François de Rugy sur la diffusion d'échanges privés dont lui et B. Griveaux ont été victimes

de rugy on a beaucoup parlé de votre démission et quelques jours quand a éclaté la sphère griveaux vous avez quitté le gouvernement l'été dernier après des révélations sur des épisodes de votre vie de président de l'assemblée nationale se souvient notamment la photo dd omar lui abandonne sa candidature à paris après des révélations sur sa vie privée qu'est ce qui est comparable entre les deux ils sont évidemment toujours les situations différentes mais ce que l'on peut voir d'une certaine façon ce sont des phénomènes commun c'est l'emballement médiatique qui part d'internet qui part d'image de photos de vidéos on ne part pas de réalité on parle de petits morceaux extraits vous avez vu que c'est un ancien de réalité si oui mais dans ce qui est reproché à reprocher selon monsieur prix à benjamin griveaux c'est sur la base de petits extraits d' échanges privés et là c'est très grave et je peux dire aussi en avoir été indirectement victimes c'est à dire qu'aujourd'hui on viole les communications privées ont extraite des images pour ce qui concerne benjamin griveaux d'une communication privée c'est comme si autrefois on ouvrez votre courrier et que dans votre courrier on découvrait telle image ou tel propos et qu'on les mettait sur la place publique pendant longtemps on a dit la liberté essentielle le droit le plus fondamental de tout citoyen c'est la protection de sa vie privée la différence entre un régime totalitaire qui veut tout contrôler et un régime démocratique qui protège les citoyens c'est justement de ne pas violer les communications privées de ne pas ouvrir le courrier alors maintenant c'est électronique mais on devrait avoir exactement le même résonner la différence effectivement les images aussi c'est celle assez les photos il est faussé la puissance dans votre les photos d'un sexe à l'air pur grivot et la propagation de ces photos c'est ça aussi qui tranche avec les outils et c'est bien pour cela grâce à avoir une réflexion particulière sur la puissance d'internet les ressorts sont toujours les mêmes on veut venger on veut nuire on veut démolir la réputation les rumeurs ça a toujours existé au départ ça a commencé par une rumeur sur benjamin griveaux mais en revanche ce qui est nouveau c'est la puissance d'internet c'est que aujourd'hui la moindre personne qui publie un tweet elle va avoir peut-être plusieurs centaines plusieurs milliers et puis alors si c'est viral comme on dit mais virale ça veut dire quoi c'est un virus un virus qui se répand et qui rend malade eh bien oui je crois que ça rend malade notre société ça donne la fièvre cette fièvre médiatique qui aujourd'hui à tout moment peut monter c'est quelque chose dont on devrait s'inquiéter vous permettez il ya quand même toute petite différence entre les deux affaires c'est qu'effectivement il y en a il y en a une quand même qu est assez fondamental c'est que concernant griveaux c'est une affaire de sexe entre adultes consentants donc c'est strictement de la vie privée dans en ce qui concerne votre affaire de l'été dernier il y avait au départ une mise en cause possible de l'utilisation d'argent public c'est ce que c'est pas est-ce que vous admettez cette différence oui mais de nature mais je dis pas du tout que les choses d'accord sont identiques heureusement dans les deux sens mais ce que je vois et les leçon que j'en tire c'est que on a affaire à des phénomènes qui se répètent et qui se répète pas simplement par rapport au politique et j'ai envie de vous dire c'est presque secondaire que ça touche des politiques c'est la société dans son ensemble éthiques oui mais ça se voit plus quand c'est des politiques qui sont empêchés parce que là on voit bien que ce sont des stratégies d'empêchement on n'est pas dans le débat via relais dans le débat on demande des comptes on me demandait des comptes quand j'étais président de l'assemblée nationale tout à fait normal on demande des comptes à monsieur deux rivaux qui a été ministre et qui est qui était candidat à la mairie de paris tout à fait normal mais là vous avez remarqué qu'on ne demande pas des comptes on cherche à empêcher d'ailleurs se dit le fond la vie privée ça ne se défend pas ceux qui le font d'ailleurs assume que ce sont des stratégies d'empêchement piotr pawlowski hier en sortant sa garde à vue il a dit je suis à paris je suis dans l'élection municipale donc j'agis espèce de transit ont glissé quelque chose de d'autant plus grave qu'on voit bien que tout ça balaye le débat démocratique balaye les échanges d'arguments rationnels n'est vraiment dense et l'empêchement vraiment quand vous dites que la démocratie est en danger ce pas un peu exagéré non j'ai entendu le secrétaire d'état au numérique il ya quelques jours cedrico dire quelque chose de très intéressant et il me dit aujourd'hui on a tendance à minimiser quand ça se passe sur internet comme si c'était virtuel comme c'était un autre monde rabat on peut s'insulter on peut appeler à la haine appelé parfois même à des choses plus graves sur internet on diffuse l'adresse des gens regardez cette jeune milla là aussi l'embrasement sur internet qui a failli mettre sa vie en danger et on devrait au contraire se dire que c'est plus grave pourquoi parce que ça a beaucoup plus d'un parent est pris dans la vie réelle cette fois ci pas dans le virtuel dans la vie réelle par parenthèse vous ça vous poursuit toujours cette histoire de cette image nos mains ça vous poursuit je ne fais pas de sondage pour savoir non mais j'en ai mais ce que je sais c'est que beaucoup de gens viennent me voir dans la rue des gens que je ne connais pas que ce soit à nantes où je suis élu depuis longtemps que ce soit paris où que ce soit dans d'autres régions de france y est lorsque je suis en déplacement et qui me disent mais c'est complètement délirant justement on a on est sorti de la réalité on est passé un emballement rien à riom l'est pas c'est l'emballement a écrasé la réalité regarder on parlait juste avant en du travail fait sur l'énergie sur fessenheim vous savez aussi que cette l'année 2019 on a eu le bilan de d'émissions de co2 donc de l'effet de serre produits par la production des toasts et ça a baissé voilà c'était ça mon travail de ministre s'était pas de répondre à des attaques devenues est propagée sur internet avait démissionné six jours après l'article de mediapart il n'y a pas eu de mise en cause judiciaire l'enquète de l'assemblée aboutit finalement entre guillemets un non-lieu même c'est pas ça vous avez remboursé les trois dîners qui était mise en compte mais vous avez démissionné et on s'est posé la question avec benjamin griveaux tout cas certains l'ont posée est-ce qu'il devait démissionner parce que dans le fond ça donne aussi raison à ces méthodes ça donne de la force à ces méthodes si haut si vite on arrive à faire démissionner quelqu'un de son poste parce que il ya une mise en cause qui n'a pas lieu d'être entre guillemets donc je crois pouvait rien d'expérience que c'est difficile de se battre à la menace non mais c'est difficile de se mettre à la place de celui ou celle qui vit cela et qui se retrouve là dans une situation où c'est extrêmement difficile de se défendre c'est difficile d'ailleurs de se défendre même contre la rumeur puisque au début c'était une rumeur vous avez essayé défendre et ça n'atteint pas et ça n'a pas pris oui nous sommes face en effet à des attaques pour empêcher empêcher le responsable politique de faire son travail et c'est là une différence avec d'autres attaques dont sont victimes encore une fois des lycéens dans leur lycée peut-être des enseignants d'ailleurs et instituts étaient toutes les professions pourront être touchés parce que internet de ce point de vue là c'est global mais ce qui est sûr c'est que quand on est face à une stratégie d'empêchement avec un emballement médiatique extrêmement puissant et bien entraîné il y à une nécessité de prendre du retard on ne peut pas faire venir se défendre parce que en effet on ne peut plus se défendre que en ayant pris ce recul qu'est-ce que vous pensez de ces réactions par exemple celle d'oliver fort le président du pardon le patron du parti socialiste qui a twitté qui l'a dit d'ailleurs il faut condamner fermement la diffusion de ces images qui n'avaient pas vocation à être public mais qu'un ministre puisse faire ce genre d'envoi c'est d'une légèreté incroyable et bien comme souvent tranquillement l'air de rien on transforme la victime en coupable c'est ça qui se passe souvent dans ces cas là c'est à dire que on dit au départ à huy une question de principe mais comme la question de principe elle touche un opposant politique eh bien on transforme comme ça en quelques phrases il ya peu je n'ai entendu olivier faure en quelques phrases luc et patrons d'un parti le parti socialiste vous en souvenez quand même qui a lui même été confronté à des problèmes de ce type à une certaine époque et ou à ce moment là les socialistes défendent est ce qui était mis en cause dans leur parti et bien tranquillement on passe d'un débat de principe sacré une attaque personnelle ça va c'est pavlovien décision l'opposition c'est à dire quoi vous savez qu'il ya eu un sondage qui a été fait récemment qui montre qu'il ya deux tiers des électeurs et des sympathisants de la france insoumise et la moitié de ceux du front national qui se bat finalement c'est normal attaquer un responsable politique de cette façon là c'est normal si ça fait partie du jeu politique les lecteurs c'est dans mon souvenir ce sont ceux qui se sent proche weeds ou non mais ces petites digues et bien oui mais ça veut dire quand même que c'est grave ça veut dire que vous n'avez pas le partage des valeurs on peut faire ça la question c'est est ce qu'on a le droit d'avoir ce type d'action politique et 60% des français proche de france insoumise 18 13% de la république en marche 20% de lr 10 noms donc il ya un vrai clivage voilà et ça veut dire que le les valeurs républicaines parce que souvent on dit les valeurs républicaines et la protection de la vie privée et de l'intimité des conversations privées les conversations privées c'est de ça dont on parle un échange quel que ce soit par sms par téléphone ou par courrier ça reste une conversation privée cela devrait être quelque chose que tout le monde défend vous qu'il y avait un peu de recul sur ce jeu d'ensemble qu'est-ce qu'il faut faire je pense qu'il est temps de réfléchir y compris d'un point de vue législatif à la régulation d'internet il s'agit pas de dire on va pas revenir au monde sans internet personne enfin en tout cas moi je n'ai pas envie de revenir à quand y avait pas internet il n'est pas question de censurer internet il est question simplement de dire qu' il y a des choses ça se fait ça se fait pas et ça c'est le propre du débat démocratique de fixer la limite de ce qui se fait et de ce qui ne se fait mais là ça passe par la loi la justice est là c'est déjà interdit par la loi française avait pourtant joué en rajoute voyons justement si la loi va être bien appliqué savez que c'est une loi de 2016 ces récents sur ce qu'on a appelé la condamnation du revenge porn un des re des vengeances sur la base d' images intimes et bien cela on verra si c'est bien appliqué mais vous savez très bien que par exemple la propagation de fausses nouvelles c'est une chose qui existe depuis le 19e siècle qui est condamnée depuis le 19e siècle parce que dans le droit de la presse aujourd'hui ça n'est absolument pas appliqué sur internet chacun le voit bien la musique c'est donc dans cette forme de eparsa de négligence de l'animal laisser s'installer on a laisser s'installer l'idée que internet c'était une espèce de far west c'est un endroit où on fait ce qu'on veut c'est vrai que s'il se passe des choses et me tape sur internet et c'est très bien évidemment c'est un formidable outil de partage de connaissances on peut communiquer directement etc mais il ya quand même un certain nombre de principes que l'on doit respecter que l'on soit sur internet ou sur d'autres supports vous avez porté plainte vous oui contre qui contre mediapart par rapport justement à une diffamation fondée sur quelque chose de faux j'ai déjà démontré que c'était faux et archi faux bond mais voyez le problème six histoires de l'appartement oui l'emprunt de rien le problème c'est que le procès était fixée à février 2021 1 qu'est ce qui caractérise notre monde d'aujourd'hui et particulièrement internet c'est l'accélération c'est l'hyper rapidité la justice doit être dans ce temps là elle n'est pas ici en fournissant la justice et le temps d'internet il faut ça c'est un problème bien sûr il faut absolument qu'on réfléchit on va pas ralentir internet ça c'est sûr et certain donc il faut quand même qu'on ait des procédures qui permettent aux citoyens encore une fois c'est la protection des citoyens c'est le boulanger du coin comme l'enseignant comme ouvrier comme le cadre comme n'importe qui qui doit être protégé par rapport à sa vie privée ou par rapport à des attaques mensongères si demain on dit on dit une horreur sur madame martichoux sur internet mais vous verrez que vous ne pourrez rien faire et vous allez déposer une plainte et vous aurez un procès qui arrivera deux ans trois ans après c'est pas possible de vivre comme cela alors qu'internet lui vit en accéléré donc vous trouvez pas normal que ce soit jugé dans