BACKSEAT : Saison 1 - Épisode 12 - Avec Simon Puech et Olivier Faure (16/12/2021)

J'espère que vous allez bien les amis, bienvenue sur Backseat dans cette émission exceptionnelle que vous attendez toutes et tous Et c'est la dernière de l'année 2021, puisque je vous le dis tout de suite, les 15 prochains jours, ce sera dodo, repos pour moi et pour toute l'équipe Et on se retrouve en janvier pour suivre toute l'élection présidentielle et la suite Donc voilà, bonsoir à vous, bienvenue, 2h d'émission ce soir avec des invités exceptionnels On va parler d'actualité politique, on va parler de plein de choses et on va en parler avec mes chroniqueurs et chroniqueuses toujours aussi exceptionnels Avec nous, Léa, salut Léa

Bien le bonsoir

Est-ce que tu vas bien ?

Eh bah super bien

Tu es particulièrement chani ce soir, ça fait plaisir

C'est pour ça que je me sens bien Voilà, c'est la fête de Noël

Donc ça roule toi en ce moment, tout se passe bien, pas la fatigue, pas la maladie ?

Écoute, non ça va, j'ai un peu levé le pied cette semaine et j'avoue ça fait du bien Pas de popole ce week-end du coup Et non non ça va, franchement ça va

Ok cool Avec nous aussi, Ujul, salut Ujul

Oui bonjour, alors moi je suis au bout de ma vie par contre T'es comme moi, t'es éclatée C'est vraiment la grosse fatigue Ah c'est fini là Vacances ? Oui bah ça va être les vacances Enfin non j'ai un dernier OLG qui sort lundi là sur l'Union de la Gauche Sur lequel t'as bossé cette semaine du coup ? Alors figure-toi que ces abrutis d'Union de la Gauche, ils font ça quand ils veulent Tout peut changer à tout moment Donc du coup c'est un truc que je vais rusher surtout pas mal, je vais pouvoir boucler ça seulement dimanche Ah ouais d'accord Donc ça me fait un gros dimanche de ouf avant, voilà non mais j'en peux plus

Non non mais moi je suis comme ça, moi je suis vraiment au bout de ma vie Le week-end dernier j'étais à un événement caritatif pour 30 millions d'amis et vraiment Ah oui alors, comment ça s'est passé ? C'était trop bien, j'adore les animaux Est-ce qu'il y avait des animaux ? Il y avait des petits chers trop mignons, c'était trop bien Et on a récolté 150 000 euros, enfin vous vous avez donné 150 000 euros pour la première édition de ce Game for Animals

Et du coup la theme va servir à quoi ?

Elle va servir notamment dans les refuges, en grande partie de l'argent va être utilisé dans les refuges Pour payer du coup tout ce que ça compte pour accueillir les animaux Avec nous aussi Gaspard, salut Gaspard Salut à tous les trois, ça va ? Ça va bien et toi ?

Nickel

Gaspard, petite particularité, toi ce sera ta dernière émission ce soir Puisque voilà, à partir de janvier tu vas te concentrer sur d'autres projets et t'en as un paquet des projets

Absolument, oui voilà exactement, on en discutait la semaine dernière Bah c'est, écoute, j'aurais l'occasion peut-être de m'étaler un peu plus en fin d'émission Mais c'était vraiment une expérience de dingue ces six mois, enfin ce semestre Backseat C'est vrai qu'on l'a vu, c'est un peu compliqué pour moi d'enchaîner un peu tous les projets Et à la fois ça a été hyper enrichissant donc j'en tire vraiment que du positif Et puis bah j'ai hâte parce que le line-up de ce soir promet d'être hyper intéressant Tant Simon Puège qu'Olivier Ford

L'émotion de soir va être assez intense Et donc du coup voilà à partir de janvier on te reverra plus sur Backseat Mais on continuera à te voir sur ta chaîne YouTube T'as prévu un milliard de trucs, tu vas faire des vidéos sur chacun des candidats et tout

Absolument, absolument, me concentrer peut-être sur un format du coup moins live Mais beaucoup, enfin plus quelque chose je pense qui me ressent peut-être un tout petit peu plus Et ça va être chambé mais voilà, absolument

Et bah écoute, très bien, très content de vous retrouver du coup tous les trois ce soir pour cette émission Je suis d'accord avec toi, le line-up va être cool Puisqu'on va recevoir Simon Puège en première partie d'émission Qui nous rejoindra tout à l'heure et qui nous parlera de son rapport à la politique Et ça j'en suis super content Et en deuxième partie d'émission nous aurons le plaisir de recevoir le premier secrétaire du parti socialiste Olivier Faure qui viendra nous parler De son rapport à la politique De son rapport à la politique et en ce moment compliqué Non mais voilà, putain on est en cœur de l'actu, trop bien Parce qu'en plus entre le moment où on avait calé Olivier Faure et le moment où il s'est passé ce qui s'est passé Avec la primaire machin Je leur ai dit, je suis d'autant plus content de le recevoir On a plein de questions pour Olivier Faure ce soir Donc trop cool J'en profite, vous voyez que j'ai un sublime t-shirt absolument extraordinaire Que vous pouvez acheter sur le uTip de l'émission Ça permet surtout de financer l'émission Donc merci à toutes les personnes qui nous soutiennent sur le uTip Point d'exclamation uTip dans le chat Ça vous emmène sur la page sur laquelle vous pouvez soit faire un don ponctuel ou régulier Merci à toutes les personnes qui font un don régulier, c'est vraiment génial Et vous pouvez aussi, si vous le souhaitez, acheter un t-shirt ou un mug Et dans les deux cas, ça soutient l'émission Donc voilà, merci du fond du cœur à vous toutes et à vous tous Sans plus tarder, je vous propose qu'on passe au sujet de la semaine C'est parti pour les sujets de la semaine Alors, les sujets de la semaine cette semaine On a décidé de débriefer ensemble sur ce plateau L'émission d'hier soir Le chef de l'État, Emmanuel Macron A donné une interview pendant deux heures sur TF1 et LCI Au cours de laquelle il a eu l'occasion de revenir sur son mandat Et il a eu l'occasion de se projeter sans...

Moi j'en ai marre, il est candidat à Macron Moi aussi j'en ai marre C'est bon, il est candidat De quoi ? On va faire comme avec Zemmour Moi je considère qu'il est candidat, point barre J'en ai marre de dire Il l'a pas encore déclaré, machin En fait je m'en fous Moi je considère qu'il va être candidat Donc à partir de maintenant je le projette dans une candidature

Selon que c'est ça, il est présumé candidat

Oui voilà, présumé candidat Le monde aussi dit ça Très clair Moi j'en ai rien à foutre qu'il l'ait dit ou qu'il l'ait pas dit Je considère qu'il est candidat On verra s'il le sera vraiment ou pas Mais je m'en fous, je vais le traiter comme tel Donc c'était une émission qui a d'ailleurs été très contestée sur la forme Puisqu'elle intervenait au même moment qu'une émission qui était prévue sur une chaîne concurrente Avec Valérie Pécresse, sa concurrente du parti Les Républicains Ça a duré deux heures, etc.

Bref, ça a été contesté sur la forme Mais nous on voulait surtout parler du fond Puisqu'on a eu un Emmanuel Macron qui a eu l'occasion de faire un retour sur son quinquennat Qui a eu l'occasion de réagir à certains des moments les plus Pas les plus marquants politiquement Mais voilà, c'est ça Ça tournait beaucoup autour des petites phrases notamment Qui ont beaucoup marqué son quinquennat

Il a réagi sur les quatre ans d'ouvrir les guillemets Sur tous les événements Moi ça m'a rappelé, vraiment Il y avait des retours en images sur les gilets jaunes, Benalla, machin Moi ça m'a rappelé que c'est vrai qu'ouvrir les guillemets On a démarré avec Macron Donc tout ça on l'a vécu avec lui C'est beau ça C'était émouvant Tu as appris à l'aimer toi aussi J'ai appris à l'aimer Le moment où il nous a dit ça, franchement Quand il dit qu'il a appris à aimer les français Et tous les présidents l'ont fait ça Elle les aimait mieux Machin, je me suis dit On a vraiment de la chance Il y en a qui nous ont peut-être aimé mal Voilà Lui, maintenant il nous aime mieux Est-ce qu'on le mérite quelque part ?

Non, je pense pas Franchement, je pense qu'on le mérite pas Franchement, il est trop sympa quoi Moi, je pense qu'on le mérite pas Puis en plus, il y a plein de trucs qu'on n'a pas compris Ça, il l'a dit Je suis désolée Il y a des choses qui n'ont pas été comprises Il avait parlé français et tout Donc ça, c'est vrai que

Tous les politiques en responsabilité font ça C'est-à-dire expliquer que Oui, c'était Il l'avait déjà dit d'ailleurs Emmanuel Macron Est-ce que j'ai un regret ?

Peut-être un manque de pédagogie Oui Mais Sarkozy l'avait fait avant lui en 2012 Je m'en souviens très bien Hollande l'avait fait mille fois On n'a peut-être pas été assez rapide On a peut-être mal expliqué notre politique aux français C'est ça Assumer sa politique comme on dit C'est dire Mais en fait j'assume Et d'ailleurs Emmanuel Macron pour le coup Si on le prend au mot Il assume intégralement sa politique Menée pendant ce quinquennat Il la défend même Et on a effectivement entendu hier soir Un homme politique qui est fier Du quinquennat qu'il a fait Il estime avoir mis en oeuvre La transformation qu'il appelait de ses voeux

Il ne peut pas dire autre chose Il est en campagne Oui, ce serait difficile d'arriver Et de dire désolé je suis dans l'école En fait il aurait pu dire

C'est ce qu'avait fait Hollande la dernière fois

Ah oui, oui, bien sûr Parce qu'effectivement

Hollande avait un double argument Mais pour ça il ne faut pas être candidat Effectivement il n'avait pas fait sa candidature En expliquant qu'il y avait à la fois Les attentats qui avaient mis un coup d'arrêt A son train de réforme etc Et des erreurs qu'il a reconnues Notamment la déchéance de nationalité Et la constitutionnalisation De l'état d'urgence Qui sont les deux trucs Qu'il a regrettés Je crois que c'était Non, pas l'état d'urgence Non, c'est juste la déchéance de nationalité Que Hollande a regrettée Officiellement à la télévision Bref Mais c'est vrai que Non, c'est vrai que pour le coup Emmanuel Macron Il y avait un côté Malgré le Covid On a tenu Et finalement On a mis les choses etc Il ne fallait pas Je ne sais pas vous attendiez à quoi Toi ça Gaspard Moi j'ai l'impression

De manière générale Peut-être pour me faire un peu L'avocat du diable Mais il y a quand même Une nécessité à la fin de chaque quinquennat De tirer un espèce de bilan A travers un exercice Plus ou moins formel Donc là en l'occurrence On peut critiquer la forme Bien sûr Les deux journalistes Qui ne sont pas franchement Dans la contestation Et qui sont en train De simplement laisser Déverser Déverser son bilan Dresser son bilan Moi ce que j'ai noté C'est qu'il n'y a rien eu Sur l'environnement D'ailleurs ça a été vivement critiqué Il a parlé deux heures De son quinquennat Sans trouver une seule minute Pour parler de l'urgence De l'urgence climatique Voilà Et il y a D'ailleurs il y a le site reporter Qui a réalisé en mars 2021 Une analyse écologique Des 169 mesures prises Par le gouvernement Macron Et parmi elles Je trouve les stats intéressantes Il y en a 53% De ces mesures qui sont prises Qui sont jugées négatives Pour l'écologie 24% qui sont jugées neutres 23% Qui sont jugées positives On l'avait rappelé la semaine dernière Face à juin de Normandie Mais il s'était engagé Notamment à interdire le glyphosate En 2021 Il a dû le repousser en 2023 Même chose sur l'objectif De la réduction De la part de l'énergie nucléaire Qui devait passer de 75% à 50% L'objectif c'était en 2025 Lui pendant son quinquennat La repousser à 2035 En tout cas il n'a pas parlé De ce bilan négatif Et il s'est concentré Sur ce qui l'arrangeait C'était dans le générique de l'émission Un générique de l'émission Commencé par des espèces de phrases De Macron comme ça Et ça commençait par Le générique Make the planet great again Au début C'était vraiment C'était un clic de campagne Ah c'était même C'est sérieux ?

Ah merde j'ai raté ça Ah ouais c'était chaud Franchement c'est bizarre Franchement Même l'émission en elle-même Elle est bizarre Je trouve ça très daté Bon on a dit qu'on parlait du fond D'accord Mais on peut quand même dire Que c'était Il faut parler de la forme Il faut parler de la forme Parce que c'est daté Puis enfin Ça fait quand même longtemps Regardez moi ça Apparemment il a fait Vous voyez C'est vrai c'est quand même Un peu qui te chouille C'est qui te chouille à mort

C'est vraiment Youtube 2010

Ah ouais Il a acheté un template C'est vraiment clair

On vous aime bien Mais alors là vraiment Non mais ouais Mais ce qui est marrant

Tu parlais vite fait de Sarko tout à l'heure Et il y a quand même Un parallèle adressé quoi En fait il fait Sarko 2012 en vrai Sarko 2012 Alors c'est un peu dans la rhétorique Genre j'ai changé Là c'est j'ai appris Sarko s'était livré Un exercice de la sorte Genre en prime time Pareil Une interview de deux heures Avec des journalistes Qui lui ont versé la soupe Enfin il y a vraiment Je me demande si finalement Le mentor d'Emmanuel Macron N'est pas Nicolas Sarkozy Bah si

Il y a quand même sur le fond Un truc qui m'a surpris Moi c'est vrai qu'en l'écoutant J'ai un peu buggé J'étais en train de jouer Un jeu vidéo en écoutant évidemment Donc je fais à chaque fois Pour ce genre de truc Il y a un moment Il parle de la réforme des retraites Parce que voilà Les journalistes veulent savoir Cette réforme là S'est interrompue Faudra-t-il l'amener à son terme Bon ils essaient de les tirer Le verre du nez en disant Ça sera l'occasion D'un deuxième quinquennat Mais Est-ce que vous ferez la même

Limite ils lui disent Vous auriez quand même pu La faire un peu plus tôt Quand même Oui oui C'est même carrément ça Qu'ils lui disent Vous n'avez pas le temps Avant la fin Ça serait pas mal Un dernier truc C'est un peu ça Une belle réforme

Les journalistes ont fait ça Mais en tout cas Pour me concentrer Sur ce qu'a dit Le président de la république Il a dit Si je la fais Ce ne sera pas la même Et alors là Moi je fais pause dans ma tête Parce que La réforme des retraites Et une réforme systémique La réforme systémique C'était ce fameux régime à points Donc la suppression De tous les 42 régimes de retraite Et les fusions Dans un seul régime Avec un système de calcul à points Et le deuxième élément important C'était ce qu'on appelait La réforme paramétrique Qui veut dire en fait L'âge de départ à la retraite Les caractères économiques En fait de la réforme Le financement des systèmes de retraite Avec ce fameux âge pivot Qu'a été inventé Etc machin Bon finalement La réforme n'a pas eu lieu Mais moi

Et bah oui

La suppression des régimes sociaux C'est le fondement Dans un seul Dans le régime unique Moi Je fais partie de ceux Qui s'attendent Parce que si un jour Emmanuel Macron Revient avec une réforme des retraites Il laissera tomber Le côté paramétrique De la réforme Pour se concentrer Sur le parti systémique En disant On réforme d'abord L'organisation des systèmes de retraite Et dans un deuxième temps On peut discuter du financement Avec le sujet sensible De l'âge de départ à la retraite Et là il a fait exactement l'inverse A ma grande surprise Il a dit Ce sera pas la même réforme Si je la refais Le réforme unique Le système unique C'est trop Les gens le vivent mal C'est trop oppressif On verra comment on fera Et moi je lui dis Attends comment ça Il revient sur le système à points En revanche La partie paramétrique C'est celle-là je la garde Oui oui Il faudra travailler plus longtemps Oui parce qu'on vit plus longtemps

Donc il faut travailler plus longtemps Vous l'avez déjà entendu celle-là ?

Oui ça fait 20 ans Qu'on l'entend Et donc du coup voilà Et moi ça m'a surpris De l'entendre En fait revenir sur le système à points Qui me paraissait être le seul truc Qui pour le coup Voilà Et ne pas revenir sur la durée de travail On sent qu'éviter Enfin bref

Moi j'ai été très déçu J'ai été très déçu justement Qu'ils abordent pas le fond Enfin à un moment donné Ils ont fait une espèce de pseudo tentative En disant Finalement vous êtes plutôt socialiste que capitaliste C'est drôle Que libéral Non que libéral J'en pouvais plus quoi Mais j'en pouvais plus Est-ce qu'ils auraient pas pu Genre le challenger un peu Sur le fait que c'était le président Qui prônait le progressisme Et qui finalement Il est revenu sur un tas de réformes Sur la fin de vie Il est revenu La PMA Ça a été adopté Mais vraiment à coup de forceps L'IVG C'est pas encore enterriné Enfin toutes les réformes Sur lesquelles il voulait être progressiste Et aussi Ne serait-ce que sur La place des femmes dans la politique La PMA ça a été votée quand même Oui mais ça a été Ça a pris un temps de dingue Ah ça a été un long combat Non ce que je veux dire Enfin ça a été vraiment Adopté au forceps Enfin pour le coup C'est vraiment le cas quoi Enfin Ce qui m'embête Dans cette interview C'est qu'il n'y a pas eu de En fait On n'a pas parlé De vision politique Vraiment pas quoi On a parlé Ah non je trouve pas Vraiment Et ça ça m'a vraiment gênée Vraiment insisté Sur le fait qu'il a quand même Été élu avec une partie De l'électorat de gauche Qui aujourd'hui lui tourne le dos Je veux dire stratégiquement Comment fait-il ?

Il a les journalistes Pour le sauver Pour lui dire qu'il a quand même Fait du socialisme Oui en plus C'est les journalistes Et lui dire Si si vous avez fait de la couche Quand même Vous n'aviez pas voulu Mais finalement Vous êtes quand même Super socialiste en fait Mais dans un En fait le truc C'est qu'il y a un contexte De deux ans Comment ils appelaient ça Déjà le Le Covid Non oui le Covid Merci La Covid d'ailleurs Non le C'est le quoi qu'il en coûte Le quoi qu'il en coûte Pour beaucoup C'est une démarche Hyper socialiste Hyper interventionniste De l'Etat Donc du coup Il peut se cacher Derrière ce truc En tout cas Interventionniste À l'égard des entreprises Et pas à l'égard des individus

Oui Pour le coup J'en parlais à Usul Tout à l'heure Il y avait une tribune Qui avait beaucoup circulé Qui avait été publiée Dans le Financial Times Il y a quelques mois En anglais du coup Le FT Comment on dit Et qui en fait C'était une tribune Assez intéressante Qui disait Macron ce socialiste Qui s'ignore Qui en fait Malgré lui à cause du Covid A dû faire Ce que les journalistes Appellent du Financial Times Non mais c'est pour ça Les anglo-saxons Appellent ça du socialiste C'est à dire La France a dépensé Énormément d'argent Pour sauver l'économie Etc Un salarié sur deux A été payé par l'Etat C'est à dire C'est pas les libéraux Qui font ça d'habitude Donc voilà Donc en fait C'est cette vision là Du socialisme Effectivement Vu très anglo-saxon De se dire Finalement Les français C'est comme d'hab C'est à dire Qu'ils ont ouvert Les vannes de l'Etat Très grosse bureaucratie Le masque

Les states l'ont fait aussi Ils ont lâché Masse de sueur

Ça dépend des états Oui Biden a débarqué

Avec un plan de relance De malade

Mais rappelle-toi

Les vrais libéraux américains

Au Texas Qui disaient Bah chacun se démerde en fait C'est ça libéralement

C'est pas un interventionnisme Social Pour aider les gens C'est contraint et forcé C'est contraint et forcé C'est pour maintenir En fait Et puis Il n'y avait aucune conditionnalité Des aides Qui ont été versées Aux entreprises C'est pas Genre vous investissez davantage Vous faites en sorte De respecter Un certain nombre de mesures Pour l'environnement Les gars conditionnalités Enfin tout ça C'est vraiment passé à la trappe

Ça dépend des aides Oui Sur le truc pour les indépendants Le fonds de solidarité Le PGE Etc Il n'y avait pas La conditionnalité Sur la mutation Des modèles économiques Non c'est sûr C'était un truc d'urgence Pour empêcher les boîtes De couler De manière à ce que Leur salarié Et puis le chômage partiel Ça aussi c'est pour les individus Pas tant que pour les entreprises Donc Bah leur permettre De garder leur emploi Oui

Ça permet quand même Aussi aux entreprises De pas virer Oui bien sûr Ce qui est bien pour l'un Comme pour l'autre Oui naturellement Mais je pense que C'était quand même Un interventionnisme Vraiment plus Fait pour sauver les entreprises Je pense J'ai l'un Bah oui Parce que regarde Pas grand chose A été fait pour les étudiants Typiquement Oui effectivement Pour donner un bon exemple Le chèque psy Le chèque psy

Et les repas à un euro

Non oui en effet Le socialisme C'est pas de De foutre les entreprises Sous perfusions Et de laisser les entreprises Capitalistes telles quelles Et de leur courir Normalement le capitalisme T'es censé prendre des risques Et quand le risque Se concrétise Bah si tu te pètes la gueule T'as pris ton risque Le reste du temps On rémunère aussi ton capital Parce que t'as fait Une belle prise de risque Bon bah nous On a un état Qui va assurer Le risque On a une espèce D'état assurantiel Au dessus de notre capitalisme Qui quand il a des problèmes L'état le soutient à donf C'est pas ça le socialisme Ou alors on est pas d'accord Sur ce que c'est que le socialisme Ce qui est possible aussi En tout cas au moins Avec ces deux journalistes

Ouais ouais Non mais laissez-les de côté Parce que je suis d'accord

Après je salue ce qui a été fait Je dis pas qu'il fallait pas le faire

Mais c'est pas du socialisme C'est aussi défendre les emplois Quand il y a une fermeture d'usine Moi je fais partie de ceux Qui défendent plutôt les emplois Ah non mais je suis tout à fait d'accord Je dis pas qu'il fallait pas le faire

Je dis pas qu'il fallait pas le faire Je dis juste que c'est pas du socialisme Au sens où je l'entends en tout cas Sans doute C'est pas ça qui va me faire voter Macron De toutes les façons

Je sais même pas pourquoi on parle de ça Parce qu'effectivement C'est vrai qu'en tout cas sur ce plateau On est tous un peu d'accord Pour dire qu'Emmanuel Macron Est très très peu de gauche On va dire ça comme ça Ah bah oui On va dire ça comme ça Donc effectivement Non mais moi aussi Ça m'a un peu arraché l'oreille Ceci étant si on revient Sur le fond de cette interview Il y a eu Il y a eu Il y a eu aussi des retours sur Merde je suis un peu Deuxième sujet Pardon Attendez

Bah en tout cas Il a souvent dit Ouais mais pas de politique Plusieurs fois Il a dit pas de politique Je fais pas de politique C'est quand même fou De faire deux heures de discussion Avec le chef de l'état Pour pas parler de politique C'est vrai que c'était bizarre Même Darius Rochemin Il a fait 1 1 oui Attendez c'est quoi du coup La limite C'est que la limite C'est que monsieur Il voulait pas Qu'on l'interroge Sur la droite Sur Zemmour Sur machin Sur le climat aussi Sur la campagne Parce qu'il est au dessus de ça On était là pour parler de lui De lui Lui et son bilan à lui Lui et la France

C'était très psychanalytique Sur la première partie

Mais c'était tellement gênant Franchement

Et oui non c'est ça Le deuxième moment aussi Sur le fond que j'ai trouvé intéressant C'est quand il s'en est pris à la droite Parce que alors clairement C'était dans l'état d'esprit De tout le monde En tout cas c'est dans le mien Il est dans une opération Anti Valérie Pécresse Et donc dans l'opération Anti Valérie Pécresse Il a tenu à répondre Sur les accusations Justement de la droite Qui tire à boulet rouge Sur Emmanuel Macron Fait campagne Avec le chéquier de la France Lâche de l'argent public Comme ça Pour aider plein de gens Pour financer plein de trucs Et ça machin Et ça c'est une critique à serve Emmanuel Macron Pour le coup est revenu là dessus En critiquant les rigoristes Donc les gens de droite En leur disant Mais ça c'est ces gens là

Avec le truc sur les fonctionnaires

Oui justement La défense des fonctionnaires En disant Quand Valérie Pécresse Propose de supprimer 150 000 postes de fonctionnaires Moi j'aimerais bien Qu'elle nous dise Où elle va les supprimer Est-ce que ce sera L'hôpital, à l'école, etc Et le truc qu'il a dit C'est sur la rigueur En disant Mais les gens qui ont mis En place la rigueur A l'époque de Nicolas Sarkozy Ils ont cramé l'économie Et ils ont au final Était obligés d'augmenter Les impôts Comme des cons Parce que du coup Ils avaient cramé la caisse Donc du coup voilà Il s'est aussi défendu D'être un homme de droite Au sens Les Républicains Avec cette argumentation-là

Il a oublié aussi Que la crise de 2008 Était passée par là Quand même Il a fait un très long passage Sur les fonctionnaires Qui est vraiment En effet à destination De Pécresse et compagnie Ou même de la dernière Campagne de Fillon Qui était lunaire En 2017 Sur ce sujet-là C'était allez On va en tuer 200 000 sur place Un demi-million Un demi-million Allez Un demi-million Allez Et bon Là lui il disait très bien Il s'est lancé Dans un long truc Très bien Mais alors Les fonctionnaires Très bien Dites-moi lesquels Il faut que j'enlève Les profs Les machins Et il a été super long Là-dessus Ce qui a donné L'impression que En fait il ne faut pas Lui poser de questions Politiques précises Sur ses adversaires Mais lui peut quand même Se donner de longues plages Pour précisément répondre Quand même A ses adversaires Sans les nommer Bon c'était l'exercice Quand même très confortable Pour lui Ah ouais c'était Une facilité C'est la belle vie Quand même

C'est la belle vie Qui pour le coup Et ça c'est la fonction Présidentielle Sous la Sacre République Qui est comme ça Qui fabrique ça Qui fabrique cette espèce Et c'est sûr Que c'est un costume Extrêmement agréable Même Mitterrand

L'image de voir Macron en train De se regarder Lui-même en grand écran Là je n'ai pas pu

C'est trop pour moi On va clore ce sujet-là Les amis On va passer au deuxième sujet Qu'on voulait aborder Cette semaine Une séquence politique Sur laquelle on n'a pas eu Le temps de débriefer ensemble C'est le retour De la violence en politique Notamment à l'occasion Du meeting de Villepinte D'Éric Zemmour On se souvient donc Des violences Qui ont émaillé ce meeting Avec des militants D'SS Racisme Qui ont été expulsés Manu Militari Et tabassés par des Par des soutiens D'Éric Zemmour Au cœur du meeting Au sein du meeting Certains de ces soutiens En l'occurrence Ont été arrêtés Il s'agit notamment Du chef de l'organisation Appelée les OIV de Paris Donc qui est une organisation D'extrême droite Très violente On voulait en parler Parce que ça dit aussi Quelque chose Du moment politique Qu'on est en train de vivre Il y a un retour De la violence En politique Pas seulement verbale Mais aussi physique Usul Oui

Oui oui oui Oui oui Donc c'est Moi c'est vrai que le traitement Qui avait été réservé Quand même à ce truc là Le meeting de Villepinte On n'a pas vu ça depuis Bon ça a été dit Mais on n'a pas vu ça Depuis quand même Très très longtemps De voir de tels mouvements De violences Moi j'ai vraiment Tu regardes les images C'est pas juste Oh j'ai entendu Tous les commentateurs En parlaient Ils ont jeté des chaises Bon il y a eu un peu Quelques violences Quelques agitations à l'arrière Non mais on est Quand on regarde vraiment Les images on est sur Mec qui assène Littéralement D'énormes patates Sur la tête Bon on est sur Une vraie scène De violences Expiatoires Un truc très Voilà mais comme Comme ils se battent Dans la rue C'est les mêmes De toute façon C'est Oui c'est les mêmes Voilà c'est les mêmes Mais bon Zemmour après Interrogé A dit Oh là là Moi je ne veux pas Décourager Le lendemain chez Bourdin Moi je ne suis pas là Pour dire quoi que ce soit Ni décourager Ni les violences Ou je ne sais pas quoi Avoir le culot De dire que c'était Les militants de SOS racisme Qui étaient dans la provocation Puis le pauvre Il s'est foulé le poignet Genre mais franchement Vous attendiez à quoi C'est

Oui toute la séquence

Derrière était folle C'est

Jérard Larcher Et oui Jérard Larcher aussi Qui avait renvoyé Deux ados Mais sur le côté Deux ados Je ne peux pas m'empêcher Je suis désolé Mais toujours de faire Des parallèles avec Trump Trump avait fait pareil A Charlottesville Absolument Où il y avait des militants D'extrême droite En plus à l'américaine Avec la torche Et tout Un truc horrible Des néonazis Suprémacistes blancs Et Trump avait renvoyé Deux à dos En disant Il y a des good guys De chaque côté Des bad guys De chaque côté Ce qui avait beaucoup choqué Une partie de l'opinion publique Américaine aussi à l'époque Mais ce qui avait permis De positionner Donald Trump Comme l'anti-système Celui qui C'est pas vrai ce que je dis Parce qu'il était déjà président Au moment où c'est arrivé Mais Zemmour bénéficie aussi De ça De ce côté Hors cadre C'est celui qui conteste le cadre C'est celui qui perturbe le cadre C'est celui qui le disrupte Etc Et du coup c'est intéressant Et ceci étant Dans cette séquence Justement de candidats disruptifs Et tout Il ne disrupte pas tout On en avait déjà parlé Quand il avait fait son interview Sur TF1 Il a aussi été reçu Dans une grande école de commerce L'ESCP Il a été reçu Dans cette école de commerce Beaucoup d'écoles de commerce Reçoivent des candidats A l'élection présidentielle Et c'est une très bonne chose Ils reçoivent des candidats Et là en l'occurrence Éric Zemmour a été reçu Dans cette école Ce qui a été particulièrement contesté Y compris par des anciens élèves De cette école de commerce Ça pose la question Du caractère acceptable ou pas De la candidature d'Éric Zemmour

Oui J'espère Moi j'ai l'impression Je suis d'accord Je suis hyper d'accord Avec ton parallèle avec Trump Il est C'est assez évident Il joue ce rôle De candidat hors système Pour ce qui est de l'ESCP Maintenant Puisqu'on peut la nommer Cette école de commerce Elle C'est vrai que Sciences Po avait reçu Mélenchon Le ESCP aussi avait reçu Mélenchon Dans un sens En fait Je crois que La volonté Des organisateurs C'est de dire On reçoit tous les candidats On est Voilà On offre une parole égale On respecte un petit peu Cette histoire de temps de parole Absolument tous les candidats C'est un bon dos ça Non mais Sur la forme Je trouve qu'au moins C'est Enfin Ils respectent les règles Du temps de parole Du débat démocratique Ils n'ont pas à les suivre Ces règles là C'est pour le CSA C'est pour les médias Bah oui Après c'est une forme de Je sais pas C'est une forme d'échange Quand même Moi je suis pas pour La manière dont c'est fait Et la manière dont Non ce qui est problématique Vraiment c'est qu'on sait au fond Que le SCP Que les grandes facs de droite Comme Assas Ce sont quand même des nids De fachos De militantisme Génération Z Il y a beaucoup de gens Qui sont issus De ces grandes écoles de commerce Beaucoup d'hommes d'ailleurs Quasiment exclusivement Des hommes Qui sont issus De tout ça

Non mais alors Je suis complètement d'accord avec toi Mais il y a quand même Un changement dans cette histoire là Parce qu'il fut un temps Quand même Où les gens qui sortaient De ces écoles de commerce Ils allaient pas vers l'extrême droite Ils allaient vers l'UMP Ils allaient aux jeunes pop Ils allaient soutenir La droite classique Libérale Républicaine Etc Et là Alors que l'extrême droite Était réservée Si je puis dire Aux gros cons Peux diplômés Les bidasses Etc Des dégâts qui se retrouvaient A l'extrême droite Et là Moi je suis impressionné De voir cette mutation De voir toute une élite intellectuelle C'est vrai C'est pas vrai Regarde la composition Des jeunes avec Zemmour Qui a été passée au scalpel Par beaucoup de médias Je veux des bourgeois C'est quand même du C'est au niveau Au niveau de formation Pardon Au niveau de formation Au niveau de diplôme Et c'est des gens Qui sont amenés demain A diriger des entreprises Etc

Mais c'était déjà le cas Avant Dans certaines facs Comme à ça Ça fait un bail quand même Que ces fachos Lyon 3 aussi C'était pas avant-hier Ils ont pas attendu Zemmour Clairement D'ailleurs Marine Le Pen y était Marion Maréchal Le Pen y était C'est pas un hasard total C'est vrai que ça confirme La thèse de dire Bon bah voilà L'étude de dire Que aujourd'hui Zemmour vole davantage De voix Chez les jeunes ALR qu'au Rassemblement national Aussi peut-être parce que A travers les Je sais pas Les sujets Qui Les sujets Qu'évoquent ces deux candidats Marine Le Pen et Eric Zemmour Eric Zemmour a Quand même Cette espèce d'historique Pour une partie de la droite D'intellectuel Il va citer l'histoire Ce genre de choses Là où Marine Le Pen Elle a un langage Quand même un peu plus Pas de gamme J'allais dire C'était pas le bon mot Mais un peu plus simple Et donc du coup Qui va s'adresser davantage Aux classes populaires Non j'avoue Je sais pas Comment il a été Comment il a été reçu Par le SCP Enfin Quelles ont été les questions Quelle était la teneur De sa venue Est-ce que c'était Est-ce qu'il a été confronté Est-ce qu'il a pas été Moi j'ai vu un extrait Où il prend la défense De Pétain Comme quoi Il était pas si homophobe Que ça Vu qu'il avait un ministre Qui était gay Et là La salle a applaudi Ils ont La salle Des étudiants En école de commerce De merde Qui ont applaudi La défense de Pétain Par Zemmour Dans la salle Donc bon A un moment Tu peux te dire Qu'une école A aussi une responsabilité Est-ce qu'elle veut tenir Des meetings Avec des fascistes Bon On peut dire oui On peut dire non Mais c'est une responsabilité Après je suis persuadé Que les élèves étaient très contents

Les élèves étaient peut-être très contents Beaucoup ne l'étaient pas Et c'est pour ça Qu'il y a aussi eu des tribunes Qui ont été signées par d'anciens élèves Des professeurs Disant qu'il y a un problème Que ça du coup force à se positionner Je suis d'accord pour dire Que la question de la neutralité absolue Devient problématique Dans ce genre de cas là Que c'est un moment Où tu dois te poser la question D'autant qu'un argument Qui a été sorti par les élèves Qui se sont pleins De cette venue de Zemmour C'est quand même de rappeler Que le SCP Comme beaucoup d'écoles A une charte Il y a une charte de bonne conduite Que tous les élèves doivent signer Dans laquelle il est écrit Plein de trucs Contre lesquels va Eric Zemmour Sur la tolérance Sur le respect De la différence L'antiracisme L'ouverture au LGBT Donc effectivement Recevoir un mec Qui réhabilite Le maréchal Pétain au micro C'est particulier pour cette école là

Ça rappelle aussi La séquence Je ne sais pas si vous avez vu Cette séquence de Marine Le Pen C'était il y a 15 ans Où elle était à Sciences Po Dans la péniche là Et elle faisait Vous êtes des enfants de bourgeois Et elle faisait Là où En fait Littéralement Les étudiants de Sciences Po Ce n'est pas exactement Les mêmes clients A Sciences Po Que l'ACP Pas exactement Mais ça reste Qu'il y avait un blocage Étudiant Là où A contrario Dans les rangs de l'ACP Il y avait carrément Même des militants Et c'est ça Probablement Qui pose problème Qu'il y ait des gens Qui viennent écouter Débattre Un homme politique Qui soit candidat A l'élection présidentielle A la limite

Pas n'importe lequel Ça c'est clair C'est presque

Le jeu démocratique Mais maintenant Qu'il y ait du militantisme Au sein de l'audience Et que Ton argument De la charte De l'ACP De bonne conduite Tiens On partait des violences Quand même On partait des violences Qu'on puisse aussi Facilement rebondir Après Oui Ils ont défoncé Les militants De SOS Racine Qui sont repartis en sang Allez La suite Alors lundi Il est où ? Il est chez Bourdin Et puis ensuite Il est chez France 2 Et puis ensuite On continue Il n'y a pas de problème Il est chez Anoula

C'est ça ? Non mais c'est ça C'est exactement ça Il arrive à l'ACP Dans une grande école de commerce

Imagine qu'autour des meetings De Philippe Poutou Il y ait Un peu de l'extrême gauche Vénère Qui pète des trucs Imaginons juste Des dégâts matériels Imaginons juste des dégâts matériels Les meetings seraient annulés Non mais attends Poutou serait tenu Pour responsable Ils nous ont chié Une pendule Pardon Pardon Il y a une indulgence Pour la violence De l'extrême droite Une indulgence Mais non mais c'est évident Et encore

C'est ce que ça traduit justement Cette invitation de l'ACP Au lendemain de ce truc là Et ça pose cette question là Ça pose cette question là De l'acceptabilité Et visiblement La France qui peut-être Se croyait Vaccinée de l'extrême droite Après la seconde guerre mondiale Se retrouve aujourd'hui

Ce qui est le plus inquiétant A mon sens aussi C'est que les gens étaient là A chier une pendule Parce qu'il avait fait Un doigt d'honneur Je veux dire Tout le monde était là A se surexciter Alors là la France a été choquée Il y avait des sondages Dans tous les sens Il a fait un doigt d'honneur Oh mon dieu Et là il y a des gens Qui se font violenter Mais d'une force Les images sont vraiment choquantes Puis il est là Oh bah écoutez C'est quand même pas de ma faute Je peux pas empêcher les gens De venir à mon meeting Etc C'est chaud quoi La question pour moi Elle se pose davantage En effet Sur L'acceptabilité de ce candidat Mais à plus grande échelle Que simplement Ce micro événement Où le type vient Dans une école de commerce Comme tous les autres candidats Parce qu'à ce moment là Du coup Moi la grande question C'est d'abord On l'a légitimisé En tant que candidat aujourd'hui Mais ce à grande échelle Et donc du coup Pour moi Cette école de commerce Par le biais En général C'est des associations Il y a les mardis de l'ESSEC Ce genre de choses etc Ils font vivre le débat démocratique Pour les jeunes Mais du coup Qu'est-ce qui se passe Pour l'ensemble de la population On a légitimisé ce Non mais c'est clair On lui a vraiment donné Une place Et pas qu'à lui Je veux dire Aux candidats d'extrême droite De manière générale Marine Le Pen Qui est là en train de parler De ses chats Et à se pavaner Sur le Sur le canapé Sur le canapé de Karine Le Marchand Où elle parle de sa coloc A quel point elle aime bien Caresser ses chats Enfin Je veux dire Comment on est passé De la moitié de la France Dans la rue en 2002 A manifester contre son père A Et des idées d'extrême droite De manière générale A Karine Le Marchand Qui fait copine copine Avec Marine Le Pen Qui est en train de lui raconter Sa vie En prime time A la télé L'acceptation Effectivement Des idées d'extrême droite Et des candidats d'extrême droite Par les médias Mais aussi par la population Dans son ensemble Est quand même très inquiétante Je voudrais dire aux jeunes Qui nous regardent Ca n'a pas toujours été comme ça Bien sûr Ca n'a pas toujours été comme ça On n'aurait jamais imaginé ça On n'aurait jamais imaginé ça Clairement On a perdu Tout ce qui est Les anticorps On a perdu même notre capacité C'est pour ça peut-être Des fois je m'énerve Un petit peu ici Mais on a peut-être perdu aussi Une capacité à s'indigner Devant des trucs Qui nous auraient choqué 20 ans plus tôt Je le redis Puisque c'était le thème La résurgence Des violences d'extrême droite Dans les rues Moi quand je militais Au début des années 2000 C'était des trucs Que les vieux militants Me racontaient Ah c'était dans les années 80 Avec les skins à l'époque Avec les skins On chassait les skins Et les skins Faisait des ratonnades Il fallait lui reprendre la rue Calmer la rue aussi Je rappelle Parce que souvent Dans le chat Parfois il y a des gens Un peu d'extrême droite Qui sont là Et les antifas Ils ne sont pas violents Les antifas Ecoutez S'il n'y a pas de fachos Il n'y a pas d'antifas Les antifas sont là Parce que c'est de l'autodéfense populaire Ils font le travail Que ne fait pas les flics Qui est éventuellement Chasser les groupes d'extrême droite On ne peut pas s'attendre A ce que les flics le fassent Vu que les flics Parfois ils vont boire Des coups avec eux le soir Donc c'est Voilà Bon donc du coup Qu'est-ce que je voulais dire Oui on a retrouvé Un niveau de violence Dans les rues Et d'activisme aussi Cette espèce de truc Dans la jeunesse Où maintenant voilà A droite il faut être radical Il faut être d'extrême droite Je pense que cette violence Était dormante en fait Et qu'elle ne prenait pas Trop d'ampleur Justement peut-être Parce qu'il n'y avait pas De séquence médiatique Qui permettait qu'elle s'affirme Mais je pense que cette violence Elle n'a pas Enfin il y a des groupuscules D'extrême droite Qui n'ont pas été dissous Pendant Non mais ils étaient calmes Ils étaient là Ils étaient calmés Par Gérald Darmanin Mais très tardivement Ils étaient calmés Et ils étaient moins nombreux Ils rassemblaient moins Je pense qu'ils étaient Juste moins visibles Ils n'étaient pas hype Il y a eu des étapes Ils sont sortis un peu Du placard Mais oui il y a eu des étapes Comme Génération Identitaire Notamment Qui voilà Fait de la com Etc Essait de se normaliser Essait d'avoir une image publique Parce que normalement On parle de groupes Qui sont des trucs sous-terrain Et qui sont des groupes En fait Des groupes de 15 mecs Allez à tout péter Qui sont en fait Des mecs qui boivent des coups entre eux Ils sont tous plus ou moins nazis Et ils aiment bien la violence Bon Quand ils sont 15 Là aujourd'hui Ces mecs là Ils peuvent être 50 Ils peuvent être 60 Ils peuvent être un peu plus S'ils rassemblent les mecs de Paris Et les mecs de Lyon Pour une journée Tu crois qu'il y a une structuration en fait Mais bien sûr Ils communiquent énormément

Il y a aussi un succès De la radicalité comme posture Qui séduit beaucoup de jeunes Alors ça dépend des époques Ça dépend des périodes Dans les années 70 Ce qui séduisait Était plutôt à l'extrême gauche C'était un moment Où la radicalité se trouvait Plutôt dans ce camp là Que ça pouvait séduire Beaucoup de jeunes Dans le côté anti-système Etc On a une radicalité Qui séduit certains jeunes C'est l'islam radical Et ça ça a été étudié mille fois De comment est-ce que certains jeunes Qui pourtant n'ont aucun lien Avec la religion particulièrement Se retrouvent 4 ans après avoir commencé Sur internet A lire 2-3 trucs A aller jusqu'en Syrie Pour se battre Etc Et là on se retrouve effectivement Avec des jeunes Qui rentrent en politique Par le prisme de la violence Parce qu'ils sont séduits Par cette radicalité Et qu'ils ont l'impression D'y trouver Je sais pas très bien quoi Mais un truc qui les séduit Et qui les attire Et moi effectivement Je fais partie de ceux Qui trouvent ça Extrêmement inquiétant Que cette radicalité Là Et cette manière De s'exprimer Cette radicalité Soit un truc Qui séduit autant de personnes Et notamment de jeunes

Tu peux être radical Sans être violent

Justement Oui c'est ça C'est la radicalité Via la violence C'est pour ça je précise Ce type de radicalité là T'as parfaitement raison Tu peux être très très radical Sans être violent Physiquement Même d'ailleurs

Et mener des actions radicales Sans qu'elles soient violentes Pour autant d'ailleurs

Absolument Donc tout ça N'augure pas grand chose De bon Notamment sur Voilà

Parce que l'étape d'après C'est des trucs C'est des trucs terroristes En fait l'étape d'après Oui c'est ça L'étape d'après

C'est la violence armée Effectivement Et on en parlait Avec Usulor Micro On en parlait sur le fait Que notamment Quand on renvoie l'extrême gauche A l'extrême droite En disant finalement C'est blanc bonnet Bonnet blanc La violence d'extrême gauche Elle a existé C'était les années de plomb C'était la bande à badère Donc la fraction armée rouge C'était action directe C'était Voilà Ça existait Des gens d'ultra gauche Qui butaient Bien sûr A bout portant Des gens dans la rue Ça a existé Des prises d'otages Des trucs comme ça Ça a été des années horribles Ça a été terrifiant Pour toute une génération De gens qui ont été marqués par ça On en est sortis Ça a pris du temps Ça a été long Ça a été compliqué Etc Et la violence La violence d'extrême droite Elle effectivement Cette violence armée là J'ai envie de dire En fait tu dis C'est l'étape d'après Mais c'est aussi une étape maintenant Les attentats qui ont été déjoués La police qui intervient Qui a fait des descentes Etc On a vu des gars Qui étaient à deux doigts De porter des actions terroristes Contre le chef de l'Etat Contre des personnalités de gauche Vous vous souvenez Des insoumis notamment Mais pas seulement Des journalistes aussi Qui sont menacés physiques Plus que physiques Avec des préparatifs D'armes à feu Etc

Et je noterais Sur ce rapport à la violence J'ai envie de comparer aussi Jean-Luc Mélenchon En parle de ça Parce que lui C'est des années qu'il a connues Les années 70 Oui il a connu lui Et lui il dit Il a tout connu Jean-Luc Il a connu aussi L'Amérique latine Machin C'est un mec Qui connait assez L'histoire de la gauche Et pour lui La lutte armée La violence Le terrorisme Est une impasse Il a développé un discours Il le dit à ses troupes Ce sont les meilleurs Qui partent les premiers Dans ces cas là Voilà On fait pas comme ça C'est pas bien les gens La bagarre c'est pas bien Et Quand on compare ça Avec Eric Zemmour Qui dit qu'il veut pas décourager Les violences Qui n'a rien vu De ces mythiques On voit bien qu'on peut pas les renvoyer dos à dos

Non mais t'as raison T'as raison notamment sur le fait Que comment est-ce que l'extrême gauche Est sorti de ce rapport à la violence C'est notamment dans la condamnation ferme C'est à dire que Parti du moment où on crée Les jeunesses communistes révolutionnaires Puis la LCR etc On est clair On a des gens qui se présentent À des élections Qui acceptent le jeu démocratique Et qui disent C'est pas compliqué Nous on est pas potes avec eux C'est pas des copains Des idées radicales Des idées radicales On les porte dans les urnes On les défend On les développe Y compris sur des plateaux télé On accepte la contradiction etc Et donc c'est aussi ce travail là Qu'a fait une partie de l'extrême gauche En son temps Le rôle aussi de la droite modérée

Gaspard ce sera le dernier mot Le rôle aussi de la droite modérée Peut-être pour conclure Valérie Pécresse Bon Suéty Je sais pas si on peut dire Qu'Éric Suéty soit de la droite modérée Mais en tout cas Non mais tu parlais tout à l'heure Usul de Gérard Larcher Président du Sénat Mais aussi du coup De la famille Les Républicains Qui avant de condamner les violences Parle de provocation Et donc finalement Il rend finalement Une partie de cette violence Un peu légitime Bien sûr Et c'est ça qui est Surtout que quand Ils sont face à Pardon Non non Simplement Non non mais J'ai presque terminé C'est vrai qu'aujourd'hui C'est en partie Ils sont en partie responsables De cette violence Qui est présente Dans les meetings d'Éric Zemmour Parce que tant qu'il n'y aura pas Une condamnation ferme De l'ensemble de la classe politique Alors Comme tu l'as dit Ces violences perdureront Ils sont complices quoi Au même titre Qui ne condamnent pas non plus Les propos d'Éric Zemmour Qui sont parfaitement abjects Et qui sont condamnables Par la loi Il faut le rappeler quand même Vérit Pécresse Dans le débat Sur le débat du congrès Allaire Elle condamnait

C'était la seule A dire qu'elle ne gouvernerait pas Avec Zemmour Ne serait-ce que Parce que son rapport aux femmes Est-ce qu'elle a rappelé

Est-ce qu'elle a rappelé Qu'il a été condamné Pour incitation à la haine raciale Des choses comme ça C'est quand même important De le rappeler

On va s'arrêter là Pour cette partie Merci les amis On va passer à la séquence suivante De l'émission C'est parti pour les cartes blanches Les cartes blanches Chers amis Les cartes blanches De l'émission Cette semaine Comme chaque semaine Je propose à mes chroniqueurs Et mes chroniqueuses De venir nous dire un truc Nous parler d'un truc Qui voudrait vous recommander Une recommandation de lecture De visionnage D'écoute Un coup de coeur Un coup de gueule Ou rien du tout Comme vous voulez Léa c'est à toi

Merci beaucoup Elle était en train de chercher

Je ne sais pas de quoi je vais parler

J'ai une super émission sur Twitch

Ah ça s'appelle Backshit

C'est un truc de droite Non je voulais parler De Viviane Meyer Photographe Photographe a un parcours Assez intéressant C'était une nounou Qui vivait à New York Et à Chicago Et qui était Une des pionnières Enfin pionnières De la street photography Et qui a vraiment documenté Le New York Des années 60 Chicago des années 60 Qui est une très très grande artiste Qui était parfaitement Méconnue de son vivant Et en fait on a découvert Plus de je crois Plus de 140 000 photos Lorsqu'elle est décédée Des archives de dingue Dans les années Enfin je crois qu'elle est décédée En 2009 Un truc dans le genre Complètement invisibilisée Et pourtant C'est vraiment Une artiste Enfin fondamentale Pour tout le 20ème siècle Pour la photographie noir et blanc Et la photographie de rue Il y a en ce moment Au Luxembourg Jusqu'au Enfin au palais du Luxembourg Pardon Musée Une exposition Voilà Nickel merci Une exposition Jusqu'au 16 janvier Que je vous invite Vraiment à aller voir C'est la première fois Qu'il y a une exposition Qui met en avant Cet artiste exceptionnel A Paris Et je vous invite Vraiment à y aller C'est vraiment prodigieux

Et bien merci beaucoup Léa Pour cette carte blanche Merci pour cette recommandation T'as dit que c'était où ?

Au musée du Luxembourg

Ah au musée du Luxembourg D'accord ok Très cool Comme ça vous pourrez

Faire un tour au Sénat en plus

Et bien oui C'est le jardin du Luxembourg Le Sénat à côté Allez le visiter C'est très sympa Usul Moi je suis allé voir Une petite expo ce week-end

Juste avant Je te dis Moi je suis pas grand chose Je suis pas trop Pour la carte blanche Très bien Je vais parler de l'expo Que j'ai vu ce week-end Vas-y Je suis allé au Musem A Marseille Et il y avait une expo Sur Salombo De Flaubert Et bien voilà Super expo Allez la voir Voilà Très intéressant Non mais c'est très En gros C'est Flaubert Vous connaissez Il y a un docu sur Arte D'ailleurs Sur la réception De Madame Bovary Vous savez Flaubert Il y a écrit sur Madame Bovary Une femme qui s'ennuie Qui trompe son mari Etc Le mari est même pas méchant En plus Il est juste nul Un médecin Et un conte très immoral Enfin une histoire très immorale Pour son époque Et il va se manger Procès et procès et procès Que des emmerdes Que des emmerdes de ouf Jusqu'à ce que Bon bah le bouquin d'après Il se dit Eh bah je vais faire Je vais aller dans les mythes Voilà Carthage Salombo Et en fait il parle toujours De son époque Mais il s'est dit Que c'était trop le bordel D'attaquer frontalement Son époque Avec des personnages De son époque Donc il va dire Ce qu'il a à dire Sur Je crois que c'est Napoléon III A ce moment là Il va dire ce qu'il a à dire Mais en parlant plutôt De Carthage Et de Voilà De ces personnages Avant les guerres puniques Je sais plus Enfin Voilà En gros voilà Allez voir Vous en saurez plus Elle est vraiment magnifique Tu vois des manuscrits De Flaubert Tu vois des salles entières Avec de l'iconographie Autour de Salombo Voilà C'est magnifique Allez voir ça Au Mucem à Marseille J'avais vu moi A l'ouverture de l'expo Ils avaient fait Une espèce d'immersion sonore Avec la lecture justement De passage du bouquin C'était incroyable Incroyable Justement au Mucem

Et bah très cool Merci Jules Pour cette recommandation D'expo Gaspard C'est à toi ta carte blanche

C'est ma dernière carte blanche Ouais Et je voulais du coup Vous partager un tout petit mot Voilà Deux trois petites pensées Comme ça Ne cédons pas Aux facilités de notre époque A la parole trop prudente Ne nous restreignons pas A notre identité Avant de partager une pensée Combien de fois M'a-t-on demandé D'où parles-tu Ami ? Passi ? Roubaix ? Neuilly ?

Comme si on devait s'annoncer Avant chaque propos La construction politique De notre génération Je crois Se fera plutôt Dans l'échange décomplexé Dans le respect Et la bienveillance Vis-à-vis des parcours de chacun Ça intéresse plus grand monde Je pense De vociférer une idéologie Qu'elle soit de droite Ou de gauche Sans échange Pour réconcilier les jeunes À la politique Ne soyons pas dans l'annulation Dans le cancel Mais dans l'acceptation Je suis assez terrifié de mon côté Par cette division de la société Entre les trop Et les pas assez Entre les abstentionnistes Qui ont déserté les urnes Et les militants Qui le sont plus que jamais Sur Twitter Dans un tchat Dans nos DM Et pour les plus dangereux À nos portes Je ne pense pas que ce soit En nous positionnant Comme des juges sévères De notre époque Des moralisateurs Qu'on va réussir À réunir cette France fracturée Quand je croise des jeunes Dans la rue En micro-trottoir Ou dans les bars À la question Qu'est-ce que t'en penses ?

T'en penses quoi ?

La réponse est souvent Je ne sais pas Alors de mon côté Je vais me replonger Dans mes formats Des janvier Ramener du doute Car c'est ce que je suis Je pense Un jeune qui doute On a souvent essayé De me rattacher À un courant politique Je ne sais pas Si je suis de gauche De droite Ou alors un mec de droite Plutôt à gauche Ou un mec de gauche Plutôt à droite De toute façon Ce n'est pas forcément Une information Que j'aurais envie de partager L'analyse politique Me passionne un peu plus Que l'opinion La bonne analyse Plutôt que le commentaire Et c'est ça qui va m'inspirer C'est ce sur quoi Je vais travailler Et c'est pourquoi Aujourd'hui C'est ma dernière émission Aussi sur Backseat Un dernier point enfin Sur les jeunes Ne s'intéressent plus À la politique C'est comme si c'était fait Comme si c'était acté Les dés auraient été déjà jetés En tout cas C'est ce qu'écrivent Les grands médias Plus de la moitié des jeunes S'abstiendront en 2022 Bon Alors les jeunes Sont engagés On le sait Et ce n'est pas en partageant Ce genre de discours moraux Je pense que Qu'on va réussir À les ramener Vers ce débat démocratique Alors bon courage Les copains La mission de cette émission Est belle La promesse est courageuse Merci Jean Pour ta confiance Simon derrière l'écran Pour tes bons conseils Léa de m'avoir un peu plus déconstruit Usul de m'avoir ouvert Sur tes idées Il y a bien plus de gens D'HEC qui regardent Mediapart Qu'on ne le croit Merci aux équipes Dans les studios aussi Parce qu'on ne réalise pas toujours Que pour 4 personnes Sur le plateau Il y a le triple Au moins derrière Et merci aussi Aux bienveillants dans le chat Vive Baxit Vive cette dernière carte blanche Vive l'échange Et vive la parole libérée Voilà

Merci beaucoup Gaspard Merci Merci Gaspard Donc voilà Gaspard Comme je le disais en introduction Donc c'est ta dernière émission Baxit A partir de janvier Tu vas voguer vers d'autres Vers d'autres Vers d'autres flots Et travailler sur d'autres projets Toujours en lien avec la politique Donc merci à toi Gaspard Merci pour cette carte blanche Et écoutez les amis Je vous propose qu'on passe A la suite de l'émission Comme chaque semaine On a le plaisir de recevoir Sur ce plateau Un ami Quelqu'un qui vient d'internet Comme nous Quelqu'un qui nous inspire Par son travail sur internet Et qui accepte de venir nous parler De son rapport à la politique Et cette semaine On a le plaisir d'accueillir Simon Puech

Salut Simon Ça va ? Tant que je règle ce fauteuil Vas-y On est bon au niveau des caméras Normalement au niveau de l'an

Bah et tout On verra bien Ah c'est bon Regarde j'ai réussi à me baisser un petit peu

Merci beaucoup pour l'invitation A vous quatre Du coup c'est très sympa Est-ce que tu vas bien ? Ça va Là c'est la course à chaque fois que je suis sur Paris Parce que je suis de Bordeaux normalement Ça court partout J'ai cru dans les bouchons de ne pas y arriver Mais me voici me voilà

T'es venu de Bordeaux spécialement pour Backseat Et ça ça fait plaisir Merci à toi Exactement Merci à toi Simon pour ceux qui ne te connaissent pas Comment est-ce qu'on pourrait te résumer C'est compliqué Ah ouais T'es sur Youtube depuis un bout de temps Je suis curieux de voir comment tu vas le faire Je ne veux pas y arriver Non mais mec T'es sur Youtube depuis un bout de temps Tu fais des vidéos dans lesquelles tu te livres Tu parles de toi De ton rapport à énormément de choses Au monde qui t'entoure Tu fais aussi des lives sur Twitch Un peu plus récemment Comment dire T'es quelqu'un de sensible Quelqu'un d'engagé Quelqu'un qui parle de culture Mais aussi de politique

Comment tu te définis toi ?

En gros j'ai commencé ma chaîne Youtube Parce que je m'ennuyais en après-midi de 2016 Et puis ça parlait de jeux vidéo Parce que c'est ma passion première Plus le temps a avancé Plus j'ai commencé à parler de beaucoup d'autres choses Donc maintenant c'est beaucoup Géopo, Société, Futur, Tech En fait je crois que le truc qui le définit le mieux C'est vraiment genre ma vie au Twitter qui dit Je parle de trucs qui m'intéressent Des gens disent que c'est cool Alors je continue tu vois C'est vraiment je trouve un sujet qui me passionne Je me dis tiens on va en parler Et si derrière je peux Enfin d'une certaine manière Faire passer certaines de mes idées Ou en tout cas véhiculer des messages Que j'estime importants Bah j'en profite pour le faire

T'as aussi baroudé quand même En faisant ces vidéos C'est pas juste un mec dans ta chambre T'es allé jusqu'en Ukraine quand même Pour parler de la guerre

Ouais j'ai été filmé le Donbass Bah en fait j'ai eu la chance De rencontrer Charles Villa Grand reporter pour Brut Qui un jour m'appelait J'ai dit ok Donc j'ai été filmé ça avec Charles Ça m'a un peu donné le goût De sortir de chez moi Et ouais effectivement Il y a eu ce tournage Il y a quasiment pile un an Un peu plus d'un an En Ukraine dans le Donbass Et depuis ce tournage là Je tente désespérément De faire ce que j'appelle Une ukrainienne V2 C'est une deuxième mission comme ça J'avais en tête le Haut-Karabakh J'avais aussi récemment La frontière Polo-Bielorus Mais c'est hardcore de shortcore Mais il y aura une ukrainienne V2 Je pense en jour Sur cette chaîne

Bah ce serait très cool En tout cas cette première vidéo Était déjà très impressionnante Écoute Simon tu connais Baxi Tu sais on t'a mis les pieds C'est une émission dans laquelle On va discuter avec toi Et j'aimerais bien un peu savoir Quel est ton rapport personnel A ce truc chelou Qu'on appelle la politique

Alors moi j'ai grandi Avec une mère Qui était de droite Qui a voté Sarkozy Etc etc Mais qui était de droite Sans trop savoir de droite Parce que voilà Elle était de droite Dans ma famille Il y a eu des bons investissements A une certaine époque Donc on a de l'argent On essaie de faire un peu avec Et puis au final Elle a commencé à ne plus rien En avoir à faire de la politique Elle ne votait plus Donc moi la directrice Des parents Ok ma mère est à droite Je vais être à droite Mais on parle de ça J'avais 13-14 ans Donc tout petit Puis j'ai eu des discussions Avec ma cousine Qui a fait Sciences Po ex Et qui m'a fait pas mal Changer d'opinion Aujourd'hui Cyrus résume bien ça Je pense que je suis plus à gauche Plus socialiste Et en même temps Des fois il m'arrive D'avoir des trucs Où je me dis Ah la droite Ne dit pas forcément Que des conneries Et s'il y a bien Un seul point Sur lequel je suis rapport Bien un seul Avec le raptor dissident C'est quand il dit J'en ai marre du clivage Gauche-droite Parce que ça rend les gens débiles Je vais citer le raptor Chez Baxit Pour voir si c'est les énerves Ah bah t'as réussi C'est bien Très bien Ok vas-y On est parti C'est lui que j'avais entendu Que j'avais entendu dire ça Et je me dis Pour une fois qu'il dit Un truc pas trop débile Et du coup C'est marrant Parce que c'est marrant

Parce que tu dis Les deux Tu dis j'en ai marre Du clivage gauche-droite Mais spontanément T'essayes de te positionner C'est marrant T'as besoin de te positionner

En gros ce que je dis C'est que quand je regarde Ma nuance d'idéologie D'idées Bon bah foncièrement Ça va plus à gauche Qu'à droite Mais dans l'idée Il y a des trucs Qui parfois J'ai des réflexions Je me dis bon En même temps T'as pas besoin de clivage Il y a aussi La possibilité d'être au milieu Mais c'est juste plus Pour résumer en général T'es peut-être juste centriste C'est pas grave Non voilà Non vraiment pas Mais non juste

Je sais pas Alors quels sont les mots Que tu réussirais à poser Sur ton engagement Enfin Sur ta sensibilité

En gros il y a un truc Que je trouve ultra intéressant Je sais pas si vous avez Après avoir cité Raptor Je vais citer C'était Ruké qui avait dit ça Il y a Ruké qui a eu Une interview Avec Jean-Luc Mélenchon Justement il y a quelques temps Où il avait une phrase Que je trouvais très intéressante Sur justement L'union de la gauche Et où il disait Où il disait A Mélenchon En fait Si jamais moi Je devais voter Pour celui qui me représente Le mieux Je prendrais Macron Et je continuerais De prendre Macron Parce que je suis riche J'ai de l'argent Ça me va très bien Je suis pas une minorité Mais

Il a dit ça chez Mélenchon

Et après il s'est un peu Il s'est un peu agacé Bon agacé façon Ruké En disant Moi ce qui me saoule C'est que si je vote à gauche C'est pas pour moi C'est pour le bien commun De la France Et j'en ai marre Que vous m'étiez pas trop d'accord Moi je suis un peu De ce truc là C'est à dire que je vis du Youtube Ça se passe pas trop mal Ma famille s'en sort bien Tout le monde s'en sort bien Chez moi Mais je vote plutôt gauche Pour justement Ce que j'estime être le bien commun

En tout cas tu votes Ouais Et ça déjà ça fait de toi Quelqu'un d'un peu J'en ai pas raté une seule T'en as pas raté une seule

Pas une depuis que j'ai le droit de voter T'en fais un principe Ouais complètement Et c'est un truc qui vient de ton éducation Ça vient d'où ? Ça vient du fait que ma mère ne vote pas Donc je comprenais pas Et ma mère pareil Ma mère fume Je n'ai jamais fumé Donc tout ce que fait ma mère Je fais l'inverse C'est bien Et non Et en gros Je m'étais dit Non non Si on a le moindre pouvoir A exploiter Autant y aller quoi Donc bon Je vais voter

On sent que ça te travaille beaucoup La politique On le sent dans tes vidéos Dans ta manière d'en parler Que c'est un truc sur lequel Tu réfléchis T'as besoin de te sentir Enfin de savoir où t'es Où tu n'es pas aussi C'est une autre manière de le dire C'est un truc sur lequel T'as toujours été comme ça Avec la politique Ou c'est venu un moment tardivement

Non en fait Je pense que c'est quand Je me suis rendu compte Que tout est politique C'est à dire que je me suis pas dit Tiens je vais m'intéresser à la politique C'est à force de bosser des sujets Et juste forcément Tu te fais des avis sur certaines choses Et puis au bout d'un moment Tu te dis Ah mais ça Ça correspond plus A d'autres personnes Qui sont gauche droite Etc Qui pensent ça Non je pense que la politique Est venue intrinsèquement Des sujets qui m'intéressaient Par exemple Jouer à Bioshock Le jeu vidéo Elle rende politique Et on apprend

C'est là qu'on a vu dans tes vidéos Un peu un chiffre Tout a commencé à en parler C'était ta vidéo de Bioshock Exactement Tu peux nous parler de ce jeu d'ailleurs Bioshock

Excellent jeu On arrive dans une ville sous-marine Dirigée par un gars Qui s'est dit Ok je vais laisser la liberté A tout le monde Ça va être Enfin libertarien au maximum Donc les principes d'Ainrand Etc L'objectivisme Ah c'est ça Bioshock Ouais L'objectivisme Ah c'est Ainrand Ils avaient fait une utopie Non mais en fait Moi j'ai joué qu'à Bioshock Infinite C'était de la merde Donc j'en ai fait aucun Elle t'as pas joué au premier J'en ai fait aucun autre Le premier est dingue

Le premier était vraiment dingue Oui sans doute

Et en gros c'est une critique de ça C'est que Ils ont fait une utopie libertarianiste Et tout est parti en Suissette Et tout est parti en couille Et en fait c'est une grosse critique De Ainrand De Fontaine Je sais plus comment ils s'appellent Les deux de Ainrand Fontaine Z Un truc comme ça Et après t'as eu la curiosité De lire Ainrand Alors non Quand même pas J'ai acheté les bouquins Pour tourner la vidéo Ils sont en anglais Je les ai pas lus Par contre le nombre De résumés et de synthèses Que j'ai bouffé Ça je les compte plus Mais ouais en fait Voilà mon intérêt à la politique Est juste venu De tout ce qui me passionnait Les oeuvres culturelles En me rendant compte Qu'à chaque fois il y avait Un fond d'idéologie Et puis aller creuser ça Est venu mon intérêt pour ça

Tu as déjà posé la question De ta légitimité à en parler

Oui j'en ai aucune

Ouais mais ça a pas l'air de déranger

Non non j'en ai pas plus Qu'aucun citoyen C'est à dire qu'il y a plein de sujets Que je maîtrise pas aussi bien Par exemple que Usul Que Gaspard Que toi tu vois Il y a plein de sujets Mais en fait Le seul truc c'est que Quand j'ai tort J'essaie de le dire Ça me dérange pas De dire ben voilà Non je me suis trompé Ok t'as raison Mais non j'ai pas plus de légitimité Que qui que ce soit Tu sois une responsabilité du coup Parce que quand on a une audience Qu'on est jeune J'ai l'impression qu'on a à peu près le même âge Mais je suis 25 ans Ouais 24 Ok voilà c'est ça Du coup c'est ça Tu sens que t'as une responsabilité Justement vu qu'on est jeune Et qu'on est en train d'éveiller D'autres personnes D'autres personnes qui en général Parfois à notre âge Parfois plus à la politique Ben justement de pas dire de conneries Parce que Enfin tes vidéos elles font Des centaines de milliers de vues Donc comment tu ressens cette pression là Parce que j'ai mis une Que c'est une pression non ?

Ouais Ben c'est du quintuple de chèques C'est à dire qu'il y a des vidéos Par exemple où Je prends l'exemple de l'Ukraine Parce que c'est celle dont on a parlé A la base je devais aller couvrir Les deux côtés C'est à dire le côté pro-russe Et le côté ukrainien Et quand j'y étais Je savais très bien Que au final le côté pro-russe A pas pu se faire Pour plein de raisons Avec la Russie et le Covid Du coup en allant là-bas Je savais très bien Que j'allais filmer avec le côté ukrainien J'allais me prendre des tirs De ah ben super Tu défends les fascistes Côté ukrainien Gna gna gna gna gna gna Quand il y a des sujets Que je fais Où je sais que ma vision Est très progressiste Sur les choses Je vais me prendre des tirs De la part de certains Plus réactionnaires Ecoute Est-ce que j'ai une responsabilité ?

Oui Idéologiquement J'estime que J'ai pas à me mettre de barrière Vis-à-vis de ce que je pense Par contre factuellement Là j'essaie de tout checker Les faits je les check L'idéologie moi Léa ?

Moi j'avais une question Qui m'intéresse Parce que Je l'ai fait courte Mais moi j'ai bossé Avec des photoreporteurs En zone de conflit notamment Moi je les ai pas accompagnés Mais eux étaient En sur place Et ils sont un peu Surpris De voir des jeunes Un peu comme toi Aller sur ce terrain Qui est super dangereux Et beaucoup considèrent Qu'il y a une forme D'irresponsabilité De se lancer comme ça Et d'y aller un peu Genre avec ta bite Et ton couteau Et de débarquer Et de faire tes vidéos Alors que c'est des endroits Où tu peux vraiment Genre T'es dans des zones de conflit Donc c'est archi dangereux Comment tu fais toi Pour anticiper Apprécier la dangerosité Et comment tu fais Pour être en sécurité en fait Parce que ça peut vraiment Barrer en couille Alors moi encore une fois Je suis pas grand monde Vis-à-vis de ça Faudrait plus poser Cette question à Charles Non non J'ai un truc que je dis souvent C'est l'Ukraine C'était moins dangereux Que les gilets jaunes Et je le dis sincèrement J'ai filmé Il y a une vidéo sur ma chaîne Qui s'appelle Deux mois avec les gilets jaunes Où j'étais sur les Champs-Elysées Quand le fouquet se brûlait Etc Et en fait Quand on est en Ukraine Par exemple Si on suit les consignes Des militaires Si on marche pas à droite à gauche Y'a pas une mine Qui va nous sauter dessus On va pas se prendre un tir perdu Enfin vraiment ça va aller Que les gilets jaunes Pendant deux mois où j'ai filmé Même si je me comportais Comme un ange C'était pas impossible Que je me prenne un tir De LBD gratos Qui sortait nulle part perdu Donc en fait Je me sentais plus serein Avec les militaires en Ukraine Qu'en plein milieu Des manifestations gilets jaunes Comment on apprécie la dangerosité Honnêtement L'Ukraine très sincèrement Ça allait Le Tchad Pareil ça allait Maintenant Ça m'est arrivé effectivement Qu'on me propose Au final ça s'est pas fait Pour plein de raisons Syrie, Afghanistan, etc Là c'est vrai que Bon Quand t'as le coup de téléphone Que tu raccroches Tu fais Bon au final ça s'est pas fait Donc je saurais pas dire Mais honnêtement

L'Ukraine ça allait C'est intéressant Parce que depuis tout à l'heure On parle de politique Et à aucun moment Tu n'as parlé spontanément Des personnalités politiques

Alors j'allais te demander d'ailleurs

J'allais te demander Ce sera la question du Gilles

Parce que j'ai regardé Tes dernières vidéos Etc Tu fais rien Spécialement sur la présidentielle Française Le climat politique en France Là en ce moment Ça t'inspire vraiment rien Moi Ça m'inspire le désespoir Oui Et tu ne couvres pas du coup Non en fait Je ne fais pas des vidéos Réellement d'actualité Je fais des vidéos Sur des sujets plus généraux Mais je ne couvre pas L'actualité à l'instant T Non mais tu pourrais trouver un truc Bien sûr Evidemment Maintenant Dans mes En fait c'est plus Une infusion Réellement Qu'un drop d'idées J'essaie d'infuser Des idées petit à petit En tout cas celles qui me correspondent Maintenant Moi politiquement Bon bah concrètement Zemmour, Marine Le Pen J'en peux plus Macron non plus Et à gauche J'en ai marre aussi C'est marrant parce que Dans ta démarche On a l'impression Qu'il y a presque Un peu de prosélytisme Genre tu dis que tu veux Infuser des idées Qu'est-ce que tu essaies De convaincre Et dans quel En fait j'essaie de convaincre Personne Vraiment moi Je ne convainc personne Je dis juste Voilà moi c'est ce que je pense Si vous n'êtes pas d'accord Très bien Et puis s'il y en a quelques-uns Qui vont se dire Ah mais c'est intéressant Ce qu'il a dit Peut-être que je vais me renseigner Tant mieux Mais moi dans mon idéologie Enfin dans mon idéologie Dans ma vision de mes vidéos Je ne me dis pas Je vais parler de tel sujet Pour convaincre ces gens-là Que ça c'est une bonne idée C'est juste Bah en fait Mes vidéos elles transpirent moi Donc partant de là Voilà mes idées passent dedans Et alors pourquoi Les théâtres de guerre Pardon Est-ce que tu n'as pas peur Que ça fasse un peu D'abord et Gaspard ensuite Non en fait Pourquoi les théâtres de guerre Honnêtement je vais être franc Parce que c'est intéressant visuellement Et qu'en termes d'expérience C'est cool à faire Enfin c'est cool à faire Dans le sens Il y a un truc à vivre en fait Non mais c'est un truc Et puis c'est visuellement intéressant Mais c'est une réponse Très superficielle Bah oui Alors je vais te donner Un exemple qui est horrible Le Haut-Karabagh Je voulais aller au Haut-Karabagh Filmer Le problème c'est que les russes Ont absolument verrouillé Toute la zone Impossible d'aller au Haut-Karabagh Je trouve un fixeur sur place Je me débrouille pour tout Il me dit écoute Le Haut-Karabagh C'est impossible que je te fasse rentrer T'as pas de carte de presse en plus C'est mort Mais l'Azerbaïdjan Un peu comme Israël-Palestine Grappille du terrain sur l'Arménie Depuis qu'ils les ont battus Ça tu peux aller filmer Très bien Je regarde sur internet Je vois ce que ça donne Au final on parle de quoi ?

De drapeaux dans des villages Et de plaines Il n'y a rien C'est juste des mecs La nuit ils se déplacent Hop ils mettent un drapeau Ils avancent C'est intéressant comme sujet Mais il n'y a rien à montrer Et pour Youtube Dieu sait qu'à un moment Il faut catcher un petit peu Tu vois que l'Ukraine C'était bon plan C'est très visuel C'est pas très loin C'est pas très dangereux Donc on y va C'est horrible Il y a des conflits sexistes Il y a d'autres qui le sont moi Mais c'est horrible Mais c'est ça Ça pose la question en fait Sur quel est véritablement L'intitulé de ton job Parce qu'on souffre tous Je pense autour du plateau D'un truc On dit bah voilà On est Youtubeur Ou alors podcast Mais en fait Ça ne veut rien dire C'est un mot Il y a tellement de choses Sur Youtube Tu fais pas le même boulot Que Michou Pour autant On te donne le même intitulé Donc moi Ma première question Et en vient une autre après Mais ma première question C'est sur l'intitulé de ton job Tu penses que t'es quoi aujourd'hui ?

Je dis vidéaste Créateur de contenu Des fois on me dit Ouais mais je fais un travail Qui s'apparente à du journalisme J'ai absolument pas cette prétention Je me dis pas du tout journaliste Près du photo reportage Parce que Enfin vidéo reportage Du coup je saurais pas comment on dit Encore une fois L'Ukraine Les gilets jaunes Et le tchad C'est trois vidéos sur ma chaîne Qui aujourd'hui Bah là tout à l'heure J'ai posté la 101ème Donc en réalité Ouais mais En vrai je dis créateur de contenu Et c'est quand même Des gros projets Sur lesquels tu t'es fait connaître L'Ukraine c'est un de tes plus gros succès Ouais elle a fait un million et quelques Ouais c'est plus gros Et comment tu les finances Parce que ça doit être Là on a vu que c'était RinoShield Qui finançait Alors l'Ukraine c'est rigolo J'avais contacté J'avais envoyé des messages au Monde Je crois que j'en avais envoyé à Mediapart J'en avais envoyé à l'Express J'étais en mode Salut les gars Enfin les classico quoi Salut les gars Je me casse en Ukraine filmé Est-ce que quelqu'un a du budget ?

Personne n'a répondu Personne Déjà qu'ils ont pas énormément de thunes Pour leur propre journaliste Mais je me suis dit Juste envoyez moi Et puis voilà Personne n'a répondu Du coup j'ai commencé A aller piocher à droite à gauche Et puis RinoShield On fait bon ok Ça pose vraiment la question Tu vois Moi souvent Parce que Parfois on m'invite J'imagine peut-être un peu comme toi Sur des trucs où Ah vous participez au renouveau journalistique Au renouveau du travail journalistique Quand vous faites des vidéos d'actu sur Youtube Moi je dis toujours Mais en fait il faudrait qu'il y ait Les grandes rédactions Les grands médias Qui nous tendent la main Parce que du coup C'est hyper intéressant Là c'est une boîte privée Qui vend des trucs en B2C Enfin qui Vend des coques d'iPhone quoi Un truc hyper capitaliste Qui va financer Ton reportage En zone de guerre Ça paraît dingue D'ailleurs on me l'a Dans la vidéo Il y a plein de gens qui disaient Putain mais c'est trop chiant La vidéo est bien Et en plein milieu Tu me cales RinoShield Bah ouais gros Mais tu veux que je fasse comment en fait Tu vois Donc Alors il n'y a pas eu Cette vidéo a été très bien reçue Etc Mais RinoShield Il y a eu 2-3 articles Où des mecs pro-russes Etc M'accusaient d'être payé Par je ne sais pas quoi Et il y a eu 2-3 articles Qui se sont baladés Plein de fortes d'orthographes Sur des sites complotistes En mode RinoShield finance le fascisme ukrainien Tu vois Et j'étais là Mais non juste en fait Ils m'ont filé du bif Pour aller filmer un truc Tu te prends souvent des tirs

Dans la tronche sur internet Pas trop Non Pas trop J'ai une question que j'allais te demander Non non

Il y a une vidéo C'était un format que j'avais avant Qui s'appelait Chrono Qui était sorti juste avant La présidentielle de 2017 Qui s'appelait Être français Avec Omar Sy en miniature Et ça parlait de Black Blomber Etc Je pense Ça s'était très bien passé Pendant quelques jours Quelqu'un a dû le partager Sur un forum type extrême droite Et là il y a eu quelques mecs Qui se sont énervés A part ça J'ai jamais eu de De bad buzz J'en ai eu un Quand j'étais chez Underscore Où j'ai expliqué aussi Ma vision du harcèlement Twitter Comme quoi J'en avais pas grand chose à faire Si ma communauté attaquait des gens C'était à leur risque et péril Ça a été très mal reçu Et je me suis fait déchirer Je te garantis Et je me suis fait déchirer Dans les commentaires de la vidéo Underscore Mais à part ça Sur Youtube En général J'ai jamais eu de bad buzz Ça va Et tout à l'heure

Tu disais que la droite et la gauche Ça rendait les gens très cons Tu faisais référence à quoi

Bah c'est à dire Que j'ai déjà rencontré Des gens A qui je discutais de droite Je leur donnais des idées de gauche Plutôt d'un point de vue social Ils étaient en mode Tu les sentais coincés Parce qu'ils se revendiquaient de droite Et inversement à gauche D'accord

C'est un enfermement Un sectariste Exactement Parce que tu dis

Non je suis à droite Donc je resterai pensé à droite Ça c'est à droite Ça reste à droite

Ok d'accord Je reviens sur la question Qu'a posé Isul tout à l'heure Sur la campagne présidentielle Là 2022 Elle bat son plein Là déjà Depuis septembre dernier Est-ce que tu la suis ?

Je la suis carrément Et justement J'ai vu que vous avez Olivier Faure après tout à l'heure Ouais Je la suis carrément Entre l'union ou pas à gauche Entre Zemmour Qui marque des points Entre Macron Qui se frotte les mains Je la suis ouais Si tu veux des émotions de Faure Tu peux aller au meeting de Zemmour Ah oui j'ai vu Si tu veux des émotions Ah j'ai vu c'est sympa Des belles images de violence Ouais les oives Qui sont chaudes Bah j'ai fait En live justement J'y avais réagi juste après Franchement je crois que De ma vie J'ai jamais eu Les larmes aux yeux Pour de la politique Et devant Le truc des Deux meetings Deux Ouais les antiracistes Qui se font taper par les oives Et tout Là c'est une des seules fois Et j'avais appelé ma meuf Après et tout J'étais vraiment en mode Là c'est particulièrement grave

C'est intéressant C'est un turning point pour toi Il s'est passé un truc C'est pas un turning point

Mais j'avais jamais vraiment Eu le coeur là A de me dire Donc ça en fait C'est mes compatriotes Ça c'est des gens Qui estiment que la France C'est sans noir Sans arabe Et que les immigrés Sont une galère Donc les immigrés On entend leurs immigrés C'est à dire les noirs et arabes Pas les polonais Et les italiens Donc j'étais Ça c'est vraiment une fois En tout cas le meeting de Villepinte Où ouais c'est la seule fois De mon histoire politique Où je me suis dit Waouh Gaspard Alors vraiment Pseudo rien à voir Mais tu fais une vidéo par rang Alors je sais pas si tu vas la faire cette année Où tu résumes un petit peu Les faits qui se sont Pas finis Merde Tout le monde me la demande C'est les points rares ouais Ouais Mais du coup tu Si tu l'avais fait en 2021 Ça aurait été Qu'est-ce qui t'a marqué ?

C'est quoi les événements Qui ont marqué ?

En fait je l'ai arrêté Parce qu'entre le 2020 2019 et 2018 J'avais l'impression Que ça se répétait un peu J'avais l'impression Un peu de toujours dire la même chose C'est à dire l'écologie Il faudrait plus s'en occuper La politique oh là là Et voilà Donc mais là cette année Je pense que le point d'orgue Qui moi me fatigue énormément C'est qu'en fait Comment on peut mettre un mec Comme Zemmour Autant en avant de la scène C'est le truc qui me fatigue le plus Après l'échec de la COP Là c'était aussi Quelque chose qui m'a pas mal marqué Et en général Quand je fais ces émissions là C'est point rare Donc les résumés de l'année Je t'avoue que Je reviens au début de l'année Et en fait Tout va tellement vite Qu'il y a des trucs de janvier Je me dis Waouh Mais c'était en janvier ça Donc là récemment récemment C'est l'échec de la COP Et Zemmour Qui m'ont beaucoup marqué Et comment tu en es venu A faire ces formats là Qui sont quand même Moi la première fois Que je suis tombé dessus Il y a quelques années Je trouvais ça assez conceptuel Il y a des artistes Qui t'ont inspiré Des youtubeurs Je sais pas Parfois on dit Il y a des français Qui ont été hyper inspirés Par des youtubeurs ricains Est-ce que ça a été ton cas ?

Moi à la base C'était un format Qui devait espacer Les jeux vidéo Qui sont l'émission Qui parlait de jeux vidéo Sur ma chaîne youtube Je me suis inspiré Esthétiquement de pas mal de trucs Il y a eu une inspiration De Tales from the click Visuellement pour un fond simple Avec des images qui apparaissent Et en termes de ton Alors il y a un mec Que j'écoute énormément C'est mon artiste français préféré C'est Orelsan Donc je pense qu'il y a eu Deux-trois forcément Le sociologue Ouais le sociologue exactement Il y a eu deux-trois Deux-trois forcément Trucs qui sont passés Après j'ai aucune prétention Ce mec est un génie de l'écriture Mais je pense que Dans le ton C'est un peu ça Maintenant je l'ai arrêté Parce que en fait Ça devenait extrêmement Beaucoup trop chronophage Et voilà Et comment tu t'informes toi-même ?

Parce que tu disais T'as envoyé des mails Au monde A Mediapart Mais ça ça fait partie Du paysage de tes lectures C'est comme ça que tu t'informes ?

Je m'informe avec Ouvrez les guillemets Ah oui ça c'est bien Je connais ça C'est un petit mec Qui fait ça aux cheveux longs Avant il était si JVC Je sais pas si tu vois Je connais JVC J'adore Mais non non non En vrai énormément De médias Youtube Donc il y a du Mediapart Il y a du Blast Donc forcément tu connais Il y a du Monde Il y a de temps en temps Je vais voir ce qui se fait en face Aussi au Figaro C'est juste Je lis beaucoup d'articles en fait Je passe vraiment Beaucoup de temps A lire des articles VA plus Non je sais pas Non ouais Alors bon Tu l'auras tort aussi du coup

Mais du coup Ça a toujours été le cas C'est tardif La lecture de la presse Ou c'est un truc

Que t'as pris tôt J'ai jamais été lecteur En tout cas de fiction Et au final Je crois que la lecture De la presse en ligne Est venue avec la nécessité D'écrire des vidéos C'est à dire que Quand j'ai commencé A devoir écrire des vidéos A me renseigner sur des sujets Je me suis mis à traîner Sur des médias de presse classiques Et puis après Je me suis dit C'est intéressant J'ai commencé par les anglais J'ai commencé par lire Du Vox Du New York Times Ce genre de trucs Vice à l'époque Quand c'était bien Ce genre de trucs Et puis maintenant Je me suis mis au français aussi

Est-ce qu'il y a Tout à l'heure Tu parlais de ton désespoir Face à la classe politique Y a-t-il des personnalités politiques Ailleurs dans le monde Par exemple Qui t'inspirent ?

Alors non Pas ailleurs dans le monde En France Alors en France En France J'aimais beaucoup Mais il a disparu Je crois que je vais avoir Des regards de jugement J'aimais beaucoup Amon Benoît Amon J'avais un truc avec Amon Il a disparu Il est pas parti très loin Et au final Parce que notre système électoral Est cassé En 2017 J'ai voté Mélenchon Au premier tour Malgré le fait Que je préférais Amon Parce qu'il avait aucune chance Et puis bref Après voilà Après je me suis orienté Vers Christiane Taubira Le problème de Taubira C'est qu'elle a pas de programme En fait A part être incarnée Des trucs sympas Bon elle a pas de programme Puis elle a fait un dérapage Qui était assez énervé Avec le vaccin Elle voulait pas s'engager A conseiller La vaccination A ses concitoyens D'outre-mer La vaccination J'étais là Ça se défendait Je trouvais Oui oui Mais sur le moment Je t'en mets Oui mais les injonctions Machin Enfin bon bref Je trouve que c'était pas un dérapage Pour moi Mais enfin bref Mais moi j'étais en mode Compliqué Et du coup Pendant un petit moment Taubira Et aujourd'hui Pas grand monde Honnêtement Pas grand monde L'union de la gauche Hidalgo là T'es pas hyper Non J'aurais bien aimé De dire oui Mais pas du tout

Parce que du coup L'union de la gauche Dont on parle beaucoup Depuis plusieurs semaines Voire plusieurs mois Et qui a pris un coup d'accélérateur Depuis qu'Anne Hidalgo Annonçait Se mettre dans la prière populaire Est-ce que c'est un truc Dans lequel tu crois ?

En fait c'est un truc Dans lequel je croyais Mais quand on voit bien Que Montebourg et Hidalgo Le font par pur opportunisme Je me dis bon ça fait chier Et en fait le problème C'est qu'il y a énormément de gens Quand je parlais de ça J'ai fait un truc assez énervé d'ailleurs Où je disais Bon vous faites chier les mecs à gauche Et en fait il y a beaucoup De notamment de pro Mélenchon Et de pro Roussel Qui sont venus me dire Mais en fait on va pas sacrifier nos idées Juste pour le principe De faire passer quelqu'un à gauche Et j'ai répondu Bah écoute ça me fera une belle jambe Quand Mélenchon se fera éliminer Pour la troisième fois au premier tour Tu vois que t'es pas sacrifié des idées Mon pote Mais on a tendance à faire un boulevard A l'extrême droite Et à Macron quoi Là tu forces le compromis

Non mais oui C'est ça qu'on préfère Un compromis politique Effectivement

Honnêtement je préfère Quelqu'un à gauche N'importe qui Qui fait des compromis Que Macron Ou la droite Ou l'extrême droite Vraiment Donc en fait C'est vraiment le plan du désespoir Tu vois C'est horrible Mais on en est là selon moi Ça vous inspire ce qu'il dit Jules il se décompose Mais putain Non non non J'ai un peu défendu Un truc comme ça Un peu la semaine dernière En disant que Mais bon par contre Faudrait accepter que C'est clairement pas Pour refaire de la gauche A la Hollande Ah oui non non Donc c'est clair Faudrait que le parti socialiste Il y ait une mollo Et pas le dessus Dans cette alliance là On en reparlera tout à l'heure Avec Olivier Faure Avec Olivier Faure Il est toujours en forme Moi j'avais un point Peut-être pour revenir Un tout petit peu Sur tes reportages de guerre Parce que Ah ça t'intéresse ça Mais vas-y J'avoue j'ai bugué Quand t'as défendu ça La manière dont tu l'as défendu Tout à l'heure Bah ouais mais en vrai C'est ça Défendu quoi Faut que ça soit vendeur C'est horrible Mais c'est Youtube tu vois Oui bah justement C'est ce que j'allais dire Comment tu fais pour Pas devenir BHL Bernard-Henri Lévy Mais la question il lui a posé Je lui ai dit BHL aussi Il lui ai dit Tu fais pas un peu BHL Ah merde bah pardon Mais déjà C'est trop raccord Tous les deux Je sais comment Parce que je connais Très très peu le travail de BHL Voilà Alors Expliquez-moi BHL Voilà donc expliquez-moi BHL Et je vous dirai comment je fais Bah il fait rien Bon ok Non non pardon J'aurais pas vu Après moi je comprends tout à fait La dimension visuelle Comme je te le disais tout à l'heure J'ai bossé avec un photoreporter Et lui il me disait Bah là je dois aller couvrir Cette actualité Pour ce conflit Dans tel pays Machin Je sais que visuellement Ça va être super chaud Parce qu'il faut que tu puisses Enfin tu puisses te projeter Pour dire ok Qu'est-ce que je vais pouvoir rapporter Comme image Mais si tu veux en Ukraine J'ai même une scène marrante Donc déjà mon fixeur sur place Pendant un mois Je l'ai tanné Je lui disais A chaque fois qu'on s'était au téléphone Tous les trois jours Je disais Je veux des tanks Je veux des AK Je veux des tranchées Je veux tu vois Je lui disais tout ce que je voulais quoi Je veux des ruines Je veux tout Et il y a des scènes Donc lui il a galéré On a fini par avoir tout Et je me souviens d'une scène Où on nous amène au front Concrètement il se passe rien Donc il y avait des mecs Qui prenaient le café Avec leur chien Qui claquait la porte Et ça les faisait chier On dort sur le front On revient au QG général On va voir le major Qu'il est content Ton youtubeur français là Et moi je dis à mon fixeur Je lui fais Dis lui qu'en fait Si tu veux qu'on montre Des mecs qui prennent le café C'est nickel Mais il faut qu'on défendre Mais en fait c'est aussi une réalité Tu demandes la mise en scène Non c'est pas de la mise en scène Mais c'est ce que tu demandes Parce que je lui disais Tu te rends compte que dans un film Ou dans une série Tu serais un méchant Oui oui je sais Attendez Parce qu'en fait je savais Qu'il n'y avait pas loin Des mecs qui vraiment étaient Avec des mitrailleuses En train de surveiller Tu vois Pas tirer ni quoi que ça Mais surveiller Donc je lui disais Arrêtez de me montrer une hutte Où il y a des mecs qui prennent le café Amenez-moi voir les trucs Oui parce que finalement Ils te montrent aussi ce qu'ils veulent C'est vrai que pour te confronter aussi un peu Ce que tu décris En disant Bah voilà je veux des images violentes Ou en tout cas je veux montrer Cette partie là C'est ce qu'a fait CNews Pendant 5 ans Et en montrant des images De Paris à feu et à sang Et en faisant réagir comme ça Épidermiquement A l'émotionnel A l'émotionnel En faisant réagir la peur Le sentiment de danger Et c'est ce qui aujourd'hui Est le constat de notre Le truc c'est que moi J'ai aucun problème à dire Que c'est pas dangereux Et qu'il se passe rien En fait moi je voulais un truc Qui visuellement soit intéressant Donc entre autres Une mitrailleuse tu vois Ou des mitrailleuses Ou des tanks Mais tu les vois pas tirer Tu les vois pas bouger Dans la vidéo je te dis que c'est calme Qu'on a dormi Qu'il s'est rien passé Tu vois Tandis qu'il n'y a pas de suscitation Ouais tu montres aussi cette réalité En fait visuellement Que ce soit pas des champs vides Mais tu dis le fond On peut aussi se dire Que ton petit frisson esthétique Sur des conflits armés Avec des gens dedans Moi je suis très C'est le mec qui prenait le café Il était peut-être très content Au contraire d'avoir pris le café Plutôt que de s'être lancé Dans un échange à feu nourri Ah non mais bien sûr Et c'est aussi intéressant À documenter Et toi tu Mais ça il y a des séquences Dans la vidéo où j'en parle Du coup tu Je sais pas Tu m'as l'air d'avoir Aucun problème moral A te dire Je fais mon beurre Sur des situations humaines Pas du tout Politiques catastrophiques Machin Et j'arrive Et je veux des belles images Non en fait c'est pas ça C'est que encore une fois Je suis un peu sidéré C'est moi c'est news en fait C'est l'émergence de c'est news Non mais en gros En gros Encore une fois Je montre effectivement Les fusils En fait si tu veux Ce que je voulais pas Plutôt on va prendre ça Dans ce sens là Ce que je voulais pas C'était une vidéo où je dis Voilà il y a la guerre en Ukraine Et je montre Des arbres Des forêts Trois camions qui transportent Des boîtes Et c'est tout Donc en fait T'étais sans arrêt obligé De te battre Pour filmer des trucs Parce qu'eux ils sont toujours Bon si on filme des trucs Les russes vont le voir sur Youtube Ça va faire des infos en face Et tout Mais encore une fois Il n'y a pas de moment Où je dis Ah là là c'est une catastrophe On se fait tirer dessus Mon dieu Non c'est calme Il se passe rien Juste j'ai filmé mon lance-roquette Et j'ai filmé mon char Parce que c'est réellement Ce qu'il y a en fait Il y a réellement des chars Et des lance-roquette Sur le terrain Juste ils veulent pas te les montrer Donc t'es obligé de te battre Pour avoir ces images là

Parce qu'effectivement Ça existe aussi La mise en scène Alors toi c'est pas ce que tu fais Mais ça existe aussi De la mise en scène De gens qui font semblant On connait le reporter Qui se cache avec son danger Par balle etc Alors que des gens Montémoignent en disant Mais en fait il fait semblant Parce qu'en fait là Je sais très bien où il était Oui comme le HL Mais en fait dans la vidéo Il fait semblant à la guerre

Dans la vidéo Ce que tu vois dans la vidéo de l'Ukraine C'est exactement ce que moi J'ai vu dans la vidéo de l'Ukraine A l'exception Sauf que Si j'avais pas insisté Pour avoir ces images là Je les aurais jamais eues Mais réellement la vidéo de l'Ukraine C'est l'Ukraine Là où quand on prend ces news Ou peu importe Quel le média sensationnaliste Ce que tu vois C'est pas la réalité Moi dans la vidéo de l'Ukraine C'est réellement comme ça Il se passe rien Mais t'as des AK Des chars et des machins Sauf que les AK Des chars et des machins Si j'avais pas bataillé Comme un ouf avec mon fixeur Je les aurais jamais eues

Quel espoir est-ce que tu as Pour les années qui viennent Tout à l'heure On a été un peu badant Sur notre première partie Quand on parlait du retour De la violence d'extrême droite C'est une réalité De notre paysage politique actuel Notamment dans le cadre De cette campagne Est-ce qu'il y a des éléments Qui toi te donnent espoir ?

Ce sera la dernière question Pas des masses En vrai En fait j'avais espoir En la jeunesse Pendant un moment Et puis quand j'entendais Tout à l'heure Gaspard Et même il y a des chiffres Qui disent En fait ils vont juste Encore une fois pas voter Pas trop Franchement c'est horrible J'aimerais contraster Mais pas des masses Et en vrai Il y a un sondage Qui est sorti dimanche On voulait en parler La première partie Puis on l'a pas fait On l'a oublié Mais qui montrait Que le vote des jeunes Avaient tendance A de plus en plus S'aligner C'est pour ça Souvent on dit Les jeunes Ça veut rien dire En effet il y a des jeunes bourgeois Comme il y a des jeunes prolos Comme il y a des jeunes Il y a plein de jeunes Et ils ont des classes sociales A eux à chaque fois Et c'est pas pareil En fait c'est en train D'être de moins en moins spécifique Le vote jeune Et finalement Comme dans la majorité des cas Finalement les gens votent Même de plus en plus Comme leurs parents Le retour du vote familial Ce qui n'est pas absurde Quand on voit le poids De l'héritage Le poids Car c'est Piketty Qui parle énormément de ça Du retour Du poids de l'héritage Qui fait qu'on est Une société de la reproduction Et que du coup Oui tu votes comme Tu t'es lignes Sur les intérêts de classe Après moi Oui parce que la famille

Est ton premier cercle de socialisation Donc c'est pas étonnant Que les jeunes partagent Donc il n'y a pas grand chose

A tant que des jeunes En effet En tant que jeunes Léa Il faut peut-être être prudent Aussi sur Ce dénominateur commun Qui est le jeune En fait Parce qu'il y a des jeunes Il n'y a pas qu'un jeune

Moi je suis complètement d'accord Avec toi C'est-à-dire que L'analyse sociologique À base de génération Génération XY C'est vraiment C'est un peu délicat Il n'y a aucun universitaire Qui reprend ce verbiage-là Qui est vraiment un truc de merde

Je pense qu'il faut une grille de lecture Qui soit plus complète aussi Avec la prise en considération Ben Du background social Enfin tout quoi Ouais Gaspard Dernier truc Sans faire une salamée à Natou Pour ceux qui ont la référence Sur on n'est pas couché Il y a des années Je fais gaffe à ce que tu veux dire Ne fais pas une artisson à Squeezie S'il te plaît C'est quoi la table d'après pour toi Non C'est ça C'est la question Ça c'est la question Ça c'est la question Posée à Natou Mais posée à ma manière à moi C'est C'est quoi les projets Que tu aimerais mener Justement avec ta chaîne YouTube Et où est-ce que Tu te vois évoluer Justement Sans un truc très précis Tu vois J'ai envie de continuer En fait d'avoir ce double truc Plus de guerre Plus de guerre Plus de guerre Plus de guerre Plus de guerre Le mélange guerre et drucaire Je vois pas du tout ce que c'est Plus drucaire En gros En gros je pense que c'est un peu ce truc C'est à dire que j'ai des vidéos Assez légères Là j'en ai sorti une tout à l'heure Sur l'osint Des trucs Bon tranquilles Et en même temps Essayer d'avoir ce que j'appelle Bah du coup maintenant Les ukrainiennes C'est à dire des reportages Qu'il s'agisse de conflits Mais pas que On parle de l'Ukraine Parce que c'était un conflit et tout Mais ça peut aussi être Je sais pas Tu devrais peut-être pas Appeler ça comme ça De quoi ?

Tu devrais peut-être pas Appeler ça comme ça Non mais juste moi Je le fais comme ça Parce que je me référencie à ça Mais non non En gros des fois Des gros projets A l'étranger Ou alors en France Quand il se passe des choses De vraiment Encore une fois Je sais que Usul Ça choque un peu Mais il faut que L'actualité soit visuelle Pour Youtube En vrai c'est triste Mais c'est ça Je peux pas filmer des plaines Et des drapeaux Je comprends Donc en gros juste Quand il y a des sujets Ultra intéressants Qui moins me parlent Et où en même temps Il y a un potentiel visuel Bah essaye de le développer Le plus possible Dans la mesure où C'est faisable Parce que j'en ai eu plein Qui se sont pas fait Parce que quasiment injouable A accéder Voilà

Merci Simon D'avoir accepté notre invitation Et d'être venu nous parler Avec plaisir Merci à toi Tu bouges pas On va passer à la séquence suivante De l'émission Celle que vous attendez tous C'est parti pour le quiz à la con Ah il a bugé le générique Pas de soucis Tout va bien Le quiz à la con Chers amis Comme chaque semaine Je vous pose des questions Je vous propose 4 propositions De réponses Vous me dites Quelle est selon vous La bonne réponse Et toi dans le chat Tu joues avec nous aussi En tapant A, B, C ou D Dans le chat En fonction de ce que tu penses Être la bonne réponse Alors chers amis Le quiz à la con Cette semaine Première question Hop hop Merde Qu'est-ce qu'il me fait Non c'est bon Première question Qui était le colocataire D'Olivier Faure Lorsqu'il est arrivé En région parisienne Et il y a des Dis-moi Il y a 4 Réponse A

Réponse A

Manuel Valls Réponse B Benoît Hamon Réponse C Cécile Duflo Réponse D Arnaud Montebourg Faut jouer sur l'âge Ouais c'est vrai

Ouais mais ils sont tous A peu près en rapport d'âge En vrai en coloc Moi ça me monte beau Moi je dirais Hamon

Avec qui tu te sens Boir un café le matin A 9h Manuel Valls Manuel Valls Pour réveil quoi Une semaine sur deux

Il est sur France Inter A 9h De toute façon Moi j'ai l'impression D'avoir déjà bu plein de café Avec Manuel Valls le matin Je me fais engueuler Assez systématiquement Mais bon Je dirais Benoît Hamon

Benoît Hamon Ok ok Non je sais pas L'idée de croiser Arnaud Montebourg En chausson Je sais pas Salut Bonjour Cécile Duflo par contre

Meilleur coloc Montebourg il était pas en coloc Surtout il y avait la thune Pour avoir un appart seul Non c'est pas ça Mais enfin tu sais jamais Après il y a des colloques De bourges Il y a une ambiance Ils prennent plus grande surface Dans des quartiers plus bourges Avec des moulures Film 5 Oui oui oui Est-ce qu'on peut savoir où ?

Maison Alfort

Ah Ça c'est une

Ouais c'est un indice important Donc c'est pas mon bourde Il y a une école vétérinaire Finalement Les animaux tout ça Bon alors du coup Votre réponse selon vous Toi tu as dit Tout à l'heure T'avais l'air assez définitive Ça a l'air d'être Amon pour toi Réponse B Toi tu dis Cécile Duflo Réponse C Léa

Amon

Réponse B

Ouais ouais ouais Amon

Amon réponse B Bien chers amis C'est bien la bonne réponse C'était bien Benoît Hamon Le colloque d'Olivier Faure Quand il est arrivé Effectivement pour faire ses études De sciences politiques À la Sorbonne Et il est allé avec son pote Benoît Qui militait comme lui Au Jeune Recardien Eh oui Voilà dans cette colloque De Maison Alfort

C'est à l'époque où il avait les cheveux comme ça Amon

Il y a eu une époque comme ça

Ah oui La photo elle est extraordinaire Avec Meluche Les années 90 Il y avait du gel Vous avez vu le truc Qui compare Eric Zemmourzone

À Timothée Chalamet Oui Deuxième question Dans cette collocation Benoît Hamon avait une petite manie Laquelle ? Merde

Ça devient de plus en plus intéressant

Réponse A Découper des photos de Sharon Stone Pour les accrocher dans sa chambre Quoi ? Réponse B Faire des bons petits plats pour tout le monde Avec la toque et le tablier Réponse C Faire son sport dans le salon Et embêter toute la colloque au passage Ou réponse D Prendre la chambre de gauche Et y mettre un bordel pas possible Comment ça la chambre de gauche ? Bah celle de gauche

Ah c'est une blague pour dire qu'il met le bordel à gauche Faire son sport dans le salon et embêter toute la colloque En vrai je dirais la B Ouais mais que avec la toque et le tablier ou ?

Tu veux dire qu'il était à poil sous son tablier ? Tu penses ? Moi je trouve que la A

Elle est bien cringe J'ai bien envie que ce soit là Ouais mais la question c'est pourquoi Sharon Stone ? J'aime bien Parce qu'à l'époque dans les années 90 C'était Sharon Stone C'était Basic Instinct Encore les années 80 Fin 80 Ouais Moi je vais sur la B Moi je vais dire la A aussi Je vois bien que je suis là Sharon Stone J'ai envie d'imaginer De moi mon crin De ouf Alors on va le recevoir De toute façon il s'est retiré de la vie politique Enfin faut se méfier de cela Il se retire de la vie politique Puis ils reviennent aussi vite

Tu rigoles mais moi j'ai d'autant plus envie de le recevoir Après son départ de la vie politique Pour avoir aussi un regard Un recul Il fait quoi maintenant de la vie ? Il a rejoint Inassos Ok Il a quitté la politique pour rejoindre Inassos

Il est DG

Non puis en plus il avait l'air tout déprimé quand il est parti J'espère qu'il va mieux Vous voulez qu'on l'appelle ?

Benoît Benoît si tu regardes ta cédite J'espère que ça va Avec ta petite bière La ta main dans le caleçon Tranquille chez Watt Ça lui allait bien la barbe Ouais ouais carrément Bon alors du coup vos réponses Sharon Stone Toi tu dirais Sharon Stone Le tablier et la TOC Toi tu dis le tablier et la TOC Réponse B Et toi le tchat tu votes pour le sport dans le salon A majorité visiblement Ouais sport dans le salon Et bien la bonne réponse c'était bien la réponse A Découper des photos de Sharon Stone pour les accrocher dans sa chambre Eh ça va il était jeune Voilà il y a une époque tous les jeunes Ils avaient des photos de Sharon Stone sur leur mur

J'avoue j'avais Brad Pitt Ben voilà

Mais voilà J'avais qui moi ? Laurie J'avais The Offspring

Ah ouais mais toi c'est ce que tu étais un guedin

J'étais un skater

T'avais pas de zouz ? Non

Allez vas-y raconte Je faisais la guitare électrique tout ça Bref donc du coup Voilà ça c'était pour la deuxième question Troisième question de ce quiz à la con

Moi j'avais Olivier Besancenot Voilà je m'avais pas demandé C'est vrai Mais oui c'est vrai J'avais des affiches de campagne Des affiches de campagne d'accord Moi aussi j'avais Lula moi En affiche de campagne à côté de Brad Pitt

C'était top J'avais un copain au lycée qui avait mis Sarkozy dans sa chambre Et ça avait fait débat dans la bande de potes Au secours Mais c'était intéressant Cancel Instant Cancel C'était engueulé mais Troisième question Quel est le nom du podcast de Noël ma mère ? Si vous connaissez la réponse vous ne criez pas la réponse Noël ma mère a un podcast Son podcast s'appelle Je connais la réponse Première information Noël ma mère a un podcast Noël ma mère a un podcast

Putain la deuxième elle est trop bien

Réponse A Écoute bien ma mère Réponse B L'avis de ma mère Réponse C Noël à les boules Réponse D Noël approche Le meilleur c'est la B Donc je vote B moi

La meilleure c'est la B mais en vrai il ferait pas ça Noël à les boules c'est pas mal hein Référence OSS 117 Ouais ouais

Ouais Moi je sais donc j'ai pas le droit de voter Noël approche aussi On connait tous le même Noël approche Qui ressort tous les ans à la même date Et qui me fait toujours aussi marier

Ah je vais foutre le bordel Je connais la bonne réponse Et je vais voter pour une mauvaise réponse

Bah non bah ok Non bah ok alors c'est ça j'accepte Ça j'accepte ok ok Non ok

Mais dis pas que je prends la CST Mais Léa tu sais que le but c'est de gagner Tu gagnes ? Tu connais la réponse c'est cool Mais non je peux pas Tu gagnes ? Non je trouve pas ça cool Comment tu joues au jeu ? Je me dis que le tchat doit savoir en vrai Donc l'avis de ma mère si on veut être logique c'est ça

Le tchat se plante parfois Bah ils sont trompés tout à l'heure Ils ont cru que Benoît Hamon faisait du sport Pas du tout C'est clair ouais

En bon il fait faire du sport tu parles du supermanie

Mais blague à part j'avais entendu parler de la colloque de Hamon plus tard Quand il était en colloque avec Merde j'ai oublié les noms de ceux qui plus tard ont pris le PS Des mecs d'SOS Racisme notamment Et apparemment ça tapait du FIFA en fumant des joints Et en discutant de politique Il y avait apparemment tout un bail C'est scandaleux Mais genre Julien Dray ?

Ouais c'est ça avec Dray Dray il jouait à FIFA Bah en gros c'était un peu Arlem Désir ouais Arlem Désir Il faisait partie Il y avait une espèce de bande de poteaux Qui étaient des quadras des trentenaires à l'époque du PS Et c'était une espèce de C'était leur salon à eux D'une partie de la gauche du PS à l'époque De se retrouver autour d'une manette de FIFA Et de refaire le monde Refaire le PS Pendant des heures et des heures J'avais entendu parler de ce truc là Ca aurait été très productif J'ai jamais été invité à ces soirées là Il y avait Cambat d'Alice aussi

Avec sa belle alliance populaire

Cambat pas la même équipe Non non Pas la même coloc Du coup Vos réponses Bon allez je pars sur la vie de ma mère La vie de ma mère Réponse B Comme le chat Toi la vie de ma mère aussi

Donc je donne la pire des mauvaises réponses Et je vais mettre Noël à les boules

Noël à les boules Ah je suis sauvé merci ça me rassure Et toi Gaspard ? Ecoute bien ma mère je pense Ecoute bien ma mère Ok ok et bien la bonne réponse les amis c'est bien la réponse b la vie de ma mère et le nom du podcast de noël ma mère alors pourquoi tu as quand même pas voté ça ?

parce que j'avais envie de jouer le jeu

différemment avec mes propres règles tu comprends ok d'accord parce que tu es spécial du coup la régie vous pouvez montrer mon écran il y a effectivement le podcast sur soundcloud la vie de ma mère c'est une excellente question tu vois ça où déjà je sais plus il y a un like sur le dernier épisode

il y a des coeurs 554 écoute

ah ouais 554 faut aller le chercher d'ailleurs on pouvait l'inviter Noël ma mère

bah ouais faut lui demander son avis

ouais en vrai vas-y je lâche un like ah mais non je peux inscrire bon allez let's go ok donc du coup merci beaucoup pour vos réponses hop question suivante de ce quiz à la con avec quel candidat à la présidentielle les français aimeraient-ils le plus passer Noël ? il y a effectivement un sondage à la con ouais voilà c'est ça

avec quel candidat ? ouais je crois que je l'avais vu passer

est-ce que vous aimeriez le plus passer Noël ? franchement mais qui a ? qui a financé ?

c'est Poutou c'est Philippe Poutou réponse D Jean-Luc Mélenchon c'est Poutou parce que les gens le voient grande gueule et en mode ça va être l'oncle marrant Poutou bah Valérie Pécresse au moins t'es sûr qu'il y aura du foie gras et du champ c'est l'avance si j'en étais pas français apparemment tu vas boire des meilleurs trucs qu'avec Philippe Poutou ouais et bouffer des meilleurs trucs peut-être Pécresse il y a quand même 2% de personnes qui se disent que ça le fait quoi

donc je vous rappelle que la question c'est pas avec qui vous vous avez envie de... c'est d'après vous les français ils ont répondu quoi à cette question ?

c'est 100% Poutou mais les français ils sont pas d'extrême gauche qu'est-ce que tu veux les Philippe Poutou non mais ils s'en foutent juste ils l'ont vu aux campagnes présidentielles au débat et ils se disent ah putain il a une grande gueule c'est bien il l'air sympa je trouve que Macron tu sens qu'il va te sortir des faits tu pourras pas rétorquer et tu vas faire oui d'accord j'ai pas les refs tant pis tu vois

c'est ça que Macron il est capable de parler pendant tout le dîner c'est ça ouais Mélenchon aussi ouais

c'est clair non je pense que c'est Poutou c'est pas Giscard d'Estaing justement qui allait dans les familles pour aller bouffer donc du coup Macron c'est pas complètement incohérent de dire que le président de la république s'invite chez...

je te souviens pas de ce truc là Giscard président moderne il était pas né non il s'invitait à dîner chez les français et donc il venait avec des caméras de télévision t'imagines un peu l'angoisse quand même

tu reçois Giscard quoi

il y a eu des témoignages derrière de ces familles qui disaient mais l'enfer que c'était c'est à dire moi je vois franchement t'as une coupe d'agriculteurs dans la meuse et en fait on t'explique que le président va arriver et donc t'as une foule de t'affaires par les machins et puis du coup tu te retrouves avec la pauvre dame qui met la seule robe qu'elle a qui prépare une tambourine qui est gênée au possible c'est le strip-tease en fait le truc c'est le strip-tease en fait le truc en plus Giscard tu l'imagines il était très précieux bonjour bonjour

j'ai rappensé mes propres couverts ça c'est le châtelain ouais le châtelain qui débarque chez les français alors qu'est-ce qu'il y a pour le dessert il ramenait le dessert quand même ah il venait à poil en plus

et en plus il y avait des caméras ça a été filmé c'est mal à l'exemple bien sûr c'est faux français qui sont là qui sont morts de trou je sais pas l'angoisse il y a 4 caméras dans ton salon il y a le président de la république en face de toi et toi t'es là t'as la main qui trempe tu prends un peu de gnole et tu dis tu sais pas quoi dire je t'imagine l'angoisse non mais c'est clair après c'est mon

la solution à beaucoup de problèmes moi je fais la technique de mon père à chaque fois qu'il se faisait chier pendant un dîner il était là j'ai une crise d'asthme il allait se mettre dans le pieu avec le journal bon donc du coup

du coup voilà donc du coup la question je rappelle avec quel candidat selon vous les français aimeraient-ils passer le plus passer Noël Macron, Pécresse, Poutou ou Mélenchon qui a commandé le sondage qui a commandé ça en fait

le Figaro merci le Figaro pour votre c'est fort contribution utile à cette présidentielle merci

moi je vais dire Macron c'est l'IFOP c'est l'IFOP qui a fait le sondage ok donc toi tu dis Macron réponse A toi tu dis Poutou Poutou réponse C je suis team Poutou aussi Poutou réponse C Léa Macron et bien la bonne réponse c'est bien Emmanuel Macron Emmanuel Macron

sans faute jusque là ce soir moi je fais la compète tu vois je me suis lamentablement éclaté quoi j'étais convaincu en vrai je me tranchais un bras sur le plateau mais non mais les français ah non c'est dommage on aurait pu vivre un grand moment ça c'est vrai je regrette là peut-être la prochaine on sait jamais

j'ai vraiment envie de passer Noël en famille vraiment il n'y a pas de politique autour de la table non alors certainement pas ouais

moi je pète un câble

non non non barrez-vous monsieur ça sortait de se défendre pas de Noël

ah non mais c'est clair je veux être avec les meurs là genre vraiment quoi ok quelqu'un dans le chat qui a dit les français de l'IFOP les français de l'IFOP ah bah c'est une catégorie spéciale c'est des pannelles moi je fête Noël à Saint-Denis je suis sûre qu'il viendra pas au moins je suis tranquille

dernière question de ce quiz à la con les amis en 1999 lors de la journée sans voiture Martine Aubry est arrivé au conseil des ministres en réponse A ça me plaît ça réponse B en métro réponse C en roller réponse D vélos Martine Aubry en vrai en métro putain Martine Aubry en roller en vrai ouais en roller c'est funky ça marche bien en vrai 1999 c'était les années roller moi je dis roller

et je sais pas pourquoi je l'imagine avec la panoplie genre le casque ah ouais les protégeons après les rouleurs les genouillères sur les pavés parisiens ouais j'avoue il y a de quoi se les prendre dedans il s'éclater dans la cour de l'Elysée c'est avec le gravier par terre c'est peut-être ça le piège des rouleurs c'est pas pratique ça a été fait en vélo en plus non ? Nicolas Hulot ou Barbara Pompi Nicolas Sarkozy l'avait fait

Sarkozy l'avait fait Sarkozy l'avait fait une fois Christiane Taubira avait quitté le ministère de la justice en vélo quand elle avait démissionné du gouvernement Giscard était arrivé à pied il avait fait c'était long ouais ça a duré une fois il démarre d'où dans ces gars là ? il partait de Matignon je crois non de Beauvau donc en fait il remontait la rue quoi sur le bout de la rue quoi

en tout cas les transports en commun ont pas la cote dans le chat

lors de la journée sans voiture Martine Ouvray est arrivé au conseil des ministres donc selon vous tac tac tac il y a 44% pour le ah le roller et le vélo sont en compète quand même dans le

bah ouais mais le vélo c'est pas marrant il y aurait pas une question non en roller c'est trop tentant c'est juste vélo quoi c'est nul vélo ouais roller c'est trop tentant on se dit ouais évidemment Martine Ouvray sait faire du vélo mais j'espère qu'elle sait faire du vélo mais j'ai dit roller c'est plus étonnant et pourquoi pas en roller à vélo j'irai une photo avec la réponse dedans

moi je votais roller aussi alors vous votez donc roller réponse C roller réponse C roller réponse C roller tout le monde réponse C et le chat vous votez roller aussi à majorité visiblement et bien la bonne réponse c'était vélo c'est nul alors comme question du coup on veut pas la photo on s'en tape il y a une particularité quand même à ce vélo regardez regardez moi cette photo il est rose

je voulais voir en roller

en transpalette

elle était en tandem avec Claude Bartholone au secours Tandem déjà j'aurais plus eu le doute mais oui c'est pas un vélo ça c'est un tandem ouais c'est un vélo tandem les gens dans les questions là c'est pas juste un vélo ça c'est qui le mec à côté ? c'est spécifique c'est Welbeck à côté c'est pas Hollande sur son scooter parce que Hollande c'est toujours baladé en scooter à Paris en plus par contre c'est pas super pratique de faire du tandem avec 8000 personnes comme ça qui t'encadrent quoi faut être au bon rythme c'est une séquence politique ouais c'est ça ils ont dû prendre le tandem au bout de la rue

ils sont jusqu'au bout de l'Elysée ils ont fait merci merci à l'Uloc d'ailleurs ils ont pas leur pied par terre non ? ah ça doit être casse gueule

t'imagines tu fais du vélo avec du tandem avec Barthol

on arrive à la fin du coup de cette première séquence de l'émission merci Simon merci beaucoup d'être venu dans cette émission merci à toi ne quittez pas après la pause on se retrouve avec notre invité politique de la semaine Olivier Faure le premier secrétaire du parti socialiste et pendant la pause je vous propose de regarder le dernier best-of sur ma chaîne YouTube c'est parti on se retrouve après la pause à toutes de retour les amis sur le plateau de Backseat bonsoir et bienvenue dans cette deuxième partie de cette émission politique comme chaque semaine nous avons le plaisir de recevoir un invité politique de premier plan cette semaine c'est le premier secrétaire du parti socialiste Olivier Faure bonsoir Olivier Faure merci d'avoir accepté notre invitation mais non je suis ravi d'être là et bah je crois que l'actualité est un peu chargée pour vous en ce moment ça va ?

il y a des gens qui disent ça ouais bah je le dis ouais c'est possible le téléphone chauffe beaucoup en ce moment c'est comment ?

ça sonne pas mal oui effectivement c'est plutôt bon signe ça veut dire que ça intéresse ça veut dire qu'il y a des gens qui s'interrogent sur ce que nous avons encore à dire ce que nous pouvons apporter donc il faut s'en féliciter

vous êtes donc je le disais le premier secrétaire du parti socialiste un parti qu'on connaît bien dans le paysage politique français depuis plusieurs années et qui a perdu du terrain en 2017 avec Benoît Hamon qui n'a fait que 6% des voix un parti un peu particulier et difficile à placer pour beaucoup de gens qui nous regardent ça vous étonne ça ? on va essayer de le placer on va essayer de le placer alors on va commencer cash alors est-ce que vous êtes de gauche ? absolument pourquoi ? ça veut dire quoi être de gauche ?

pourquoi ?

je me suis engagé j'avais 17 ans et je me posais la question de savoir comment m'engager c'était l'époque où c'était les débuts de SOS Racisme et c'était un sujet qui me touchait très particulièrement je suis eurasien et j'avais moi-même même si ça se voit pas aujourd'hui les stigmates de l'étranger et donc j'avais le sentiment qu'il fallait se battre non pas que je sois une victime qui ait besoin de se faire défendre mais j'avais envie justement de dire mais écoutez ce pays c'est le mien et c'est une richesse que d'avoir des gens qui ont des origines très différentes et je voulais me battre là-dessus et puis je me suis dit quelle est la formation politique avec laquelle je pourrais faire un bout de chemin ?

et il y avait devant mon lycée il y avait les communistes la ligue communiste révolutionnaire lutte ouvrière il y avait toutes les formations politiques il en manquait qu'une c'était le PS et c'était en quelle année ça ? c'était avant 86

d'accord donc 1er septembre

et je me suis dit mais au fond quelle est la formation politique avec laquelle je pourrais avancer quels sont ceux qui sont prêts justement à assumer le pouvoir et pas simplement à le contempler ou à le regarder de loin considérer qu'il est sale et donc j'ai voulu commencer avec les socialistes et c'est comme ça que j'y suis rentré

et vous êtes resté dans ce parti toute votre vie aujourd'hui vous le dirigez ce parti ce parti qui a donc eu la présidence de la république à deux reprises avec François Mitterrand dans un premier temps puis avec François Hollande et c'est ce deuxième quinquennat de François Hollande que beaucoup des gens qui nous regardent ont principalement connu et c'est probablement cette expérience du pouvoir celle de François Hollande qui donne envie à beaucoup de gens de se poser la question de savoir si le PS est toujours à gauche parce que Emmanuel Macron parce que Manuel Valls parce que loi travail parce que CICE etc c'est des choses que vous entendez Olivier Faure c'est pas nouveau pour vous ce que je suis en train de vous dire vous comprenez que des gens disent que le PS est à droite aujourd'hui ou pas ?

alors je comprends qu'on puisse dire qu'il y a des gens qui ont été au PS et qui ont fini à droite ça je le comprends et même je le constate n'empêche que c'est toujours curieux de reprocher à ceux qui sont restés précisément et qui ont gardé la vieille maison de leur dire vous avez vous même changé moi j'ai pas changé Macron il est parti pas moi Manuel Valls il est parti pas moi moi je suis resté justement avec celles et ceux qui ont maintenu cette identité et qui ont voulu conserver au parti de Jaurès sa ferveur sa ligne et qui continuent à se battre pour celles et ceux qui justement ont pas la chance d'avoir le haut de la cordée mais qui sont plutôt au bout de la cordée donc oui on est resté à gauche et je le suis resté je le revendique Gaspard Olivier Faure aujourd'hui la vie politique française tend à se diviser en trois parties d'un côté les humanistes de l'autre les libéraux on le voit avec le grand rassemblement d'Emmanuel Macron avec les partis d'Edouard Ensemble Citoyens Ensemble Citoyens merci de chercher le nom et puis dans une troisième partie les identitaires qui prennent place prépondérante dans les sondages avec l'échec de Benoît Hamon en 2017 aujourd'hui en 2022 Anne Hidalgo qui est crédité très faiblement dans les sondages n'était-il pas venu le temps d'un grand parti un grand parti humaniste qui ferait feu de toute scission et de ces micro combats qui sont menés avec des idées qui sont jugées par certains comme irréconcilables n'est-il pas en somme est-ce que le PS demain a encore vocation à exister dans cette configuration aujourd'hui ?

Est-ce qu'il faut un nouveau congrès d'Epinay ?

Oui je pensais à ça aussi On pourrait tous se mettre à Epinay

et faire un grand congrès ce serait sympa Oui je suis d'accord moi je suis prêt un nouvel Epinay alors pour ceux qui ne comprennent pas

de quoi on parle

Epinay c'est le congrès de refondation du Parti Socialiste les socialistes n'ont pas toujours été au Parti Socialiste ils étaient avant dans la section française de l'international ouvrière le Parti de Jaurès c'est comme ça qu'il s'appelait et puis ils ont décidé de se retrouver toutes ces...

il y a toujours eu beaucoup de familles socialistes il y a toujours eu beaucoup de gens qui se revendiquaient de la même grande idée mais qui n'étaient pas dans la même formation qui se sont retrouvés dans un congrès à Epinay en 71 et qui ont donc permis à François Mitterrand d'être leur premier premier secrétaire et puis ensuite de conquérir le pouvoir et de diriger ce pays à plusieurs reprises Mitterrand, Jospin, Hollande et donc oui moi je suis favorable à l'idée aujourd'hui d'aller retrouver des gens qui sont parfois qui ont des parcours très différents qui n'ont pas exactement suivi le même cursus mais qui partagent une idée de la société qui sont des humanistes qui sont des progressistes qui sont aussi des gens qui veulent transformer le monde dans lequel ils vivent sur le plan social sur le plan démocratique sur le plan écologique et donc oui moi je suis favorable à l'idée d'une formation politique qui permettent à toutes celles et ceux qui se retrouvent dans cette république écologique et sociale de se retrouver et d'avancer ensemble ce qu'on vit aujourd'hui n'est pas très satisfaisant sept candidats à l'élection présidentielle qui se revendiquent de la gauche à ce stade aucun ne sera au second tour est-ce que quelqu'un peut s'en féliciter est-ce qu'on peut dire toute la journée je déteste Macron je ne veux pas voir un jour Marine Le Pen au pouvoir ou Éric Zemmour et en même temps leur dérouler le tapis rouge sous les pieds chaque jour qui passe ma réponse à moi c'est non Léa le sentiment justement que finalement ce rôle un peu hégémonique dans le paysage de la gauche française qu'a joué le parti socialiste à partir justement du congrès d'Epinay et puis ensuite avec la mise en place du programme commun etc.

n'est pas finalement terminé en fait est-ce que vous n'êtes pas en train d'essayer de vous rattacher à cette image que vous aviez de fédérateur que vous n'avez plus il faut quand même le reconnaître le parti socialiste n'est plus aujourd'hui force politique de gauche comme elle a pu l'être auparavant comment vous faites pour dépasser ça est-ce que déjà vous arrivez à l'accepter ?

Moi je reconnais volontiers qu'il y a un cycle politique qui avait commencé à Epinay et qui s'est achevé et aujourd'hui mon but mon rôle n'est pas de dire que je vais m'agripper comme la moule au rocher pour essayer de tenir sur cette histoire-là je suis fier de cette histoire elle appartient maintenant à toutes celles et ceux qui veulent s'y reconnaître mais ce que je veux c'est ouvrir un nouveau cycle et qui soit un cycle où évidemment tout est à reconstruire tout est à refaire et donc on a aujourd'hui on a une gauche où il n'y a plus aucun parti qui soit hégémonique la réalité c'est que depuis la fin du PS hégémonique donc depuis disons 2017 et bien on a eu Jean-Luc Mélenchon qui a été d'abord la première France à gauche au moment de l'élection présidentielle puis ensuite on a eu les écologistes avec Annick Jadot aux européennes qui a été la première force à gauche et puis ensuite les municipales les régionales les départementales où la première France à gauche c'est incontestablement l'EPS donc ça veut dire qu'à chaque scrutin on a connu une force qui a pu penser qu'elle était devenue la France hégémonique aucune ne l'est et dans la présidentielle actuelle ce que l'on voit c'est qu'il y a entre les sondages si on veut bien y croire il y a entre le premier et le dernier l'espace de trois quatre points bref on est tous dans la marge d'erreur ou presque et la réalité c'est que personne ne peut l'emporter sans les autres si on revient à Epinay Epinay c'est pas seulement on se rassemble c'est aussi on se rassemble autour d'un plan de conquête du pouvoir et d'une certaine orientation aussi politique l'alliance avec les communistes on va commencer à bosser sur le programme commun etc.

mais vous avez parlé tout à l'heure d'une gauche qui assume le pouvoir il y a toujours eu dans le parti socialiste enfin où allait ses filles au avant des socialistes qui assumaient le pouvoir qui étaient prêts à gouverner au centre ou même municipalement même localement mais qui avaient des politiques voilà plutôt oui du centre il y a toujours eu au parti socialiste une tension entre un centre et une aile gauche et Epinay c'est le moment où l'aile gauche arrive à imposer un plan de conquête pour pas seulement assumer le pouvoir mais changer la vie c'est peut-être ça qui manque au PS aujourd'hui cette ambition de changer la vie qu'on va retrouver chez les écolos qui veulent vraiment inventer une autre société etc.

chez les insoumis qui veulent voilà la sixième république un autre rapport à la nature aux hommes je sais plus quoi le PS ce Epinay voudrait dire c'est le moment du grand virage à gauche alors de retourner à ça et de plus être cette gauche gestionnaire cette dichotomie entre la gauche gestionnaire et puis la gauche qui ferait rêver certainement que c'est plus facile de faire rêver en lançant de grands slogans mais moi je ne sais pas ce qu'a sixième république de Jean-Luc Mélenchon est-ce que lui non plus à faire une constituante exactement donc tout ça c'est moi je ne veux pas vendre du rêve en revanche je veux effectivement transformer la vie des gens pas dans n'importe quel sens je veux que ce soit plus facile pour le plus grand nombre je veux que cette transition écologique que tout le monde appelle de ses voeux et bien on sache la conduire pas simplement dire aujourd'hui on est là demain il faudrait que ce soit là mais moi je voudrais construire le chemin qui va entre les deux et c'est ce que nous proposons aujourd'hui et le projet que nous portons il est un projet qui est un projet profondément à gauche mais une gauche qui est aussi une gauche réaliste une gauche qui a aussi éprouvé le pouvoir et qui donc ne veut pas trahir ses électeurs en leur vendant aussi de la poudre de parlimpinpin aujourd'hui vous êtes en train Anne Hidalgo a lancé un mouvement qui invite donc tous les candidats à gauche à se ranger enfin à se ranger derrière un candidat qui remporterait une primaire pardon vous êtes vraiment en train de prendre le mouvement à l'inverse de ce qui s'est passé justement en 72 on discute on fait un programme commun ensuite on décide de savoir qui va représenter ce programme commun à la présidentielle et là on a l'impression que d'abord vous voulez désigner quelqu'un et ensuite réfléchir au programme est-ce que vous n'avez pas l'impression de prendre les choses par le mauvais bout ?

c'est pas que je les prends par le mauvais bout c'est que je les prends par le seul bout possible aujourd'hui moi j'ai pendant 3 ans ça fait 3 ans que je suis premier secrétaire j'ai demandé à toutes les formations politiques de faire ensemble la gauche des combats communs j'ai demandé à ce qu'on fasse d'abord un projet de coalition qui nous lie pour 5 ans qui ne gomme pas nos différences elles existent mais qu'on puisse au moins se mettre d'accord sur 5 ans pour pouvoir gouverner ensemble et ensuite trouver celui ou celle qui l'incarne le mieux pendant 3 ans je l'ai répété jour après jour semaine après semaine on m'a claqué la porte sur les doigts tous Jean-Luc Mélenchon ça fait un an qu'il est en campagne Fabien Roussel ça fait 6 mois qu'il est en campagne les écologistes quand je leur ai dit ça et après que Yannick Jadot lui-même reprit cette formule en expliquant que il voulait lui aussi un candidat commun et un projet commun quelques jours plus tard la direction des Verts a dit il y a un plan A c'est un candidat écolo il n'y a pas de plan B et puis ils ont lancé une primaire qui concernait exclusivement les Verts donc tout l'automne chacun a joué les écologistes oui chacun a joué pendant tout l'automne et à la fin de l'automne tout le monde a perdu donc maintenant tout le monde a perdu la seule solution pour arriver à quelque chose tout le monde a perdu au sens où personne n'a percé tout le monde a espéré pouvoir dire bon il n'y a pas de primaire on ne se met pas d'accord mais on espère bien que l'un ou l'autre va finir par surgir prendre dans les sondages l'attendance sur les autres et donc quand il sera le premier il obligera tous les autres à s'aligner personne n'a réussi cet exploit donc puisque personne ne l'a réussi dans les sondages et que personne ne veut se retirer il y a un moment où il faut choisir et le seul choix et le choix courageux que fait Anne Hidalgo parce qu'elle ne sait pas du tout ce que serait le résultat d'une primaire mais elle dit là au moment où on en est il est temps quand même de se ressaisir et de se dire que partir les uns contre les autres jusqu'au bout c'est l'assurance de dérouler le tapis rouge sous les pieds de Macron de Le Pen de Zemmour

de Pécresse certainement pas d'un candidat de gauche On reviendra sur la stratégie de 2022 je voudrais quand même revenir j'ai écouté les meetings d'Anne Hidalgo elle cite volontiers l'histoire du Parti Socialiste en rappelant Jaurès en rappelant Blum en rappelant Mendès France en rappelant Mitterrand en rappelant Jospin et puis ça s'arrête là il n'y a pas Hollande est-ce qu'il y a un problème Hollande dans l'identité du Parti Socialiste ?

le quinquennat de François Hollande a été difficile à digérer pour beaucoup d'électeurs socialistes certains se sont barrés avec Macron d'autres se sont barrés avec Mélenchon il a été difficile à vivre aussi pour beaucoup de militants socialistes vous avez pris le Parti Socialiste en 2018 sur un inventaire assez acide d'ailleurs du quinquennat de François Hollande il y a une digestion qui ne s'est pas faite de ce quinquennat de ces 5 ans d'exercice du pouvoir difficile ?

quand on fait quand on a commencé ce quinquennat nous avions le Sénat l'Assemblée la majorité dans les départements nous avions

pratiquement toutes les régions

toutes les régions sauf une

et il ne restait plus que le conseil constitutionnel à droite

oui à peu près et donc à la fin nous avons fini à 6% donc si on ne considère pas que c'est un échec si on ne considère pas qu'il y a des leçons à tirer du message que nous ont adressé les françaises et les françaises c'est qu'on n'a rien compris alors lesquelles de leçons ?

ben les leçons c'était justement cet inventaire que j'ai fait en arrivant en donnant premier secrétaire c'était de se dire il y a des choses qui ont été réussies moi je ne suis pas en train de tout lâcher en disant que rien n'a été fait il y a beaucoup de choses qui ont été faites et parmi lesquelles des sujets qui ont été très peu remarqués détaillés maintenant mais je pourrais y revenir par exemple le compte pénibilité sur les retraites voilà des sujets la retraite à 60 ans pour les carrières longues voilà des sujets sur lesquels je n'ai aucun problème à assumer et à dire que je suis même fier de ce que nous avons voté et pour autant mais il y a aussi eu la loi travail la loi travail qui ont été des blessures pour une part importante de la gauche et je dois vous dire que en réalité moi je n'ai pas voté la déchéance de nationalité je me suis battu contre j'ai même proposé à ce moment-là à la majorité de l'époque un amendement qui proposait non pas une déchéance de nationalité qui distingue entre les origines mais une déchéance nationale qui aurait frappé de la même façon les gens quelles que soient leurs origines ensuite sur la loi travail j'ai cherché jusqu'au bout à faire aboutir aussi un accord j'y étais même parvenu et parce que j'y étais parvenu et que ça ne satisfaisait pas Manuel Valls il a ce jour-là renvoyé enfin sa garde rapprochée me taper dessus derrière faire en sorte de m'accuser de traîtrise de non pas de compromis mais de compromission et il a dégainé le 49-3 dans les heures qui ont suivi voilà moi je n'ai pas j'ai été y compris dans la majorité loyal c'est-à-dire que je n'ai jamais pris en traître François Hollande ou Manuel Valls ou qui que ce soit je leur ai toujours dit ce que je pensais et je l'ai même dit sur le CICE je suis il se trouve que je connais particulièrement bien Jean-Marc Ayrault j'ai été son secrétaire général quand il a été président de groupe à l'Assemblée donc j'avais été le voir en lui disant fais en sorte que le CICE ce soit non pas un chèque en blanc mais qu'on puisse chaque année sur la base du chèque qui est adressé à chaque entreprise qu'on puisse négocier parce que ça donnera du grain à moudre et parce que on ne peut pas savoir forcément nationalement ce qu'il faut faire mais les gens qui sont dans l'entreprise ils savent s'il faut mettre de l'argent sur l'emploi sur l'outil du travail sur la formation sur l'embauche bref il faut redonner du grain à moudre pour qu'on puisse retrouver le goût du dialogue social dans ce pays et malheureusement il m'a été répondu à l'époque par les uns et par les autres tu veux ouvrir une usine à gaz c'est pas possible on fera pas comme ça voilà donc oui j'ai eu des regrets et oui je me suis battu aussi y compris pendant le quinquennat pour que ça change Léa ?

à vous entendre le problème du quinquennat de François Hollande c'était Emmanuel Valls en fait ? c'était un sacré problème non ?

je sais pas enfin je sais pas ce que vous en pensez vous mais je suis la première à le dire mais je trouve ça intéressant que finalement vous en tant que premier secrétaire vous l'assumiez je l'assume parfaitement et est-ce que vous pensez que ça a changé fondamentalement quelque chose au sein du parti et la ligne idéologique du parti oui il en a bousculé les équilibres je pense que Manuel a eu à former un rêve qu'Emmanuel Macron a accompli à sa place c'est-à-dire qu'il voulait changer d'électorat il voulait en fait je pense qu'il a simplement rêvé à la fois il pensait certainement lui que les gauches étaient irréconcilables en tout cas que des gens à gauche ne pouvaient pas se réconcilier avec lui et donc il fallait changer d'électorat pour pouvoir se maintenir et ce projet il l'a formulé même il l'a dans une interview qu'il a randonnée il y a quelques années dans l'Obs où il expliquait qu'il fallait une mise en commune aux progressistes enfin il expliquait en gros ce que Emmanuel Macron expliquait plus tard avec En Marche et d'ailleurs il n'est pas illogique même s'il s'est parjuré quand il a rejoint non pas Benoît Hamon mais justement Emmanuel Macron mais ce n'était pas complètement illogique parce qu'en réalité le projet que portait Emmanuel Macron c'est celui qui l'aurait voulu porter à sa place

il était cohérent

de ce point de vue-là

de ce point de vue-là

je vois ce que vous voulez dire ce n'est pas une façon de le disculper Gaspard toujours sur l'identité du parti socialiste je me posais cette question est-ce qu'aujourd'hui on peut être écolo sans être de gauche ou de gauche sans être écolo parce qu'on sait qu'on ne va pas résoudre le problème de l'environnement sans en même temps résoudre celui des inégalités sociales les deux sont relativement imbriqués est-ce que pour vous ça a encore du sens Olivier Faure de devoir choisir entre voter voter ELV ou voter PS ça a un sens effectivement je viens de venir mais d'abord pour moi l'écologie c'est pas forcément de gauche il y a une écologie de droite mais aujourd'hui elle est quand même portée il y a une écologie même très conservatrice même si vous reprenez l'histoire de ce siècle enfin du siècle passé plus exactement il y a des gens qui ont été à l'origine du nazisme et qui étaient des écologistes pourquoi parce que eux avaient comme avaient déifié la nature et y compris c'est une façon d'être très conservateur on ne touche plus à rien il y a des gens aujourd'hui reprenez la revue limite je sais pas si vous connaissez cette revue qui est une revue limitée dirigée notamment par Eugénie Bastier et qui a enfin qui est la revue de la manif pour tous c'est à dire que pour eux la nature c'est aussi par exemple être contre la PMA puisque c'est une façon de construire la nature Pierre Rabhi qui nous a quittés il y a quelques semaines incarne aussi oui il avait certains côtés il avait aussi ce côté très conservateur sur le plan des mœurs et il y avait cette volonté de tenir à distance tout ce que enfin cette espèce de rêve prométhéen qui ferait que l'homme à un moment cherche à s'emparer et voler le feu des dieux en fait c'est un peu ça c'est vrai et donc il y a une écologie de droite et aujourd'hui elle est quand même d'un côté par rapport elle est plus incarnée à gauche qu'à droite aujourd'hui en 2020 aujourd'hui et en France elle est effectivement plutôt une écologie enfin l'écologie celle d'Europe Ecologie Les Verts se situe depuis toujours à gauche depuis les années 70 jusqu'à aujourd'hui tous ceux qui ont porté la bannière de l'écologie en France l'ont fait en étant à gauche et donc effectivement je m'en félicite après est-ce qu'il y a des différences entre les écologistes et les socialistes ?

le socialiste que je suis est écologiste en revanche je ne suis pas vert ce qui n'est pas tout à fait la même chose alors c'est quoi la différence pour vous ?

ça veut dire que moi je considère que l'écologie elle ne peut pas se faire ma matrice à moi c'est d'abord l'humain je suis pour les os blancs mais non pas parce que je serai uniquement pour l'os blanc je suis d'abord pour l'os blanc parce que je sais que si l'os blanc meurt derrière c'est l'inuit pour mourir et moi ma boussole dans la vie c'est d'abord les êtres humains c'est-à-dire que si demain je dois choisir entre mon chien et un migrant je vais vous raconter pourquoi je dis ça je choisis le migrant jamais mon chien même s'il adore mon chien c'est un peu caricatural

parce que je ne suis pas sûr qu'Yannick Jadot choisirait le chien par rapport au chien

ce que je veux dire c'est qu'il y a des gens on va l'appeler c'est pas pour Yannick Jadot Brigitte Bardot choisirait le chien voilà exactement j'avais des gens je vous raccoute cette histoire parce qu'elle m'a marqué un jour justement je croyais de ma chienne en l'occurrence qui s'appelle Brigitte Bardot qui s'appelle Olympe comme Olympe de Gouges et donc je rencontre une dame qui promène son toutou et il se trouve qu'à quelques mètres de nous il y a un homme basané dirons-nous qu'on peut imaginer être un migrant en tout cas sans aucun doute sans domicile fixe et il urine contre le mur son chien au même moment urine contre un autre mur et elle me regarde et elle me dit vous vous rendez compte ces gens vous vous rendez compte de ce qu'ils font me le désignant en disant pendant que son chien est en train de piser sur le même mur voilà sur le même mur et je me suis dit mais il y a des gens il y a des gens pour qui effectivement le migrant c'est moins que le chien et là effectivement il y a quelque chose qui me choque profondément moi je suis évidemment prêt à défendre les animaux mais par exemple sur la question très compliquée des essais sur les animaux avant de telle ou telle thérapie alors évidemment quand on peut l'éviter il faut l'éviter mais c'est vrai aussi que je préfère qu'on essaye sur un singe plutôt que sur un être humain voilà c'est des sujets c'est très théorique comme opposition c'est pas très théorique entre les deux c'est philosophique mais la taxe carbone moi je veux bien une taxe carbone mais je ne veux pas qu'on la fasse supporter d'abord à ceux qui ne peuvent déjà pas finir leur fin de mois je ne veux pas qu'on fasse supporter la transition écologique

ça c'est une réponse à la Sandrine Rousseau que vous faites qui propose l'augmentation du prix du carburant

oui c'est une réponse à toutes celles et ceux qui ont comme seule matrice la question écologique la planète on doit la sauver mais on ne peut pas la sauver contre ceux qui l'habitent voilà ce que je dis

il y a deux gauches irréconcilables dans ce que vous me dites c'est intéressant parce que ça fait partie des questions que je voulais vous poser y a-t-il des sujets à gauche qui sont indépassables des clivages qui sont indépassables Pierre Laroturo sur ce même plateau nous disait que selon lui non vous de ce que vous me dites j'ai l'impression que même entre les écoles et les socialistes finalement bon bah en fait on n'est pas d'accord philosophiquement quoi

vous êtes humanistes ils sont écolos j'espère que enfin ils progressent vers l'humanisme et j'espère que nous nous progressons chaque jour vers l'écologie donc ce que je veux dire par là c'est quand on se met d'accord sur un projet de gouvernement on va dire on va pas se prendre enfin on va pas se prendre le chou pendant trois heures sur la philosophie chacun vient avec la sienne en revanche on va se dire qu'est-ce qu'on fait pendant les cinq prochaines années donc qu'est-ce qu'on fait ben eux ils diront voilà on veut faire telle ou telle mesure voilà nos priorités nous on dira quelles sont les nôtres on verra comment on leur donne le tout et puis après à partir de là on arrive à construire un programme c'est pas les communistes et socialistes qui avaient déjà divorcé en 1920 ça les a pas empêchés de faire le programme commun ça les a pas empêchés de gouverner ensemble ça les a pas empêchés de faire de grandes mesures et bien moi c'est ce que je suggère c'est que non pas que on s'identifie complètement les uns aux autres et c'est plutôt sain qu'il y ait du débat à gauche la gauche c'est aussi ça c'est d'abord le débat il n'y a jamais eu une gauche unie même le parti socialiste que vous connaissez comme étant d'abord à partir de débats et depuis sa création depuis 1905 voire même d'engueulade même d'engueulade et même parfois de conflits très violents entre nous mais parce que justement c'est aussi comme ça qu'on se définit et moi je n'imagine pas une démocratie dans laquelle on s'est tous d'accord sur tous les sujets c'est pas la démocratie et donc moi je plaide pour le débat mais je plaide aussi pour que quand il est tranché on avance ensemble parce que c'est pas la peine de s'entretuer pour laisser en réalité ben ceux que nous contestons le plus dirigez à chaque fois au nom de nos différences qui sont parfois infinitésimales Géla oui alors on peut se déclarer de gauche et tout mais des fois il y a des preuves de gauche ces preuves de gauche ça pourrait être le c'est comme l'amour c'est ça ?

c'est comme l'amour oui c'est ça oui c'était fait exprès j'avais fait le lien exprès oui et justement peut-être une preuve de gauche ce serait la présence et les liens avec les mouvements sociaux or on voit tout à fait que chez Europe Ecologie Les Verts ils recyclent aussi toute cette génération climat dont ils ont investi les mouvements les marches etc on voit que à la France Insoumise il y a quand même pas mal de liens avec les nouveaux mouvements aussi y compris les nouveaux mouvements antiracistes etc et puis évidemment les mouvements sociaux de manière générale je vois peu le PS alors ça c'est même le chercheur Frédéric Savicky qui dit que le PS a vraiment perdu ça quoi ce lien avec les mouvements sociaux quand je vois alors quand ça m'arrive des manifs de retraite par exemple à cette époque là je voyais un petit cortège PS à l'arrière moi j'habite à Lyon avec quelques élus avec leur écharpe voilà pas de militants plus que ça un peu on fait acte de présence et voilà ce lien il est perdu quand on voit que Anne Hidalgo dit des trucs comme je ne ferais pas campagne sur le wokisme et que ben oui mais mine de rien aujourd'hui dans les mouvements sociaux ils sont travaillés par ces questions féministes antiracistes qui sont un peu reformulés etc et c'est sans doute de ça dont elle parle quand elle dit wokisme reprenant par là un des termes qui vient de la presse réactionnaire etc il est cassé ce lien comment on le reconstruit est-ce que vous voulez le reconstruire ou est-ce que ou pas du tout ?

D'abord je crois que je vais essayer d'expliquer ce que dit Anne Hidalgo mais avant vous dire simplement que moi j'étais en toutes les manifestations que vous venez de citer j'ai été manifester avec MeToo j'étais encore hier avec les magistrats et les avocats et les avocats qui se plaignent de ne pas avoir de moyens pour tout simplement faire respecter l'état de droit à l'époque par exemple de George Floyd au sortir du confinement il y a eu un petit vous avez fait un petit rassemblement avant l'énorme rassemblement qu'il y a eu quelques jours plus tard place de la république l'idée de on veut pas tout à fait être associé à cet antiracisme là j'ai manifesté avec Black Lives Matter j'ai manifesté quelques un an auparavant même appelé à ce qu'on manifeste quand l'antisémitisme faisait sa réapparition j'ai été de toutes ces manifestations et parfois d'ailleurs je l'ai fait alors même que dans les premières manifestations auxquelles j'ai participé au lendemain donc de la fin du quinquennat Hollande sur la question des lois Pénicaud ou sur la loi SNCF j'y suis allé alors que je me prenais des cailloux parce qu'il y avait des gens qui là me contestaient y compris le droit de venir dans ces manifestations au nom de ce que nous avions fait d'ailleurs je vais vous raconter cette histoire un jour je me retrouve dans une manifestation au début de ce quinquennat et je vois un syndicaliste couvert de badges je ne dirai pas quelle organisation paria pour lui et qui m'insulte qui m'insulte littéralement on est à 5 mètres et il m'engueule etc et me dit social traite machin etc

comme si on était sur twitter quoi c'est l'insulte directe directe

comme s'il était enfin sans filtre et je lui dis d'abord un je ne suis pas sourd donc viens me parler viens m'expliquer ce qui va pas et il me dit alors là il arrive et d'abord il se calme et après il reprend Emmanuel Macron et Christophe Castaner et Olivier Dussopt et machin et machin il me cite tous ceux qui sont issus de la gauche et qui sont partis je lui dis mais écoute alors un tu parles à celui qui est resté donc vraiment ne me dis pas ça à moi qui me sent autant trahi que toi même peut-être plus parce que ce sont des gens avec qui j'ai milité qui ont milité avec moi et qui ont porté les mêmes combats que moi et que je vois aujourd'hui porter l'inverse donc le premier qui s'estime trahi ici c'est moi tu manifestes dans la rue aujourd'hui pourquoi pour préserver ce que nous avons construit ces lois que tu défends c'est des lois que nous avons voté que nos gouvernements ont porté donc j'ai autant sinon plus le droit d'être ici que toi et à partir de ce moment-là on est partis copains mais parce que bien sûr que je veux maintenir ce lien et quand Anne Hidalgo dit je suis une social-démocrate alors il y a des gens qui entendent social-libéral c'est pas du tout ce que ça veut dire la social-démocratie en Europe c'est justement le lien étroit entre le mouvement syndical le mouvement social et un parti politique en l'occurrence les travaillistes ou les sociodémocrates ou les socialistes et donc nous voulons ça a jamais été tellement comme ça en France ça c'est plutôt dans les pays non mais pas de notre fait pas de notre fait vous le savez parce que je sais que Usul enfin on m'a dit méfie-toi d'Usul parce qu'il connait toute l'histoire de la gauche donc c'est vrai c'est vrai mais je veux bien je veux bien le croire mais je ne me méfie pas des gens qui connaissent l'histoire de la gauche et justement je le renvoie à la charte d'Amiens qu'il connaît et qui fait qu'en France justement il y a toujours eu une séparation étanche entre le monde syndical et le monde politique c'est vrai ce qui est bien dommage parce que justement la force des sociodémocrates en Allemagne en Angleterre etc.

c'est d'avoir justement cette nébuleuse qui avance ensemble alors que chez nous et bien on est divisé dans le monde politique on est divisé dans le monde syndical on est souvent divisé dans le monde social et tout ça ça conduit à quoi ? ça conduit à ce que ce soit la droite qui fasse la pluie et le beau temps et que ce soit aujourd'hui Zemmour qui tienne le haut du pavé ça ça m'énerve parce que en fait c'est pas Zemmour et sur l'explication de Anne Hidalgo par rapport au wokisme du coup ? sur le wokisme ça existe ? le wokisme c'est quoi ? comment on le définit ?

le wokisme d'abord être wok ça existe en fait c'est même pas les réactionnaires qui l'ont inventé c'est quand même c'est être éveillé et il vaut mieux être éveillé enfin j'ai l'impression que sur des questions la définition on la connaît mais qu'est-ce qu'elle a voulu dire ? ce qu'elle a voulu dire c'est qu'elle ne voulait pas être dans les excès qui sont parfois condamnés et qui peuvent conduire du genre par exemple sur la je sais pas moi les excès quand enfin je vais essayer d'être le moins théorique possible mais il y a des gens aujourd'hui qui sont intersectionnels

et qui appartiennent

au mouvement wok et c'est tout et les études intersectionnelles moi je considère qu'elles apportent beaucoup parce que pour nous faire se faire comprendre du plus grand nombre quand on est femme quand on est noir et quand on est pauvre forcément tout interagit et que c'est compliqué de continuer à vivre dans une société comme la nôtre mais après il y a là où ça colle pas toujours c'est qu'il y a des gens qui utilisent les études aussi pour en faire en fait la matrice d'autres choses moi je suis un républicain une à sa liste c'est quoi autre chose ?

je prends

je pourrais citer les auteurs comment vous opposez ça à la république universaliste ? quand vous prenez Françoise Vergès quand vous prenez enfin je ne connais plus son prénom enfin l'ancien du cran etc. ils vous disent ils vous écrivent très tranquillement que pour eux l'universalisme républicain c'est tout simplement le paravent qui a permis en fait à la république occidentale à l'occident tout simplement

de coloniser à travers le monde

et que cette idée-là est une idée qui finalement est une idée qu'il faut rejeter vous simplifiez quand même je simplifie j'essaye d'être accessible mais enfin il y a aussi dans ces pensées-là au contraire une prétention à l'universalisme à réclamer des droits pour avoir un universalisme qui se vérifie ils considèrent qu'un universalisme républicain est un universalisme qui est en réalité le paravent le paravent en fait d'une forme de domination patriarcale coloniale etc.

et donc ils considèrent pour certains d'entre eux et heureusement qu'y compris la république n'est pas à mon ordre auquel ils peuvent se rallier et donc là là-dessus moi je ne suis pas d'accord pour vous est-ce qu'on pourrait déjà considérer que finalement l'universalisme c'est on peut être d'accord sur le fait que les droits sont universels et que tout le monde a le droit au même droit tout simplement l'intersectionnalité permet en fait d'avoir une grille de lecture et de comprendre que certains droits doivent être finalement enfin doivent être adaptés à certains ou poussés ou pour arriver à une égalité réelle vous ne pensez pas sincèrement mais vraiment sincèrement qu'aujourd'hui le modèle d'universalisme républicain tel qu'il est appliqué aujourd'hui en France et qu'il est appliqué depuis des décennies ne fonctionne pas c'est-à-dire qu'on a quand même des gens qui sont aujourd'hui en dehors du train qui n'ont pas qui n'ont pas pu monter qui sont clairement victimes de discrimination et pour lesquelles on n'a aucune solution les oublier de la république sincèrement et vous ne pensez pas que le parti socialiste a une énorme responsabilité à cet égard et que si on s'enferme dans cette notion d'universalisme on ne prend pas en considération une certaine partie du problème j'ai écouté la réponse d'Olivier Fort je crois qu'il y a des gens qui effectivement se drapent dans l'universalisme républicain un peu rapidement et en fond d'argument d'autorité et donc puisqu'on est républicain et l'universalisme ça suffirait à gommer toutes les inégalités et cela effectivement je les combats parce qu'en réalité leur discours est un discours qui est un discours presque qualifié d'anti républicain au sens où il éloigne de la république des gens qui ne peuvent plus s'y reconnaître et donc je comprends très bien qu'il y a des gens aujourd'hui dans la république parce qu'ils ont l'impression qu'elle ne rapporte rien et qu'ils aimeraient s'y retrouver dans les promesses de la république et qu'ils se concrétisent je suis d'accord mais ça ne veut pas dire pour autant qu'il faille sacrifier les promesses républicaines je prends un exemple je suis eurasien donc je l'ai dit tout à l'heure je suis mon grand-père était un nationaliste vietnamien et il s'est battu contre la France donc pour que l'on décolonise son pays alors qu'il aimait la France et dont il avait beaucoup appris de la France mais comme Ho Chi Minh il avait aussi appris de la France ses droits universels et il voulait que son pays et bien soit un pays qui surtout détermine lui-même et qu'on ne puisse pas dire que les hommes naissent libres et égaux en droit mais qu'il y ait des gens parce qu'ils étaient jaunes et bien n'aient pas les mêmes droits que les autres voilà et donc moi c'est cet universalisme républicain qui je pense a influencé le monde entier et c'est à travers de ces concepts-là de ces droits-là que des hommes des femmes se sont levés partout dans le monde et donc je ne veux pas qu'on les relativise et quand je vois parfois des gens qui se revendiquent globalement du mouvement woke et je ne veux là-dedans je sais qu'il y a à boire et à manger et donc je ne veux pas condamner l'ensemble je ne suis pas de ceux qui je ne suis pas blanquer et je ne fais pas je n'ai jamais expliqué que quelqu'un était islamo-gauchiste je ne sais pas ce que ça veut dire et surtout dans un moment où en fait on a l'extrême droite qui est à 35% dans ce pays se focaliser exclusivement sur le wokisme l'islamo-gauchisme etc.

c'est juste une honte parce que la réalité c'est qu'il faut quand même à un moment s'occuper de ce qui menace ce pays et c'est certainement pas le wokisme qui le menace mais voilà j'ai essayé d'expliquer les différences elles existent je ne veux pas qu'on a un universalisme républicain je veux le défendre parce que je crois qu'il y a là la ressource pour une société meilleure mais ça suppose aussi que les républicains s'interrogent chaque jour sur la réalité de la république dans les quartiers notamment et je suis l'élu de quartier je vis dans une ville qui s'appelle Savigny-le-Temple où les droits ne sont pas égaux pour tous pas toujours et je me bats justement pour que le plafond de verre il saute vous parlez de l'extrême droite aux portes de l'Elysée j'aimerais juste revenir peut-être un peu sur la question de la stratégie et peut-être la question des primaires c'est moi qui dit qu'en fait le wok c'est un mode de cuisson c'est vrai aussi de l'union de la gauche il y a une semaine vous disiez Olivier Force sur France Inter après la déclaration d'Anne Hidalgo concernant son vœu d'une primaire à gauche que vous alliez vous entretenir avec les organisateurs de la primaire populaire pour rappel il s'agit d'une initiative citoyenne qui vise à élire un candidat unique pour la gauche déjà j'aimerais vous demander qu'a donné cette discussion ?

On n'a pas encore abouti mais en fait on discute sur les modalités on n'a pas abouti tout simplement parce qu'on ne sait pas si d'autres candidats se déclareront dans cette primaire pour l'instant c'est très virtuel donc moi je souhaite qu'il y ait effectivement que celles et ceux qui sont prêts à gouverner ensemble qui sont prêts à faire un bout de chemin dans le quinquennat qui vient et bien se disent le mieux c'est qu'on s'accorde sur un candidat sur un projet sur des candidats aux législatives et qu'on puisse avancer et permettre à des gens

qui désespèrent d'espérer à nouveau Qu'est-ce qui a donné envie à Anne Hidalgo de faire ce revirement dans cette campagne ? On l'accueillera j'espère sur ce plateau qu'elle nous l'expliquera elle-même mais pourquoi est-ce qu'Anne Hidalgo pourtant investie par le Parti Socialiste au début de l'automne décide de finalement remettre en jeu sa candidature ?

Mais parce qu'Anne Hidalgo comme Jean-Luc Mélenchon comme Yannick Jadot comme Fabien Roussel et comme je dois dire moi aussi en fait nous avons tous joué un jeu dangereux nous avons tous cru qu'à un moment il se passerait quelque chose dans l'automne et il ne s'est rien passé alors mince ben voilà donc à un moment il faut se... quand on voit le mur qui s'approche soit on accélère et on klaxonne soit on se dit bon ben on freine on réfléchit et donc c'est ce qui s'est passé c'est que évidemment elle était absolument contre la primaire bien sûr qu'est-ce que vous répondez mais à un moment elle se dit

ben voilà ça marche pas oui oui mais c'est vrai qu'elle a changé d'avis pour le coup en 10 jours seulement qu'est-ce que vous répondez à Jean-Luc Mélenchon qui vous répond que c'est aujourd'hui lui le mieux placé pour rassembler la gauche d'après les sondages ?

ben d'après les sondages il est entre 8 et 10

oui mais vous êtes encore en dessous

donc en fait... ah mais bien sûr d'après les sondages enfin si c'est les sondages

parce qu'il y en a certains ou il y a aussi des sondages

qui passent plus bas donc là j'étais sympathique avec lui j'ai voulu ne pas le mettre... voilà je voulais pas... mais vous pourriez vraiment travailler avec les insoumis ? bon les insoumis c'est finalement c'est des socialistes qui auraient digéré l'alter mondialisme en fait à un moment c'est pas si éloigné que ça de ce qu'a été le PS aussi à un moment vous pourriez travailler avec eux en sachant que lors de la dernière primaire qu'il y a eu au PS même Benoît Hamon c'était trop de gauche pour un certain nombre de gens au PS ?

j'ai dit juste avant et sans langue de bois en fait j'ai dit moi je souhaite que dans cette primaire viennent d'abord ceux qui ont envie de gouverner ensemble parce que si c'est pour faire une primaire mais que derrière en fait c'est pour se redéchirer le lendemain matin ça ne sert à rien donc la question elle est plutôt posée aux insoumis à quoi sont-ils prêts ?

Est-ce qu'ils sont prêts à mettre leur programme en débat avec d'autres accepter l'idée que pour l'instant l'avenir en commun est en commun à eux mais à eux seuls et donc est-ce qu'il est possible qu'à un moment ils se disent finalement peut-être qu'il y a des idées à prendre y compris chez les socialistes y compris chez les écologistes ou est-ce qu'ils considèrent qu'ils tiennent la vérité à eux seuls ?

à la condition qu'ils se remettent en question qu'ils se disent qu'ils sont prêts à gouverner avec d'autres qu'ils sont prêts aussi à se poser la question du réalisme de ce que nous devons faire parce que si nous voulons gouverner ça suppose qu'à un moment donné on puisse faire attention à ne pas être dans la promesse qu'on ne tiendra pas moi je n'ai pas envie d'être de ceux qui font rêver font espérer et puis au lendemain de l'arrivée au pouvoir sont les premiers à trahir parce que c'est aussi comme ça qu'on crée de la défiance dans la vie politique et il y a la question aussi du financement si Anne Hidalgo aujourd'hui est crédité dans les sondages entre 3 et 8% si elle fait moins de 5% vous ne serez pas remboursé de la campagne de la candidate sachant qu'il va y avoir l'initiative de cette primaire populaire est-ce qu'il y a un monde où vous prenez en compte les résultats de cette primaire populaire finalement et où Anne Hidalgo du coup n'est pas cette personne qui est choisie par cette primaire populaire et où c'est un signal suffisamment fort pour vous dire finalement on n'ira pas parce que c'est trop dangereux financièrement pour le parti socialiste non enfin franchement la question des finances c'est une question je ne vais pas dire secondaire mais c'est pas quand même c'est pas pour des raisons financières qu'on est candidat ou pas candidat là dans ces cas là on fait une campagne plus plus modeste mais on dit pas j'arrête de faire campagne je crois plus mes idées que j'ai pas d'argent pour les défendre ça ça marche pas en tout cas c'est pas comme ça que je le conçois en revanche ce qu'elle a dit et qui est là très courageux de sa part à un moment où vous dites vous même dans les sondages elle est la plus mal placée et elle dit je suis prête à une primaire ça veut dire quoi ?

ça veut dire qu'elle est prête y compris à perdre dans cette primaire et donc à soutenir celui ou celle qui serait mieux placée qu'elle qui serait mieux placée qu'elle pour aller vers vers la campagne présidentielle elle est jusqu'au bout la campagne présidentielle je parle d'une primaire c'est à dire une vraie primaire où il y a un débat entre des candidats et non pas une investiture où on aurait simplement des gens qui n'auraient rien demandé mais qui seraient tous soumis au vote je parle vraiment d'un débat comme Yannick Jadot avait fait la dernière fois se retirer tout simplement derrière enfin négocier une alliance oui voilà ça aurait été un move encore plus il l'avait fait lui il l'a fait mais en quelles conditions ?

ah ça je sais plus il a négocié avec vous la création de deux groupes au Sénat enfin c'était quand même pas rien je parle de 2012 pardon pas de 2007 c'est une bonne législative derrière

en 2017 en fait c'était quoi les conditions en 2017 ?

en février après la victoire de Benoît Hamon dans la primaire Benoît est à entre 15 et 17 dans les sondages Yannick il est entre 1 et 2 il y a 14 points 15 points d'écart entre eux et Yannick il a pas de signature il fait 1% et effectivement il a pas de banquier donc je suis d'accord pour dire qu'il y a eu un geste de sa part il aurait pu dire on fait rien on touche rien on s'investit pas il s'est investi mais c'est parce que tout simplement il y avait une dynamique chez Benoît qui avait pas en réalité chez Yannick donc voilà aujourd'hui le problème c'est que à gauche il y a personne 2-3% d'intention de vote c'est pas très différent la situation d'Yannick Jadot et la situation d'Hidalgo aujourd'hui oui c'est trop proche pour qu'on puisse dire en plus dans des sondages dont on sait dans quelles conditions ils sont réalisés avec des marges d'erreur qui sont importantes il y a pas un seul sondage depuis 5 ans qui n'est pas il faut en fait mais en fait j'ai juste il faut s'en méfier et là il faut trouver moi je ne sais même pas si la primaire n'est pas forcément un vote très juste parce qu'on ne sait pas qu'ils rentrent dans la primaire il y a des gens qui sont peut-être plus conscientisés qui ont peut-être plus envie que d'autres de participer à une primaire donc ça peut fausser aussi le corps électoral qui n'est pas exactement celui des gens qui viendraient voter au premier tour mais enfin à un moment il faut trouver un critère pour pouvoir se départager et éviter le désastre collectif Léa ?

J'ai le sentiment que vous avez à la fois très envie de construire quelque chose en commun mais que vous avez vraiment alors je trouve que c'est un peu contradictoire dans le sens où vous voulez cette maison commune en quelque sorte mais par ailleurs vous voulez qu'elle soit derrière celui ou celle qui donne une certaine dynamique se distingue et là vous êtes en train de nous dire qu'en fait c'est pas très très clair donc du coup comme c'est pas clair il faudrait faire une primaire j'ai le sentiment qu'en fait vous avez pas tout à fait envie de vous effacer au profit d'un autre parti de gauche ? Envie de m'effacer ?

Non, ça c'est sûr j'ai pas envie mais c'est pas une question d'envie, c'est une question de nécessité en fait, bien sûr que si demain il y a d'autres, moi je défendrais en fait celle qui me paraît la plus proche de ce que je crois Mais vous ne voulez pas dire vous, le parti socialiste a pris la décision de se ranger derrière Jean-Luc Mélenchon ou de se ranger derrière Yannick Jadot ? Vous préférez que ce soit les électeurs de la primaire qu'ils fassent, qu'ils prennent cette responsabilité ?

cette responsabilité c'est pas une question de responsabilité c'est que pour l'instant je ne vois pas de dynamique telle qu'elle m'oblige à renoncer cette candidature en revanche s'il y a un mode de sélection qui nous convient à toutes et tous qui aurait pu être autre chose ça aurait pu être autre chose ça aurait pu être je sais pas moi un collège citoyen ça aurait pu être mille à mille façons des partager des gens le tirage au sort si vous voulez de la première c'est que c'est la première c'est la première c'est la première mais évidemment ça pourrait être autre chose moi ce que je veux c'est que on n'arrive pas comme des nigauds enfin imaginez que au soir du deuxième tour ce soit pas Macron ce soit pas Pécresse ce soit même imaginez Le Pen ou Zemmour qu'est-ce qu'on nous dirait à nous ?

on nous dirait là les tocards là de gauche vous avez tous été là à vous regarder en rond de flanc vous étiez à vous regarder le nombril à vous taper dessus pendant ce temps-là vous avez laissé l'extrême droite gagner ça fait des mois ça fait des mois que les sondages disent que les sympathisants de gauche veulent une union ça vous suffit pas ?

enfin c'est pas à moi qu'il faut le dire franchement c'est pas le bon invité parce que moi ça fait 3 ans que je le dis matin, midi et soir je me suis même fait taper dessus pendant un congrès entier par mes propres amis enfin par une partie d'entre eux puisque j'ai été réélu mais une partie d'entre eux 30% dans mon parti qui n'ont pas arrêté de dire que j'étais en gros un traître puisque j'aurais déjà pactisé avec l'ennemi que serait Yannick Jadot et que j'aurais déjà fait le choix de me ranger derrière les écologistes la preuve que non je ne l'ai pas fait mais enfin ça ne suffira jamais à montrer ma bonne foi ce que je dis c'est que moi effectivement je n'ai pas de problème à dans un scrutin me ranger derrière quelqu'un qui est devant moi parce que ce que je veux plus que tout c'est pas Yannick Jadot c'est pas mon préféré mais enfin entre Yannick Jadot et Emmanuel Macron ma préférence elle va à Yannick Jadot voilà et donc j'espère que Yannick Jadot sa préférence elle va aussi à Anne Hidalgo plutôt qu'à Emmanuel Macron voilà pour reparler puisqu'on parlait quand même un peu de l'extrême droite j'aimerais savoir comment vous analysez la place que prend aujourd'hui l'extrême droite quelle est la part aussi de responsabilité moi j'ai quand même une hypothèse de responsabilité de la gauche aussi je vais quand même tenter une hypothèse je pense que 2015 a été une année relativement terrible notamment pour la gauche au pouvoir que ce soit Anne Hidalgo à Paris ou ceux qui étaient au gouvernement je parle des multiples enfin je parle voilà aussi bien du Bataclan de Charlie Hebdo etc ça a été un traumatisme pour énormément de monde je suis pas sûr pour autant derrière que la gauche ait bien réagi c'est à ce moment là que va naître derrière le printemps républicain que tout un tas de toute une bonne partie de la gauche aussi va se figer dans des réflexes islamophobes assez vénères et est-ce que c'est pas ce climat là qui permet aujourd'hui à Zemmour de se faire des chiffres extraordinaires des scores sur le dos des musulmans précisément parce que la gauche n'a pas bien réagi à un moment qui était en effet très très difficile mais qu'elle a clairement pas suivi la bonne pente à ce moment là alors je ne sais pas de quelle gauche on parle j'ai pas le sentiment pour ma part d'avoir à un quelconque moment cédé à l'amalgame d'avoir laissé penser qu'il y avait un signe égal entre islam et islamisme et je ne voudrais pas qu'on a non plus trop d'importance enfin je veux bien que la gauche soit finalement dominante dans le monde entier et que ce soit elle qui soit à l'origine de tous les mouvements mais ce sont importants ces années-là les années falses je ne suis pas sûr que ce soit le printemps républicain qui ait cette influence qu'on lui prête pas plus que tout à l'heure je ne croyais que le wokisme de rocaille et galo soit censé inspirer la gauche tout entière je crois que ni les uns ni les autres ne seront aussi puissants qu'on le dit et fort heureusement au PS nous n'avons jamais été islamophobe si c'est le mot qu'il faut employer même si moi je ne l'emploie pas parce que c'est un débat sémantique que je ne veux pas avoir ici avec vous mais enfin en tout cas il est employé il est employé mais mais moi je considère que effectivement nous avons toujours été suffisamment lucides pour ne jamais pencher et même là s'il y avait un point qu'il fallait accorder à François Hollande même pour ceux qui sont les plus éloignés de lui c'est que dans ce moment très particulier en ce moment où le pays aurait pu basculer où on aurait pu avoir des gens qui s'opposent les uns aux autres en raison de leur religion il a été quand même un président qui a su trouver les mots qui a su trouver la façon de maintenir ce pays dans son identité profonde qui est une identité justement républicaine laïque c'est pas une islamophobie qui disait son nom c'est une islamophobie qui se cachait derrière la laïcité etc.

il y a certains discours d'une laïcité oui d'une laïcité en fait qui était agressive qui avait un but toujours le même qui voilà c'était l'islamophobie a pas avancé à visage découvert à ce point il fallait un discours et à gauche ça a été celui de la laïcité non je suis pas d'accord avec vous parce que en fait je sais bien non mais on peut contester ce que dit le printemps républicain et je ne suis pas au printemps républicain mais on ne peut pas non plus enfin j'en connais un certain nombre malgré tout on ne peut pas voir chez eux il y en a peut-être quelques-uns qui sont racistes mais il y en a aussi beaucoup tout simplement des laïcs convaincus des républicains convaincus et qui simplement aujourd'hui parlent plus de l'islam qu'ils ne parlent du judaïsme ou qu'ils ne parlent du catholicisme parce que le problème principal posé à la société française c'est le rapport entre la religion musulmane et la république française c'est cette religion là qui a interrogé c'est vous qui le dites mais non c'est je fais allusion je fais allusion au fait que depuis 30 ans depuis les foulards de Creil etc on a un débat qui de manière incessante est posé par rapport à l'islam si vous me posez la question de savoir si moi je suis pour ou contre le fait que les mamans voilées puissent accompagner des enfants qui font des sorties scolaires je vous réponds très tranquillement je suis pour que les mamans elles viennent quelle que soit leur tenue vestimentaire et qu'elles ne sont pas des agents du service public qu'elles sont des mamans et que commencer dans la vie à l'école cette école qui est censée intégrer tous les enfants et voir que sa propre mère elle ne peut pas vous accompagner c'est la meilleure façon de faire en sorte que justement l'école républicaine ne soit pas perçue pour ce qu'elle devrait être et donc oui ça ne me gêne pas et moi je n'ai pas de problème à le défendre mais je vois tout simplement que le débat existe et donc il faut bien le traiter alors on le traite comme je le traite moi ou comme d'autres on le traite il y a des gens à gauche c'est ce que je viens de dire je leur connais aussi le droit de le dire mais moi mon point de vue

c'est celui-là on arrive à la fin de notre entretien Olivier Faure une dernière question pour vous alors on a plein de trucs à se dire mais on reviendrait peut-être un peu en plus on m'a dit que vous alliez être très méchant c'est pas vrai du tout mais non on n'est pas méchant on pose des questions et on est content d'avoir vos réponses c'est pour ça qu'on nous interroge parce qu'on veut vos réponses à vous dernière question du coup on est le 16 novembre c'est malheureusement la dernière émission de backseat de décembre pardon c'est la dernière émission de backseat de l'année 2021 c'est quoi les prochaines étapes pour cette union de la gauche cette primaire populaire début du mois de février c'est le début de la récolte des 500 signatures des 500 parrainages fin du mois de février c'est la fin des candidatures et c'est la campagne officielle mi-avril c'est le premier tour c'est quoi les prochaines étapes là ?

la prochaine étape vous les fixez quoi ?

la prochaine étape s'il y a des gens qui veulent vraiment l'union avec nous et même y compris sans vouloir voter à Nidalgo le meilleur moyen c'est de s'inscrire sur le site de la primaire pour permettre justement par le nombre de faire poids et de dire à celles et ceux qui dans les appareils politiques se refusent encore à cette option de leur dire écoutez on est 500 000 on est 600 000 on est 1 million on est 2 millions on est là pour voter vous allez vous mettre d'accord parce qu'autrement ça va mal se passer et je vois des tas de gens qui me disent qui m'attapellent dans la rue et qui me disent mais vous savez nous moi je ne sais pas encore ce que j'ai voté à chaque fois que je rentre dans l'isoloir je ne sais jamais pour quel bulletin à gauche je vais mettre ça m'énerve j'en peux plus mais ce que je sais c'est que si cette fois-ci pour la présidentielle vous m'obligez à mettre encore un bulletin Macron contre Le Pen au second tour je ne vous le pardonnerai pas et je n'irai même pas voter au premier tour parce que je considère que vous vous foutez de ma gueule et moi je ne sais pas quoi répondre c'est que oui j'ai l'impression que parfois le monde politique se fout des gens qu'il représente et à un moment il faut tout simplement être en adéquation avec les gens qui vous regardent et pour qui la politique n'est pas un jeu mais une urgence il y a des gens pour qui c'est vital la politique parce que là vous avez une bande de convaincus oui c'est convaincu par ça mais c'est parce que c'est vrai il y a des gens pour qui ça veut dire que demain c'est l'impression de retraite enfin on n'en a pas parlé du tout mais sur ça on parle du fond de seconde en fait moi je ne veux pas d'un débat qui se passe au deuxième tour entre Valérie Pécresse elle veut l'âge légal le départ de la retraite 65 ans Emmanuel Macron ou Hédard Philippe qui parle en son nom pour l'instant 67 ans je ne veux pas d'un débat entre 65 et 67 ce débat il ne m'intéresse pas du tout parce qu'à 67 ans ben un égouttier un mec qui est dans les frigos à Rungis Nidalgo a parlé de ça d'ailleurs elle a parlé de 62 ans 62 ans tout en constatant que 25% des prolos étaient déjà morts à cet âge là elle voulait du coup sanctuariser ses 22 ans non parce qu'elle sanctuarise ses 62 ans évidemment ça pourrait dire je me satisfais du fait qu'il y en a 25% qui meurent avant l'âge de la retraite ça a été compris aussi comme ça c'était peut-être pas ce qui est compris comme ça c'est pas ce qu'elle a dit elle a dit en fait il faut maintenir le système actuel le système actuel celui que nous avons nous remis en place dans le quinquennat précédent ses 62 ans c'est l'âge légal mais pour tous les métiers pénibles ce sera beaucoup moins parce que nous avons mis en place un compte pénibilité qui faisait en sorte que un quart des français étaient considérés comme ayant un métier pénible et donc acquérant des points au fur et à mesure de la vie professionnelle pour en partir plus tôt et pour ceux qui ont commencé jeunes qui sont souvent un métier plus pénible nous avons déjà rétabli la retraite à 60 ans donc pour tous ces gens-là il y avait la possibilité de le faire et il y avait y compris les régimes spéciaux qui n'avaient pas été abrogés et qui permettaient à des métiers parfois très pénibles de partir beaucoup plus tôt je vous parlais des égoutiers heureusement les égoutiers à Paris partent plus tôt que les autres mais parce qu'ils vivent 17 ans en moins que les autres 17 ans et vous voulez qu'ils fassent enfin et là je veux pas être technique parce qu'il y a des gens qui sont encore très loin de l'âge de la retraite qui comprennent pas encore comment ça marche mais enfin il y a deux âges de la retraite il y a un âge légal qui est le premier celui auquel on peut partir avec tous ces droits quand on a tous ces trimestres quand on a assez cotisé et ceux qui n'ont pas assez cotisé pour avoir une retraite à taux plein ils doivent attendre un deuxième âge qui est l'âge du taux plein il est entre 3 ans et 5 ans plus tard si vous déplacez 67 ans l'âge légal de départ à la retraite ça veut dire que pour ceux qui ont des carrières incomplètes pour ceux qui ont eu des petites des petits dits professionnels ce sera 70 ans 72 ans mais qui peut attendre 70 ans pour avoir sa retraite à taux plein enfin c'est juste un scandale et donc si on veut pas ça si on pense que c'est une urgence alors il faut se battre et il faut le faire maintenant et ça je crois qu'on peut se mettre d'accord de Jean-Luc Mélenchon jusqu'à Yannick Jadot en passant par Anne Hidalgo en l'occurrence Emmanuel Macron

a parlé hier dans son interview fleuve de ce sujet là en disant que c'était pas 67 ans mais qu'il fallait trouver des manières pour les carrées langues etc.

il viendra nous l'expliquer lui-même merci Olivier Faure Emmanuel Macron j'espère qu'il reste expliqué sur ce sujet là notamment je serais heureux qu'il soit mon invité dans cette émission à l'occasion merci Olivier Faure d'avoir accepté d'être notre invité pour cette émission merci à vous merci à vous trois Gaspard merci on se retrouve juste après pour clore l'émission ne bougez pas tout de suite après une très courte pause on se retrouve pour le débrief de l'émission à tout de suite voilà de retour les amis pour un petit débrief après le départ de notre invité politique j'espère que ça va ça vous a plu cette émission les amis ?

ah moi ça me... putain j'étais content qu'on n'ait pas encore quelqu'un d'En Marche je sais pas quoi je commençais à fatiguer un peu des gens d'En Marche je me suis dit ah tiens le PS

tu fais référence à le PS ça change ben oui mais tu vois on interview pas de la même manière un opposant qu'un mec aux responsabilités parce que voilà il est fort il est dans la proposition et c'est un opposant donc il est dans la proposition un peu dans la tactique évidemment pour trouver une solution alors qu'un ministre effectivement ben il est à la tête de... enfin il commande il dirige donc effectivement il défend il défend donc on est dans des questions de bilan et tout

moi j'aime bien le ministre aussi

moi j'aime bien interviewer les ministres je préfère mais bon je kiffe

mais c'était intéressant moi j'ai trouvé je trouvais que le débat était intellectuellement assez stimulant j'ai bien kiffé j'ai bien kiffé on a fait un bon bilan de l'histoire de l'union de la gauche la pas union de la gauche on a passé du temps sur Epinay

mais bon il l'a dit il a reconnu un fin d'un cycle mais c'est super intéressant

ouais ouais non c'est bien je pense qu'il y avait beaucoup de sincérité et c'est bien joué de sa part non c'était cool non c'était cool

après bon c'était un peu ma dernière question mais putain on est le 16 décembre quoi c'est ce que tu disais la semaine dernière c'est un peu tard là pour toutes ces histoires d'union de machin bah ouais enfin on fait pas un congrès d'épinay en 3 mois il y aura pas ce congrès d'épinay ce sera pour le prochain quinquennat quoi pareil sur l'aspect financier

parce que enfin j'ai pas eu le temps de lui dire mais il y a cette histoire quand même bon déjà ils ont perdu Solferino puis ensuite à un moment donné ils étaient partis quand même pour faire campagne avec des c'est quoi qu'est-ce qu'ils voulaient hypothéquer c'était des sièges des sièges fédéraux des sièges fédéraux je veux dire ça va pas ça va pas fort quoi et sans et sans argent et sans argent sans argent il y a plus de parti politique ça fait partie quand même du jeu

ouais après il n'y a pas grand monde qui va bien en ce moment y compris à gauche je veux dire financièrement c'est la S y compris pour le PCF donc bon je vois dans le chat qui me parle de la manif de flics c'est vrai qu'on n'a pas parlé de ça je voulais en parler

mais il y a plein de trucs dont on voulait parler en fait et ben on le réinviter

c'est quoi ? on pourra le réinviter alors je préférais qu'on invite la candidate Annie Dalbeau qui vient de nous expliquer elle

enfin si elle demeure candidate

elle qui sait du coup faut qu'on l'invite vite bon allez du coup les amis c'est la fin de cette saison c'est pas la fin de la saison c'est juste là il y a deux semaines de pause on va partir en vacances parce qu'on a bien mérité un bon repos de Noël c'est quoi la suite pour vous Jules ? il y a un épisode qui sort lundi c'est ça ? sur la gauche sur la gauche ok Léa on te retrouve où ?

si tout va bien je rappelle cette date le 8 janvier au point éphémère pour un live du podcast que j'anime Popol avec Sandrine Rousseau Kauta Archie et Cléa Chakraverti

je dis si tout va bien et toi Gaspard donc on le disait en introduction de l'émission c'est ta dernière émission de Backseat à partir de janvier tu vas te concentrer sur d'autres projets absolument

parce que tu as du boulot sur YouTube sur ma chaîne YouTube principalement Gaspard G un peu sur france.tlslash pour un mag beaucoup plus enfin un mag j'ai l'impression d'être un jeuve en disant ça mais un truc beaucoup plus société des enquêtes liées au web et puis sur Instagram pour suivre l'actu avec un pas de côté un regard critique on déchiffre un peu l'actu avec mon équipe sur Instagram et bien merci beaucoup merci à tous les trois c'était super chouette c'était cool Gaspard de t'avoir sur le plateau de Backseat

merci à toi d'être venu apporter ta pierre à l'édifice merci à vous d'avoir suivi cette émission je vous fais des gros bisous allez sur le YouTube allez sur le Utip soutenez cette émission on a besoin de vous pour qu'elle aille jusqu'au bout de sa première saison merci à toi public merci à vous joyeux Noël

bonne fin d'année ciao bye bye