Jordan Bardella a-t-il raison de discuter avec les patrons ?

Patrick Rochet, allez Élisabeth Lévi, Françoise de Gois dans un instant et puis vos appels 0826 300 bien sûr on va parler tiens de Bardella et les patrons. Est-ce que c'est normal que les patrons alors nous sommes qu'à un an de la présidentielle, on ne sait pas d'ailleurs si Bardella sera candidat à la présidentielle. Est-ce que c'est normal que les patrons du MDF discutent avec lui ou pas ?

J'aimerais vous entendre en fait à ce sujet. C'est l'une des questions en fait sur YouTube. Nous ne sommes qu'à un an de la présidentielle he n'est pas encore déclaré.

Il n'y a pour l'instant rien de de façon très officielle. Euh on va aussi parler de l'enjeu quand même du procès de peau en fait aujourd'hui euh avec cette enseignante d'Espagnol qui avait été tué poignardée. Je sais pas si vous aviez été touché d'ailleurs aussi par vous vous souvenez peut-être de son mari les obsèques qui dansaient en fait devant.

Ouais, c'est c'est très fort. Donc aujourd'hui, évidemment, tout ça va retentir à l'occasion de de ce procès. Puis il y a il y a la question de la responsabilité.

Ça nous rappelle d'ailleurs euh l'autre l'autre procès euh l'assassinat en fait de LOLard où euh sur euh la responsabilité psychiatrique, on se posait en fait un certain nombre de questions. Et là, il y a eu trois Oui. Oui, bien sûr.

Et là, il y a eu euh trois expertises psychiatriques. difficile de de savoir qui a raison, qui a tort parce que la première expertise psychiatrique dans le cas en fait de ce procès, elle disait responsabilité pleine et entière, la deuxième discernement légèrement altéré et puis la troisième discernement aboli contrôle des actes inexistants. Euh donc j'aimerais pas j'aimerais vraiment dans ces conditions j'aimerais pas être un psychiatre amené à me prononcer sur cette affaire.

D'autant plus qu'il me semble que maintenant en fait tout le monde peut demander des expertises à n'importe qui. Donc ça devient un peu si vous voulez un peu compliqué à manier. Euh moi il faut dire deux choses.

La première c'est que il faut être très attaché au fait qu'on ne juge pas les fous. Voilà, c'est comme ça. Euh c'est c'est peut-être difficile à avaler pour les accepter pour les familles des victimes, mais c'est une grande chose démocratique sur laquelle on ne peut pas s'asseoir.

Après euh euh nous avons tous en tête des cas, moi je me rappelle celui de Sarah Alimi où le fait que le gars était avait fumé de la maréana ou je sais pas quoi avait été considéré comme bah finalement bah puisqu'il avait fumé, il il avait plus toute sa tête. Bon euh alors dans le juste dernière chose et je passe dans le casre d'un jeune, vous comprenez bien qu'un adolescent qui euh euh va à l'école et qui sort c'est un couteau hein et qui tue un de ses professeurs, je dire excusez-moi, c'est pas un modèle d'équilibre en réalité fait une tentative de suicide avant et il était suivi. Mais alors vous posez un certain nombre de questions.

Vous vouliez que je vous donne une réponse Patrick ? Non, je m'en donner pas. Non moi moi j'en jamais je suis comme Élisabeth, je peux pas donner de réponse.

Nous n'en avons pas nous n'avons pas et je pense que la psyché humaine nous dépasse totalement. Je suis absolument d'accord avec Ellisabeth sur l'idée qu'on ne j on ne juge pas les fous. Ce qui est troublant et vous avez raison Patrick de le rappeler, c'est la différenciation des expertises.

C'est ça le problème. C'est ça qui est vraiment qui nous qui nous consterne un peu si vous voulez dans cette affaire de peau. C'est véritablement pourquoi est-ce que un moment donné jugement responsabilité plein et entière, jugement altéré, discernement altéré et discernement absent.

Voilà, c'est la seule question qui m'interpelle. Pour le reste, je ne veux pas être juré dans ce J'attends de voir comment le procès va se dérouler. Moi je pense que de toute façon sur Sarah Alimi, je suis pas j'entends ce que vous dites Ellisabeth.

Le vrai problème et le vrai scandale dans l'affaire Sarahi, c'est c'est l'antisémitisme qui est complètement absent. C'est ça l'histoire de Sarah Alimi. Véritablement, pour moi, le scandale restera à jamais une tâche ne pas avoir jugé ce procès comme un acte antisémite pur.

En gros, mais j'ai pas dit rien sur le discernement, hein. Bien sûr, mais sur le discernement, je ne nous ne pouvons rien. Comment voulez-vous qu'on se substitue ?

Moi, je garde de ça la souffrance de cette famille. Je garde la dignité de cet homme. C'est vrai que je sais qu'il a été très attaqué et bien moi, j'ai trouvé ça magnifique qui danse pour sa femme.

Ça m'a vraiment touché. Tout le monde s'en souvient. Évidemment, ça vous donne en fait la ch de la ch de pou.

Hier, j'ai relu une interview et où il disait et bien pour ma femme, je danse encore. J'ai trouvé ça très très très beau à travers juste une chose, il me semble que dans le cas d'un mineur, d'un jeune, il a 15 ans, c'est ça ? 16 ans au moment des faits, il y a une espèce de double présomption, c'estàdire, je sais pas comment dire.

De toute façon, on ne juge pas non plus un meurtrier de 16 ans comme on juge un adulte. D'ailleurs, c'est à H clos, non ? Ce procès.

Ouais. Oui oui je sais pas si il est à clos ce procè mineur mineur c'est un h clos c'est normal d'ailleurs. Mais bon [rires] écoutez comment euh non mais derrière tout ça en fait il y a la la santé mentale quand même aussi un petit peu parce que c'est un vrai sujet Oui.

C'est c'est des voilà on en a fait une priorité finalement je ne vois pas bien. Oui oui. Alors oui oui, on en a fait une priorité.

Si Ellisabeth vraiment au crédit véritablement du gouvernement et d'Emmanuel Macron, vous savez mais le problème c'est que peu de gens le savent. Vous savez que vous avez euh 10 séances de psi qui sont ou sep ou h séances de psi qui sont gratuites, qui sont offertes aux gens, à toute personne qui veut se présenter. Après le Covid, on a mis ça en place et là où là où vous avez absolument raison Patrick, la santé mentale, je pense que c'est un je gueulais tout à l'heure dans mon édito en disant il y a pas la queue d'une idée, mais par exemple la santé mentale chez les politiques, la santé mentale devrait être une priorité de la présidentielle. ce pays va mal psychiquement et va de plus en plus mal et depuis le Covid, on n même pas mesuré la dévastation que ça a été sur toute une génération le Covid et pas simplement parce que il serait des petites choses fragiles.

Et donc ça c'est un sujet de choses. Première, c'est que euh il y a beaucoup de par exemple dans les prisons, il y a beaucoup de gens qui devraient être plutôt soignés dans des euh dans des hôpitaux psychiatriques parce que vous avez beaucoup de ce qu'on appelle dans la vie courante des fous, des gens qui ont un petit voilà, il y a il y en a beaucoup et effectivement euh euh il y a pas une prise en charge, ça devient absolument énorme. l'autre et d'ailleurs euh euh dans les dans l'immigration aussi, c'est un problème euh dans les gens qui arrivent comme ça qu'on voit dans les rues et fracassés par la guerre en plus fracassé par un problème.

La deuxième chose c'est qu'il faut faire néanmoin il faut faire néanmoins attention à ne pas tout psychiatriser. Il y a aussi une tendance si vous voulez à psychiatriser le mal-être dès qu'on a qu'un adolescent par exemple non mais je dis pas qu'il faut pas s'en inquiéter mais un adolescent un peu mal dans ses pomes qui sait pas bien qui il est bah ça fait partie de la vie donc il faut faire attention à pas psychiatriser la vie je suis d'accord avec ce que vous dites mais je regardais quand même les chiffres la dégradation il y a beaucoup de rapports de santé qui qui je regardais ça ce weekend par exemple vous avez dans des départements en France on avait des activités Mais moi j'adore parce que parce que je pense que parce que je pense que le fond si on bos pas le fond de toute façon on est tous morts, on passera tous pardessus bord. Non, jamais de la vie.

Mais j'aimerais bien que enfin je veux dire je regardais des chiffres sont quand même effarants de dans certains départements des il y a 50 % des adolescents de 12 à 15 ans qui ont fait déjà au moins un passage si vous voulez au ou aux urgences psychiatriques ou de Ouais. un adolescent sur de sur les 13 sur les 12 15 ans dans un certain nombre de départements vous avez Oui. Oui. vous avez je citerai pas les départements c'est pas la peine de stigmatiser mais il y a véritablement comment dirais-je ce phénomène là de malêtre qui est qui dépasse vraiment le malêtre adolescent je pense qu'il y a des angoisses existentielles qui nous traversent alors puisqu'on parle aussi des enfants d'adoles vous pouvez réagir d'ailleurs à ce sujet 0826 300 300 est-ce que vous trouvez qu'on ne prend pas suffisamment en compte le malaise de des jeunes dans ce dans ce sujet aussi ce qu'a proposé Sarah et Lairie là, j'aimerais vous entendre un instant sur cette idée d'un certificat d'honorabilité pour les personnes, c'est un peu différent évidemment comme sujet, mais des personnes qui travaillent avec les enfants pour les professeurs, les gens qui s'en occupent aussi dans les dans les crèches, dans les maternels, dans les centres aériques.

Alors déjà très mauvais nom parce qu'on a un peu l'impression du retour au bon mur, vous voyez. Ah oui. Est-ce que si vous vivez avec par exemple si vous êtes éducateur que vous vivez avec un homme, est-ce qu'on va vous enlever votre certificat ?

Ça sent un peu la morale si vous voulez bourgeoise du 19e siècle comme nom. Il me semble si vous voulez que a priori quand vous travaillez avec des enfants, c'est pas une question. On doit vérifier vos compétences, vos antécédents.

Voilà, c'est ça. Certif, il y a déjà rajouter encore une couche. Non, ça n'existe pas.

Non, mais que excusez-moi, il y a quelque chose qui existe, c'est quand vous recrutez quelqu'un, vous devez vérifier qu'il est apte à le faire. Et bien, je ne crois pas qu'il crois simplement qu'il faut rappeler le bon sens. On ne recrute pas des gens dont on ne sait rien.

Vous, quand vous recrutez quelqu'un à la radio, vous regardez ce qu'il a fait avant. Si vous recrutez si vous recrutez et notamment dans ces services de la petite enfance où aujourd'hui on manque de personnes pour venir travailler, vous recrutez bah pas n'importe quoi mais recrutez les personnes. Oui.

Mais regardez, écoutez le scandale du Non mais le scandale du mais sur le certificat, [rires] moi je pense que c'est complètement délirant le scandale du périscolaire quand vous voyez le scandale oui le scandale du périscolaire à Paris si vous pensez qu'un certificat d'honorabilité il y a une chaîne de manquement dans le scandale du périscolaire à Paris qui est qui qui est absolument inacceptable en réalité peut-être queils y avaient eu des contrôles écoutez j'en sais rien mais c'est quand quand vous embauchez bien sûr que c'est un secteur qui manque vraiment de gens mais il y a des choses simples aussi à faire. Excusez-moi, moi je les ai tous écouté les candidats à la mairie de Paris. Et bien pour le coup, c'est Sopia Chikirou qui m'a paru la plus la plus la la plus pointue.

Il y a des choses très simples. Par exemple, en crèche et bien vous avez des brigades de femmes chargé uniquement les femmes de changer par exemple les enfants, les couches des enfants et de les amener aux toilettes par exemple. Et ben ça, je trouve que comme dit Ellisabeth, c'est du bon sens.

Vous ne prenez pas de risque. Vous ne tentez pas le diable. Il y a beaucoup de choses qu'on peut faire.

Excusez-moi, ça je suis pas d'accord parce que en fait vous dites que tout homme tout homme laissez-moi laissez-moi aller au bout. Vous allez me répondre. Quand vous dites il faut des brigades de femmes parce queon prend pas de risque, je renverse votre phrase.

Non, moi je la renverse. Excusez-moi. Ayez souffrez quand même.

Voilà. Donc quand vous dites on ne prend pas de risque, ça veut dire qu'avec un homme quel qu'il soit, on prend un risque. Je suis désolé, je refuse de considérer que tous les hommes sont des violeurs en puissance.

Je le refuse. Je refuse. Par exemple, moi je me rappelle une petite fille de une fille d'un de mes amis qui est rentré un jour de sa leçon de ski en pleurant parce que le moniteur tétanisé par ce genre d'accusation, c'était un homme avait refusé de l'emmener aux toilettes. [souffle coupé] Et pour lui dire et mais non mais on ne peut [raclement de gorge] pas.

Si votre solution c'est qu'aucun homme n'approche plus des enfants. C'est par que j'ai dit. J'ai j'ai dit pour des cas précises.

Excusez-moi, j'écoute. Écoutez-moi ce que je dis. Je dis pour des cas précis.

Je suis désolé. Les faits sont accablants. 98 % des violences ou 99 % sont le fait des hommes des violences dans le périscolaire et dans la petite enfance.

Donc je dis oui, j'assume. Non, je je parle sur c'est parce que je dis je parle du changement de couche et d'accompagn au VC. Mais désolé mais c'est très grave vous renvercez la chose vous dites comme 98 % des violeurs sont des hommes.

Je l'ai dit comme vous dites 80 excusez-moi c'est quand même difficile he comme 98 % des violeurs sont des hommes, on va soupçonner tous les hommes. Je dis qu'il y a des secteurs de du pércolaire dans lesquels on met pas de voix Elisabeth Lévi. Vous n'êtes pas d'accord sur ce sujet.

Bah c'est bien ça fait réagir au 0826 300 300. Dans un instant, on va réagir aussi et vous allez réagir. Tiens, c'est Anthony qui est avec nous.

Bonjour Anthony. Bonjour Anthony. Bon Patrick.

Oui Anthony, vous on va revenir avec vous sur l'un des autres sujets que nous abordons ce matin, la rencontre entre Bella et le MEDF, les patrons du MEDF. Est-ce que ils ont raison justement d'aller discuter avec le Rassemblement national ? Ouais, on pose tout simplement en fait la question.

Je comprends pas la question. Bah si si si bien allez on voit ça dans un instant. Le grand matin [musique] Sud Radio 7h10h Patrick Roget 8h51 je rappelle que vous pouvez continuer de jouer pendant encore quelques minutes pour [musique] gagner la platine vinyle automatique d'une valeur de 250 € audio et technica vous envoyez sud au 718 [musique] sud au 7218 est-ce que vous avez encore des platines vinyles Françoise de Gois Élisabeth Léville Oui par collection juste par par goût et non mais j'aimerais bien retrouver ce moment où on mettait Vous savez avec le diamant du truc, il y avait quelque chose de Il y avait quelque chose de c'était mieux avant.

Ouais. Magique enfin bon le son était pas n'était [musique] pas pur. Alors les puristes justement vous expliquent qu'il n'y a pas meilleur son.

Moi, j'entends un peu les craquements. Je suis pas assez soigneuse. Je suis pas assez soigneuse pour avoir des disques encore.

Vous avez des b ils mais je plus de platine et je pas jouer [rires] à rien de voir sur platine audio technique. Allez, nous repartons [musique] évidemment dans les dans les débats avec Anthony. Est-ce que donc je posais en fait cette question en forme de provocation ?

Bien sûr, vous me connaissez. Est-ce que les patrons ont raison d'aller discuter avec Jordan Bardella avec le Rassemblement national ? Anthony euh vous êtes de nouveau avec vous avec nous.

Quand qu'en pensez-vous alors ? B écoutez, moi je comprends pas pourquoi le MDF ne pourrait pas parler avec le Rassembl national. D'ailleurs, le MDF devrait pouvoir parler avec l'ensemble des représentants politiques puisque le MDEF représente les patrons en France, quelle que soit leur sensibilité politique.

Ouais. Ouais, mais vous savez qu'il y a quand même certains patrons notamment plus du côté des PME qui sont des organisations qui sont un peu sceptiques [raclement de gorge] quoi, justement pour pouvoir aller discuter immédiatement avec leur rassemblement national quoi. Donc ça vous ne comprenez pas l'interrogation Anthony.

Ouais. Non. Bah non, parce que je pense qu'il faut parler à tout le monde.

Rassemblement national représente quand même un poid politique un certain nombre d'électeurs qui est quand même conséquent pour bien même et ne pas parler enfin qui décide à qui on parle ? Moi c'est ça la question que je pose. Qui décide à qui on parle ?

Ouais. Ou honnêtement moi je ne suis pas évidemment je suis très opposé au Rassemblement national d'idéologiquement mais je suis pas opposé à la démocratie. Le Rassemblement national fait partie de l'arc républicain.

Soit on considère que c'est un parti qui doit être interdit, il discute pas. Soit le MEDF discute, je pense que c'est dans le sens du MEDF qui veut écouter Bardella et faire pression plutôt que de d'un MDEF qui serait séduit euh complètement qui aurait les yeux de Chimen pour l'extrême droite. Il faut faire attention aussi à l'interprétation qu'on fait de cette rencontre.

Je signerai à peu près tous les mots que viens de dire Françoise. Ça me paraît la question me paraît complètement délirante. C'est le premier parti de France en terme de députés si vous voulez.

C'est ça, c'est clair. Euh ce qui serait étonnant, c'est que le MEDEF ne veuille pas discuter avec lui. Par ailleurs, on sait très bien que au sein du RN, euh Bardella est plus prousiness, comme on dit en bon français que Marine Le Pen.

Donc euh et c'est l'intérêt de tout le monde qu'un parti qui de toute façon participe au pouvoir dans des villes et cetera se favor comment dire aide les entreprises françaises. Enfin donc ben d'ailleurs Jordan Bardella il s'est exprimé hein donc à la à la sortie de cette rencontre qui avait lieu hier midi puisqu'ils ont déjeuné ensemble. Euh, écoutez ce qu'il Jordan comme dit Françoise, Jordan Jordan c'est toujours un peu ce qu'on cherche à être entendu mais mais eux aussi ont été euh ont été entendus. que les échanges étaient parfaitement courtois et je me réjouis qu'on puisse à quelques mois d'échéances électorales qui vont être absolument majeures pour l'avenir de la France confronter le cap nécessaire pour le pays et et les besoins de de l'économie française.

On partage en tout cas un objectif, c'est de relancer la production, de remettre l'économie française sur pied et d'accompagner nos entreprises sans lesquelles, je l'ai le dit, il n'y aura pas de prospérité pour la France dans les prochaines années. Bah alors, oui, c'est un non événement en réalité. Le Mev Non mais le Mev Non mais excusez-moi même les Vierges trajet sont pas même les vierges trajet sont pas très sont pas très choqué pas choqué en revanche c'est un nom de la présidentielle nom de la présidentielle on sait même pas si Bordel sera le candidat du RN mais que le responsable c'est le président d'un des premiers partis de France est-ce qu'on aurait posé la question si monsieur Fort allait au MF est-ce qu'on aurait posé la Il a été invité je pense que Jean il y a été aussi je pense que Jean-Luc Mélenchon mais ça s'est très bien passé d'ailleurs mais ça c'est c'est pas la peine de ricer.

Mais ce que je veux dire, je vois votre œil qui free évidemment on dit Olivier Fort qui frise. Ben moi ça frise pas mais je je pense non mais il le sera certainement un jour à un moment donné. Jean-Luc Mélenchon Jean-Luc Mélenchon ou peut-être j'en sais rien il y en a tellement il y a 20.

Mais Jean-Luc Mélenchon sera aussi auditionné par le MDEF. J'en suis absolument certaine. Écoutez, soit le rassemblement national est interdit, voilà, et on fait rien.

Soit ce ce parti est autorisé et il fait tout. Voilà. Braite comme les autres.

C'est pour ça quand je vous dis que c'est un non événement, j'ai bien noté que la presse en parlait beaucoup. Je dis juste que de mon point de vue, c'est la vie et là-dessus, nous sommes parfaitement d'accord. C'est la vie normale de la démocratie, c'est tout.

Et est-ce que ça ne vient pas contrebalancer aussi un peu l'image de la semaine dernière ? C'est pas c'est le hasard du calendrier mais l'image de la semaine dernière bah de Carolina pour pour Jordane Bardella. Oui bien sûr.

Alors là vous nous avez fait un édito tout à l'heure. Vous nous avez dit bon ben les politiques alors ils se mettent en évidence mais ils n'ont pas becoup ils devraient plutôt travailler pour les idé travailler bardin. Bardin pas que lui tout le monde la gauche la droite excusez-moi il y a pas la queue d'une idée dans ce débat.

Moi je m'en fiche à vraiment du papier glacé. Je sais simplement que c'est un encore une fois un un comment dirais-je un truc incontournable et est-ce qu'on a est-ce qu'on a envie de dire qu'on en a juste marre ? Oui, mais l'étant c'est que ce serait tout à fait contournable si les Français n'étaient pas très frayants.

Parce que vous savez euh la plupart de ces journaux de ils veulent faire une chose, c'est vendre et c'est tout à fait légitime. Et si les gens s'en foutaient, n'aimaient pas ce genre de romance comme ça étalé sur papier glacé, ça marcherait pas. Dernière chose parce qu'on a beaucoup dit attention Bardella euh l'homme du peuple au contraire pour les Français cette romance si vous voulez entre la duchesse et et le type qui vient du peuple je vous assure les français que c'est un somme nul.

Je pense que c'est un somme nul. Il y a des sondages qui sont qui ont pas été publiés qui ont été faits ce weekend et qui disent que en fait les gens sont neutres là-dessus. ni ni plus ni moins.

La réalité si vous voulez c'est qu'on peut très bien aimer lire les journaux people dans la salle de son dentiste. Moi la première j'aime bien. J'adore les gosip mais la réalité c'est que mais vous aimez tous le monde aime les gosipant les idées.

Les gosip les gosip ne doivent pas effacer les idées. Dans un instant vous pouvez continuer d'ailleurs si vous voulez réagir là-dessus avec Maxime Lied dans la vérité en face dans dans un instant. Ça fait partie des sujets évidemment du jour à côté aussi la protection de l'enfance bien sûr du procès de peau.

Vous pouvez réagir et puis je vous donnerai le nom de la gagnante ou du gagnant platine vinile. Ce n'est pas vous Élisabeth LV. Ce n'est pas vous pas vous.

Yeah.