Canicule : "Marine Tondelier est une recordwoman de bêtises en politique" (Gérard Carreyrou)

La vague de chaleur, c'est le sujet évidemment qui fait parler. La secrétaire nationale d'Europe écologie les verts, Marine Tondelier s'est dit ce matin effaré par le degré d'impréparation du gouvernement. Je ne dirai pas ça du gouvernement. Je suis fatigué. Vous n'imaginez pas comme je suis fatigué de ça. C'est le temps, c'est la c'est le climat, c'est la météo. On Comment voulez-vous être préparé à une vague de chaleur ? Vous n'imaginez pas ce que ça me fatigue. Ah si si, on imagine. Mais non, mais qu'est-ce que tu veux te préparer à 40° ? Tu acceptes pendant quelques temps et puis il y a un peu de bon sens et puis en revanche ça n'empêche pas que il faut penser à nos villes bien sûr sur du long terme tout ça est vrai. Après se mettre à côté de Marine Tondolier parce qu'avec ce qu'elle

brasse comm on en sera peut-être rafraîchi. Ah pas mal pas mal Cier le bray une réunion interministérielle est privée et est prévue demain face aux vagues de chaleur pour travailler un plan d'endurance. Un plan d'endurance je ne sais pas ce que c'est un plan d'endurance. Sébastien Le Cornu présidera donc demain 16h15 une réunion interministérielle d'autant que ça va être la fin là on est jeudi, on est mercredi donc a priori ça se termine dimanche et la semaine prochaine il va faire 15°gr donc on pourra ar 15°gr Ah oui ben la semaine der la semaine prochaine on perd on perd 30°gr d'un coup donc là je peux dire ça va Non mais j'ai j'ai vu Écoutez alors non ben c'est un écoutez je vais vous donner les météos sur mon application smartphone que j'ai de part de vers moi et je vous

dis par exemple là on est mercredi. Mercredi prochain, il y aura 12°grin, 23°gr l'après-midi, jeudi prochain. Oui, 23, pas 15. Jeudi en 8, il y aura 14 et 21. 21. Aujourd'hui, il y a combien ? Il y a on perd Non, aujourd'hui il y a pas 38. Il mett 31 d'ailleurs. Ouais, il mett 31. Bon, écoutons Marine Tondelier, secrétaire national effaré par le degré d'impréparation du gouvernement. Je sais même pas ce que ça veut dire. Le gouvernement aurait dû prévoir C'est pas Albert Simon le le gouvernement. Écoutons. Bah déjà dire que je suis effaré par la situation de ce mois de mai qui est le plus chaud que la France n'est jamais connue. On n jamais connu une journée aussi chaude au mois de mai de l'histoire des relevés météo que hier. Je suis effaré par la violence des

commentaires là maintenant contre les présentateurs météo comme c'était de leur faute où on dit la carte est rouge. C'est sûr que si la mettait en bleu, on aurait beaucoup moins chaud. Et puis je suis effaré par le degré d'impréparation du gouvernement qui fait quand même jeudi une réunion dont le thème est je cite le point sur la préparation des services de l'État. C'estàd qu'au bout de plusieurs jours de canicule, ils font un point pour se préparer aux prochaines. Mais on a toujours pas compris ce qu'il faisait pour la vague de chaleur. Là maintenant, c'est assez coupable et assez irresponsable. C'est vrai, Gérard Carou que souvent je je je suis agacé. Pourquoi ? Parce que il y a des éléments naturels, on l'avait vu, c'est les mêmes réflexes pendant le la crise du Covid.

On peut pas lutter parfois contre une épidémie, c'est comme ça. Alors, faut que chacun prenne des mesures pour lui-même. Mais c'est très difficile d'endiguer une épidémie mondiale et les solutions qu'on a trouvé d'enfermer tout le monde. Je suis pas sûr que ce soit les les les bonnes au moment où on l'a fait. Pareil, il y a une vague de chaleur un peu de bon sens. Chacun prend les mesures qu'il lui concernent. L'État doit évidemment imaginer les villes, avoir un travail à long terme, sortir bien évidemment les pompiers présents, tout ça ce que fait l'État, très bien. Mais ça veut dire quoi l'impréparation d'un gouvernement ? Écoutez, il y a une déviation, moi je la je la situerai à peu près. Moi j'ai vécu et beaucoup

d'entre nous ont vécu la canicule de je crois je crois c'était en 76, il y a eu une canicule. Alors canicule 76 et la deuxè c'est 2003. la fameuse canicien à cette époque-là, on ne disait pas ce qu'on dit, les toutes les bêtises qu'on entend à commencer par celle de madame madame Tondelier qui vraiment est une record woman de bêtises absolues en politique. Pardon de pardon d'insister là-dessus mais c'est vrai, je crois elle veut absolument un jour qu'on lui décerne ce record. Bon mais il y a le record de chaleur et le record de donc comment voulez-vous franchement bon comme tout le monde j'ai chaud chez moi. Ah bon ? Comme tout le monde, j'aurais peut-être froid la semaine prochaine. Ben, je mettrai une petite couverture où je

remettrai un petit polo, un deuxième petit polo. Et alors, c'est la vie ça. C'était avant on aurait raisonné comme ça. Il y a pas que les grands-pères, les grands-mères, tout le monde raisonnait comme ça. Aujourd'hui, on est on est on est dans une société, on a tellement coconné un certain nombre de gens, on en a fait des imbéciles absolu parce que ils ont peur de tout. Ils ont peur de leur ombre quand ils se retournent. Ils ont peur de pas beaucoup en ce moment. Bon, non mais c'est un état là où je je vous rejoins la vie c'est un état d'esprit. Euh effectivement, il fait chaud comme vous le dites. C'est compliqué bien sûr, c'est pas agréable. Quand j'entends que les élèves effectivement doivent quitter les classes parce queil y a 30 ou 35°gr, je peux l'entendre d'ailleurs et bien

qu'il quitte une journée, c'est pas très grave. Moi je trouve très bien ce que fait. Il a lancé bah il a fait des économies drastiques et grâce à ses économies, il a lancé un plan climatisation pour chaque classe de sa ville à et oui ben c'est très bien mais il faudrait que sans doute faire ça dans un certain nombre de villes pour que les élèves ne soient pas puisque nous nous avons la chance d'être dans un studio climatisé. Ouais dans climatisé. Moi le mon problème c'est que je n'arrive jamais à voir les bonnes stats et là je vais saluer Laurent Tessier le remarquable Laurent Tessier. Comment ça va Laurent ? Je suis en pleine forme. C'était remarquable une nouvelle fois votre chronique ce matin. Combien est-ce que vous pouvez répondre à cette question simple ? Combien y a-t-il eu en

2025 de journée à Paris au-dessus de 30°gr ? Voilà une question simple. Est-ce qu'il y en a eu 5 ? Est-ce qu'il y en a eu 10 ? Est-ce qu'il y en a eu 15 ? Et combien en a ? parce que je vois des chiffres qui partent dans tous les sens. Donc je je n' sur les chiffres comment dire une forme de oui des mensonges parfois qui sont dit Olivier Guek. Moi je pense que enfin je trouve que tout le monde ne vit pas les vagues de chaleur de la même manière. C'est-à-dire que nous on a de la chance, on est dans un studio climatisé quand vous allez rentrer chez vous il va faire frais et cetera. J'ai plein de gens autour de moi a des gens qui font de l'air toute la journée. Pourquoi il fait pourquoi chez moi il ferait plus isolé ? dit hier. Non, c'est que mon appart est pleinur

mais c'est pas qu'il est isolé d'ailleurs, il est très mal isolé mais c'est pleinur, c'est différent. J'imagine que vous ne suffoquez pas chez vous. Ça va, tout va bien. Mais mais cette nuit dans ma chambre, il y avait sans doute entre 27 28 29. C'est un peu chaud, j'imagine. Vous rejoignez si tout le monde ne vit pas la chaleur de la même manière, que ce soit au travail, chez eux. Donc nous, c'est assez de parler de notre position. Et qu'est-ce que vous voulez dire ? Ah bah que je vous trouve un petit peu dur sur ce sujet. Mais dur, ça veut dire en fait pour vous, c'est pas un sujet. la chaleur, il fait chaud, c'est comme ça, on accepte. C'est un sujet mais bien sûr que c'est un sujet mais je d'abord dites aux gens bon bah il fait chaud, on se tait 5 jours et puis hop, ça passe.

C'est un peu ce que vous dites un petit peu en c'est pas c'est pas mais je pense je relativise quand même. On n'est pas il y a des choses plus graves parce que nous on a de la chance. Notre notre condition de travail, elle est quand même très agréable. Nos appartements aussi. Ouais. Je peux je peux dire quelque chose ? Je vais être d'accord avec toi Olivier. Tout le monde ne vit pas la chaleur de la même manière. Tu as aussi des bandes de délinquants qui vont dégommer euh des euh des bornes à incendie pour envoyer des géser d'eau qui doivent normalement servir aux pompiers qui font reculer des voitures de police qu' prennent pour cible qui se jettent dans le canal Saint-Martin et quand des voitures passent ils arrosent donc ceux qui conduisent les conducteurs. Ça s'est

passé aussi dans une ville comme la Courneuve. Donc effectivement tout le monde ne vit pas la chaleur de la même manière. Il y a maintenant un nouveau lien délinquence canicule qu'on ne connaissait pas et qu'on a découvert grâce à cet épisode de show. Écoutez, on va marquer une première pause et moi je vous propose jusqu'à 18h et je le dis à notre ami Fabrice Lafit qui était là Fabrice minable hier soir, j'ai regardé le match mais c'était en dessous de tous un des pir match a très mal joué je vous Saintétienne aussi était en dessous. Non mais c'était il y a pas eu un tir cadré. Ah si Saint-Étienne on l'a cadré. Non zéro tir cadré des deux côtés. Mais vous n'avez pas regardé le match. Vous étiez dans le jardin en train de vous arroser. Non, vous arroser. Mais c'est vrai que c'était pas

C'est vrai que les deux équipe était intimidé. Personne ne s'avancer. On est d'accord. Zé aucun tir cadré des deux équipes. Mais du coup, rien n'est perdu pour les deux de ce fait. Oui, bien sûr. De ce fait, bon, je voudrais Est-ce que je peux programmer quelque chose ? Est-ce que je peux demander une spéciale chanson show j'ose dire et j'ai envie par exemple de commencer par tomber la chemise. Vous souvenez de ça ? J'adoreise tomber. On va faire l'a jamais fait en plus ça. Non mais on l'a jamais fait tomber la chemise. On l'a jamais diffusé. Vous n'intervenez que pour euh que pour moquer que vous n'êtes que fiel. Vous n'êtes que fiel. C'est fou. Et le fiel c'est pas ce qu'on met sur cette tine le matin. C'est exactement les mêmes blagues que l'année dernière que la saison d'avant que la

saison encore d'avant. Vous avez changé. Ouais, c'est ça. Bien sûr. Je vous retourne le compliment. Je n'ai pas changé. Tu n'as pas changé. Je suis tombé tomber la chemise. Tomber alors ça c'est la première chan. Non mais Gérard c'est Gérard Magic. Il t'a désingué Marine Tombélier. Gérard Carerou. Il vit très bien la canicule. Gérard. Ah oui Gérard. Gérard vit très bien la canicule. Gérard qui était quand même un observateur politique tout en nuance. Il t'a pris Marine Tombélier, il l'a découpé en deux. sans la tronçonneuse. Ça j'ai été un peu surpris. J'ai presque eu envie de défendre Marine Tourdier après

à la station de référence du parc Montsouris, il y a eu 22 journées avec une température maximale supérieure ou égale à 30° en 2025. 22 journées, c'est un niveau élevé pour Paris et sa place 2025 autour de la 11e autour du 11e rang des années les plus chaudes pour ce critère à Paris Monsouri mais 11e c'estàd que l'année dernière n'était pas la plus chaude puisque il y a eu 22 journées. Alors après chacun peut tirer les conclusions qu'il veut. Est-ce qu'il faut changer complètement une ville pour 22 journées au-dessus de 30°gr ? Est-ce qu'il faut faire des améliorations ? Est-ce qu'il faut déclencher pourquoi

pas des investissements majeurs ? C'est une question de société et chacun a le droit de réfléchir ou de penser comme il comme il le souhaite. Je pense que si parce qu' il faut déclencher des mesures pour les personnes les plus vulnérables, les personnes âgées, les enfants dans les les classes et cetera, les hil faut par exemple tout climatiser. Oui, je pense je pense oui que c'est un investissement qui est nécessaire. Oui, pour les personnes les plus vulnérables et comme disait Gautier tout à l'heure vis-à-vis de de d'Étifin ce qu'il a pris comme mesure plus chaude. Moi, il me semble que bah oui, mais quand il fait la Paris par exemple, il fait plus de 35°gr au soleil, c'est assez insupportable pour les personnes âgées qui habitent sous les toits, les

enfants en bas âge qui vont à la crèche à l'école et cetera. J'entends bien, j'entends ce que vous dites. Il y a 22 journées à Paris au-dessus de 30°gr, nous sommes d'accord. Don un certain nombre, j'imagine pendant les vacances. C'est ce que j'allais dire. Couper l'herbe sous le pied, comme on dit. Je il voulait me montrer qu'il allait aussi vite que moi intellectuellement. Il l'a fait. Donc il y a aussi sur ces 22 journées juillet août forcément des journées où euh les enfants ne sont pas à l'école par définition. Donc on peut climatiser des classes pourquoi pas mais on va climatiser peut-être des classes pour aller une dizaine de journées au-dessus de comment dire de 30°gr.

Alors moi je pose la question, chacun après réfléchit comme il le souhaite. Est-ce que c'est une priorité ou est-ce qu'il faut mieux mettre cet argent ailleurs ? Si on a de plus en plus de jours avec des fortes chaleurs euh plus tard, ça peut devenir un phénomène qui évolue. Mais j'entends tout ça, j'entends aussi mais j'entends mais de toute façon je je tout le monde le dit non qu'on va avoir de plus en plus de journées chaudes très chaudes à la fin. Mais si tout le monde le dit ça doit être vrai. Vous avez vous avez raison. Si tout le monde s pas très si si mais il y a pas mais il y a pas de souci je il pose des questions il a de poser des questions il y a pas de souci le plan clim le plan clim d'éo c'est par exemple c'est 11 millions d'euros je sais pas vous l'emmenez

mais non mais je veux pas je ne veux plus je veux dire je parce que c'est des sujets inflammables. Pourquoi mais parce que pourquoi c'est vous avez déjà dit ce que vous pensez en plus au sujet c'est plutôt clair. Écoutez, manifeste c'est c'est manifestement de toute façon les températures mondent, c'est un fait, c'est factuel, ça ne se discute pas. Voilà. Plus qu'avant. Bah si elle monte, c'est plus qu'avant par définition. Si elle monte, enfin plus qu'avant, ça veut rien dire. Et lui et lui la canicule le met dans un état. Ah oui, vous êtes bon. Est-ce qu'on peut écouter Marine Tondelier une deuxième fois ? La France ne s'est pas préparé. Écoutezla Marine. Marine Tondelier. Alors, ils nous font coup à chaque vague de chaleur. Je vous rappelle qu'à la dernière, Emmanuel Macron a annoncé

solennellement en 2023 qu'il allait rénover 40000 écoles pour les pour les les isoler thermiquement que ce sera confortable pour nos enfants. La première année, il en a fait 2000. La 2è année 2025, il en a fait 65. Ça veut dire qu'à ce rythme-là, nos écoles seront prêtes pour les canicules dans tenez-vous bien siècles. Le fond vert qui servait à adapter un peu la France au changement climatique, son montant a été divisé par 4 en 2 ans. Toutes les économies se font sur le dos de l'écologie et après on s'étonne que quand on arrive en pleine vague de chaleur et bien la France ne soit pas préparée. Mais on est dans une impréparation comme souvent dans ce pays. Elle est tu es sur France info me dit Laurent Tessier. Marine Tondul toujours cette fois l'idée du congé climatique.

Il y avait le congé parental, il y avait les RTT, il y avait les vacances, il y avait les 11 jours férier il va rester quelques jours dans l'année pour travailler. Deux mesures en fait, il y a le congé climatique, les 5 jours de congé par an vraiment en cas de de grosse inondation, de catastrophe climatique où vous techniquement vous ne pouvez pas aller travailler. Donc ça ce sont des congés payés. Enfin, aujourd'hui, ils sont bien payés par quelqu'un hein, soit par l'employeur, soit par la personne qui pose ses congés qui voulait passer avec ses enfants en vacances l'été. Et en cas de forte chaleur, on regrette que dans la législation française, il y ait pas de seuil de température à partir duquel on estime qu'on peut pas exposer des travailleurs. Vous savez, je reviens

d'Espagne où il y a eu des morts en fait dans les exploitations agricoles sur les chantiers du BTP, des morts de chaleur. Et donc suite à ça, la ministre de gauche écologiste qui portait ça depuis longtemps a mis en place ce congé climatique. Et donc ça veut dire que voilà, on protège les travailleurs, qu'on change les horaires de travail, on les laisse pas chacun négocier avec leurs employeurs parce qu'on sait que les employeurs sont pas tous de bonnes compositions. Et comment peut-on dire ça ? Les employeurs, c'est pas des esclavagistes. C'est une question de bon sens. J'imagine que quand il y a 35 ou 38°gr les sur les chantiers où on travaille plus tôt ou on travaille plus tard, on doit travailler d'ailleurs plus tôt. Je me demande si c'est même pas encadré par la loi.

Bien sûr. Enfin comment là encore c'est un un certain nombre de journées par an et j'imagine que ça se fait. Tu as pas besoin d'une loi pour cela. Je pense que c'est y a une loi qui existe depuis l'année dernière et ils ont l'obligation de fournir des boissons fraîches ou des salles réfrigérées. Ça suffit pas les boissons fraîches. On peut décaler les horaires. On peut décaler les horaires travailler quelqu'un en plein cagnard comme on dit à 14h s'il y a 39°gr. Ça se fait pas bien évidemment et d'ailleurs personne ne le fait. C'est ça me paraît ben évidemment. Alors M Brjon, porte-parole du gouvernement, après le conseil des ministres, elle a invité Marine Tondelier à ne pas faire de politique. Il y a un dispositif de veille qui est habituel et qui se met en place chaque

année mais qui est monté en puissance depuis qui implique notamment les ARS, qui implique les collectivités territoriales, qui impliquent évidemment les préfectures et l'ensemble des services de l'État et qui permet d'avoir une vigilance toute particulière. Et je veux dire à Marine Tondelier qu'au fond la responsabilité de l'État qui est évidemment importante dans ce genre de situation et qui voilà nous amène à nous mobiliser que ce soit le ministre de l'intérieur et la ministre de la santé ne s'oppose pas à la responsabilité individuelle. Bon, elle a plutôt raison. Effectivement, pas de politique politicienne. On termine ce chapitre avec Édouard Gefrey, le ministre de l'intérieur, ministre de l'éducation nationale, pardon, qui n'a pas prévu de reporter le bac. D'autant

que le bac, c'est déjà cette semaine le bac ou c'est la semaine prochaine ? Je demand Olivier parce qu'il le bat, il le passe. Je sais, je sais qu'il le passe. Non, mais je je te passe en rattrapage. Quand est-ce le bac ? Parce que la semaine prochaine, il fait pas chaud. L'épreuve de philosophie, c'est lundi 15 juin. Normalement, c'est la première. Je peux c'est tout le monde a des souvenirs de bac où il faisait particulièrement chaud. Moi je me souviens dans les bacs à sable c'était terrible. Non mais bien sûr. Bah oui, parce que tu le passes généralement l'été, tu passes généralement le bac en en juin donc et donc vous étiez dans une classe effectivement il y avait pas la climativation quand j'ai passé mon bac en 82 que cette année je ne me branchez pas là-dessus je vous

mais non mais ça par contre vous êtes extraordinaire là mais ne me branchez pas là-dessus parce que il a peut-être raison peut-être qu'il fait beaucoup plus chaud aujourd'hui qu'avant non à votre époque peut-être je veux pas vous embêter mais c'est ce que disent les scientifiqu mais à notre époque j'ai pas vécu au crétassé quoi. Je veux dire, non mais ça se réchauffe très vite, vous savez hein. Mais écoutez, je vais demander à Gérard Carou. Est-ce que vous avez le sentiment à Paris d'avoir plus chaud aujourd'hui qu'à 50 ans par exemple ? Éats sérieusement, franchement la canicule dont on parle depuis quelques jours, bon moi j'ai l'impression de l'avoir vécu plusieurs fois à d'autres moment. C'est tout à fait la question de Pascal. Non mais sans qu'elle soit Non, j'ai pas

l'impression, autrement dit, j'ai pas l'impression que qu'il y ait une espèce de Je vais te dire, il y a Je vais te dire là. Alors je suis sûr que Gérard Gérard va être d'accord avec moi. J'ai pas c'est pas durant l'été que j'ai l'impression qu'il fait plus chaud. J'ai l'impression effectivement que les hivers sont plus doux. Voilà. Bien sûr les on avait l'habitude quand premier pas. Bien sûr mais c'est pas le premier pas. Les hivers sont les hivers sont plus doux. Bien sûr. À Paris c'est évident. On voit plus de neige. Moi je me souviens de mon enfance, il y avait très souvent une année avec de la neige. On voit plus de neige. C'est du quoi ? C'est dû à quoi ? C'est du C'est le réchauffement climati. Le réchauffement climatique. Ah mais c'est une forme de réchauffement.

Pascal va peut-être le répéter. C'est du à quoi Pascal ? Mais c'est c'est le réchauffement climatique. Mais il y a pas de discussion. Après ce qui est c'est pas c'est pas le sujet. On est combien ? Enfin, il y en a plein les réseaux parce que hier j'ai dit la même chose sur antenne de seigneur, certains étaient étonnés. Le sujet c'est est-ce que l'homme est responsable à 100 % du réchauffement climatique ? Il y a eu d'autres périodes dans l'histoire où il y a eu des changements de climat ? C'est ça la question. Alors, à partir de combien l'homme est responsable du changement de climat, les scientifiques disent qu'on a en tout cas accéléré. Mais c'est mais c'est très possible. Dans les années 20 300 aux États-Unis, il y a une vague de chaleur qui a inspiré d'ailleurs des gens comme

Steinbeak, les résins de la colère et les les température. C'était épisodique non ? C'est exactement ça durait 15 ans. Vous avez parfaitement raison. Il y a une vague de chaleur aux États-Unis entre 1920 et 1940. Elle est arrivée, elle est repartie, on sait pas vraiment pourquoi. Et les records de cette période là n'ont toujours pas été battus. Et vous avez ça a inspiré les raisins de la colère, ça a aspiré Steinbeck et cetera. Il y a une vague de chaleur. Absolument. Bon, le climat a souvent bougé mais en France en 1707 et 1708, nous étions sous la fin la fin de Louis 14. Le vin à Versailles était gelé dans on l'amenait dans les plateaux que tu as vu comment vous avez fait. Je m'en souviens très bien.

Bon euh donc écoutez Édouard, j'ai frais parce que vous êtes en train de Ah ben il est 16h28 dit donc mais on est très en retard. Oui mais c'était pour la bonne cause. Ah mais c'était important. Puis j'ai une petite chanson pour vous. Premier pas. Voilà le premier pas. J'aimerais qu'elle fasse le premier pas. C'est pas une chanson pour la chaleur. Non mais vous avez fait le premier pas comme le disait Olivier. C'est pour vous c'est une dédicace. Jamais le Ah, vous êtes des fous.