"S’il y a un duel Mélenchon-Le Pen au deuxième tour, c’est victoire assurée du RN" (Jérôme Guedj)

Bonjour Jérôme Gedge. Bonjour. Hier, Olivier Fort a annoncé sa candidature à la primaire de la gauche pour 2027.

Le premier secrétaire du PS a notamment dénoncé, alors je le cite, un gauche qui parle exclusivement d'un combat avec la gauche. À votre avis, à qui il fait allusion ? Est-ce qu'il fait allusion à vous par exemple ou à Raphaël Guxman ?

J'ai pas bien compris ce qu'il voulait dire dès l'instant où une primaire est organisée et je m'en félicite et donc une compétition qui s'organise dans cet espace de la gauche républicaine et social-démocrate et et moi je revendique le fait d'incarner de longue date cette gauche républicaine et par définition une primaire est une compétition et il faut qu'on soit extrêmement constant et cohérent dans les positions qu'on met qu'on met sur la table et il faut que cette primaire réussisse. D'ailleurs, je le dis, c'est pas une primaire fermée. Tout le monde peut venir y participer pour trancher des débats qui traversent la gauche dans les propositions qu'on formule et dans la stratégie et le rapport avec d'autres forces de gauche.

Hier, Raphael Gluxman sur France 2 a évoqué une primaire de la clarification. Alors, on a le sentiment qu'il a lu aussi Olivier Fort en dénonçant ceux qui je cite sont dans les négociations d'appareil, qui pensent qu'on a déjà perdu la présidentielle et qui finiront dans le bureau de Jean-Luc Mélenchon. Est-ce que ça veut dire queavec Olivier Fortrangements avec Jean-Luc Mélenchon à la fin sur un bout de table ?

Je vais vous dire une chose et je le martelle d'interview en interview. Je ne dirai pas de mal de mes compétiteurs dans cette dans cette primaire et je ferai appel à l'intelligence de ceux qui viennent y participer pour juger sur les faits. Mais vousême vous souhaitez une forme de cordon sanitaire avec la France insoumise ?

Quelle est votre position ? Je l'ai déjà incarné dans mes choix. J'ai refusé l'accord avec la France insouvise au moment des élections législatives de 2024.

Et donc plutôt que de dire un tel dit ceci ou n'a pas fait cela, il faut que les gens justent sur pièce une primaire. C'est un choix d'un style, d'un tempérament, d'une expérience, de proposition et aussi de clarté dans les dans la stratégie et dans le rapport en effet avec la France insoumise. Dans votre livre euh La République, c'est nous aux éditions de l'observatoire qui qui vient de sortir, vous semblez être autant en colère contre Jean-Luc Mélenchon que contre ceux qui que vous nommez les médiocres de gauche qui s'en sont accommandés accommodés.

Jean-Luc Mélenchon, vous visez qui là encore ? Est-ce que vous visez euh Olivier Fort qui s'est accommodé un temps ? Je vais pas vous mentir, je vais pas vous mentir.

Je me suis senti seul quand il a fallu justement prendre ces décisions courageuse et dire ce n'est plus possible d'avoir quelque relation que ce soit avec ceux qui sont prêts à négocier sur la laïcité, qui font des jeux mots douteux, qui parlent de l'ala laisse de mes adhésions ou qui brutalisent le débat le débat public. En même temps, il faut pas qu'on parle matin, midi soir uniquement de la France insoumise. L'adversaire prioritaire, c'est le Rassemblement national.

L'objectif premier, c'est d'incarner une alternative au macronisme déliquant. Mais ça, ça passe en effet par des propositions extrêmement euh radicale dans la transformation sociale, intransigente sur les questions euh républicaines pour justement incarner cette alternative. Et moi, je viens avec mon énergie, mon tempérament, mon style et puis ceux qui vont venir participer à cette primaire.

Et je le redis, tous les Français euh qui partagent ces valeurs de gauche peuvent venir le faire, et bien ils seront les arbitres pour pouvoir choisir le meilleur candidat dans un moment crucial. Parce que dans le fond, mis à part ce clivage he sur l'alliance ou pas avec Jean-Luc Mélenchon, qu'est-ce qui vous différencie vraiment les uns des autres ? Je le dis, on a des styles et des expériences.

Moi, je suis un élu local qui a été les mains dans le camboui, qui a présidé un département, celui de Lesesson où les questions du fonctionnement des services publics, des déserts médicaux, du soutien à l'innovation et à la recherche, la l'enjeu des des questions éducatives, tout ça, je les ai vécu, la transition écologique et puisque vous parlez de différenciation dans le style, le tempérament et les propositions, moi je fais de la question républicaine, de la laïcité, de l'universalisme républicain, le fil rouge de mon action au public. Je considère que ce sont des valeurs avec Raphaël Guxman. Ben, nous avons des points de convergence assurément et euh chacun pourra être amené à arbitrer.

Vous savez, cette primaire, c'est une chance parce que euh normalement, on aurait dû avoir un candidat qui se dégage de manière naturelle. Ce n'est pas le cas. Et donc chacun va avoir la possibilité de pouvoir se dire bah voilà quelqu'un, moi je veux mettre en avant par exemple les questions de santé, de vulnérabilité.

Je trouve qu'on parle pas assez euh des difficultés d'accès aux soins, du fait que euh il y a des dépassements d'honoraires qui sont absolument insupportables, de l'indignité de l'accompagnement dans des personnes les plus vulnérables. Je pense aux personnes âgées, je pense aux personnes en situation de handicap, je pense à ces aidants, il y a 11 millions d'aidents dans le pays et on ne parle jamais d'eux dans le débat public. Je veux être le candidat de la santé, des vulnérabilités et de ces métiers du lien, du soin qui ont besoin de reconnaissance, qui ont besoin de meilleur salair et qui ont besoin de formation adéquate.

Philippe Brun qui est euh un autre candidat à la primaire assume voter Jean-Luc Mélenchon en cas duel [raclement de gorge] au second tour entre Jean-Luc Mélenchon et Marine Le Pen. Et vous, vous voteriez pour qui ? Moi, je voterai pour le candidat de la gauche républicaine parce que si on se retrouve dans cette situation, attendez, la gauche républicaine, est-ce que Jean-Bélenchon fait partie de la gauche réparnée ?

Évidemment pas. Et c'est pourquoi moi je veux pas euh être enfermé dans ce duel mortifère. La raison de ma candidature, c'est éviter ce que vous a si ce duel a lieu, si ce duel a lieu, c'est la victoire assurée du Rassemblement national.

Et donc moi, je veux pas une prophétie autoréalisatrice. Moi, je mets toute mon énergie pour éviter précisément ce duel et puis l'espèce de chape de plomb qui consiste à dire "On n'échappera pas à ça." Si on fait une primaire, c'est pour dégager un candidat robuste de la gauche républicaine pour éviter cette situation. et pour incarner une alternative.

Donc vous ne m'emmènerez pas sur le terrain qui consiste à dire c'est déjà perdu d'avance parce que si on dit euh quoi que ce soit en réponse à cette question quand même euh un certain nombre de d'élus socialistes extrêmement gênés concernant cette question. Je prends un exemple, le maire de roi Nicolas Meer Signol qui a lui, on le sait, largement pris ses distances avec la France insoumise, il a beauté en touche hein, lorsqu'on lu a demandé ce qu'il voterait euh en cas de de duel de ce type euh au second tour, ça veut dire qu'une partie des socialistes pourrait se résoudre à soutenir à la fin Jean-Luc Mélenchon. Pour moi, il est exclu qu'on s'enferme dans ce piège-là.

Et encore une fois, si on fait cette primaire, si on va mettre nos propositions sur la table et vraiment, je préfère qu'on passe du temps à parler des propositions, moi je défends une sécurité sociale intégrale pour que tout le monde puisse accéder à une sécurité sociale qui fasse des remboursements de qualité et qu'on évite le double système avec des compléments vous dites "Vous votez blanc en cas de duel, Mélenchon, le P je vous dis c'est déjà perdu si on arrive à cette situation et donc tout l'oud tout l'enjeu mais attendez l'enjeu crucial il est au premier tour de l'élection et vous me parlez du deè tour de l'élection qui est se nous mettrait dans une impasse totale. J'ai pris l'image hier soir de dire il y a deux murs dans lequels la voiture France pourrait se fracasser. Moi, je veux donner un coup de volant.

Voilà et c'est ça qu'on a à faire, c'est trouver un autre chemin. Encore un mot sur cette primaire. Si Olivier Fort qui est le premier secrétaire du PES perd la primaire, est-ce qu'il devra démissionner de son poste ?

Est-ce qu'il devra se mettre en retrait ? Mais encore une fois, vous voyez là, on est dans de la tambouille qui est pas à la hauteur qui est pas à la hauteur de l'enjeu. Euh euh le vainqueur de la primaire et j'espère être celui-ci, il devra à ce moment-là rassembler la gauche républicaine dans sa diversité autour des propositions qui auront été euh victorieuses.

Moi, je souhaite sans état d'amux, il rentre tout l'appareil socialiste derrière lui. J'espère bien. Je souhaite composer une dream team.

J'espère vra je vous dis une chose, j'espère qu'on n'est pas en train de refaire le match retour du congrès du Parti socialiste, ça n'aurait absolument aucun intérêt. Et moi, je veux pas ça le risque, ben peut-être que c'est le risque et c'est pour ça que moi je m'adresse à tous ceux qui se tiennent à distance et qui parfois sont très critiques sur les jeux d'appareil et les postures et les postures des guns des autres. Non non, je parle des Français, des Français qui se disent "Ouais, non mais ça ça me concerne pas." Si ça vous concerne, vous avez la chance de pouvoir venir trancher, c'est cette gauche silencieuse orpheline justement de cette orientation républicaine extrêmement claire qui a la possibilité de s'exprimer.

Donc je leur dis venez venez envahissez cette primaire. Inscrivez-vous sur le site internet de la primaire quand il va ouvrir. En attendant venez sur le mien jome GEG2027.fr fr pour redécouvrir mes propositions et pour soutenir ma candidature.

Vous comprenez la décision de François Hollande de ne pas participer à cette primaire alors qu'on sait qu'il est extrêmement actif pendant pendant cette campagne. Il dit que c'est une source de division et il dit que probablement faible niveau de votant fera il y aura pas de dynamique. Je pense qu'il faut démentir ce pronostic.

La décision de François Hollande, elle est euh respectable, mais il y a euh un cadre aujourd'hui qui a été décidé, il faut jamais avoir peur de la confrontation démocratique parce queelle va permelle va perm vous savez, va permettre de faire dans un temps ramasser ce que malheureusement on n'a pas fait dans le passé à savoir faire émerger un style, une un tempérament encore une fois je le redis et puis des propositions. Je veux pendant cette période les propositions que nous mettons sur la table pour le pouvoir d'achat, pour les services publics, mais aussi sur des sujets dont on parle parfois un peu moins à gauche. Moi, je veux qu'on parle de sécurité, je veux qu'on parle de la politique publique d'immigration qu'il faut réguler, encadrer, planifier.

Je veux qu'on parle évidemment des sujets de défense parce que le rôle du président de la République dans un monde conflictuel, c'est aussi d'assurer la sécurité des Frances. Par du budget 2027, il est aussi sur la table. Olivier Fort, il évoque déjà la censure.

Sébastien Lecornu lui répond pas de budget. euh c'est choisir le désordre. Est-ce que vous aussi vous censurez quoi que euh Sébastien Lecorni euh disent ?

Mais moi, j'ai un principe d'honnêteté intellectuelle qui consiste à ne pas prendre des positions avant de savoir de quoi on parle. Voilà. Et donc l'année dernière, j'étais de ceux qui ont accepté et même promu une négociation avec le gouvernement parce que l'intérêt général du pays et des Français commandé d'arracher des victoires.

On a obtenu la suspension de la réforme des retraites et aussi d'offrir un un budget aux Français. Il y a un grand rendez-vous démocratique qui est l'élection présidentielle. Et moi, je suis pas euh des pompiers pyromanes qui vont mettre euh le feu euh au débat institutionnel, un maître du chaos parce que si on a une euh une censure, ça veut dire quoi ?

Une dissolution, une impuissance, des ordonnances. Donc attendons de voir. Mais j'adresse un message de fermeté au gouvernement.

Vous ne pouvez pas vous ne pouvez pas aligner des mesures qui vont être euh négatives pour les Français et injuste. Il y aura besoin de recette fiscale. Vous voulez quoi ?

Quelle demande concrète vous faites ce matin à Sébastien Lecornu ? Il y a un enjeu de justice fiscale et de justice sociale. L'idée selon laquelle on va mettre à contribution les seuls retraités, les seuls malades avec le projet envisagé un temps de doublement des franchises médicales ou de désindexation des pensions de retraite.

Je dis, moi je l'ai écrit, j'ai eu l'honnêteté de dire si on jette en pâure telle ou telle catégorie de français en oubliant que les efforts doivent être partagés, il y a des revenus du capital, il y a des héritages, il y a des entreprises qui ont des marges de manœuvre, il y a des exonérations de cotisation sociale qui peuvent être conditionnées pour soutenir l'emploi et le pouvoir d'achat dans la période. Moi, je suis lucide sur l'état des finances publiques. C'est l'échec de la politique économique d'Emmanuel Macron qui a conduit à ça.

Il faut donc corriger, ça va être très dur, mais que chacun doit faire des efforts et des efforts justes et qu' peut pas y avoir des catégories qui soient épargné du nécessaire eff qu'il n'y aura pas de censure automatique. On vous a entendu. Nous allons voir le budget présenté le 30 septembre et nous serons à nouveau extrêmement exigeants.

Merci beaucoup monsieur MG. Bonne journée à vous. Yeah.