Faut-il quitter X (ex Twitter) ? - Antoine Léaument répond

une question qui fâche ce soir rester ou partir du réseau x le réseau d'Elon musk on va en parler ce soir avec Antoine léomand bonsoir bonsoir et merci infiniment d'être là député la France insoumise de lessonne et pouria mirchay bonsoir député écologiste de Paris avant de vous entendre là-dessus parce que c'est le débat du jour un mot peut-être vous avez pu écouter un tout petit peu cette interview oui j'ai entendu j'ai entendu quelqu vous êtes l'homme des réseaux sociaux hein chez LFI il faut le dire vous l'avez théorisé cette idée de s'adresser au bon déjà j'étais responsable de la communication numérique de Jean-Luc Mélenchon pendant 10 ans effectivement nous on a voulu utiliser les réseaux sociaux pour pour pouvoir porter nos propositions notre programme et je m'inscris un peu en faux par rapport à à ce que vous ce que vous avez dit parce que si j'ai bien compris l'étude que vous avez faite parle d'un raccourcissement du nombre de mots dans les interventions et je pense qu'il y a davantage il y a ça mais il y a pas que ça alors moi c'est cette parti là que j'ai entendu pardon tout à l'heure mais en tout cas j'ai sur cette partie làà que j'ai entendu moi élément que auquel je pense c'est qu'il y a beaucoup plus d'interruption qu'avant peut-être à l'Assemblée nationale il y a un jeu de d'interruption de de la parole des autres en fait qui intervient beaucoup plus et qui peut-être peut fausser de temps en temps les études parce que quand il y a une interruption dans une prise de parole un peu longue il va compter deux interventions il peut il peut y avoir ce ce problème là est-ce que le monde des plateformes doit pas rester un peu étanche de celui du Palais Bourbon je pense effectivement que en tout cas moi par exemple j'essaie de penser mes interventions comme pouvant être entre entendu à l'extérieur il y a peut-être davantage le souci d'être entendu par les citoyens qu'avant où c'était sans doute des débats qui étaient très concentrés sur le débat parlementaire et l'intérieur de l'Assemblée nationale et pour ma part je trouve c'est plutôt une bonne chose queon essaie de faire ça en lien avec l'extérieur de l'Assemblée nationaleah vous allez lire c'est la fiève parlementaire cette étude elle est édifiante he il y a 2 millions d'interventions dans les myies qui sont passées au crible on peut au fond en sortir de de cette polarisation dans l'hémicycle où les Français qui regardent les questions au Gouvernement sont condamnés à vivre de plus en plus comme ça de de clash moi je pense qu'il faudrait en sortir en tout cas j'ai été à l'Assemblée il y a 10 ans je suis revenu et j'ai trouvé que mais peut-être que c'est un peu vieux jeu de dire ça ou vieux con je sais pas que ça s'est un peu détérioré TR que le climat était électrique en permanence trop souvent les interruptions Antoine vient de le dire euh sont sont beaucoup plus fréquents qu'avant et du point de vue d'un point général ça nuit pas la qualité du débat c'est de la controverse organisée de la dispute démocratique dans lesquell on essaie de se convaincre ou à défaut de s'écouter après je comprends parfaitement le choix qui consiste d'être de vouloir être compris de l'extérieur mais ce qui ressort à l'extérieur c'est pas simplement ce qu'on donne avoir soi-même en retranscrivant en donnant à à après avoir empastillé son son intervention c'est c'est aussi ce que les gens voient les gens voient aussi le bruit le brois une forme de conflictualité in ente et du coup ça n'éclaire pas le débat public or on est censé éclairer le débat public oui et avoir le courage de la nuance parfois c'estd que le parti prix de de de Antoine léoman et de tous ceux qui ont sont passés par ton parcours à savoir ont été en charge de communication politique importante était sincèrement et sincèrement celui d'être entendu des autres mais maintenant ça produit autre chose c'est-à-dire que ce formidable relais d'opinion devient soit un entre soi par qu'on est dans une bulle on se parle à soi-même et à ceux qui nous aiment et qui nous suivent ou donc on les flatte et là c'est le risque de la démagogie ou c'est le sectarisme c'estàdire la violence permanente bon c'est passionnant et on en vient à notre sujet qui fâche quand même parce que vous avez été invité pour ça face à face sur rester ou partir de X Marco Pomier pour résumer l'enjeu et face à face juste après dans le viseur ce soir x anciennement Twitter dans une lettre publiée dimanche l'écologiste Sandrine Rousseau app les 191 membres du NFP a quitté le réseau social entre les mains de l'homme le plus riche du monde on se lève et on se casse propose la députée rester sur X c'est en partie cautionner ce que la plateforme est devenu sous elon mosque depuis 2022 et le rachat de la plateforme le milliardaire américain a réduit les équipes de modération du réseau social et donné une plus grande place au contenu polémique mensonger et complotiste en agissant sur les algorithmes forcé par la victoire de Donald Trump le milliardaire se mèle désormais des affaires du monde plus de 200 messages publiés sur X contre le Premier ministre britannique réclamant même début janvier sa démission starmer doit partir et il doit être poursuivi pour sa complicité dans le pire crime de masse de la Grande-Bretagne Elon Musk critique sa gestion d'une affaire d'exploitation sexuelle et de viol sur mineur dans les années 2010 en tant que procureur autre ingérence en Allemagne à quelques semaines d'élection anticipé l'homme d'affair affiche ouvertement son soutien à l'AFD le parti d'extrême droite pour déstabiliser le gouvernement en place alors les dirigeants européens haent leoton d'Olaf SCHS à Emmanuel Macron en passant par Pedro Sanchez l'homme le plus riche de la planète attaque ouvertement nos institutions attise la haine et appelle clairement à soutenir les héritier du nazisme en Allemagne lors des prochaines élections depuis 2023 la Commission européenne a lancé une enquête contre le réseau social qui pourrait aller jusqu'à son bannissement de l'UE en attendant cette hypothétiique conclusion plusieurs personnalités politiques françaises ont déjà quitté la plateforme la maire de Paris Annie dalgo le maire de Nancy Mathieu clein ou encore beno amont voici notre question qui fâche faut-il quitter X et pour y mich vous vous quittez ce lundi 20 janvier jour de l'investiture de Donald Trump pourquoi euh d'abord parce que ce jour symbolique de l'intronisation de Donald Trump c'est aussi celui de la prise du pouvoir plus formel par Elon Musk Elon Musk qui m'attend propriétaire de X c'est un propagandiste très puissant très puissant du nouveau fascisme moderne qui s'installe et sur lequel sont indexé beaucoup de capitales maintenant européennes Pedro Sanchez en parlait tout à l'heure ces attaques là sont frontales quand elles ne sont pas insidieuses mais elles sont de partout et incessantes la deuxième raison c'est que donc de ce fait l'an fascisme n'étant pas juste un amusement pour de la boutonux en en quête d'identité sociale mais un combat de notre temps je ne lui donnerai pas mon argent ni l'argent des autres car véhiculer autant de personnes qui vous suivent c'est véhiculer autant d'objets publicitaires derrière donc c'est des revenus pour lui or il faut le désarmer autant qu'on peut je dis bien autant qu'on peut et puis il y a un autre aspect qui est lié à la qualité du débat on en parlait tout à l'heure la qualité de la controverse qui à mon avis mériterait d'être soigné et X sur réseau en particulier mais c'est pas le seul ne soigne pas euh le débat au contraire il attise il latise et il attise bien compris je rappelle que vous aviez 60000 followers vous avez quitté x une première fois vous n'en AES plus que 2000 en étant revenu et vous partez définitivement ce lundi Antoine néoment 205000 followers vous répondez quoi à ceux qui partent euh que je les comprends d'abord et justement c'est ça qui est intéressant dans cette controverse c'est que je comprends les raisons et les logiques qui amènent certains à dire qu'il faut quitter cette plateforme et d'une certaine manière je les partage aussi euh maintenant je je je considère que si on laisse les les les personnes qui utilisent Twitter sans un contrepoint sans sans des personnes qui précisément vont continuer à défendre une politique différente une logiqueosé je ne dirais pas que c'est déserté parce que je considère que ça fait partie du combat et c'est une manière différente de mener le combat et je pense laisser le champ libre à quoi à qui en fait c'est laisser les gens qui vont être sur Twitter sans forcément avoir de opinion politique dans un monde dans lequel finalement il y aurait plus qu'une opinion qui va être représentée qui vont être les opinions de alors après il y a un risque c'est que d'ors et déjà on sait qu'il utilise l'algorithme pour valoriser un certain nombre de contenus et notamment ses propres tweets et c'est comme ça par exemple qu'il a valorisé l'extrême droite en Allemagne c'est on la relayant j'ai regardé un peu les statistiques sur le sujet les les les les les publications de la la responsable allemande de la FD on était sur un un peu plus d'un million de vues sur ces tweets sur les 15 derniers jours tandis que pour les écologistes on était à 300000 donc clairement le musk a poussé le contenu mais vous considérez que ça vaut la peine quand même d'y rester malgré justement ces algorithmesement moi je considère que ce qu'il faut faire c'est essayer de mener la bataille sur tous les fronts je comprends la logique qui est faite et qui et je en fait je la combats pas je je la comprends je suis je suis assez d'accord avec le le principe mais je pense que pour ce qui par exemple vous avez vous avez vous avez dit je suis assez suivi sur Twitter c'est le cas de beaucoup d'insoumis sur sur Twitter ça va être difficile sur bu Sky de les retrouver les 200000 c'est ça le probl c'est pas ça le sujet c'est que parfois nos contenus vont vont être plus visuel plus visies que ceux de l'extrême justement ça va donner un contrepoint moi il y a sur X pour l'instant en France on est sur 15 millions d'utilisateurs 11 millions d'utilisateurs mensuels 6 millions d'utilisateurs journaliers je suis pas sûr que ça soit des gens qui sont tous d'extrême droite si jamais on les laisse précisément dans une bulle de filtre qui va être une bulle de filtre d'extrême droite par la force des chos sinon s'en va il va plus rester grand monde pour défendre nos position politique je crains que petit à petit les gens s'enferment dans un monde qui un monde en plus où il y a une question qu' faut vrait rajouter mais quel a de la post vérité où il devient difficile de savoir même si les choses sont vraies ou fausses parce que Elon Musk justement propose y compris avec Grock qui est son son intelligence artificielle des contenus qui sont des contenus modifiés qui vont jusqu'à modifier le réel et moi mon Paris c'est celui de l'intelligence alors justement il y a un débat je vais je vais j'essaie d'aller très très vite mais c'est un débat qui est très philosophique en même temps mais il y a une question qui est posée sur comment on fait pour lutter à la fin contre l'extrême droite moi mon pari c'est celui de l'intelligence et je pense que l'extrême droite dans un grand nombre de sujet prend ses électeurs je vais le dire comme je le pense cache je pense que ils prennent les gens pour des imbéciles qui n'ont pas de mémoire dans un grand nombre de sujets je vous donne un exemple très concret à l'été Jordan bardellaa dit il faut faire un audit de la sur la question des retraites juste après les voilà qui prétendent qu'ils veulent abrogé la réforme des retraites et c'est comme si on avait oublié il ne censure pas en octobre il censure en décembre bref moi je fais le Paris que on peut y compris faire reculer vous voulez parler aux électeurs à tous les électeurs comis t les électeurs compris ceux qui n'ont pas encore R sur sur Twitter sur X Hugo subtille il y a beaucoup je vous redonnerai la parole il y a beaucoup de de médias qui ont ouvert la voix il y a West France il y a quotidien sur TMC miaap est-ce que il faut que les médias donnent l'exemple déjà pour ouvrir le mouvement et et les politiques est-ce qu'ils doivent partir seuls selon vous ou carrément par famille politique les partis moi je pense que partir par famille politique c'est beaucoup plus puissant en fait c'est un effet d'inertie où tout le monde attend et un effet de coordination tout le monde attend que l'autre av et bouge à sa place donc si en fait on fait tous le mouvement de quitter pour d'autres plateformes car d'autres plateformes existent où les algorithmes ne promuent pas des idées toxiques ne prof pas les idées d'extrême droit comme vous avez dit ça sera beaucoup beaucoup plus effectif donc bougeons tous ensemble bougeons tous ensemble oui bien sûr et je pense que il est été sans beaucoup plus puissant si pour le coup tous les députés parti prenant du NFP partaient ensemble parce que c'est un acte politique un appel que vous lancez ce soir sur la chaîne parlementaire oui mais bon manifement je je ne serai pas suivi ce lundi mais c'est pas grave l'essentiel c'est de partir et de quitter parce que moi j'ai un désaccord avec ce qui vient d'être dit c'est que il ne faut pas rester à cultiver le jardin de ceux qui de toute façon veulent nous aborder à la fin euh il faut absolument comprendre que notre responsabilité surtout quand on a comme toi 200000 personnes qui qui qui qui qui qui suivent euh j'ai vu que annidalgo benoî Hamon et d'autres personnalités qui avait un nombre encore plus important de personnes sont parti votre responsabilité c'est justement de dire au vôtre on part on s'en va parce que vous me suivez parce que vous connaissez parce que Antoine parlait exactement de l'intelligence des électrices et des électeurs donc aussi des personnes qui sont abonnés il faut absolument aussi comme on leur a dit ne votez pas pour cette bête là ne restez pas dans ce jardinl ne le cultiv pas d' Antoine c'est la société civile c'est les utilisateurs qui qui feront le changement où il y a des règles justement voilà moi justement moi moi ce que je souhaite c'est qu'on porte la bataille on est législateur donc on doit porter la bataille aussi au niveau où il faut la porter si on veut combattre ce réseau social en disant c'est un réseau social dangereux bah voilà il faut que on aille porter la bataille au niveauoi Messieurs les Députés c'est suffisamment passionnant je vous propose de vous réinviter parce que on va se donner du temps là franchement c'est un peu frustrant