Eric Zemmour face à Pascal Praud : L’immigration musulmane dénature l’Europe

Éric Zémour est avec nous. Bonsoir Éric Zemour. Bonsoir Pascal Pro.

La messe n'est pas dite, c'est publié chez Far pour un sursaut judéochrétien. C'est un livre assez intéressant et on ne vous attendait pas forcément sur ce terrain qu'on pourrait résumer par une seule phrase pour commencer cette émission. La chrétienté a fait l'Europe.

La chrétienté est morte. L'Europe va crever. Quoi de plus simple ?

La messe n'est pas dite. Bern phrase phrase évidemment de de Bernanos. La messe n'est pas dite.

Le titre est d'ailleurs assez positif. On arrive du suicide français qui était un titre négatif. Avec l'âge peut-être a-t-il de l'espoir.

C'est pas avec l'âge. C'est que j'ai d'abord voulu C'est c'est amusant d'ailleurs parce que on on m'oppose toujours ces deux livres. Vous êtes pas le premier à me dire ça.

Et il y a 10 ans, on me disait "Oh non, Zemour, il est pessimiste, apocalyptique." Et maintenant que j'essaie de trouver une issue, on me dit vraiment c'est un Bennet, il est il est il est il croit alors que tout est foutu. Je je n'arrive pas à trouver une mais vous avez touché par l'espérance.

Non, j'ai j'ai c'est c'est beaucoup plus prosaïque que ça. Euh je simplement il y a 10 ans, j'ai posé le diagnostic au moment où tout le monde disait "Mais tout va bien se passer et cetera." Aujourd'hui, je me dis je me suis d'abord lancé dans l'action politique et c'est pour pourquoi je me suis lancé dans l'action politique parce que je me suis dit je ne veux pas accepter mon propre diagnostic.

Je je pense que j'ai raison. Donc il faut faire quelque chose. C'est l'inverse de ce qu'on me reproche d'habitude.

C'est justement parce que je me dis c'est une catastrophe tout ce qu'on a fait depuis 40 ans et on arrive euh à une situation dramatique de risque de disparition de la France puisque le tout est lié l'identité chrétienne de la France et la France. Et donc je me dis il faut que je me batte au moins jusqu'à mon dernier souffle pour pouvoir conjurer ce grand malheur que j'ai moi-même diagnostiqué à 10 ans. Je crois que c'est au contraire cohérent.

Mais bon, la messe n'est pas dite, le sous-titre pour un sursaut judéo-chrétien. Alors, précisément, quelle alliance entre judaïsme et chrétienté ? Ah !

Alors, d'abord euh j'ai longtemps moi-même euh rejeté cette expression de judéo-christianisme euh parce que justement euh d'abord euh je savais trop bien que les deux religions étaient fortes différentes et qu'elle-même elles s'était opposées pendant des siècles. Que chacune d'ailleurs a des griefs à l'encontre de l'autre, des griefes théologiques, je veux dire. C'est-à-dire que pour un juif euh le fait que Jésus soit un dieu, c'est un paganisme.

Et pour un chrétien, le fait que le juif ne reconnaisse pas euh l'arrivée du Messie qui a été pourtant annoncé par ses propres textes est un scandale égal. Bon, par ailleurs, je me refusais évidemment à une espèce de syncrétisme idiot. On va mélanger, on va faire un boul boulga, quoi.

Non. Et puis euh je savais trop et c'est la raison essentielle et je continue de le penser que la France n'est pas judéo-chrétienne, qu'elle est chrétienne et même catholique. Un catholicisme qui a bu à toutes ces sources antiques, c'estàdire la révélation juive, la pensée grecque et puis le droit romain.

En gros, c'est ça la grande synthèse qui a accompli le christianisme. Et puis j'ai eu deux révélations qui ne soi qui ne sont pas divines. C'est la première en lisant Renant, j'ai compris parce que c'est lui qui invente ce concept de judéochristianisme.

En fait, nous dit-il, c'est très simple, la spécificité du peuple juif, c'est l'existence de prophète qui régulièrement le peuple et même les rois pour les élever moralement. Et Jésus est l'aboutissement de cette série de prophètes. Voyez le judochristianisme, c'est ça.

Et puis alors là, on est plus aujourd'hui, plus dans la politique d'aujourd'hui. Euh j'ai pu constater pendant ma campagne présidentielle cette conjonction, cette rencontre entre une jeunesse juive et une jeunesse chrétienne qui après elle aussi autant de nos générations s'étaient encore affronté. on se souvient sur l'antiracisme, sur le souvenir de la Seconde Guerre mondiale et cetera et cetera.

Et cette jeunesse qui nous succédait, elle au contraire ne oubliait complètement ces vieux conflits et affrontait de conserves la question majeure de leur génération et de notre époque qui est est-ce que la France va rester la France ou est-ce que la France va s'islamiser ? Oui, mais votre catholicisme, il est plus identitaire que spirituel ou religieux. Bien sûr, évidemment que le catholicisme, mon catholicisme est identitaire.

C'est-à-dire qu'il passe par les formes comme dit Fukuyama, vous avez vu, je cite ce livre de Fukuyama qui est assez remarquable dans lequel il dit "Ce sont les formes du christianisme, architecture, littérature, peinture qui ont façonné l'Europe et qui ont donné une identité à des peuples disparates et qui n'en avaient pas beaucoup." Bon après pour la spiritualité, c'est à la fois le génie du christianisme et sa faiblesse. C'est-à-dire que c'est la seule religion qui repose sur la foi.

H c'est même la grande transgression en vérité de Saint- Paul. Lo et pas sur la loi. Exactement.

Vous expliquez très bien exactement cette différence importante entre la foi et la loi. Et mais évidemment et c'est la grande transgession de Saint-Paul qui dit euh si vous avez la foi en Jésus-Christ, ça suffit. On se passe vous n'avez pas vous imaginez le le choc inoui dans le Israël Israël de de l'antiquité qui ne reposait que sur la loi.

Il y a pas de code. Voilà. N'êtes pas obligé de manger du porc.

Oui mais mais mais pas seulement, c'est beaucoup plus même si non mais après l'église parce que parce que c'est ingérable. Voilà donc l'église a eu besoin quand même de régler pas de mais vous comprenez que euh cette foi qui j'essaie d'expliquer ça dans le livre a créé l'individu libre. C'est-à-dire que puisque c'est intérieur, puisque c'est spirituel, on ne peut pas aller le contrôler. on ne peut pas aller lui dire "Mais tu as pas fait c, tu as pas mangé ça, tu as pas fait ça." Donc donc c'est une formidable liberté.

C'est la vraie invention de l'individu. Mais en même temps, évidemment que vous pouvez pas inoculer un sérum de foi dans la le le les veines de l'individu chrétien. Donc ça c'est un contact personnel.

En revanche, c'est ce que je dis dans le livre, c'est que il faut créer un environnement. C'est ça le ma civilisation, mon identité chrétien. Parce que ça, je pense que la France ne peut rester la France que si demeure cette prédominance de des formes chrétiennes, de la culture chrétienne.

Bon, je défich un peu le livre et puis après on pourra évidemment avoir le une discussion ensemble. Mais la France justement, elle est fillée de l'église. Alors, ça veut dire quoi ?

À quel moment il y a eu mariage selon vous entre la foi, la nation ? depuis depuis toujours puisque vous savez de Gaul disait "Mon pays est né avec la conversion de Clovis au catholicisme." C'est voilà, c'est tout depuis toujours et puis ça s'est s'est accentué avec Saint-Louis parce que le fait qu'il a un roi de France, non, qu' a un roi de France qui soit sanctifié, c'est quelque chose d'extraordinaire.

Ça n'existe pas dans les dans les autres pays. Et puis ensuite, ça a continué. On a eu toujours des rois.

Euh alors c'est d'ailleurs le grand paradoxe de nos rois, c'est que c'était souvent des grands viveurs, que ça soit Henri, Louis XIV, ils accumulaient les femmes, les conquêtes et cetera, mais ils étaient tous jusqu'à Louis X compris évidemment tous avec une foi chrétienne vibrante. Euh il faut il faut savoir ça pour bien comprendre l'histoire de France et d'ailleurs pour comprendre euh l'histoire de la Révolution française. que Louis X en fait 7 surtout sauf quand on lui dit il faut le le prêtres assermentés et cetera.

Alors là il voit rouge H mais la révolution elle libère les consciences quand même. Elle est intéressante. Ah vous êtes sur la ligne d'Élisabeth.

On a déjà eu cette discussion moi objectivement Non attendez attendez je vais répondre à ça. Je savais pas que j'étais sur la ligne des libér elle libère quelque chose. Moi je ne crois pas.

C'est s'il y avait pas eu la Faites attention à ce que vous dites. St s'il n'y avait pas eu la révolution française, la France irait mieux aujourd'hui. Ah, je crois que oui.

Ah, mais je vous réponds euh tout un. Vous mettez en danger. Je sais cette révolution là.

Cette révolution non, la révolution française. Bah oui, on parle que de la révolution française. Terreur, avec tout.

Mais la terreur, vous savez Ten dit la terreur a commencé le 14 juillet 1789. Donc en fait, c'est la révolution française. Mais c'est la démocratie qui vous gêne ou c'est la révolution ?

La façon dont on est arrivé démocratie. Non mais la démocratie, elle est dans tous les pays d'Europe mais il y a pas eu la révolution par contratie c'est un fait qui s'est imposé à Je vous protège contre vous-même en vos c'est pas une attaque de la démocratie que je fais, c'est une attaque de la révolution. La Pourquoi aujourd'hui, je vais vous répondre Pascal très sérieusement pourquoi aujourd'hui on a ce climat permanent d'affrontement pourquoi on a LFI ?

Pourquoi ça n'existe pas dans les autres pays européens catholiques qui se sont Alors ça c'est un autre sujet vous avez raison la SaintBartelémi ça existait si vous permettez ah non non non alors attendez vous mélangez deux sujets un le sujet de l'histoire de France comme un résumé de guerre civil vous avez tout à fait raison c'est même à chaque fois des Français qui se mettent avec des envahisseurs contre d'autres Français euh l'évêque cochon qui donne Jean Dark euh les collabo évidemment mais aussi les protestants qui appellent les Anglais contre le roi, les aristocrates qui sont dans les armées contre Napoléon, voyez. Et Mélenchon est le et Mélenchon est le dernier. Non mais vous avez posé une très bonne question.

Mélenchon est le dernier, c'est le parti de l'étranger. Formule qui a été usée, mais en vérité Mélenchon est ce dernier là, il s'alie avec euh les étrangers qui veulent nous envahir et et changer le pays. Finalement, il est dans la tradition.

C'est exactement ce que je compte lui dire un jour. Voilà. une grande tradition française, c'est celle du Parti de l'étrange.

Pas de digression, terminons sur la révol. C'est vous qui m'avez lancé là-dessus et je je vous demande [rires] de pardonner. Et euh donc je pense sincèrement que il n'y aurait pas cette ambiance à couper au couteau au-delà de l'ambiance de guerre civile française avec cette gauche argneuse.

Il ça n'existe pas en Italie. Je suis allé en Italie présenter mes livres. J'ai été reçu sur les chaînes de de service public avec des gens de gauche qui ne m'ont pas insulté en permanence comme on m'insulte ici.

Ce n'est pas la même ambiance. Bon alors et ça c'est la révolution française américaine pas. Quand je dis quand quand je dis on défriche judéochrétien, c'est un sujet.

La France évidemment c'est un sujet l'Europe et on en arrive là c'estàd que vous quittez la France pour aller sur l'Europe pour vous intéresser à l'Europe cette Europe déjà même l'Amérique. Oui mais bon cette Europe déjà enchantée. Alors d'où vient ce détachement ?

Parce que au fond et c'est la phrase que j'ai dite de Bernados tout à l'heure parce que c'est ça au fond le fond de votre livre. La chrétienté a fait l'Europe, la chrétienté est morte, l'Europe va crever. Quoi de plus simple ?

Et vous, votre combat c'est l'Europe. Il faut comment dire rechristianiser l'Europe pour que l'Europe ne meure pas. Absolument.

Vous avez tout compris. Oui. C'est ce que d'ailleurs ce que dit Jidvans Oui, c'est pas très compliqué.

C'est ce que dit Jidvens. C'est ce que disent tous les Oui, mais ce que vous dites au fond, c'est que l'immigration tue l'Europe. L'immigration, je pense je pense que l'immigration musulmane, tu l'ai mais je pense que je ne suis pas le seul à le penser désormais.

Je pense que l'immigration musulmane est en train de remplacer euh le le peuplement d'origine européen et chrétien et et qu'il va transformer l'Europe en une vaste contrée islamique. Euh c'est d'ailleurs un projet qui est de plus en plus euh avoué. H euh nous avons je crois que il et c'est pour ça d'ailleurs je pense que tous les partis politiques se trompent.

Je dis bien tous les partis politiques parce qu'ils pensent que c'est une question d'intégration, de laïcité, d'économique, de social. Mais ils le savent. Je pense que tout ça c'est une erreur.

Ils le savent. Ben ils le disent pas en tout cas. Ils le savent mais ils ne peuvent pas le dire.

Et pourquoi ils ne peuvent pas le dire ? Mais alors pourquoi vous dites que la mess ? Pourquoi dites-vous que la messe n'est pas dite ?

Quelles sont les solutions ? Par exemple, est-ce que le Vatican peut jouer un rôle ? Non, moi je crois que le Vatican est complètement Il l'a joué dans le passé.

Ah, il l'a joué avec les croisades. Il l'a joué avec Jeanis. Il joua Jean-Paul Mais c'est la même histoire mon cher Pascal.

Jean-Paul II, c'est pas les croisades. Mais mais Jean-Paul II, c'est une croisade contre le com idéologique. C'est une croisade idéologique.

Pas le la même période. Non, mais le V quand je dis il l'a joué, il dit le Vatican s'est converti. Voilà.

Donc, Vatican a accepté la dimitude. C'est ce que je reprochais au pape François. Alors, la dimitude, j'ai vu le mot dans le livre, faut que vous expliquez ce qui est la dimitude.

Très bien. C'est très simple. C'est un régime C'est un régime juridique ou discriminatoire h en terre d'islam qui concernait les juifs et les chrétiens et qui faisait qu'ils avaient un statut inférieur.

Je vous donne des exemples tout bêtes. Ils n'avaient pas le droit de marcher sur un trottoir où un musulman marchait. Il n'avaient pas le droit de porter du verre parce que c'était la couleur de l'Islam.

Ils n'avaient pas le droit de porter une épée. Ils n'avaient pas le droit quand ils sortaient de leur ghetto, on appelait le méard mais peu importe, le ghetto est un terme d'Europe de l'Est. Ils n'avaient pas le droit de porter de chaussures.

Bon, il n'avait et cetera et cetera et ils avaient ils devaient payer un impôt. Mais c'était un Et quand il payait cet impôt, il prenait des coûts pour bien montrer leur c un régime de protection. Oui.

Mais de protection contre quoi ? Contre la mort. Mais bien sûr, mais bien sûr.

Mais vous dites, et c'est là que c'est sans doute exagéré, il serait peut-être plus simple aujourd'hui pour les Français de négocier ce constat là, quoi, ce ce liitude, ce statut-là. Euh plus, on en est pas là. Non, mais vous savez, on est pas là.

D'abord, l'histoire va beaucoup plus vite qu'on le dit et qu'on ne le croit. Euh, vous savez euh on ne peut pas on ne peut pas savoir ce qui va se passer. Moi ce que je sais c'est que quand il y a une conquête par l'islam depuis 1000 ans, ça se passe toujours de la même façon.

Regardez le sort aujourd'hui des chrétiens d'Orient. Ils ont été persécutés, tués, marginalisés et chassés comme les Juifs dans l'Orient des années 50. Bien sûr, exactement la même chose.

Pourquoi ? Pourquoi il se passe ça ? Parce que les puissances occidentales au 19e siècle ont obligé les pays musulmans à supprimer leur régime de la dimitude et c'est absolument intolérable manifestement pour les masses musulmanes.

Bon, c'est un cri d'alarme. C'est Bah au contraire, vous me dites que je suis ridicule parce que j'ai trop d'espoir. Non, je trouve que euh le discours que vous avez là est moins optimiste peut-être que le titre que je lisais là.

Non, le livre dit le livre dit "Nous nous en sortirons non pas par des mesures, je vous dis, d'intégration, de laïcité, même si on peut utiliser la laïcité contre l'islamisation comme on a utilisé la laïcité contre toutes les autres religions." Mais ça, il faut le faire, c'est indispensable. Mais ce que je dis, c'est qu'il y a aujourd'hui euh un frémissement et c'est la fin du livre dans la jeunesse française avec les baptêmes notamment que vous citez avec un nombre important de baptêmes, soyons toujours honnête et mesuré, qui n'est que la compensation en partie de de l'effondrement du nombre de baptêmes à la naissance.

Mais enfin, ce n'est pas rien. Il y a le succès des pèlerinages de Chartes, de Lourde et cetera. deux films comme Sacré Cœur et de films de Sacrécœur, même si euh le maire de Marseille euh l'interdit dans une salle municipale.

Euh vous voyez, ça c'est l'utilisation de la laïcité euh par la gauche contre le christianisme. C'est toujours à sens unique. Euh il a dit que c'était euh ses avocats lui avaient conseillé que c'était parfaitement bien sûr mais il l'aurait il l'aurait pas fait pour un film à la gloire de l'Islam.

C'est tout ce que je dis. H voilà donc ce que je dis dans le château de Nicolas Pagnol, Marcel Pagnol que c'est c'est vous qui faites des digressions. Pardonnez-moi. [rires] Et après vous allez me reprocher mes Non, vous avez raison, pardonnez-moi.

Euh non, donc je pense qu'il y a effectivement une montée en puissance dans la jeunesse catholique à qui on n rien enseigné. tout simplement, je crois par le choc d'une jeunesse musulmane qui affiche sa religion qui est aussi une identité avec ostentation, parfois même avec virulence et même encore parfois avec violence. Et il y a une réaction.

Les jeunes chrétiens comprennent que le catholicisme c'est aussi une identité, que la religion est une identité et que pour s'opposer à une identité qui repose sur une religion, on ne peut qu'avoir une religion identitaire. Ah oui, je peux faire une protestation contre cela ? Non.

Alors bon, peut-être mes camarades vont vous interroger sur ce que c'est vraiment que ce catholicisme identitaire, mais moi j'ai envie un peu de vous provoquer tous. Euh je pense aux femmes iraniennes. Elles ne s'opposent pas à une identité religieuse par une autre.

Et je me demande pourquoi l'identité française, il y a le christianisme et il y a beaucoup d'autres ressources. Il y a Voltaire et Pascal évidemment. Euh il y a les anticléricaux, il y a la Révolution française, même si vous ne l'aimez pas, elle en fait partie.

Et donc est-ce qu'on ne peut pas s'opposer à l'islam par la liberté ? La liberté de penser, la liberté des mœurs la liberté de blasphémer. Est-ce que c'est pas ça aussi l'identité française ?

Est-ce que on doit absolument opposer un sacré à un autre sacré ? Alors, deux choses. D'abord, vous citez Voltaire.

Voltaire est l'enfant du christianisme. Il se révolte contre le christianisme. Il est l'enfant des jésuites et cetera.

Et c'est pas pour rien après ce que j'ai dit tout à l'heure. C'est-à-dire que si évidemment cet individu libre créé par le christianisme se rebelle contre l'église, c'est tout à fait logique. D'ailleurs, c'est une grande logique et psychanalytique et historique.

Maintenant, ce que vous dites évidemment que dans la culture chrétienne telle qu'elle est arrivée aujourd'hui, il y a tout ce que vous dites, c'est il y a la liberté, la liberté individuelle, l'interdiction de voiler les femmes, le le commerce entre guillemets comme on disait au 18e siècle entre les hommes et les femmes libres que ça soit la discussion ou ou davantage, euh tout ça existe et n'existe que dans l'univers créé par le christianisme. C'est pas un hasard. Donc évidemment qu'il faut faire cela, mais aujourd'hui nous avons une conception de la liberté individuelle tellement excessive que l'islam très habilement se sert de cette liberté pour imposer ses normes.

C'est au nom de la liberté qu'on défend les femmes voilées. C'est ça la perversité aujourd'hui de notre époque. Et ça c'est l'aboutissement de ce que vous louez et de ce que vous glorifiez, c'est-à-dire les lumières et cetera qui arrivent au wisme.

Ce [rires] parce qu'elle vous modère. Non mais c'est pas ça, c'est que la question des des Je comprends la question d'Élisabeth, je suis pas sûr que la réponse satisface complètement Ellisabeth. Non mais parce que Élisabeth Elisabeth est de mauvaise foi.

Mais donc non, ce qu'elle veut vous dire c'est que on peut répondre au sacré par effectivement ce qui compris. Voilà. Mais est-ce que j'ai dit le contraire ?

Non, je ne vais pas défendre l'interdiction du sacrilège. Même Charles dis a voulu le rétablir en fait, il a il l'a jamais appliqué. Bon, le le constat Ercour que vous faites sur le frémissement que vous manière intuitive vous ressentez et même dans les chiffres.

Oui. Oui. On est d'accord.

On est d'accord. Et quand vous allez en dans des pays de France, parfois des territoires de France, oui, c'est très présent. Oui, sauf que est-ce qu'il y a pas est-ce que comment résoudre ce paradoxe finalement avec l'obstacle majeur de cette loi de la laïcité que vous avez évoqué tout à l'heure qui nous empêche d'avoir des crèches dans les mairies, qui déboulonne des croix même en Corse où il y a de la rébellion, qui interdit des films Sacrécœur à Notre-Dame à Marseille.

Comment faire que cette loi qui nous muselle alors que c'est le catholicisme est aussi une identité et pas seulement une religion, comment faire résoudre ce paradoxe ? Vous savez, j'irai même plus loin que vous. Ouais.

Je pense que avec le Concorda, on pourrait à la manière de Napoléon imposer des choses à la nouvelle venue l'islam comme on l'a fait avec les juifs et et avec les autres religions. Donc vous avez tout à fait raison. Maintenant, elle est là et ça sera très difficile de la remplacer par le Concorda.

Je pense que les Français ne seraient pas d'accord pour des tas de raisons qui ne sont pas toutes mauvaises d'ailleurs, loin de là. Maintenant, tout le problème que vous décrivez, c'est et on en revient à l'histoire de la révolution, on en revient à l'histoire de la République, c'est que aujourd'hui, et c'est pour ça que je conteste la révolution, vous m'avez trouvé un peu dur, c'est parce que le projet des Lumières de la Révolution et de la République finalement fut la décristianisation. C'est ça.

Et que cette déchristianisation, ils se sont servis de toutes les armes possibles, y compris la laïcité pour déchristianiser le pays. Et le résultat aujourd'hui, c'est celui qui était annoncé par Bar il y a un siècle à ses amis parce que il était très amis avec Jor et cetera malgré leur différence. Il leur avait dit "La religion qui va remplacer le christianisme que vous aurez supprimé, elle sera plus apre, plus dogmatique et plus intolérante que celle qui a précédé." Et c'est ça que donc nous devons aujourd'hui exactement ce que je vous ai dit, c'est-à-dire d'une part réaffirmer l'identité chrétienne de la France comme une espèce de grand frère de toutes les autres religions et en même temps utiliser la laïcité contre l'islamisation du pays.

Parce que la laïité c'est ce n'est pas comme on nous bassine depuis des décennies la liberté religieuse, c'est au contraire le devoir de discrétion et c'est le fait de mettre le sacré alors là je vous rejoins le sacré dans le privé pour que pour que l'homme individuellement puisse penser avec sa raison et et donc c'est ça qui légitime l'interdiction du voile dans l'espace public. Le l'interdiction non pas dans l'espace public. Comment ? dans le service public ?

Non, même dans l'espace public, je pense que c'est indispensable. Ah voilà. Et c'est impossible.

C'est impossible. C'est impossible. Pourquoi c'est impossible ?

Et comment vous allez faire ? Comment faire je pense qu'il est tout là pour le coup, je suis plus pessimiste que vous. Moi, je pense que tout est possible.

Oui, mais comment vous faites ? Comment vous faites ? Parce que vous avez C'est pas vrai.

C'est pas vrai. Ah bon ? Atatur l'avait interdit.

Oh ou. Aturc même faisait raser les barbes dans la rue. Voyez, j'en suis pas là.

Oui. Euh Bourgibal Bourgiba l'avait interdit dans l'espace public. Bien sûr, il dévoilait lui-même les femmes.

Hm. Même Nasser, c'était bien moqué du voil. Euh vous avez cité Barè, vous citez également Château Brillon, Château Brillant, Bernanos, vous citez Pascal.

D'ailleurs, c'est drôle parce que au début du livre à 13 ans, il y en a qui veulent des chaussures de football. J'avais aussi des chaussures de football. Et vous [rires] et vous vous demandez à votre mère euh est-ce que je pourrais avoir les pensées de Pascal ?

Bon à 13 ans. Bon euh c'est vrai que vous êtes un peu en avance. Euh non mais j'ai découvert ça à l'école.

Vous savez à l'époque on étudiait dans la gar des Micha en 4e. He je suis pas je le assure je vous assure en 4e. Donc et vous demandez donc à 13 ans Oui parce que ça m'a fasciné à la fois par la forme parce que je trouve que c'est une langue absolument sublime et sur le fond vous voyez ça me troublait.

Bon, c'est l'âge de l'adolescence justement, on se pose des tas de questions. Bon et puis vous citez, c'est vrai dans ce premier chapitre Mozart, Forêté, Pergolaise Bac, Vivaldi parce que moi je suis rentré dans le catholicisme par exactement ce que je vous dis. Et bien sûr et il y a une phrase je crois de sur Bac a beaucoup fait pour Dieu.

Je trouve [rires] mais c'est tellement juste. Par contre vous êtes vraiment pas tendre avec l'église. Bon mais c'est vrai.

Non mais je sais pas si c'est vrai mais du catholicisme. Oui et puis vous dites alors vous allez à Rome régulièrement parce que c'est ça qui est drôle. Moi je connaissais pas du tout cette pourtant on se connaît un peu mais je je vous allez à Rome régulièrement quand vous depuis depuis mes 20 ans.

Vous entrez. Bon, il y a cette spiritualité là vous touche, cette atmosphère là vous touche, cette ambiance là vous touche par le beau en fait par l'esthétique. Mais je pense qu'aujourd'hui il y a beaucoup de gens qui reviennent dans les églises précisément parce qu'ils pensent que l'identité française est menacée et qu'il retrouve dans l'église à travers son architecture mais également les gens qui y sont une forme de communion qui les touche.

Et ben c'est exactement ce que je dis poser une question à ce stade du débat. Vous êtes dans votre période spirituelle. Non c'était en plus bien.

Non mais vous vous penchez sur les racines de la France. Moi, j'abonde totalement dans ce que vous dites. De l'Europe.

Oui, de l'Europe. Oui, vous avez raison. Le livre c'est l'Europe.

Le livre c'est l'Europe, il est européen. Oui. Non, mais alors justement, j'y viens d'une certaine manière parce que vous avez eu et vous avez toujours en même temps des explications identitaires au-delà même du spirituel.

D'accord. Et justement, vous faisiez allusion. Alors vous vous dites maintenant judéocchrétien et vous Non, je vous ai expliqué dans quel Oui, mais vous faisiez allusion rencontrre entre jeunes juifs et jeunes catholiques qui étaient à peu près dans dans une même disposition d'esprit.

Donc au-delà de l'islam, au-delà de la détestation de la chrétienté, est-ce que ce qui aussi réconcilie d'une certaine manière les juifs et les chrétiens, ça n'est pas la détestation de l'Occident blanc dont ils sont les victimes communes. Est-ce que il y a pas aussi cette dimension là ? Bien sûr, on est d'accord.

C'est c'est évident. C'est ce que c'est c'est ce que j'ai voulu dire. Quand je dis ils sont évidemment ensemble parce qu'ils subissent eux pour la première en gros en gros notre génération la discussion de notre génération ce fut est-ce que la violence est liée à à l'immigration la discussion des jeunes génération c'est acté pour eux c'est un fait pour eux il rit de nos débats.

Pour eux c'est comment s'en protéger ? commence s'en défendre et c'est ce que j'ai appelé le djihad du quotidien. Ils le vivent quotidiennement.

Ils ont des endroits interdits où nous on allait librement. Ils ont des des heures où il ne faut pas aller ou les et cetera. Donc évidemment que cette ce diad quotidien qui va du viol, du vol jusqu'au trafic de drogue et éventuellement des meurtres.

On voit avec la pauvre enfant Lola son procès, act le procès de sa criminelle actuellement. Donc évidemment que cette jeunesse, ces jeunesses se rassemblent dans les mêmes endroits et se et et toute la question qu'il se pose, c'est comment on se protège de cette islamisation violente ? Parce que nous, on nous a dit que l'immigration n'existait pas, c'était un fantasme.

Et on Mais parce que c'est une question aussi fondamentale. Pourquoi sommes-nous si incapables à comprendre ce qui nous arrive ? Vous vous avez le sentiment de l'avoir compris ?

Oui, depuis longtemps. Depuis longtemps, je pense que vous avez été prophète. Merci.

Et que vous avez dit des choses. C'est vraiment dans notre livre là. Voilà.

Vous avez dit des choses et c'est toute la force euh j'ai envie de dire de ce que vous êtes aujourd'hui. C'estàd que vous avez annoncé ce qui est là et quand vous l'annonciez, les gens vous disaient que ça n'arriverait pas. Donc forcément signait.

Bon, [rires] beaucoup de gens vous d'avoir eu raison. Voilà. Bien sûr.

Bon, c'est lui qui dit la vérité. Euh mais comment collectivement sommes-nous si incapables de comprendre ce qui nous arrive ? Voilà, une question intéressante.

Je pense que il y a des réponses multiples. Euh je pense d'abord que nous avons cessé de penser euh les hommes comme des peuples, comme des masses. Nous voulons absolument et d'ailleurs, c'est l'aboutissement du christianisme dont je parlais, c'est-à-dire l'individu et l'individu.

Mais l'individu sans sa culture. Oui, mais c'est dans tous les c'est le chemin de l'Occident. Oui, mais je Mais bien sûr, je veux pour moi, je veux pouvoir je ne dis pas le contraire.

Je vous dis, je vous dis je vous dis je vous dis vous vous me demandez quelles sont les raisons de notre aveuglement. Je pense il y a évidemment aussi la culpabilité sur la Seconde Guerre mondiale, j'y reviens longuement. Euh il y a euh en plus des élites qui même quand elles sont bien formées, je pense par exemple à Emmanuel Macron, euh ne comprennent rien ni à l'histoire ni au tragique.

Vous vous souvenez du mot de Raymond Aaron qui disait de Giscar, il ne sait pas que l'histoire est tragique. Mais que dirait-il d'Emmanuel Macron ? Ce sont des élites technocratiques, en l'occurrence très bien formé, contrairement à ce qu'on croit, lui en tout cas et à la limite et des communiquants et tout le reste, ils ignorent.

J'ai retrouvé dans une biographie de Churchill un jour, il y a un étudiant américain qui lui demande, c'était après la guerre et donc il était au fit de sa gloire, qui lui demande "Monsieur Churchill, donnez-nous les clés pour bien gouverner." Et il répond apprenez l'histoire. Aujourd'hui, aujourd'hui on rirait de ça.

Je me souviens que pendant la campagne présidentielle, les journalistes passaient leur temps à me demander mais enfin arrêtez de parler d'histoire. Pourquoi vous parlez d'histoire ? C'est pour la la campagne présidentielle.

Mais vous les larguez un peu, c'est pour ça. C'est fondamental. Vous voulez simplement poser une question le Bret, il reste 40 secondes.

Une question sacrilège au au catholique zémour. [rires] Est-ce queil y a quand même pas à l'intérieur du christianisme ? Alors, je sais pas si c'est la pensée polinienne et cetera.

Enfin, je crois que c'était qui disait il y a plus de grecs, il a plus de juifs aussi également la négation de tout de tout cela. Je peux répondre en un mot quand il dit il n'y a plus de juif, il n'y a plus de grec, il n'y a plus de femme, il n'y a plus d'hommes, il n'y a plus d'hommes libre, il n'y a plus d'esclave car vous êtes tous en Jésus-Christ. Donc cet universalisme évidemment lié à catholicos, catholique universel. entre le cri d'alarme, l'acte de foi peut-être le manifeste politique, la messe.

C'est un peu tout ça. Bravo, je suis d'accord. Alors, la messe n'est pas dite pour un sursaut judéochrétien.

C'est une collection extrêmement D'abord, c'est une livre très élégant. Oui, je trouve aussi. J'aime beaucoup.

C'est c'est chez Fillard, c'est L Boel, Sonia Mabo dans la de Sonia. Absolument. Et puis c'est seulement 10 €.

Oui, mais [rires] la clientèle de l'argent. Non, mais je trouve je trouve ce livre très très beau et c'est important et c'était intéressant de de soyez avec nous. On a le droit de vous féliciter ou non ?

On pas on a pasé pour le livre. Bon, d'accord. Gautier Lebrette.

Bonsoir Pascal. Comment alors quel ministre vous avez ce soir ? Je n'ai pas de ministre. [rires] Il il n'y aura que votre humble serviteur à sûr ça.

On est déçu parce que hier même pas mais là vous avez Eric Zemour donc vous avez fait monter l'audience tellement haut qu'az [rires] pas besoin de ministre derrière. Il devient malin à votre contact hein. Moi je l'ai connu plus ballour mais [rires] il est il représente un danger.

Entre septembre 2021 et juin 2022. Eric Zemour est la personne que j'ai le plus vu sur la planète Terre. Oui.

Non mais écoutez c'est c'est la vie. Qu'est-ce que vous voulez que je vous dise ? C'est la vie.

C'est c'est les générations qui qui arrivent et et il faut s'en réjouir [rires] au compte. Voilà, s'en méfier un peu. Non mais enfin je reç un ballour.

Merci. Ça me touche ça me touche énormément. Vous savez Gautier euh un jour dans le journal de Paul Morand, il dit les jeunes tout le monde dit que les jeunes détestent les vieux.

H et il ajoute "Mais on n'imagine pas à quel point les [rires] vieux détestent." Ça le garder. Garder.

L'avantage, c'est que les vieux les détestent moins longtemps. [rires] Bon ben ce soir, on va revenir sur cette décision de justice complètement folle. On marche sur la tête.

C'estàd que l'arbre dit l'analymie est tronçonné mais c'est pas de l'antisémitisme. Ça c'est ça devait être une erreur de jardinage pour la justice française. Ça je vous assure c'est un cas d'école incroyable.

C'est un cas d'école et c'est pour ça d'où la question qu'est-ce qui nous arrive en fait ? Qu'est-ce qui nous arrive ? Vous savez à la fin de ça fait ça fait 20 ans que j'écris des livres là-dessus mais vous à la fin de la veu donc j' avais pas pensé à la fin de la veu il y a cet homme qui croise montant et qui lui dit ça mais il a un accent un peu italien qu'est-ce qui nous est arrivé monsieur qu'est-ce et montant ne répond pas qu'est-ce qui nous arrive et c'est une question important l'espérance elle est là dans votre [rires] livre bien il est 21h3 on est très en retard Ah.