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interviewAurore Bergé· 15 septembre 2017 5 min

Réforme de l'École, débat sur Public Sénat.

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

plus question pour vous aurore bergé on voit jean michel blanquer requis se défend et bien de tout vouloir bousculer de faire table rase du passé et pourtant il ya véritablement un changement de cap on sait que le ministre va à sérieusement au maître sombres dans les programmes scolaires pense que la méthode jean michel blanc car cette méthode qui est pragmatique ce qui fonctionne en garde ce qui fonctionne moins bien on change on l'adapté on évalue c'est par exemple ce qui s'est passé sur la réforme des rythmes scolaires il ya vraisemblablement des communes où ça a pu bien se passer ou ça a pu créer un bénéfice pour les enfants et d'autres ça n'a pas été le cas parce que les activités qui étaient proposés n'étaient pas forcément rendez vous est donc on a laissé une liberté aux communes 35% d'entre elles ont souhaité sortir de ce dispositif et ce sera évaluée certaines pourront continuer à sortir si elle le souhaite et d'autres rester et c'est ça mon avis qu'ils échangent vous faire la saule blanc cairns aus avoir une vision pragmatique on a souvent une vision extrêmement dogmatique de la manière avec laquelle on devait être ministre de l'éducation nationale et je pense que du pragmatisme et de la concertation ça fait plutôt du bien est en tout cas ça fonctionne aurore bergé s'il faut par exemple et bien revenir à une maîtrise des quatre opérations du cp au ce1 ça c'est ce qu'a annoncé également le ministre de l'éducation nationale will a lancé un certain nombre de pistes de réflexion sur en effet des ajustements sur les programmes l'a priori en tout cas qui a été clairement énoncée par le président de la mjc l'école primaire parce que c'est acquis fondamentaux de lecture d'écriture d'apprentissage de respect aussi des autres c'est une notion qui nous semble importante et qui est introduite de manière régulière par le ministre eh bien ça se fait à l'école primaire c'est pour ça aussi par exemple qu'on a permis dans les zones qui sont les plus fragiles les plus en demande te dirai plus est ce qu ont abordé l'al arguments de deux parce que c'est pas parce qu'on apprend plus aujourd'hui comme on a pu apprendre enfants que c'est mieux que le niveau s'améliore mais qui est des nouvelles compétences qu'ils soient acquises oui notamment par exemple sur la question du numérique et je pense que ce sont des choses qui sont évidemment de profitable sauf que il faut pas que ça abaisse les fondamentaux il faut pas que ça abaisse la capacité d'apprentissage la globalité de lecture la capacité d'écriture la capestang mathématiques est clairement sa abaissé sa a baissé de manière ac continue donc oui il ya peut-être des compétences supplémentaires qui ont été acquises mais si les fondamentaux ne sont pas là à la fin m'a malheureusement des élèves voir des jeunes adultes qui sont en situation après de difficultés de d'illettrisme et ils auront des difficultés tout au long de leur vie dans leur vie personnelle dans leur vie professionnelle et donc ça me paraît assez nécessaire que ses fondamentaux soient maîtrisés peut-être aurore bergé un seul tour la parole soit les devants c'est justement sur ce sentiment est ce que les fondamentaux on était abandonnés alors des quinquennat précédent je pense qu'ils ont été abandonnés moi j'ai l'impression qu'on a une arme ont complexifié les choses dans la manière avec laquelle on voulait l'enseigné notamment l'exemple de la grammaire et est assez frappant par rapport à l'introduction sans cesse de nouvelles notions qui à mon avis n'ont pas permis aux enfants de mieux maîtriser la langue et comment la langue française est construite parce que c'est aussi ça quand même la grammaire la grammaire n'est pas fait pour embêter les enfants mais à mon avis juste pour leur permettre de concéder devenu un sujet tabou phase i round yade et jean michel blanquer sur notre plateau ce matin à la grammaire sujet tabou abbas est enfin il ya beaucoup de choses qui deuxième tabou la question de la notation est devenu tabou la question la grammaire est devenu tabou moi je pense que ni l'un ni l'autre ne doivent l'être et ne devrait le rester en tout cas et c'est encore une fois ce sont des les enjeux de maîtrise des fondamentaux si les enfants n'arrivent pas à comprendre le ressort de la langue française la manière avec laquelle elle est écrite elle est parlée comment pourront-ils la maîtrise et aurore bergé mais je voulais rien par rapport à ce que vous disais-je été interpellé par une phrase qui était à quoi ça sert vous rameniez parfois le lag à sion à l'utilité mais peut-être qu'il ya des choses en effet qu'ils n'ont pas d'utilité immédiate mais dans ces cas là on peut se poser la question pour beaucoup de nos enseignements de des textes qu'on apprend ou en effet on n'a pas une utilité immédiate dans nos vies quotidiennes puisque c'est à ça que vous faisait référence mais est ce que pour autant ça veut dire qu'il faut qu'on arrête d'enseigner ces textes là qui pourtant font aussi ce qui est notre histoire notre culture de la même manière sur la grammaire est ce que ça a une utilité dans une vie quotidienne moi je pense que oui parce que sa structure votre pensée la manière avec laquelle vous allez vous exprimer et ça vous facilite grandement la vie de comprendre comment vous exprimer mais la notion d'utilité immédiate très honnêtement heureusement heureusement qu'elle ne doit pas se poser systématiquement dans la manière avec laquelle je pense qu'on enseigne on reçoit un enseignement parce que c'est justement aussi pour ça qu'il ya des queues qu'on a c'est socle qui sont offerts à l'ensemble des enfants et pour moi il devrait pas y avoir distinction je dis pas que c'est pas plus ou moins difficile d'enseigner en fonction des établissements c'est bien la raison pour laquelle on a fait en sorte que dans les zones qui sont les plus en difficulté on est moins d'élèves par classe dès cette rentrée en cp et c'est le cas pour 1000 1500 classes et ça va continuer mais il faut pas se vainc se limiter à ça et se dire que c'est bien s'ils sortent en cm2 avec ses enseignements de base j'espère qu'ils vont tous pouvoir sortir avec un niveau d'enseignement qui sera supérieure et qu'on s'alignera pas sur le moins disant