacun des élus et des collectivités pour faire changer ça et on changera st quand on changera à la crèche dès la crèche les politiques petite enfance des politiques jeunesse toutes ces stars et en plus ce qu'on appelle les stéréotypes c'est à dire c'est le résultat de notre culture on est sexuée hommes-femmes mais c'est pas parce qu'on est un homme ou une femme qu'on a priori génétiquement on est plutôt portée sur le jardinage quand on est homme parce que dans quand on est femme on aime parfois aussi travaillé dans le jardin ça détend bien pour autant dans les services espaces verts alors c'est facile sont l'ain mais il ya une grande majorité d'hommes donc il faut vraiment intervenir au plus tôt le plus précocement possible dé l'éducation des enfants éducation nationale à sa part à apporter mais aussi des collectivités dans les politiques enfance et jeunesse et ça doit être un sujet je pense qu'il doit être traité tous les ans fin tous les jours au quotidien et je pense que vous y êtes confrontés on ne changera les choses que quand on aura changé vraiment aussi des les stéréotypes qui nous voilà qui sont le résultat en même temps faut pas culpabiliser parce que moi j'ai une petite sensibilité à la question mais je sais que je ne surprends tous les jours affaire à avoir des stéréotypes de gens on a le poids de notre éducation on a le poids de notre histoire millénaire je dirais donc faut pas avoir de scrupules faut juste qu'on se voit la con qu'on y pense qu'on soit homme et femme je crois que le le féminisme d'aujourd'hui on a eu une société à égalité d'hommes et de femmes eh bien il faut que chacun d'entre nous en tant qu'homme entendu que femme on s'émancipe ça a été de dire qu'on fasse ce dont on a envie de faire infirmières si on est une femme peut-être mais peut-être que si on est un homme on peut aussi on a peut-être aussi envie d'être infirmière et des hommes comme les femmes n'ont pas envie d'être enfermés dans des stéréotypes qui leur sont imposées bella plus jeunes la plus jeune enfance j'avais un une une parente d'élèves qui me disait l'autre jour j'ai un garçon et une fille sont très donc il rentre à l'école ils sont très vifs tous les deux quand la fille est rentrée donc en cp l'institutrice lui dit elle bouge beaucoup ta fille moi je pense qu'il faudrait peut-être bois un psychologue de psychologues scolaires parce que je trouve que mon point de vue de comportement il y aurait peut-être un petit problème il faut quand même regarder ça et puis quand son garçon est rentrée en cp on lui a dit bah écoutez madame parce que madame en général c'est madame qui va aux réunions de parents d'élèves donc c'est bien madame votre garçon faudrait l'inscrire au foot parce qu'il a envie de bouger bien donc faut vraiment lui faire faire des exercices donc en fait tout ça c'est notre quotidien donc pour pouvoir changer ses graphiques et bien il faut je pense commencer par là et c'est aussi de la responsabilité des collectivités territoriales comme de l'état mais aussi des collectivités territoriales parce que il ya un effet levier très très fort par les politiques publiques qui sont portées par part vous parle merci peut-être on enchaîne sur un rapport à tous ces chiffres aussi on voit qu'on a un arsenal législatif et avec en sorte d'écosystème à évolution lente et on peut faire peut-être un zoom sur la loi récente la loi de transformation de la fonction publique donc et la loi du 6 août dernier je vais peut-être de passer la parole à un essieu bernard sur eux sur ce texte un texte supplémentaire une avancée réelle et avec un avis de votre part moi mon avis un peu mitigé sur ce texte oui c'est forcément une avancée mais si l'on prend la peine de regarder quelles étaient les textes existants il y à un protocole d'accord qui date de 2013 employeurs et organisations syndicales cataractes du leader 2018 qui peut au proviseur les mêmes objectifs donc ça veut dire que les outils il existe alors certes il ya quelques innovations supplémentaires quelques avancées avec avec la loi de 2010 mais c'est que rappeler tout à l'heure dans un des propos le rapport par exemple à deux lettres dans les communes de plus de 5000 habitants c'est pas la loi 2019 donc c'était déjà dans dans soit dans l'arceau législatif soit la résultante d'accord et ça a été d'ailleurs rappelé dans la bio dire que la loi certes sur de nombreux sujets on assite à la parité elle a permis à deux très belles avancées mais encore faut-il qu'ils aient un suivi à dents dans l'application je pense que justement d' le rôle des centres de gestion est très important sur ce sujet m moi je suis très sceptique sur un point c'est cette notion de strates qu'est ce que je constate aujourd'hui et je rappelle ça existe déjà l'obligation du rapport alors certes il ya on reviendra tout à l'heure sur la mise en place nécessaire de d'objectifs triennaux etc mais ça s'arrête aux communes de plus de 5000 habitants or sur tous les sujets convient d'aborder qui nécessitent d'être porté à kate à la fois par des élus mais aussi par les services rh mais dans chacune des directions est ce qu'on l'a rappelé tout à l'heure c'est pas juste une politique rh l'égalité professionnelle c'est une politique éducative cessé dans tous les domaines quels sont ceux qui ont en théorie le plus de moyens le plus expertise c'est quand même les plus grosses communes et les intercommunalités quand vous êtes dans une petite collectivité ou l'encadrement se résume à une deux personnes très concrètement au quotidien souvent le la secrétaire de mairie des xv dire la secrétaire de mairie ou le dgs dans les plus grands je caricature un peu mais souvent ils sont charrette sur dix est un sujet et je suis pas sûr que s'il n'y est pas il n'y a pas une impulsion très forte et une demande politique très forte ils auront forcément toutes les possibilités de mettre en oeuvre dont tous ses disques auditifs a à la fois donc s'agissant du dispositif d'alerté et c'est donc nous semble de gestion et je regarde loïc on a vraiment un rôle à jouer parce que ninio rien ignorer rien de plus insupportable de voir se mettre en place des politiques très volontariste dans des grosses collectivités et de laisser à l'écart des petites communes où le sujet n'est pas plus simple du tout parce que lorsque vous êtes dans une petite politique et je prends une disposition une des dispositions de la loi sur la leyre tôt discrimination quand vous êtes dans une petite collectivité ou probablement soit l'élu voir le maire soit là où la secrétaire de mairie font partie de votre cercle amical ou familial etc c'est pas simple du tout c'est beaucoup plus complexe encore en tant que témoin ou en tant que victimes d'aller faire cette démarche quand vous êtes dans un cercle très restreint quand vous êtes dans une grosse collectivité vous pouvez aller vers des tiers de confiance qui sont qui sont forcément un peu plus éloigné de la problématique mais quand on est dans une petite collectivité c'est encore plus compliqué donc je pense que sur ce dispositif évidemment il présente des tas de d'avancé mais veillons à ce que nous centre de gestion on porte ce sujet dans toutes les collectivités ça ça me paraît absolument important et puis ce qu'est ce qui est toujours très complexe aussi un le disais tout à l'heure quand on commence à tirer sur la pelote on s'aperçoit que cette notion de strates et elle est très complexe à mettre en oeuvre je prends l'exemple du centre de gestion d'ille et vilaine nous avons alors on exposerait les graphes là parce que pour que je dise pas de bêtises à l'unité près mais on a nous a un personnel donc qui est composé de 80 80 femmes pour un peu plus d'une centaine 100 120 employés s'agissant de l'application stricte des textes deux emplois fonctionnaires direction deux hommes y en a un des deux qui dans la salle donc on respecte la loi on n'a rien n'a changé je dirais 20 lorsqu'on descend au niveau des directions six directions six femmes et voilà donc c'est pourtant il ya aucune obligation légale c'est à dire que on peut très bien rester dans ce schéma là pendant tout le mandat suivant et on sera totalement dans les clous est ce que pour autant il faudra pas se poser la question justement dabic cité lorsqu'il y aura des recrutements alors c'est pareil si c'est si ça recrutement sur même pas soit là on est l'obligation est très allégée et ses mets donc le texte présente des avancées mais ce qui va assez loin pour autant j'en suis pas sûr et je pense qu'on doit faire vivre ce texte est allé parfois au delà du texte notamment par rapport à cette notion de strates je trouve que c'est ça c'est vraiment celle qui pose le plus de questions le plus de problèmes parce que lorsqu'on le regarde au quotidien dans on n'est pas on n'est pas non plus à zéro dans les centres de gestion sur ces sujets c'est à dire que on a déjà un socle existant avec la mise en place d'un stand au dispositif je pense par exemple nous on a disputé six appels dont donc aide aux jeunes en détresse on a des séances e assistante sociale assistante sociale voilà on a on a là aussi exclusivement féminin un psychologue du travail a donc ils peuvent évidemment accompagné à toutes ces démarches là mais on voit bien que les sujets les plus prégnants souvent il lors notamment lorsqu'on est dans des des signalements de discrimination etc quand on arrive à l'étape par exemple conseil de discipline très très souvent c'est dans des petites collectivités à et encore une fois là il faut qu'on soit présent aux côtés des agents aux côtés des élus aussi qu'ils sont qui sont diminués au toutes les personnes qui sont dit oui donc moi je pense que notre rôle c'est de faire en sorte qu'on puisse vraiment faire sauter ce verrou démographique là qui me paraît vraiment une chose qui qui va poser des difficultés encore une fois faire en sorte que sur un sujet de plus sur un sujet plus on est des écarts et on est une fonction publique très hâte de vitesse s'il ya les grosses collectivités les plus grosses collectivités qui pourront donc vraiment être très très volontariste et puis les autres qui sera la remorque donc ça c'est à mon avis de le point essentiel est juste avec d'autres aussi pour revenir sur sur des expériences mais envoyait tout à l'heure des filières notamment la filière police moi je me souviens du moment où on a recruté une femme on n'avait que deux policiers municipaux nettoient une commune de 6000 habitants est parmi les collègues recruter une femme c'est c'était c'était vraiment pas si simple à expliquer et pourtant quand on a ensuite tous vécu que ce soit donc le policier en place lui même que ce soit les collègues qui étaient plus en charge de ces questions de sécurité on voit bien tout l'apport parce que sans ce soir on sait c'est la vie quoi dire que on sait que nos polices municipales sont très largement investi sur des problématiques de conflits de voisinage justement de violences conjugales et serra comment peut-on imaginer qu'on puisse travailler sereinement avec uniquement une équipe de policiers municipaux masculin mais et est venu le moment où le policier responsable du service est arrivé en retraite et là évidemment il y avait déjà en place une personne qui pouvait donc prétendre à apprendre un responsable du service et là je vous garantis que ça a été un vrai un vrai parcours du combattant pour faire admettre qu'on aurait une une responsable de service police municipale et surtout qu'elle allait rencontrer un homme et je me souviens des jurys de recrutement où on avait de bons candidats puisque on voulait aussi la parité donc un homme et une femme et lorsqu'on annonçait aux candidats que la responsable de séries c'était une femme on avait des gens qui se fichait totalement qui se dit mais j'arrive ça c'est pas possible et on a des gens qui ont quand on le percevait suffisamment donc on se disait que c'était déjà une condition sinequanone de peau de prendre cette ce poste avec en assumant ses 7,7 ce le fait d'avoir une femme responsable mais ça pose aucun problème dans certaines filières là dans le fion police il ya des gens qui clairement ne prenez pas le poste parce que c'était dans ce cas ces deux configurations l'a donc encore une fois il ya tout un travail est à faire et puis ce dernier point sur les climats marquer évidemment dans ce graphique c'est ces écarts on dira rénumération équivalente alors là c'est pareil si on regarde des textes qui pose le principe à travail donc égale rémunération égale edat ida de ce texte mais on voit bien que là aussi on a des écarts très sensible et notamment encadrera plus plus on est dans les filières donc à la responsabilité plus l'écart se creuse dans la part donc du régime militaire donc chez les hommes par rapport aux femmes et puis autre vraie problématique c'est sont les filières qui sont très majoritairement féminine je pense donc à la filière médico-sociale quand on sait aussi donc tout le poids qui pèse sur ces filières et les difficultés de recrutement qu'on peut avoir je pense aux ehpad par exemple on voit bien là aussi qu' on va vite télescoper là aussi à nouveau les problèmes de société quand je dis que c'est complexe par exemple tout à l'heure je me entendait quand vous disiez il faut pas hésiter à poser la question des réunions du mercredi par exemple et on s'aperçoit qu'on ce piège nouvelle seulement évidemment que c'est louable mais quand on veut quand on passe au premier mercredi et si ce sont que des femmes qui posent cette question du mercredi on se dit d'un on est encore prisonnier finalement de 2,7 de ces pratiques sociétales parce que en théorie les hommes aussi devrait déposer les horaires de réunion c'est la même chose donc et la même façon si tu y es très tout à l'heure donc dans la dans la vidéo très réservé sur la notion de frais de garde même chose dont je ne sais pas comment ça se mettre en place et je suis pas sûr que vous fin moi dans mon équipe certains peuvent exister mais moi j'ai pas envie d'avoir recours à ça dès lors que je considère que mes enfants ont besoin de quelqu'un à la maison et si si c'est pas moi c'est mon mari mais il ya une culpabilisation de faire garder ses enfants aussi allez donc ça c'est très complexe et toute la complice c'est vrai que sur ces sujets là se pose de deux se pose le problème de ce vers quoi on veut aller et le principe de réalité d'une part si on se dit mercredi sa pause ça serait mieux dans l'idéal que ce soit pas les femmes qui pose sa question et mercredi mais dans l'art et l'immense réparer une réalité des choses ce sont des femmes qui ont pris le congé et c'est elle qui ont besoin de leur mercredi donc il y a d'une part le fait de poser la question peut avoir un intérêt parce que ça peut être de mettre en lumière que il ya un sujet sur la table organisationnel et ça peut permettre aussi parce que la question est posée de se dire pourquoi ce serait forcément les dames qui pose la question est donc dans ces cas là on pourrait aussi se dire tiens pourquoi est ce que on encouragerait pas dans notre dispositif un certain nombre de messieurs à se dire pourquoi est ce que dans votre organisation personnelle pourquoi est ce que vous n'avez pas pensé aux congés par exemple et le fait même de poser la question mais les choses en lumière et pour ce qui concerne les frais de garde sur quimperlé communauté on a mis en place un groupe de femmes élues qui ont beaucoup beaucoup la première année plancher sur la question organisationnelle c'est venu sur la table tout de suite et ça occuper le temps de discussion pendant un temps relativement long et de fait c'était là c'était là donc on ne pouvait pas ne pas passer à côté passé à côté et comme c'était là encore une fois si on ne le traite pas si on trouve pas de solution immédiate à ça on peut pas derrière se dire qu'on pourrait avoir de solution alternative donc il ya à la fois le fait de traiter maintenant et je pense qu'en ce sens là engagement et proximité cet intérêt des frais de garde maintenant ça doit pas être une solution en soi de fait la question c'est juste la garde c'est pas savoir qui garde ses lagarde et il n'y a pas de question à se poser non plus lui de se sentir coupable de laisser les enfants à la maison de fait à un moment ou à un autre pour d'autres questions la pause là je parle plus du côté élus mais ça peut valoir aussi pour les femmes qui doivent aller en réunion ii soir dans leur collectivité parce que pour l'instant on n'a pas trouvé de solution pour rendre ces choses-là compatibles nous faisions avec pascal guinot qui dans la salle qui est mal à mme la déléguée la déléguée à l'égalité de la ville de quimperlé nous avons décidé de travailler ensemble sur ces questions qu'un par la communauté et la ville parce que nous sommes les collectivités les deux grandes collectivités de cette de cet espace territorial et que nous sommes dit si nous y allons nos collègues des petites communes auront peut-être envie de se dire qu'on peut faire les choses aussi dans les strates plus plus petit et de fait sur ces choses là c'est pas c'est pas une question de 2 juste de se dire que il vaudrait mieux mais il faut aller un petit peu plus loin je perds un peu mon fils mais voilà toujours est il que sur ces questions là on a besoin de la base qui existe là maintenant il faut aussi se dire est ce que qu'il a payé ce qui me pose question aujourd'hui c'est que si la prise en charge de la garde est fait dans les collectivités de moins de 1000 habitants pour faciliter un peu les choses se seront les collectes les collectivités au dessus doivent sur leur budget communal payer ses frais et donc on se retrouve comme sur d'autres sujets à se dire est ce qu'on va bien plus vraiment dépenser cet argent là pour faire ça ça peut aussi arriver donc encore une fois c'est une bonne intention mais il faut aller un petit peu gratter ce que ça peut représenter en réalité mais ce ne doit pas du ca doit être juste une question de garde juste une question de 2 est-ce que ça a du sens ou pas et puis qui garde on s'en fiche quand on est pour revenir à ce que je disais tout à l'heure quand il est question de devoir s'absenter le soir parce qu'on a des obligations que ce soit un homme ou une femme c'est une contrainte il faut travailler sur cette contrainte pour les hommes et pour les femmes c'est tout et pour le coup on arrivera peut-être pas à résoudre tout de suite la question de du temps des agents et du temps des des élus et c'est un problème mais on peut au moins essayer merci j'ai envie de passer la parole à madame pato peut-être sur un outil un outil qui a été développé par le conseil régional et puis je pense que dans la salle il ya aussi sans doute on voit bien qu'au delà des textes il ya des initiatives locales qui sont riches qui sont intéressantes on a eu quelques exemples dans la vidéo est peut-être que parmi vous dans la salle il y a des témoignages qui pourraient être intéressants ou des questions aussi et la parole peut être à la salle un bateau depuis après comment un mot sur le rad parmi les collectivités et les politiques alors je vois que luc foucault qui est le maire de séné et président de la ric un témoignage à merci voilà merci c'était juste pour dire parfois les élus que nous sommes nous sommes bousculés par des initiatives citoyennes ça a été le cas au niveau de vannes golfe du morbihan vannes vannes agglomération on a vu en 2014 des citoyens s'organiser en comités égalité femmes hommes ce comité de citoyens est venu échanger avec les élus des élus on se sont embarqués hommes et femmes dans dans l' aventure pour essayer de faire bouger les lignes notamment de la représentation des femmes dans les exécutifs locaux donc communes et intercommunalités loi notre 2016 sas est en 2014 doisneau te 2000 2015-2016 nouvel exécutif élargissement de le pci en 2010 est donc à nouveau élection d'un nouveau président dont on a reconduit le président et l'élection des vice-présidents et dans les exécutifs auparavant en 2000 moi je suis élu depuis 2008 2008-2014 y avait sur quinze vice-présidents une femme à femme alibi enfin on la connaissait tous fort sympathique etc mais une 2000 2014 grande révolution 3 de une à trois et sous la pression du comité égalité femmes hommes donc ce comité citoyen en 2017 c'est six femmes qui ont été élus vice président de l'intercommunalité certains hommes puisque on n'avait pas beaucoup de yahvé pas peu de femmes élues maires sur sur les territoires ou en situation de prendre des responsabilités ou donc certains élus hommes ont choisi ils sont au nombre de trois j'en fais partie que ce soit une de leurs adjoints qui deviennent vice président dans l'exécutif donc nous sommes trois élus de alors effectivement élus de collectivités avec au moins deux représentants dans les attaques qualité donc c'est pas les plus petites communes mais c'est à nous enfin il nous a semblé bon de donner l'exemple donc c'est pas une initiative des élus au départ c'est une initiative citoyenne et on a fait bouger les lignes ce qu'on souhaite vraiment tout c'est que dans quatre mois c'est pas c'est pas six mais c'est 8 et 8 sur 15 sera une majorité et on y arrivera ouais merci juste un commentaire si vous voulez par rapport à ce sujet là on voit bien que le législateur ne prend que rarement en compte cette problématique d'égalité dans l'exécutif parce que je veux quand même citer les impacts très négatifs que risque d'avoir la loi sur le fait que chaque intercommunalité a dû délibérer en 2019 sur la fin de ce qu'on appelle les accords locaux et la fin des accords locaux moi je parle de la métropole que je connais mieux serrer interconnectés au siège fait qu'un grand nombre de communes voient leur représentation au sein de l'intercommunalité passé par exemple de 2 ha ha et quand on regarde dehors que les givre s'agissant des des mers donc femmes au niveau donc nationale je racontais à 17% de mémoire on sait bien que là où il y avait de parler la parité donc hommes femmes sur l'issue municipal forcément un homme et une femme ou une femme et un homme à l'intercommunalité ça sera plus forcément le cas et on va quasi arithmétiquement perdre au niveau de la partie on a deux noms déjà fait le calcul audio de l'intercom éternelle c'est incontournable on aura forcément moins de femmes dans les intercoms du fait de la fin des accords locaux et ses accords locaux par définition c'était c'était quand les accords qu'ils étaient pris justement en concertation quel besoin à béton de faire tomber ces accords locaux en sachant que dans la plupart des cas et c'est le carré métropole ça aboutissait à une moindre représentation de la ville centre ce qui aussi je pense un gage de bon fonctionnement des intercomités mais là on n'a jamais regardé cette loi donc avec ce spectre de l'égalité et on aura des conséquences à mon avis très négatif merci guignât oui je suis intervenu tout à l'heure dans le film en tant que vice président du conseil départemental en charge des ressources humaines mais là je voudrais intervenir en tant que jeune papa alors plus très jeune mais en tout cas nouveau papa pour dire que quand on travaille sur l'articulation des temps de vie j'ai souvent l'impression de travailler pour l'égalité jeunes et on va dire toujours jeune et non pas forcément uniquement sur l'égalité hommes femmes je veux dire par là que lorsqu'on parle de la possibilité de travailler 35 heures 37 heures aux 39 heures quand on parle de la possibilité de dégager le mercredi après midi quand on parle des congés pour enfant malade à mon sens on agit aussi bien en direction des jeunes qu'ils soient des jeunes hommes ou des jeunes femmes et pas uniquement sur le thème de l'égalité femmes hommes vendredi dernier monfils avait la grippe c'est moi qui ai des commandes et tous mes rendez vous parce que mon épouse avait des choses qui n'étaient pas des commandable et vendredi prochain c'est moi qui depuis deux mois et bloqué deux heures pour l'emmener chez le pédiatre non pas parce que ma femme ne peut pas et parce que j'ai envie de l'emmener chez le pédiatre j'ai envie d'échanger avec son pédiatre etc donc je voulais mettre un peu en perspective quand même cette différence générationnelle qui existe d'ailleurs chez les élus pour la prise de responsabilité c'est aussi difficile d'être un jeune élu comme c'est difficile d'être une élue eux mais le met aussi en perspective sur le sur le temps de travail et puis donner aussi un petit peu de baume au coeur parce que je pense comme j'en ai changé avec loïc cauret en aparté je pense qu'il ya eu une évolution il ya un certain nombre de jeunes hommes qui ont aussi envie de dégager du temps pour leurs enfants donc quand on travaille sur l'articulation des temps de vie on travaille pour l'égalité femmes hommes et on travaille aussi pour la place des jeunes dans le milieu du dans le monde du travail juste je pense que c'est ce que je vous ai transmises et femmes j'ai commencé en dix ans le premier en jeu sa mixité le deuxième enjeu effectivement pour moi c'est de recaler dans une période où la question du travail globalement de la place du travail pour les uns et les autres dans nos vies se pose est particulièrement dans votre génération et point génération même d'aider plus jeunes qui arrivent c'est le bon moment effectivement pour aller vers ce que j'appelle l'émancipation c'est à dire que les hommes et les femmes puissent dire très clairement effectivement la place qu'ils veulent donner à leur vie au travail à leurs loisirs et je pense que on a une réaction par rapport à ça et qu' il faut juste prendre en compte que la place du travail par rapport à ces enjeux là est en train de prendre une juste place sans doute et qu'il faut pas le vivent comme une dégradation de la valeur travail ce que j'entends quelques fois et donc c'est vraiment là une autre révolution culturelle finalement on est dans une période fantastique certaine manière oui par rapport à ce que dit monsieur guignard je pense qu'on peut faire aussi un parallèle à l'association la djf où effectivement on a bien vu que les jeunes générations avaient des envies assez différente et que justement si on travaillait sur ce sujet là on ne pouvait il fallait travailler avec les jeunes générations qui on divise à ces différentes et notamment lorsqu'on disait il faut que le soir on aménage le temps de travail pour que les femmes puissent éventuellement s'occuper de leurs enfants elles nous disent non pas du tout nous ce qu'on veut c'est pouvoir aller en réunions le soir quand il ya besoin et qu'effectivement le conjoint puisse s'occuper des enfants on avait un dgs nous disant puisque dans ce groupe de travail il y à des hommes et des femmes bien entendu nous disant moi j'ai envie de temps en temps le mercredi partir à 16h30 pour pouvoir récupérer mes enfants sortir du foot pour l'instant je le fais pas je me le meut l'autorisent pas alors que j'ai envie donc vraiment dans ce travail qu'on est en train de mener c'est aussi s'autoriser à et permettre libéré en fait les initiatives là dessus oui je pense que les choses sont en train de changer je veux pas dire que le jeune papa me guignard est une exception mais il faudrait pas que des exceptions nous empêche de travailler sur des réponses de fond à apporter parce que les chiffres là aussi sont encore têtu mais des chiffres récents nous disent que lorsque dans un jeune couple y compris aujourd'hui il y a un enfant qui arrive est bien le temps passé au travail par monsieur et intensifier c'est à dire que la naissance d'un enfant dégrade la question de la parentalité et de la prise en compte d'un temps partagé entre hommes et femmes pour les tous les tâches de l'état entre guillemets du foyer donc il faut faire attention à ne pas se dire parce qu'on l'entend très souvent ah bah oui mais les choses évoluent les nouveaux pop 1 ils prennent leur pain et cetera oui c'est vrai mais ça n'est pas encore la règle et je crois que le poids des stéréotypes est encore important don qui attention à ne pas et demain pour les tâches entre guillemets ménagères on nous dit que les hommes prennent de plus en plus part aux tâches ménagères c'est vrai c'est vrai les chiffres là encore sont têtus mais disent que les hommes passent une heure et demie sur les tâches ménagères et on y inclut le bricolage et le jardinage donc je ne le dis pas des saints et pour les femmes et bien c'est plus de trois heures donc des choses évoluent certes mais on parle loin et il ya encore beaucoup de travail à faire et autres éléments que disent les statistiques c'est que lorsqu'un homme fait 30 minutes de ménage passer l'aspirateur lady ollada j'ai passé ma soirée à passer l'aspirateur à faire le ménage les femmes font ça en eau en doublon et neu neu neu le temps psychologique et le temps réel sont aussi en décalage donc ce sont des éléments à prendre en compte que je soumets à votre réflexion pour dire il ne faut rien lâcher et poursuivre le travail je voudrais juste juste a ajouté qu' on a tous en tête aussi la question des familles monoparentales et que effectivement on vit dans un monde je vous dis assez régulièrement ou le modèle c'est papa maman papa gagne un peu plus ce moment un peu moins c'est normal mais on partage les frais d'un appartement on a une voiture ou deux voitures une deuxième plus petite voiture et puis moment s'occupe plutôt des enfants même si quelquefois il ya des jeunes papas qui commence à s'occuper aussi bien de leurs enfants et puis après il ya le mot ça explose mais c'est surtout que notre société continue à vue sur ce modèle là y compris le smig à mon avis qui est calculé sur le fait que c'est souvent deux smic qui font vivre une famille et on se retrouve avec des familles qui effectivement ont un salaire un appartement pour un salaire la voiture qui doit démarrer tous les matins pour un salaire et une seule personne qui à un moment donné est responsable de la garde d'enfants et notre société est construite sur un modèle idéal et pas sur cette réalité là et je pense qu'il faut aussi se dire qu'il ya des gens qui n'ont pas le choix voir si c'est leur conjoint leurs conjointes qui gardera les enfants y sont seuls et enfin je je je veux pas monique monopolisé la parole mais c'est vrai que les politiques publiques doivent répondre à cette question là effectivement alors peut-être un petit mot de la salle sur nos échanges ouais merci madame y excusez moi pour faciliter justement l'accès aux postes à responsabilités que ce soit pour les femmes et jeunes hommes mais les handicapés ou les gens qui ont des contraintes aux trucs le travail pourquoi ne pas appliquer le temps partagé sur des postes à responsabilité le time sharing qui se fait en norvège croire si je ne trouve c'est des choses qui se pratique aussi en france mais plutôt dans des grandes structures qui ont justement souvent une on va dire une stature internationale et qui voit les pratiques extérieur et c'est vrai qu'après la question organisationnelle se pose souvent sûr c'est un petit peu comme le travail partagé quand vous avez un salarié entre deux qui est partagé entre deux employeurs ça ça se développe pas autant qu'on le voudrait parce que souvent moi ce que j'en entends pour m'être intéressé à la question c'est ben on sait jamais peut-être que mon salarié il va dès il va comment tirs manqués de confiture une danse y alité par rapport à mon entreprise dans l'entreprise d'à côté ou dévoilé un certain nombre de choses et c'est pas le cas donc soit on a des a priori sur ces choses là et donc sur le temps partagé il faut un peu comme on le parle de l'égalité homme femme essayait de déconstruire ça parce que c'est une bonne idée ça permettrait aussi justement de permettre aux chances mais dans la peau des autres et c'est pas inintéressant sur sur ce sujet là dessus pour simplement pour donner un exemple concret on a parlé beaucoup de de la question des baisses des préjugés et des stéréotypes qu'on peut avoir enfin les stéréotypes c'est pas grave les préjugés en découle est là par contre c'est un peu plus gênant et de fait on a essayé de manière concrète un petit peu comme ça a été illustrée dans la vidéo d'intro du ctif de trouver une façon pratique de répondre à ces questions là auprès des agents donc dans le cadre de notre partenariat entre quimperlé communauté et la ville de quimperlé nous avons réuni l'ensemble des agents de nos deux collectivités de manière obligatoire soit à peu près 400 personnes en séquences pour 50 cent personnes maximum de théâtre d'improvisation l'idée étant de permettra aux agences d'assister à un spectacle parce qu'il faut que ces choses-là soit faite sous le sous le sous l'angle de l'humour de la dérision du décalage pourquoi ça permette le dialogue nous avons proposé à l'ensemble ne nous de nos agents de s'interroger de confronter leurs regards autour de saynètes de chiffres mais aussi surtout de scénettes décalées retravailler sur le travail sur la répartition des tâches sur la fameuse histoire de qui appelle à l'ats la directrice de crèche qui appelle maman quand le petit est malade et nous avons proposé aux agents de confronter leurs regards les uns aux autres par rapport est de réagir par rapport à ces saynètes ce fut extrêmement riche et y compris pour des agents dont nous savions parfaitement qu'il n'était pas volontaire pour venir à ce genre de séquence nous avons eu des réactions extrêmement intéressante c'est quelque chose que nous avions déjà fait auprès des cadres qui nous avait dit une fois passée la séance d'intérieur de sensibilisation d'information que ça devait être étendu à l'ensemble de la collectivité c'est quelque chose qui se fait de plus en plus et qui a du sens parce que au bout du compte quand on retourne dans son service on ne regarde plus tout à fait les choses de la même façon ou en tout cas on se dit finalement moi j'ai pas vu les choses comme ça et les zones ne le vivent pas comme ça et on sort du coût de la minorité féminine qui se retrouvent entre elles à échanger sur ces sujets en vase clos et à se dire il faut faire plus et de l'autre des messieurs qui parfois ne se sentent pas concernés tout simplement parce qu'ils ne vivent pas les choses de cette façon et qui pourrait très bien comprendre ce il le vivait aussi donc à travers finalement ce genre de spectacle de des changes de regard on peut permettre aux aux uns et aux autres de changer de peau et d'envisager les choses d'une autre façon tout en haut tout en y ait quelqu'un trop bonjour à tous je m'appelle accent comme je suis étudiant en master management publique territoriale à l'université de rennes 2 j'ai une question relative à qui porte qui porte les politiques publiques qui porte la délégation notamment parce que nous sommes petits mots question qui me vient notamment parce que aujourd'hui nous avons deux femmes qui représentent et qui porte la parole de l'égalité hommes femmes dans leurs délégations et de leur nomination et je me demandais si dans le débat que vous pouvez avoir sur qui doit être en charge de cette fonction là est ce qu'il ya vraiment un débat où est-ce que par la position plus légitime de la femme ou par part comment dire en fait est-ce que c'est plus logique qu'une femme porte aujourd'hui la parole de l'égalité hommes femmes parce que donc c'est ce que c'est sûrement le consensus général mais ce que renferme la question de la question qui m'intéresse le plus c'est ce qu'il ya un débat nous pas du tout sur ces questions le genre merci la question est excellente je pense que le comble a réussi sera que ça puisse être indifféremment un homme ou une femme qui porte ces politiques là c'est vrai que spontanément en tout cas dans ma collectivité on l'a pas proposé pour le moment m mais je pense qu'on doit dépasser effectivement cette question là et tout ce que l'on dit sur la question de l'égalité qui osons une question d'hommes qu'une question de femmes devraient aboutir à ce type de cheminement mais au delà de portée je pense que et peut-être pour dire un peu aussi comment mettre en oeuvre des réformes et comment faire en sorte que les choses avant je pense que plus globalement il ne peut pas y avoir une personne qui porte la politique égalité on aura gagné le jour où chaque membre de l'exécutif portera la question d'égalité dans sa propre politique quand je dis que pour le moment je suis un peu le poil à gratter c'est que s'il n'y a pas un pense-bête réguliers qui vient dire est sûre la formation est ce qu'on n'est pas en train d'avoir un impact négatif sur des questions égalité et son sport tire à propos comment on fait la no pity de sport et dans le transport est ce qu'on a pensé à la question d'égalité pour le moment il faut encore cette piqûre de rappel régulière je pense qu'on aura vraiment gagner quand l'ensemble des politiques auront intégré de manière inclusive que c'est une question apporter juste pour illustrer parce que on a un outil qu'on appelle le rapport d'activités de développement durable mais qui existe pour toutes les politiques mais sur lequel on a un volet plus particuliers liés à l'égalité qui nous permet de faire un exercice décapant annuellement qui est d'abord de vérifier si on a ou pas des chiffres qui permettent de genre et nos politiques et surtout l'impact d'une politique qu'elle soit interne ou qu'elles soient externes et qui permet d'objectiver les choses et donc de poser des questions à l'ensemble des gens qui portent des politiques dans la région un exemple si on dit nous avons un plan de formation régional parfaitement égalitaire oui en intentions et et même j'irai dans la mécanique de construction le plan de formation est égalitaire si je commence à objectiver combien de femmes combien d'hommes bénéficient du plan de formation en bretagne et qu'on arrive à des 65 35 je ne dis pas que j'ai la réponse du pourquoi mais n'empêche que c'est un chiffre qui commence à poser des questions c'est à dire que le plan de formation tel qu'il est fait collectif s'adresse plutôt à des hommes cas des femmes et du coup ça pose la question à mes collègues qui sont chargés de ces politiques là de caisse qui dans leur politique fait que on aboutit à des solutions comme celle là qui sont est une question des métiers une question des territoires sur lesquels on va les questions d'horaires des questions de disponibilité etc etc mais qui font en tout cas que en croyant être égalitaire on a des impacts qui sont inégalitaires l'on peut prendre toutes les politiques de cette manière là je regarde la culture et qui bénéficient des fonds dans nos pratiques culturelles et je regarde le genre on a encore aussi des surprises donc cet exercice qu'on appelle le rad est un exercice qui d'abord nous a permis de faire en sorte que toutes nos politiques ou petit à petit qu'on naît des chiffres qui permettent d'objectiver les choses parce que ce que disait annie est exact c'est ya ce qu'on croit et puis ya ce qu'on objectif concrètement positivement pour dire voilà la réalité des choses ensuite il ya effectivement les questions que ça permet de se poser moi je suis dans une commune très rural j'ai demandé depuis longtemps qu'on fasse le compte exact de ce que coûte le foot pas seulement la subvention associations mais l'entretien du terrain la dame qui vient qui vient faire le ménage tous les lundi matins labrie machin qui était tombé quelle feuille refaire parce qu'à la buvette on prenait l'eau enfin bref je n'ai jamais obtenu le chiffre de du foot pas pratiquants et jeudi et à propos pour le foot féminin les médias dits fille qui vont du foot aussi un ouais ouais ouais ouais y'a quelques filles qui font du foot aussi mais on donne 50 euros à l'association de gymnastique féminine on est minable bah écoute et apparemment les dames devrait pouvoir faire du sport et on se pose pas la question savoir si quand déficit je veux faire de la danse ça coûte quelque chose où ça coûte pas quelque chose on cette question du décapage de nos politiques est essentielle juste pour dire que les textes de loi et ce qui peut être porteur de progrès dans nos collectivités par la loi sur le paritarisme ou sur la question des situations des agents et des agents ne fonctionnera pas s'il n'y a pas des dispositifs d'accompagnement en interne qui font bouger la culture en parallèle et qui capte des engagements nous on est engagé dans un label afnor qui est très exigeant qui nous oblige effectivement à vérifier qu'on a fait des choses comme toutes les normes en s'auto régulent d'une certaine manière on se donne des obligations n'empêche que c'est un cap qui permet d'avoir des choses à tenir le rad est à un moment qui me permet quelques fois de faire quelques restitution devant mes collègues élus qui regardent quelquefois leurs pieds mais au moins à qui je peux poser quelques questions serait question de l'égalité et de la même manière à voir des correspondants dans chaque cloud chacun des services des correspondants égalité qui sont sains les veilleurs dans les services mais aussi les relais de la politique égalité dans chacun des services ce sont des normes des obligations et des organisations qui font qu effectivement au lieu d'avoir un texte qui nous tombe dessus on a un effort fourni pour faire en sorte que ce texte la tente sur un terrain un peu structurée et un peu organisés moi d'abord ce que dit yann c'est aussi une certaine manière la fin des silos chaque service est ce que tu dis on le retrouve pour d'autres types de politiques tu prends l'environnement biodiversité le vice-président la biodiversité chez nous quand il parle tout ça au des petites bêtes et grenouilles les machins on a tous vas faire ça on ne le dit pas plus mais quand même à la fin c'est ce que ça veut dire et d'une certaine manière simple de choses sur la légalité ou femme on ne dit pas comme ça mais c'est ce que ça veut dire aussi qu'ils ont dit on a toujours affaire on a toutes préoccupations on est pris et puis il ya les histoires d'argent dont tu parlais tout à l'heure que réelle dans tous ces trucs là parce que quand tu fais une politique après tu regardes les moyens et forcément ben c'est peut-être pas la priorité il ya les routes ya ceux ci à cela et c'est vrai que de ce point de vue là chercher cocteau disait des correspondants des référents dans tous les services para pas d'être chose on a essayé de le faire ce qu'on appelle pour justement le le le l'agenda 21 21 on n'a pas réussi on n'a pas réussi parce que c'était je dirais le supplément d'âme ce qu'on fait à la fin ce qu'on fait en plus et effectivement le grand risque qu'on a aujourd'hui est qu'il faut dépasser c'est qu'on est exactement de même situation pour tout ce qui tourne autour de l'égalité hommes-femmes dans les services on pense que on fait ça on le fait bien déjà un pion on verra la suite quoi sauf que si on n'arrive pas à opérer la transversalité en question ce genre de choses reste le poil à gratter comme qui vient de le dire et ça reste en plus du reste sauf que le problème qu'ont afrique qui nous est posée aujourd'hui c'est flou passerons aux plus dures et tout ça dans le reste et c'est ça la grande difficulté ça vaut pour les élus et ça vaut pour les services parce que la nature humaine étant ce qu'elle est on sait bien comment ça marche et dans ces conditions là effectivement on voit bien quel point d'une certaine manière pour ça avance faut organiser comme +10 dire les choses et puis il faut poser des actes en plus de la loi en plus de tout ça il faut que ça on pose des actes t'as pas les descentes gestion de thales je pense que effectivement on a trop quatre trucs qui paraît très important à mettre en oeuvre qui n'enlèverait rien on reste mais qui permettrait d'avancer tout ce qui tourne autour de vocabulaire je reprends terme mais je pense qu'il faut qu'on soit beaucoup plus précis dans nos publications sur ce genre de choses faut qu'on soit clair sur les publications et qu'on dise les choses et qu'on arrête de dire bah oui mon la peau fait pas ou n'a pas fait gaffe on a oublié et c'est bien non ça fait partie du boulot maintenant ça et ça ça devient impératif deuxième point prenons des politiques particulières on parle et à l'heure de la politique scolaire ça me paraît un point moi tout à fait important parce que ça engagera dans la durée un politiste colère ont travaillé sur les écoles évidemment l'éducation nationale qui est pas tout à fait le rôle de la collectivité même si tu as évoqué tout à l'heure des choses qui serait quand même assez intéressante à vérifier au revoir mais nous nous avons des personnels là dedans noens m don personnel de cantine de cours de restauration tout ce qu'on veut les accompagnements du périscolaire on a du monde dans les écoles or si on les forme pas premier point comment on les forme pour ce genre de chose quand on va plus loin sur des politiques scolaires égalitaire qui met en oeuvre un terme de choses ça ça concerne les collectivités tous ici là ça vous concerne et ça concerne les centres de gestion parce que c'est nous qui mettons en oeuvre avec le cnfpt les formations l'organisation qui va avec si on se dit nous avons cet objectif là dans les années qui viennent et on ne réalise quelque chose au torse et compris egrem f puisque armelle notre présidente de la nfl à et bien il ya des choses qui peuvent très concrètement avancer parce qu'on se donne un objectif commun sur des choses qui sont importantes et qui se projette dans l'avenir c'est pas plus compliqué que ça mais ça fait avancer de la même manière un autre élément tout ce qui tourne autour de l'attractivité et du recrutement dans les fonctions publiques territoriale aujourd'hui aujourd'hui on sait qu'on est en difficulté très clairement sur un centre de métier on est en difficulté et on a du mal à trouver donc ça veut dire qu'aujourd'hui on est pris par l'objectif de trouver d'abord on verra après ce que ça donne sauf qu'il s'invente en contraction complètement avec ce qu'on vient de dire depuis le début sur les égalités dans le recrutement sauf qu on sait la manière dont recrute et l'attractivité dont ont fait preuve ou pas joue beaucoup dans sa sphère et la manière dont présent que les recrutements joue aussi beaucoup dans cette affaire donc effectivement nous avons les collectivités et le centre de gestion parce que il regarde toutes les collectivités bien évidemment un changement de paradigme de ce point de vue là à faire dans les quelques temps qui viennent dans les temps qui viennent parce que nous avons intérêt à ne pas rater les les les étapes nous avons intérêt à ne pas rater ça parce que sinon on aura du mal en plus beaucoup plus de mal en plus à recruter et on revient condé contra cyclique nous dans ce cas là quand ça quand il ya le plein emploi ou presque ou du moins beaucoup moins de chômage dans la couse dans donne dans la société ce sont les collectivités qui ont du mal à trouver on sait bien or on est obligé de se poser ce genre de questions on voit à quel point on est dans une situation dangereuse et puis dernier point sur ce qui a été dit tout à l'heure sur les frais de garde et tout cela moi je pense que c'est effectivement un truc qui me paraît important notamment parce que on oublié en parlant de ça tout à l'heure qu'il y avait des familles monoparentales et ça me paraît être tout à fait important de situer sa y compris comme mode de société qui pullulent mais mouiller avant il y avait la famille qui étaient là les parents les grands parents qui se trouvaient tout ça aujourd'hui c'est terminé tellement de mutation et d'évolution que et de mobilité que ça n'existe plus tôt et chez nous comme ailleurs et dans les petites communes comme elior dire oui mais nous donne petite commune rohr n'a pas ça c'est de plus en plus de monde moins en moins vrai jeu dir et donc pour prendre compte de ça donc ça veut dire que ces opérations qui nous permettrait d'aller plus loin sur ce sujet là en mettant des moyens saissac sévit aussi n'enlèverait rien à ce qu'ils veulent le faire mais donnerait les moyens à ce qui ôte c'est surtout ça veut dire qu'ils ne peuvent pas le faire aujourd'hui d'être à des réunions le soir comme les autres pourquoi pas parce que de temps en temps on n'a pas envie forcément de chez toi et on a envie d'aller une réunion ou ailleurs comme les autres effectivement il n'y a pas de raison de se priver de ça donc par contre faut donner moyens et de mes moyens aujourd'hui on fait pas on parlait d' outil tout à tout à l'heure très concrètement en fait pour porter ces politiques il faut une politique volontariste on a parlé de la norme afnor ni à la charte européenne pour l'égalité des femmes et des hommes dans la vie locale qui vous donne un guide très précis sur sur voile année les outils à mettre en place et puis il ya un article que beaucoup d'entre vous en côte armand en tous les cas on oublié c'est à dire qu'il ya une obligation légale pour toutes les collectivités de plus de 20000 habitants l'article 61 de la loi du 4 août 2004 2014 qui vous oblige à faire un rapport de situation sur l'égalité des femmes et des hommes et ceux se poser la question de ce rapport dont vous avez tous été destinataire d'un outil un petit livret qui a été fait par le centre bien hubertine auclert et qui vous permet de vous poser les bonnes questions pour rédiger ce rapport et ce rapport donc l occasion d'en échanger avec l'ensemble des élus mais aussi des services dont c'est un excellent outil quand il est utilisez donc l'année prochaine je pense que nous aurons en côtes d'armor toutes les collectivités de plus de 20 villes qui auront établi ces rapports je rappelle que le budget de la collectivité peut être cassé c'est ce rapport n'est pas effectif dans la collectivité juste dire à ce propos la queue dans le finistère le conseil départemental a fait la proposition à des opci de participer à un groupe de travail pour élaborer un rapport type ensemble parce qu'effectivement nous on a vécu ça sur le rad et je pense surtout à frédéric pour marquer dans la salle qui le fait concrètement au fil de l'année ça ne s'improvise pas donc l'idée à la leçon de gestion complètement se saisir de ces sujets là aussi mais considéré qu effectivement peut-être qu'il n'est pas nécessaire que tout le monde essuie les plâtres de son côté et qu' il y a tout intérêt effectivement un fournir peut-être des modèles types mais surtout à faire en sorte que les collectivités puissent en échange de pratiques et ou en formation avancer plus vite ce sujet et du côté du conseil régional on est prêt aussi à accompagner des collectivités qui le demanderaient avec les centres de gestion peut-être je vais donner une dernière fois la parole à la salle oui si vous me permettez une remarque amusée vous avez été tel que comme la pub vous avez été tellement convaincants tellement passionnant tellement tout je suis sûr que tous les futurs élus pour le prochaine désignation de leurs instances et notamment au centre de gestion auront à coeur puisque c'est une liste rmf d'avoir autant de femmes que d'hommes dans les conseils d'administration évidemment de porter une femme la tête du prochain conseil d'administration de les prochains conseils d'administration des centres de gestion c'est vrai dans les côtes d'armor c'est vrai dans le finistère c'est vrai dans le morbihan et c'est vrai aussi en ille et vilaine

[Applaudissements]

c'est vrai que le chemin est long à parcourir pour les présidents sont des gestions on n'échappe pas donc au même constat que ce qu'on vous êtes à l'heure pour les présidences d'intercommunalité je pense que sur sur le sur le chemin à parcourir je pense que on aura sans doute mais à un bon bout de chemin quand on sera jeu reprend l'image tout à l'heure de doliques dans la même situation que ce qui concerne le sujet du développement durable moi ce que je constate aujourd'hui à la veille enfin à quelques mois des échéances municipales qu' il n'y a pas une formation politique il n'ya pas une annonce de liste ou voir même un intituté de liste qui ne reprend pas la thématique développement durable tout le monde à droite à gauche au centre en marche tout le monde va être vert plus que vers et c'est pourquoi c'est pas tant parce que les élus ont subitement une élimination c'est pas parce qu'il ya eu une pression au haut niveau politique et servent des résultats aux élections européennes et ça c'est tout simplement parce que c'est la société qui vient de prendre conscience à travers toute l'actualité qu'il fallait bouger qu'on ne pouvait plus continuer sur ce modèle on aura fait les mêmes avancées le jour où il sera naturel pour des candidats aux municipales d'intégrer totalement cet objectif d'égalité et je crois que c'est on est là on n'est pas encore rendu très content très concrètement on n'est pas encore rendu mais je pense que c'est bien la société qui fait que les choses bougent ah si c'est vrai pour le développement durable ça sera vrai pour l'égalité l'égalité hommes-femmes et je pense que on aura certes des avancées avec la loi on l'a dit tout à l'heure mais on on a cité des exemples conseiller régional je pense qu'il faut absolument qu'on accompagne accompagnement au changement il est indispensable et incontournable on part pas de rien on assiste et conseiller régional on a aussi des exemples à la ville de rennes la métropole rennaise s'est inspiré de la même démarche en s'appuyant sur les 30 articles au niveau de la charte légalité européenne en mettant en place dès 2013 le dispositif 2013 en ayant dans un premier rapport en 2016 à l'été 2016 devant et et les élus municipaux et les élus intercommunaux ya comme ça sur tous les territoires qui sont en harmonie en bretagne mais surtout les tous les départements il y à des initiatives citoyennes ya des initiatives municipale intercommunale il faut aussi que celles et ceux qui s'engagent dans cette démarche il puisse avoir à disposition ce qu'on fait toujours on s'inspire toujours des bonnes pratiques qu'on on invente rarement la totalité des choses et c'est notre rôle dans les centres de gestion je pense que c'est notre rôle aussi au niveau de la fédération nationale à d'initiés là aussi des groupes de travail sur ces sujets de la même façon pour le cnfpt parce que l'angle de la formation là aussi il est indispensable et je crois que c'est ces engins ont visé dans ces bonnes pratiques en essaimant sur l'ensemble des territoires qu'on fera bouger les choses et que peut-être effectivement il sera aussi naturel d'intégrer ce sujet adam des échéances électorales comme il va être quasi naturelle alors en sachant qu'il ya là aussi parfois entre les intentions les annonces les intitulés dit c est le contenu réel des actions des programmes n'y aura peut-être aussi des écarts sensibles mais je pense que ce qu'il faut aussi c'est qu'on est dans tous les dispositifs cette notion d'évaluation se fixer des objectifs et quand on regarde le chemin parcouru entre 2013 et 2019 s'agissant de la deûle exempe rennais on voit qu'il ya des résultats alors certes ils sont parfois dans des certains domaines très en deçà de ce qu'on aurait espéré mais il ya de vrais résultats il ya une vraie prise de conscience et ce qui est essentiel ce qu'on a dit des gens d'instruction c'est que ce soit transversale c'est ça s'arrête pas aux portes du bureau de la vice présidente qui est en charge du sujet ou aux portes des rh mais que ce soit une vraie transversalité même chose pour le développement durable c'est à dire que on sait bien aujourd'hui que c'est quasi tout de même nature elle d'intégrer dans toutes les politiques d'aménagement urbain de transport enfin tout ce qu'on connaît économie d'intégrer cette notion dépend du rhin ab il faut qu'on fasse la même démarche alexandre 2d l'égalité professionnelle de l'égalité hommes-femmes mais encore une fois la loi et va nous y aider mais elle sera pas suffisant merci alors j'avais la délicate mission de gestion du temps est jugée lamentable droit les propriétaires ici alors on fait une exception madame il y avait deux dames qui voulait prendre la parole et deux questions on va regrouper les questions si vous voulez bien l'une après l'autre et puis on va y répondre je voudrais réagir les choses changent on ne les voit pas mal les choses changent moi si je suis assez postaux flée sur les manifestations loïc en a parlé les manifestations contre des marches contre les violences faites aux femmes partout partout partout on a dit c'est incroyable il ya beaucoup de monde il ya des jeunes et surtout il ya des jeunes hommes donc je crois que ce serait une erreur dont les candidats et des candidates de ne pas parler de ces questions et de ne pas avancer parce que quand loïc dit on a du mal à recruter dans la fonction publique et ben oui bah les collectivités qui auront plus de possibilité de recruter dans la fonction publique on sait qu'il ya plus de femmes on a vu des pourcentages ce seront les collectivités qui prendront aussi en compte ces questions là vraiment je le pense je pense que c'est un enjeu alors il faut qu'on apprenne monde à chausser les lunettes de l'égalité peut-être mais je pense que c'est un enjeu sociétal et qu'aujourd'hui les choses changent même si le chemin est long pour que des hommes viennent manifester pour les violences contre les violences faites contre les femmes aujourd'hui on a des hommes et tous m'ont dit c'est incroyable s'intéresse à simply déjà nous sommes bah oui s'intéresse à moi aujourd'hui dans la constitution des listes quand je parle de sur des potentiels candidats pour la deux jeunes hommes là qui ont moins de 30 ans je leur dis ouais mais la question de l'égalité mm pour nous c'est gagner ça s'ils sont dans des collectivités et dans les municipalités où ces questions là ne sont pas abordés ils ne resteront pas et au bout du compte ce sera la suite dans dans les prochains mandats c'est vraiment essentiel voilà ce que je voulais dire excusez moi d'avoir pris la parole merci oui alors moi c'est pas une question c'est juste un constat je suis pascal duino de la ville de quimperlé et on a donc signé la charte européenne pour l'égalité femmes hommes dans la vie locale le 8 mars 2018 on a signé notre plan d'action le 3 octobre 2019 donc il ya eu un petit peu de travail à faire et là où je suis un petit peu surprise c'est qu'il n'y a que 14 collectivités bretonnes qui ont signé la charte ce qui peut au niveau de la france c'est environ 260 donc il ya on parlait de chemin à parcourir il ya encore du boulot à ce niveau là parce que sincèrement quand on quand on s'engage dans ce dans ce chemin et bien il y a ça apporte énormément ça apporte énormément que ce soit au niveau les discussions entre les services c'est très transversal et vraiment je vous je vous incite à vous pencher sur la question parce que comme le disait neuvaine on a travaillé ensemble sur la sensibilisation et là on en a vraiment on a vraiment vu que voilà on n'est pas épargné et que le sexisme et autres autre sujet c'est toujours d'actualité et voilà donc je pense que c'est super important que chacun se saisisse du problème au niveau des collectivités merci un grand merci je crois qu'on va devoir s'arrêter là même si on voit que le sujet captifs tout le monde on se retrouve cet après midi avec un premier atelier sur eux que je ne trahissent pas l'égalité femmes hommes chez les élus en bretagne et je vous avais annoncé qu'on parlerait de la place des femmes en politique et vous avez vu qu'on a glissé gentiment et donc eh bien on laissera à jean michel est l'équipe qui va l'accompagner le soin de traiter ce sujet cet après midi il y avait encore beaucoup de choses à dire il y avait encore plein d'outils qu'on n'a pas présenté le manifeste je vous invite à aller voir le manifeste qui a été fait par la dg cf qui est très riche avec des actions très concrètes aussi dont on a assez peu parlé finalement et le deuxième atelier de l'après midi es7 après cette année on a la particularité de faire tous les ateliers pour tout le monde et on se retrouve en plénier ici donc ça sera sur eux réussir les relations entre les dgs directeurs directrices d'interco et les secrétaires de mairie dgs de communes donc on se retrouve pour ces deux temps forts je vous signale juste que ce midi il va y avoir pendant le repas des petits papiers qui vont circuler sur lequel on vous invite à mettre des questions ou des réactions qui vont alimenter le débat sur la relation commune intercommunalité donc merci à vous très bon appétit passe la parole juste un petit mot à dire moi parce que comme on le disait jean jacques que moi tout à l'heure et un petit peu de temps contact dans le coin enfin lui encore plus que moi mais il va continuer alors que moi j'arrête donc moi c'est ma dernière la 14e territoriale on a inventé ça avec ambroise à l'époque avec berges ans maintenant et le centre de gestion tout des équipes du centre de gestion compte travailler pour ça avec l'université daniel qui est là qui représente diversité et puis avec tes intervenantes et intervenants depuis 14 ans sur diverses thème je me rappelle que tous les thèmes en effet plusieurs et donc c'est avec beaucoup de plaisir que effectivement j'ai arriver enfin parti peut animer cette cette session et que j'espère effectivement on pourra continuer avec le centre de gestion qui est un super bel outil dans les côtes d'armor mais avec des initiatives sont en train de prendre avec les autres centres de gestion pour travailler encore plus ensemble mais chacun garde en son centre de gestion donc peut continuer à travailler ensemble on a bien vu ici on avait encore je dirais un sacré travail à faire mais on voit qu'on a des bases intéressantes et il n'y a aucune raison tu passes à côté par exemple je vais très bien une convention avec les centres de gestion et le conseil régional sur cette question d'égalité parce que le système stratégique cecos et reichmann on est d'accord par contre l'opérationnalité ça serait les centres de gestion et donc on peut très bien travailler avec ce genre de choses les départements aussi et les intercours ou pourrait très bien faire quelque chose d'assez puissant et de symbolique très fort au sens pas simplement de symbolisme et d'opérationnalité sur justement cette coordination entre les collectivités et les outils des collectivités pour aller plus loin sur quelque chose de très opérationnelle avec j'ai réussi à thury charte et puis des manières d'évaluer les jours et je vais tout de suite de ce point de vue là que si à la fin de cette année ci ça ne marche pas bah ça sera pas de ma faute parce que moi je serai plus là donc merci à toutes et à tous d'avoir suivi bien joué le jeu depuis des années sur avec le centre de gestion des collectivités merci à toutes et à tous merci à toutes celles et ceux qui ont travaillé pour ceux que ça se passe dans de bonnes conditions merci évidemment aujourd'hui à toutes les intervenantes et les intervenants qui ont participé à cette table ronde y compris dans des conditions on l'a évoqué thaler est un peu complexe mais vous avez remarqué que la passion et la vision des choses étaient très présents et cette vision des choses c'est ça qui doit tout faire anticipées toujours pour demain merci à tous et bonne continuité

[Applaudissements]