Jordan Bardella, président du Rassemblement national et député européen - 24/09

Jordan Bardella, invité de BFM Politique, et pour vous qui nous regardez chez vous à la maison, à ma droite va apparaître un QR code que vous pouvez flasher, et nous relayerons à notre invité tout au long de l'émission les questions que vous pouvez lui poser. Jordan Bardella, avant de commencer cette interview et d'aborder notamment la question de cette manifestation contre les dites violences policières et la question de l'immigration, on a appris hier que le président de la République allait s'exprimer. Ce soir, question simple, qu'est-ce que vous en attendez ? Et attention, interdiction de nous dire rien du tout, parce que ce serait vraiment trop prévisible.

Comme tous les Français, j'attends cette rentrée de la part du pouvoir en place, un geste significatif sur le pouvoir d'achat. Plus que jamais, les Français sont seuls face à un mur de l'inflation qui n'arrive plus aujourd'hui à surmonter, à surpasser, ce qui entraîne évidemment des privations très concrètes dans la vie des gens et notamment sur leurs loisirs, sur leur alimentation.

On sait qu'il y a 8 Français sur 10 aujourd'hui qui disent se serrer la ceinture et nous souhaiterions notamment une baisse de la TVA de 20% à 5,5% sur le carburant et sur l'énergie, parce que dans notre pays, se déplacer et bientôt se chauffer est en train de devenir un produit de luxe, ce qui est pourtant la sixième puissance économique mondiale. On reviendra tout à l'heure sur ce sujet précis du pouvoir d'achat, mais donc c'est sur ce point-là que vous attendez le président de la République, alors même qu'il y a plusieurs sujets, la question de l'immigration, la question du budget qui va arriver, et vous c'est le pouvoir d'achat.

Vous m'avez demandé ce que j'en attends, j'ai choisi une mesure qui apparaît très concrète et très consensuelle dans le pays. L'autre grand sujet, c'est évidemment la question de l'immigration. Vous voyez ce qui est en train de se passer en ce moment même à Lampedusa. Les Français ont conscience que ce qui se passe aujourd'hui sur cette petite île italienne de 6 000 habitants sera demain le futur de l'Europe si on ne reprend pas dès maintenant le contrôle de notre politique d'immigration. Et j'ai eu l'occasion de réclamer en cette rentrée au président de la République l'organisation d'un référendum sur l'immigration le jour des élections européennes, le 9 juin 2024.

Peut-être nous a-t-il entendus ? Et on va y revenir dans un instant, Amandine, une question sur la manifestation d'hier à Paris.

Oui, Jordan Bardella, parce qu'on a vu ces images, on va d'ailleurs les regarder plus précisément, de ces policiers qui ont été pris à partie dans une manifestation qui était organisée pour lutter contre les violences policières et le racisme dans la police. On regarde d'abord les images ensemble. Voilà, donc on précise que trois policiers ont été légèrement blessés. On a vu ce policier qui a dû sortir son arme de service. Est-ce que vous pensez qu'il aurait fallu interdire cette manifestation ?

Je ne suis pas pour les interdictions a priori des manifestations. En revanche, je crois que les éléments perturbateurs aujourd'hui qui sont notamment liés à l'ultra-gauche dans ces mouvances doivent être mis hors d'état de nuire et probablement de manière préventive. Ce que je peine à comprendre comme des millions de Français, c'est que la NUPES, notamment la gauche, a un besoin quasi maladif obsessionnel de nourrir la haine contre les forces de l'ordre et de nourrir la haine contre la police dans une période où, compte tenu d'un empilement du calendrier, les mouvements sociaux, les émeutes, la Coupe du monde de rugby, bientôt les Jeux olympiques, nos forces de l'ordre sont épuisées.

Et moi, je suis par principe, parce que je suis du côté de l'État et de la République, du côté de nos forces de l'ordre. Vous voyez, quand on voit ces images qui sont difficiles à voir, parce qu'on y voit là des fonctionnaires de police pris à partie par des militants d'ultra-gauche qui sont là non pas seulement pour en découdre, mais pour tuer du flic. Et dans aucune autre démocratie au monde, madame, on ne tolérerait de telles images sans y apporter une réponse. La France... Elles ne sont pas tolérées, ces images. Elles ont été condamnées par le ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin. Mais quand dit M. Mélenchon et ses amis...

Justement, M. Bardella, dans cette manifestation, il y avait des représentants politiques, des élus de la France Insoumise, des élus également d'Europe Écologie Les Verts. Selon vous, ces élus, ils ont une part de responsabilité dans ce qui s'est passé en ayant participé à cette manifestation ?

Je crois que la gauche, la gauche nupesse, a une responsabilité très lourde dans le climat de violence que vit notre pays. Et la gauche nupesse est animée par une chose aujourd'hui, c'est la déstabilisation de notre société et la haine contre tout ce qui représente, de près ou de loin, la France et l'État. La haine de l'uniforme, la haine des forces de sécurité intérieures, la haine du drapeau, la haine de la morale, La haine de l'ordre public, c'est ça le vrai visage de M. Mélenchon et de ses amis qui se comportent systématiquement, et on l'a vu avec cette manifestation, comme des dangers publics.

Et je crois que la gauche nupesse représente aujourd'hui un danger, non pas seulement pour la France, pour l'unité du pays et pour les valeurs de la République. Jordan Bardella, il est interdit en France de s'interroger sur la façon dont la police s'occupe du maintien de l'ordre, sur les questions qui étaient à l'ordre du jour, si j'ose dire, de cette manifestation. Le racisme dans la police, ce n'est pas des questions interdites, on est en démocratie. Mais vous êtes bien naïf, M. Duhamel. Il y a derrière la France insoumise le visage d'une détestation de la police.

Et à l'heure où le pays fait face à des alertes, notamment de la part des services de renseignement français, j'entendais une interview de M. Lerner, le président de la DGSI, au mois de juillet, sur la recrudescence des risques d'adoptimation dans notre société. À l'heure où la police est épuisée par un empilement d'événements absolument douloureux et difficiles pour les forces de l'ordre, nous revenons d'un été qui a été marqué par des émeutes et un déferlement de violence sans précédent dans notre société.

Allez organiser en ce moment même une manifestation pour mettre une cible sur le front des policiers, des fonctionnaires de police, des gendarmes, qui sont des pères et des mères de famille, qui tous les jours dans notre société mettent leur vie en danger pour assurer notre sécurité et protéger celle des Français, oui, c'est irresponsable. Et on a le sentiment qu'il y a chez M. Mélenchon et ses amis un plaisir malsain et un besoin presque vital d'alimenter une haine dans notre société contre tout ce qui touche de près ou de loin à l'uniforme.

Jordan Barrière, je voudrais juste vous soumettre ce tweet de l'écologiste Sandrine Rousseau qui réagissait à la vidéo que vous a montrée Amandine, précisément sur le fait que le policier que l'on a vu ait sorti son arme de service. Elle dit « ce geste est inadmissible ». Il n'aurait pas dû sortir son arme, ce policier ? Non, mais excusez-moi, je ne vais pas réagir au tweet de Mme Rousseau. Parce que vous le trouvez stupide. Pourquoi ? Parce que c'est une stupide. Les tweets de Mme Rousseau sont de ne bêtise son arme ou pas. Non, mais les tweets de Mme Rousseau, excusez-moi, sont d'une bêtise permanente effarante.

Je veux dire, que Mme Rousseau aille mettre un uniforme de la police nationale et qu'elle aille déambuler dans les cités de notre pays. Qu'elle aille, face à des militants d'ultra-gauche, se tenir avec un uniforme de la police nationale et probablement qu'après l'avoir fait, Mme Rousseau changera d'avis. Mais j'imagine que le jour où Mme Rousseau, ce que je ne souhaite pas, se fera combrioler. J'imagine qu'elle appellera le 17 en premier.

Mais pour en revenir au débat de fond, c'est ce que disait Benjamin tout à l'heure, est-ce que vous pourriez affirmer qu'il n'y a aucun racisme dans la police et aucune violence policière aujourd'hui ?

Je refuse qu'on jette l'opprobre sur l'intégralité d'une profession. J'ai toujours été très clair à partir du moment où il y a des dérapages, des actes individuels qui sont inadmissibles et qui relèvent de la loi, alors ils doivent être sanctionnés et précisément les personnes qui, alors qu'ils portent l'uniforme de la République, tombent dans ce type de pratiques, ne sont pas dignes de porter l'uniforme de la République. Mais j'aimerais juste vous rappeler une chose, il faut être factuel. Le taux de signalement parmi l'ensemble des interventions qui sont faites chaque année par la police nationale est de l'ordre de 0,03%.

C'est-à-dire que le nombre de signalements qui est fait chaque année à la police des polices, il est dérisoire. Donc moi, je n'accepte pas qu'on jette l'opprobre sur l'intégralité de nos forces de l'ordre qui font un travail exemplaire et qui, bien souvent, quand ils partent le matin de chez eux, n'ont pas l'assurance d'y rentrer compte tenu de la violence que subissent tous les jours nos forces de l'ordre dans notre société, M. Duhamel.

On vous entend, soyons factuels, rapport du défenseur des droits qui date de 2017 où il est dit, c'est une consultation qui avait été faite, je crois, sur 5000 individus, qu'une personne noire ou arabe a 20 fois plus de probabilité de se faire contrôler dans la rue que quelqu'un d'autre. Ça, c'est factuel. Ça vous pose un problème ou vous dites circuler, il n'y a rien à voir ? Non, mais... Bon, d'abord, M. Toubon, je crois que vous citez M. Toubon, qui était défenseur des droits à l'époque, est le relais, le porte-parole de toute l'idéologie de la France insoumise. Donc, permettez-moi d'avoir à son égard quelques différences d'appréciation.

Bon, ce n'est pas le premier à avoir commencé par la droite et avoir plutôt fini à gauche. Bon, donc, j'ai quelques divergences d'appréciation avec lui. Il y a, dans les quartiers, aujourd'hui, une surreprésentation de l'immigration parmi la délinquance. Pardonnez-moi. Et donc, ça justifie que quelqu'un qui est noir ou arabe se fasse 20 fois plus contrôler que les autres ? Il y a une surreprésentation de l'immigration. Moi, je ne rentre pas dans des considérations ethniques. Ça, c'est vous qui en faites la conclusion. Moi, je suis très factuel.

Vous contestez le fait que des noirs ou des arabes sont plus souvent contrôlés que d'autres citoyens ?

Le pape était à Marseille. Il l'a décrit d'ailleurs comme un havre de paix. Bon, je ne crois pas que ce soit un havre de paix. À Marseille, d'après les chiffres du ministère de l'Intérieur, 55% des interpellés, c'est M. Darmanin qui avait donné le chiffre, sont des personnes étrangères. Nous sommes aujourd'hui en région parisienne, en Ile-de-France. D'après les chiffres du ministère de l'Intérieur, il y a, dans les transports en commun d'Ile-de-France, 93% des vols et 63% des agressions sexuelles qui sont le fait d'étrangers. Donc, il y a, parmi la délinquance et la criminalité, une surreprésentation de l'immigration. Les policiers, ils font leur travail et je suis extrêmement ferme.

Je refuse qu'on jette le propre sur l'intégralité d'une profession, mais en même temps, lorsqu'il peut y avoir des dérives individuelles, elles sont le fait d'hommes et de femmes. Elles doivent être sanctionnées avec la plus grande fermeté et nous veillerons encore une fois au pouvoir à l'application stricte et totale de la loi pour tous. Les policiers ne sont pas au-dessus des lois, mais ils ne sont pas en dessous et ils ne seront jamais en dessous, encore moins avec le rassemblement national. Vous parliez du pape, question d'Amandine à ce sujet.

Oui, puisque le pape était à Marseille et vous avez dû regarder probablement son discours où il dit qu'il faut lutter contre le fanatisme de l'indifférence, qu'il faut accueillir des migrants, avoir de l'hospitalité pour eux. Est-ce que ce discours du pape vous a touché peut-être

quand on est le chef de l'Église d'avoir une définition peut-être un peu plus large que celle qu'on peut avoir quand on est responsable politique de la charité ? Il est normal d'enjoindre les peuples à ne pas s'habituer aux tragédies et aux 30 000 morts que nous avons connues en Méditerranée ces dix dernières années. Mais notre rôle de responsable politique est de rappeler précisément que le devoir de secourir des populations qui tentent la traversée de la Méditerranée ne convient pas nécessairement au devoir de les accueillir. Parce que j'entends qu'on se préoccupe à juste titre d'ailleurs de ces migrants et de gens qui veulent fuir leur pays pour des conditions de vie meilleures.

Mais ce que je déplore dans le discours du pape et encore une fois je ne l'attaquerai pas personnellement parce qu'il est le chef de l'Église et je ne voudrais pas offusquer les croyants mais il ne pense jamais au peuple d'Europe et aux sociétés européennes qui précisément eux subissent les conséquences de l'immigration.

Est-ce que vous trouvez normales qu'il fasse de la politique pour aller au bout de ce raisonnement ? Est-ce que c'est le rôle du pape ?

Je crois que ça n'est pas son rôle mais encore une fois il l'en fait et il fait le choix d'avoir un discours qui est un discours politique. Mais mon rôle et le rôle des responsables politiques c'est de lui rappeler que lorsqu'on appelle à l'immigration massive qu'on appelle à l'ouverture inconditionnée et illimitée de l'ensemble de nos frontières alors on porte une responsabilité dans le discours politique attendez on porte une responsabilité sur la croyance et l'eldorado que se font ces gens-là du continent européen donc il déplore les conséquences d'un discours d'ouverture dont il chérit les causes.

Vous dites vous n'attaquez pas le pape mais vous nous expliquez que vous êtes en désaccord avec lui je voudrais vous citer une phrase qu'il a prononcée les personnes qui risquent de se noyer doivent être secourues est-ce que vous pourriez dire la même chose mais il faut les secourir et les raccompagner non pas sur le sol européen mais dans les pays de départ alors que lui dit parce qu'il faut les accueillir il ne faut ce sont nos frères en humanité et il ne faut pas considérer que la seule réponse à l'immigration consiste à les renvoyer dans les pays d'origine donc vous allez envoyer un message vous allez envoyer quel message à ces populations vous allez leur envoyer le message qu'ils peuvent au risque de leur vie traverser la Méditerranée parce qu'il y aura toujours des belles âmes des belles âmes pour aller recueillir les bateaux et les accueillir sur le sol européen et précisément il est naïf c'est un défonceur de l'immigration je pense qu'il est argentin et qu'il n'a pas conscience du problème de l'immigration aujourd'hui en Europe qui déstabilise les sociétés européennes quand il dit Marseille est un havre de paix permettez-moi comme tous les français de m'offusquer et de dire qu'il ne connaît pas Marseille moi j'aurais aimé et j'en termine qu'il aille à Marseille se recueillir près de la gare Saint-Charles où deux jeunes filles Morane et Laura en 2017 ont été assassinées par un islamiste par un clandestin tunisien qui précisément avait utilisé ses filières migratoires moi j'ai quelque chose à voir Valérie une seconde il y a ceux qui meurent en Méditerranée vous citiez le chiffre de 30 000 depuis 2013 et il y a ce qui s'est passé à la gare Saint-Charles parce qu'il y a des vies qui comptent moins que d'autres non pas du tout mais le déplacement du pape n'avait pas pour objet de commémorer les morts liées aux terroristes donc il y a des vies qui comptent moins que d'autres non mais c'est deux sujets différents

c'est deux sujets totalement différents ça n'a rien à voir

notre rôle c'est de protéger le peuple français et l'immigration aujourd'hui en Europe anarchique elle pose deux questions elle pose une question d'abord démographique et il y a beaucoup de français il y a beaucoup de peuples d'Europe qui ont envie de rester eux-mêmes il y a beaucoup de français qui ont envie que la France reste la France que l'Europe reste l'Europe et qui ont le sentiment de ne plus reconnaître le pays dans lequel ils ont grandi et l'immigration pose deuxièmement une question démocratique parce que encore une fois cet accueil de population avec la complaisance de M. Macron et des dirigeants européens se fait contre l'avis du peuple juste une question

vraiment très personnelle vous concernant M. Bardella est-ce que vous êtes croyant ?

Non mais je respecte ceux qui ont la foi

d'accord vous ne l'avez pas

mais vous le respectez et je n'ai aucune difficulté à admettre que la France est un état laïque mais que la France est une nation qui a une histoire et de la mémoire et notre pays a été façonné par 2000 ans d'histoire chrétienne par 2000 ans de chrétienté par conséquent je vais vous dire vous êtes baptisé ou pas ?

par conséquent je n'ai pas été baptisé par conséquent je ne suis pas choqué de voir le président de la république non pas participer mais assister à une messe et au fond le président de la république française est là dans une forme de continuité le président Giscard l'avait fait à l'époque on se souvient que le général de Gaulle avait reçu le chancelier à Danauer en 1962 à la cathédrale de Reims et même François Hollande d'ailleurs lorsque le père Jacques Hamel avait été assassiné par un islamiste avait honoré sa mémoire dans une église et avait participé à une messe en 2016 ça ne me choque pas vous y seriez allé si vous aviez été en responsabilité vous vous seriez rendu au stade Vélodrome pour assister à cette messe ?

oui ça ne vous aurait pas et donc quand la gauche dit que c'est un sujet de laïcité le président de la république n'aurait pas dû s'y rendre ce sont des arguments que vous n'entendez pas la gauche met la laïcité à toutes les sauces et au fond je trouve ça très hypocrite de la part de la gauche qui passe ses journées à se rouler par terre devant toutes les revendications islamistes à faire les ruptures de jeunes à tolérer les prières de rue à tolérer la baïa à tolérer le voile dans l'espace public et à s'offusquer dès que le président de la république française dans un pays qui est emprunt et qui a été imprégné par 2000 ans de christianisme non pas participe mais assiste à une messe en présence de quelqu'un qui n'est pas seulement le chef de l'église mais qui est aussi un chef d'état

mais Jordan Bardella on a juste l'impression quand on vous écoute que vous êtes un peu au milieu du guet que vous ne voulez pas froisser votre électorat catholique chrétien mais que en fait vous dites respecter les racines chrétiennes mais quand ça vous arrange parce que c'est bien la définition quand même qu'a faite le pape de la chrétienté la bienveillance la charité l'humanité l'ouverture donc si on rejette tout ça il reste quoi ?

c'est à dire

les racines chrétiennes

c'est quand ça vous arrange vous n'avez cessé de dire notamment je vous ai suivi sur le terrain pendant la campagne des européennes de 2019 célébrer les racines judéo-chrétiennes et là quand on a le pape chef des croyants qui avance la nécessité de mettre en oeuvre la charité chrétienne vous dites il se trompe et il ne connait pas le sujet migratoire mais excusez-moi il y a une différence quand même entre un pays emprunt de 2000 ans de chrétienté et le fait d'accueillir toute l'Afrique pour submerger le continent européen il y a peut-être une nuance quand même entre admettre que la France est un pays évidemment chrétien qui s'inscrit aujourd'hui politiquement dans un cadre institutionnel et républicain laïque mais excusez-moi Noël Pâques Notre-Dame de Paris ça fait partie non pas du patrimoine religieux et le message de charité et d'accueil de l'Église vous ne l'endossez pas je préfère à cela la sagesse de ses prédécesseurs et notamment de Benoît XVI qui déclarait les États ont le droit de réglementer les flux migratoires de défendre les frontières et de le faire dans le respect de la dignité de chacun je préférais la sagesse de son prédécesseur merci beaucoup Jordan Bardella on se quitte quelques instants et on revient juste après cette courte pause à tout de suite Jordan Bardella président du Rassemblement national invité de BFM politique une question d'un téléspectateur voilà ce que vous demande Franck il vous interroge sur ce que vous avez pensé du repas à Versailles pour accueillir le roi Charles III et la reine Camilla il vous demande s'il était décalé par rapport à la souffrance des Français je pense que le président de la République aurait gagné à faire beaucoup plus simple beaucoup plus sobre parce que la rentrée est dure pour les gens elle est dure pour les Français qui ont vu encore au mois d'août les tarifs de l'électricité augmenter de 10% que la France reçoive dans des conditions particulières le roi d'Angleterre c'est normal parce qu'il est roi et que nous avons entre nos deux pays une amitié historique c'est Versailles c'est la France c'est le passe mais je crois

si vous présidiez il n'y aurait plus aucune réception à Versailles

mais ne soyez pas caricatural madame j'essaie de comprendre vous dites que c'est décalé oui non je n'ai pas dit ça aurait appelé à un peu plus peut-être de sobriété c'est-à-dire concrètement il aurait fallu ne pas aller à Versailles ça aurait pu être en un peu plus petit comité ah bon c'est un vinet d'État qu'on n'a pas reçu une reine ou un roi à Versailles depuis près de 40-50 ans on ne met pas les petits plats dans les grands vous me demandez mon avis je vous le donne je pense que la souffrance des français exige des responsables politiques de la pudeur et de l'humanité très bien en tout cas la sobriété et je rappelle que ce QR code est toujours à ma droite et que vous à la maison vous pouvez le scanner et interroger encore une fois je n'ai pas voulu de faire de fausses polémiques au moment où le dîner a eu lieu parce que c'est important qu'on puisse recevoir le roi d'Angleterre mais vraiment je me mets à la place des gens et je pense que ça a été difficilement perçu par beaucoup question d'Amandine sur l'immigration

tout à fait puisque Gérald Darmanin à propos des migrants de Lampedusa a eu un ton très ferme il a dit que la France n'en accueillerait pas sauf bien sûr les demandeurs d'asile est-ce que cette fermeté elle vous convainc et vous convient ?

le problème de monsieur Darmanin est qu'il parle comme le rassemblement national mais qu'il agit comme la NUPES

c'est-à-dire ?

parce que au moment où le ministre de l'Intérieur nous explique que pas un seul migrant de Lampedusa arrivera sur les côtes françaises il soutient à l'Europe le pacte européen pour l'immigration qui précisément contre lequel j'ai voté au Parlement européen qui prévoit précisément une clé de répartition et une relocalisation c'est-à-dire une répartition autoritaire et obligatoire des migrants dans nos communes dans les villes et dans les villages français les demandeurs d'asile le pacte migratoire les demandeurs d'asile ne sont pas migrants les demandeurs d'asile sont ceux qui sont susceptibles d'être éligibles par l'opération du Saint-Esprit sur le territoire français envoyé par Notre-Dame vous pouvez ironiser vous savez très bien qu'il y a une distinction entre des migrants économiques qui viennent de pays qui ne sont pas en guerre et ceux qui sont susceptibles d'être éligibles au statut de réfugiés or le pacte migratoire prévoit cette répartition vous avez raison sous paire de sanctions financières absolument sous pour ceux qui sont des demandeurs d'asile d'accord ce qui n'est pas le cas en majorité de ceux qui sont arrivés à l'Antédouza Monsieur Duhamel la France a le record européen de l'impuissance en matière d'exécution des obligations de quitter le territoire français tout le monde rentre en France mais personne ne sort il y a eu sous la responsabilité de Monsieur Darmanin et de Monsieur Macron d'abord tous les records d'immigration qui ont été battus on a battu le record de demandes d'asile faites sur le territoire français avec un peu plus 130 000 demandes d'asile l'an dernier or on sait d'après la Cour des comptes que deux tiers de ces personnes-là ne répondent pas aux critères du droit d'asile et il y a seulement 5% des déboutés du droit d'asile 5% d'exécution d'OQTF qui sont réellement exécutés et réellement raccompagnés sur le sol français la vérité c'est que la France est devenue un hall de gare où tout le monde rentre et plus personne ne sort et quand le ministre de l'Intérieur qui lui-même a accepté les migrants de l'Ocean Viking qu'on a perdu dans la nature dans le Var qui signe au niveau européen le pacte pour l'immigration et qui année après année bat en France tous les records d'immigration et bien les français ne lui font pas confiance et précisément ils ont raison

la solution n'est que française même si l'Italie semble prouver aujourd'hui qu'en l'absence de réponse et d'aide européenne on ne s'en sort pas c'est bien le problème de Georgia Mélanie

il faut une double réponse il faut d'abord acter le principe d'une double frontière il faut des contrôles aux frontières en France en restreignant la possibilité de circuler librement dans l'espace Schengen uniquement aux ressortissants de l'Union Européenne et il faut assumer en mer au niveau européen par l'intermédiaire notamment de Frontex la police de garde-côte européenne qui aujourd'hui se comporte comme une hôtesse d'accueil pour migrants le principe du push-back c'est-à-dire on met en sécurité les bateaux qui arrivent aux abords des côtes européennes on les raccompagne dans le pays de départ deuxièmement il faut cibler les trafics d'êtres humains parce que les ONG de gauche et d'extrême gauche se font aujourd'hui les complices de ce trafic d'êtres humains en allant chercher pardonnez-moi j'en termine en allant chercher j'en termine les bateaux de migrants à 10 ou 20 kilomètres des côtes liennes ou des côtes tunisiennes et qu'est-ce qu'on entendait pendant la campagne présidentielle de Georgia Mélanie aujourd'hui un législatif non non vous avez raison présidente du conseil un aujourd'hui elle est obligée d'en appeler à l'Union Européenne deux elle promettait la fin de l'immigration les arrivées ont doublé par rapport à l'année dernière qu'est-ce qui nous dit que si vous étiez au pouvoir vous réussiriez à mettre en oeuvre ces promesses et bien essayez monsieur Duhamel essayez très bien je doute à titre personnel que vous souhaitiez essayer mais il y a au niveau pardonnez-moi je ne suis pas d'abord un l'avocat de madame Mélanie il y a dans son gouvernement une coalition avec nos alliés de la légat de Mélanie à qui je siège au Parlement Européen et qui lorsque lui était ministre de l'Intérieur en Italie a fait chuter de manière significative le taux d'arrivée des migrants sur les côtes italiennes et à l'époque il y avait beaucoup moins d'arrivée sur les côtes italiennes mais vous avez raison et merci de me permettre de rappeler que là les images qui apparaissent derrière vous ce n'est que le début du commencement et que l'Afrique va passer d'ici à 2050 d'un milliard 200 millions d'habitants à 2 milliards 500 millions d'habitants c'est fou mais donc pour convaincre

les français que vous vous changerez la donne

mais je pense que les français nous font confiance sur la question de l'immigration et ils savent précisément c'est un peu court comme un moment avec nous excusez-moi nous ne sommes pas encore aux responsabilités mais je peux vous dire qu'il y a en Europe des gouvernements qui maîtrisent leur immigration c'est le cas de la Hongrie de monsieur Orban c'est le cas du Danemark donc pas exactement la même localisation en Europe vous avez raison qui est pourtant au visant des frontières qui ne sont pas évidentes à gérer non plus qui comme le Danemark est un gouvernement socialiste arrive par une politique beaucoup plus dure à l'égard de l'immigration et notamment de l'immigration clandestine à réduire les flux et troisièmement mais alors comment

vous dissuadez les Africains ou les subs ? il faut

rendre la France pays impossible pour l'immigration clandestine la France est devenue un guichet social pour les peuples du monde entier il faut d'abord supprimer les soins gratuits offerts aux clandestins parce que c'est une pompe aspirante il faut supprimer le droit du sol parce que c'est une pompe aspirante il faut organiser le traitement de l'asile dans les ambassades et dans les consulats des pays de départ parce que c'est une pompe aspirante mais je ne veux pas convaincre de partir uniquement ceux qui sont là je veux convaincre le continent africain qui est une bombe démographique de venir submerger le continent européen d'ici à 2050 les Etats-Unis ça n'est pas du tout un eldorado social

les Etats-Unis ça n'est pas du tout un eldorado social et beaucoup de migrants y arrivent le Royaume-Uni ça n'est pas du tout un eldorado social les migrants y arrivent aussi

donc vous pouvez couper les aides que vous voulez du Danemark je ne vous ai pas parlé des Etats-Unis la réalité c'est que pour monsieur Macron l'immigration n'est pas un problème elle est un projet et quand on a battu tous les records d'immigration depuis 2017 on est responsable de ces appels moi je ne veux pas que la France disparaisse je ne veux pas que l'Europe disparaisse je veux que notre peuple puisse conserver non seulement son modèle social mais qu'il puisse conserver sa langue son histoire son mode de vie sa conception de la femme sa défense des libertés or aujourd'hui l'immigration massive de gens qui ne partagent aucunement nos valeurs et notre civilisation remet en cause aujourd'hui les grands équilibres de notre société je vous en prie une question de Valérie sur le pouvoir d'achat et la revente à perte qui a été proposée par le gouvernement

et oui ça c'était la grande mesure annoncée par Elisabeth Borne la semaine dernière c'est les ventes à perte qui sont donc autorisées d'une manière provisoire est-ce que vous appelez tous les grands groupes notamment Total à faire un geste pour que les consommateurs payent moins pour qu'ils fassent ces ventes à perte qui seraient bonnes pour les consommateurs

d'abord la vente à perte on voit bien le camouflet qu'a reçu Madame Borne de la part des chefs d'entreprise est à mon sens le signe d'une grave incompétence économique de la part du gouvernement parce que l'essence le carburant pour beaucoup de grandes surfaces est utilisé comme un produit d'appel le risque d'ouvrir la porte à la vente à perte et d'entraîner un effet de rattrapage mécanique sur les prix de l'alimentation et de contraindre les grandes surfaces qui font peu de bénéfices et peu de marge sur les carburants qui s'en servent comme un produit d'appel de reporter ce manque à gagner sur les produits de l'alimentation c'est irresponsable deuxièmement c'est irresponsable parce qu'on va créer un gouffre énorme entre les ténors du carburant en France qui auraient économiquement éventuellement la possibilité de faire cet effort et les petits distributeurs notamment dans la ruralité les gouvernements les aident l'État va les aider et troisièmement madame dans une économie développée pardon c'est pas pour rien que c'est interdit depuis 1963 on ne vend pas à perte on ne demande pas à des entreprises de détruire leurs propres valeurs c'était le cas avant 1963 certains distributeurs le réclamaient mais on n'est plus dans la France économiquement il faut être réaliste on n'est plus dans la France des années 50 moi ce que je pense c'est que l'État

le moyen de rendre

aux Français les fruits de leur travail c'est de baisser les taxes sur le carburant on est l'un des pays qui a le plus haut taux de prélèvement obligatoire au monde dans tout l'OCDE la France est le pays qui n'a jamais fait payer autant d'impôts à sa population quand il y a 60% de taxes sur les carburants on peut agir immédiatement pour rendre du pouvoir d'achat aux Français avec la baisse de TVA que nous proposons nous faisons gagner aux Français 10 euros sur un plan de 40 litres c'est clair c'est concret et c'est immédiat ça c'est votre chiffre j'avoue ça coûte 12 milliards vous avez raison ça coûte 12 milliards mais que le gouvernement ne vienne pas nous expliquer que ça coûte 12 milliards quand on a fait un bouclier énergétique de 110 milliards d'euros parce qu'on ne voulait pas toucher aux règles européennes d'arrimage de l'électricité sur le gaz vous me demandez vous me dites ça coûte 12 milliards soyons concrets l'État grâce ou à cause de l'inflation ces deux dernières années a fait deux fois 30 milliards d'euros de surplus de TVA sur la consommation à cause ou grâce ça dépend de quel point de vie on se place à l'inflation moi ce que je dis c'est que l'État n'a pas à s'enrichir sur le dos des Français pendant que le peuple français s'approprie une dernière question sur ce sujet une partie de cette TVA gagnée en plus avec l'inflation par l'intermédiaire de baisse de taxes donc c'est finançable c'est financé et c'est concréable une dernière question avant de parler des européennes vous venez de dire dans la même phrase le bouclier a coûté plus de 110 milliards d'euros et en gros l'État s'est enrichi il y a une cagnotte vous voyez bien que ça n'a pas de sens il n'y a pas de cagnotte les mesures d'accompagnement ont coûté davantage que ce que l'État a pu toucher grâce aux recettes liées à l'inflation Monsieur Duhamel les 110 milliards d'euros que nous ont coûté le bouclier énergétique viennent en très grande partie de l'impuissance du gouvernement français à faire respecter sur la scène européenne ses intérêts si les français ont vu leur facture énergétique multipliée par 3 5 6 7 8 ou 9 comme on l'a vu chez certains industriels et chez certains boulangers c'est parce que nous sommes pieds et poings liés aux règles européennes du marché européen de l'électricité qui fait que les français sont volés qui fait que les français paient aujourd'hui une électricité qui ne correspond plus à son coût de production parce qu'elle est alignée pour simplifier sur le gaz parce que l'énergie est calculée au niveau européen sur le coût de production de la dernière centrale qui est appelée c'est-à-dire sur le gaz qui fait que pour faire plaisir aux allemands les français ne peuvent plus bénéficier des fruits de leur filière nucléaire donc moi je propose de remettre ces règles sur la table je le défendrai dans le cadre de l'élection européenne parce que je pense que c'est le seul moyen le seul biais pour rendre aux français les fruits de leur travail et ça nous permettrait puisqu'on est concret d'après l'INSEE de rendre 500 euros par an de pouvoir d'achat aux français sur leur facture énergétique c'est clair c'est concret et c'est faisable

à propos des européennes Jordan Bardella vous dites et vous répétez que vous craignez que la liste reconquête qui est menée par Marion Maréchal soit contre-productive et vous empêche d'arriver en tête alors est-ce qu'après tout il ne faut pas aller au bout de la logique est-ce que vous leur lancez un appel clair et net aujourd'hui à vous rejoindre ?

Je pense que les aventures personnelles à l'heure où le Rassemblement National peut remporter la prochaine élection européenne et la prochaine élection présidentielle de l'avis de tous les observateurs est contre-productif et fait perdre du temps à la cause et moi je souhaite aux élections européennes tendre la main non pas seulement aux électeurs du Rassemblement National mais aussi aux électeurs d'Éric Zemmour au déçu de LR et aux patriotes qui même à gauche d'ailleurs peuvent se retrouver dans la maison commune que nous avons constituée aujourd'hui avec le Rassemblement National je souhaite que ma liste et que la candidature que je porte soit la jonction de tous les patriotes parce que je pense que l'urgence soyons concrets Marion Maréchal et Éric Zemmour se sont lancés contre le Rassemblement National dans une campagne où ils sont donnés à 6% je pense que cette liste est susceptible mais ils ont mené au bout leur démarche de candidature donc je peux leur dire rejoignez-nous mais ils ne viendront pas avec nous mais en revanche je ne désespère pas de voir tous les patriotes un jour venir dans le camp de ceux qui peuvent gagner elle vous propose de venir alors même on ne peut pas partir et faire le choix de nous dire venez ça ne marche pas comme ça j'ai entendu sur une radio concurrente la semaine dernière le président de Reconquête Éric Zemmour dire les idées de Jordan Bardella sont aussi les miennes alors pourquoi présenter une liste contre moi alors deux questions très concrètes avant de passer à un autre sujet un est-ce que vous dites Marion Maréchal à terme aura sa place au Rassemblement National si elle choisit à un moment donné elle enfin ça la regarde elle si elle veut faire le choix du camp qui peut gagner plutôt que d'aller sauver le parti d'Éric Zemmour mais évidemment qu'elle sera vous l'accueillerez les bras ouverts mais évidemment je pense qu'on aura besoin de tout le monde moi je pense que pour gagner on est donné gagnant aujourd'hui à la fois des élections européennes et potentiellement gagnant de la prochaine élection principale on a besoin de toutes les forces on a besoin de la mobilisation de tous de l'énergie de chacun et moi je suis précisément parce que je suis donné en tête de ces élections européennes en capacité de rassembler tous les patriotes dans le cadre de cette élection européenne et une autre question rapide on sait que vous discutiez avec Nadine Morano des républicains pour qu'elle vienne sur votre liste aux européennes est-ce que c'est encore une possibilité ?

on discute souvent avec Nadine Morano parce que nous sommes tous les deux députés européens et que nous nous croisons encore une fois moi je suis ouvert au rafond mais vous aimeriez qu'elle vous rejoigne ? moi j'aimerais que tous les patriotes mais oui est-ce que vous aimeriez que Nadine Morano vous rejoigne ? je peux répondre moi j'aimerais qu'on soit la maison commune de tous les patriotes et moi je désespère ça l'attente ou pas ?

non mais on va pas vous faire la cuisine ça peut intéresser ceux qui nous regardent non mais écoutez je pense que à un moment donné ces gens-là doivent faire preuve de courage parce que les français souffrent parce que l'immigration pose à la France une question qui est une question d'horloge c'est une course contre le temps cette politique d'immigration qui change profondément le visage de notre pays et je pense que nos idées que le camp patriote doit arriver au pouvoir et ceux qui mettent leur énergie plutôt que de nous permettre d'aller faire 50% et une voix de faire 5 ou 6% à mon avis c'est contre-producte question d'Amandine sur le procès que risque le Rassemblement National

oui Jordan Bardella puisque le parquet de Paris a requis un procès contre plusieurs cadres ou anciens cadres du Rassemblement National en argant du fait que le parti aurait utilisé par le passé des moyens du Parlement européen pour faire tourner le Front National ce qui était à l'époque le Front National est-ce que tout ça n'est pas un peu gênant pour un parti qui a longtemps dit ce slogan main pop tête haute

mais madame il y a une présomption d'innocence une enquête et vous avez raison c'est un peu gênant de voir qu'à chaque fois ce procès des assistants parlementaires européens qui concernent d'ailleurs tous les blocs politiques ça concerne la NUPES ça concerne la majorité présidentielle avec le madame c'est pour des sommes 5 fois impérieurs c'est parce qu'il y a une différence d'appréciation entre les partis politiques français et le rôle que doivent avoir les assistants parlementaires à savoir que le Parlement européen qui viole d'ailleurs toutes les droits de la défense le Parlement européen est à la fois policier, juge, parti, huissier et n'a pas signé d'ailleurs la Convention européenne des droits de l'homme ce qui pourrait nous empêcher d'ailleurs ou empêcher nos concurrents d'aller se pourvoir devant la CEDH arrive systématiquement avant les élections et donc juste fait quand même un grand calendrier

donc votre défense c'est le timing mais sur le fond parce que ça fait pari un acquisitoire qui est extrêmement dur en disant qu'il s'agissait d'un système centralisé en gros pour que les français

qui nous écoutent comprennent le Parlement européen nous reproche même reproche c'est fait à la majorité présidentielle et à la NUPES de permettre à nos assistants parlementaires de faire de la politique c'est-à-dire d'avoir des gens qui sont salariés du Parlement européen

d'utiliser l'argent du Parlement européen pour votre parti

oui mais ça pose une question madame parce que quand vous appelez mon cabinet est-ce que vous appelez le député européen ou Jordan Bardella président du Rassemblement national c'est une question quand on lit c'est une question qui agite les juristes et le débat public depuis dix ans moi je vous dis une chose il y a une procédure qui est en cours il y a une présomption d'innocence nous ferons valoir nos arguments devant la justice de notre pays contre le Parlement européen et encore une fois permettez-moi de vous dire qu'il y a une vraie différence d'appréciation du statut de l'assistant parlementaire européen qui concerne l'ensemble de l'hémicycle politique français

Jordan Bardella comme vous le dites il y a évidemment la présomption d'innocence on est très très loin d'avoir une décision de justice mais vous êtes responsable d'un parti politique avec des gros enjeux à venir j'imagine que vous réfléchissez à tous les scénarios possibles parmi les scénarios possibles gouverner c'est prévoir exactement il y a quand même un scénario possible en cas de condamnation je rappelle évidemment présomption d'innocence mais sait-on jamais s'il y a une condamnation Marine Le Pen elle en court quand même une peine de dix ans d'inéligibilité est-ce que c'est un scénario en vue des échéances électorales qui vous attendent dans les prochaines années et notamment 2027 non ce scénario

ne m'inquiète pas et j'ajouterais d'ailleurs que les juges d'instruction en charge de ce dossier sont membres ou compagnons de route du syndicat de la magistrature dont on se souvient d'ailleurs

c'est des juges politiques

quand vous avez un syndicat qui est en même temps chargé de vous juger et qui appelle à voter contre vous à l'élection présidentielle après avoir épinglé le visage de vos dirigeants sur ce qu'ils ont appelé le mur des cons mais juste répondez à la question de Valérie est-ce que vous craignez une inéligibilité et est-ce que si d'aventure elle était frappée d'inéligibilité est-ce que vous pourriez la remplacer pour être candidat en 2027 mais on n'en est pas là non mais vous devez y réfléchir forcément vous verrez ces prévoir vous disiez on n'en est pas permettez-moi on n'en est pas là il y a encore du temps et encore une fois je pense que nous réussirons à démontrer y compris d'ailleurs l'ensemble des autres mouvements politiques concernés un assistant parlementaire peut en même temps travailler pour les institutions européennes et en même temps faire de la politique c'est-à-dire être candidat à une élection ou avoir des responsabilités dans le mouvement c'est ça en fait le problème il nous reste quelques instants on a compris notamment la semaine dernière que vous formiez désormais un ticket avec Marine Le Pen elle à l'Élysée vous éventuellement le Premier ministre en cas de victoire en 2027 vous aurez 31 ans c'est pas trop jeune pour être Premier ministre 32 quand c'était Emmanuel Macron ça vous dérangeait moins il n'y avait pas 31 ans il avait de mémoire 37 ans oui et il avait été ministre oui on a vu les résultats d'ailleurs c'est vrai que les résultats économiques vous vous sentez les épaules mais écoutez je pense que d'abord 2027 c'est encore très loin si je peux me permettre je suis candidat pour l'instant à une seule élection ce sont les élections européennes et j'appelle évidemment les Français à aller voter parce que s'ils veulent nous voir à l'Élysée vous vous sentez capable de rentrer à Matignon de diriger un gouvernement alors que vous n'avez jamais dirigé une collectivité jamais été ministre c'est une question vraiment totalement naïve pour le coup puisque vous me traitiez tout à l'heure de naïve les gens qui ont l'habitude du pouvoir depuis 30 ans on a vu ce que ça a donné voilà je pense que on peut beaucoup nous reprocher on peut être en désaccord avec nos idées on peut nous combattre mais je pense que les Français ne peuvent pas nous faire le reproche de la sincérité et surtout d'avoir dans notre discours ce que eux ont au fond du cœur Amandine une question sur Marine Le Pen

pourquoi est-ce que Marine Le Pen d'après vous a senti le besoin de redire maintenant qu'elle était la candidate naturelle pour 2027 est-ce parce que de nombreux militants citent aujourd'hui votre nom comme une possibilité qui leur plairait davantage ou qui leur plairait aussi

parce que d'abord votre confrère lui a posé une question si je puis me permettre donc je pense qu'il ne faut pas nous faire à nous collectivement de faux procès je l'ai dit et j'ai été très clair encore une fois je ne parle pas à sa place mais si Marine Le Pen décide d'être candidate à l'élection présidentielle je serai évidemment l'un de ses premiers soutiens et ce qui m'importe c'est que et si on refait le monde et ce qui m'importe en tout cas c'est que nos idées puissent arriver au pouvoir parce que je crois d'ailleurs vous ne la trahiriez pas non je ne serai pas je l'ai dit d'ailleurs je ne serai pas à Marine Le Pen ce qu'Emmanuel Macron a été à France et à Hollande en même temps on dit toujours ça au début oui mais je pense que on n'est pas comme les autres et en tout cas vous pourrez ressortir cette séquence d'ailleurs et je pense que si on était comme les autres ça fait très longtemps qu'on aurait été au pouvoir je pense que les français nous font de gage de cette sincérité il y a entre Marine et moi une relation d'une très grande confiance et ce que nous souhaitons tous les deux c'est que nos idées puissent accéder à la tête de l'État parce que je pense d'abord un, qu'elles sont majoritaires dans le pays et deux, qu'elles sont nécessaires aujourd'hui compte tenu de l'urgence dans laquelle sont plongés de trop nombreux compatriotes Pour terminer Jordan Bardella une autre question de téléspectateurs c'est Nathan qui vous pose la question suivante Karim Benzema grand joueur français qui s'affiche en tenue saoudienne est-ce que ça vous choque ?

Je crois qu'on va voir apparaître voilà la photo dans quelques instants avec ce que dit Karim Benzema regarde la vie qu'on a avec un cœur Happy Saudi National Day donc joyeuse fête nationale d'Arabie Saoudite Bon écoutez au moins il est cohérent je veux dire il veut un mode de vie islamiste il est parti en Arabie Saoudite si tous ceux qui veulent un mode de vie islamiste pouvaient aller dans des pays islamistes peut-être que la France se porterait beaucoup mieux Il est islamiste Karim Benzema au seul motif qu'il joue en Arabie Saoudite et qu'il se vétille d'habiller de cette façon-là Je pense qu'il est je pense qu'il est un compagnon de route de l'idéologie islamiste Karim Benzema qui a été un des plus grands joueurs français mais vous savez il faut distinguer l'œuvre de l'individu c'est effectivement peut-être l'un des plus grands joueurs de football français mais effectivement il est coutumier de pratiques islamistes et c'est d'ailleurs probablement

Qu'est-ce qui vous permet d'affirmer ça ? Lui-même

c'est une déclaration il a dit ça fait du bien de pouvoir jouer dans un pays dans un pays musulman donc il le revendique Ça ne fait pas de lui un islamiste ? Enfin excusez-moi il est quand même en tenue traditionnelle saoudienne qui est a priori un État islamiste Islamiste ? Et encore une fois Régoriste Régoriste Salafiste on dira comme on veut enfin c'est en tout cas un pays où on coupe la main de ceux qui veulent me semble-t-il

Donc pour vous c'est une provocation de sa part ?

Je n'ai jamais dit que c'était une provocation de sa part je lui fais gage de la cohérence madame Il dit lui-même d'ailleurs et d'ailleurs c'est un vrai sujet la main dont l'Arabie Saoudite est en train de phagocyter aujourd'hui le football Vous savez que l'Arabie Saoudite a un fonds souverain de près de 20 milliards d'euros qui lui permet d'acheter l'intégralité 20 milliards de dollars qui lui permet notamment d'acheter des joueurs Je ne suis pas certain que beaucoup s'y sentent bien et aient envie d'y rester Je ne sais pas si Cristiano Ronaldo finira sa vie en Arabie Saoudite Ça, ça le regarde Le football est politique En tout cas, Karim Benzema reste l'un des plus grands joueurs de football Merci beaucoup Jordan Bardella d'avoir été l'invité de la politique Merci à vous Merci à tous