Groenland : la France hausse le ton｜LCI

tout s'achète peut-être y compris le Groenland ce sont les déclarations et les estimations de la soirée et nous sommes toujours avec vous Emy porter euh avec Louis Sarkozy avec Alain Madelin avec Elvire Fab et avec le général Michel yacovlev euh la Maison Blanche prépare des estimations sur ce que coûterait au gouvernement fédéral le contrôle du Groenland une option une option à l'étude consiste à proposer au Groenland un accord plus avantageux que celui des Danois qui subventionne actuellement les services sur l'île à hauteur de 600 millions de dollars par an il tente également d'estimer les revenus que le Trésor américain pourrait tirer des ressources naturelles du Groenland voilà la calculette est sortie on a vu qu'il pense gagner 6000 milliards de dollars avec les taxes et ils sont prêts à débourser ces centaines de millions de dollars pour acheter le grandenland que que dites-vous de l'addition ou la multiplication à l' Madelin non mais moi je me souviens de l'Amérique des valeurs maintenant c'est on calcule la valeur d'un pays enfin je je suis catastrophé est-ce que ça logique historique il y a des territoires qui ont été achetés dans l'histoire des États-Unis voilà est-ce que c'est présent à ça étit le cas pour Gaza souvenez-vous de la proposition qu'ils avaient fait pour Gaza et c'était un plan très sérieux qui avait été élaboré il y a des années par des gens dans la silicone Vallé et qui imaginaent de faire un état de de Gaza mais un état qui serait une entreprise et qui serait aurait son siège à l'ONU on est quand même dans un autre univers là c'est c'est très intéressant parce que Donald Trump lui-même a dit à mainentreprise qu'il n'était pas lecteur et et que le seul livre qui était important de le lire c'était le sien et on a aussi dit qu'il avait une pensée à historique qui qui réfléchissait pas vraiment à l'histoire mais mais dans l'épisode du Grenland et dans l'épisode des tarifs on sait maintenant que c'est faux et on sait qu'il aime par-dessus tout le président américain McKinley qu'on appelle en Europe le Napoléon des tarifs qui était connu pour deux choses les acquisitions territoriales soit par conquête soit par achat et les tarifs la la loi de tarif passée par mckinle effectivement est la plus conséquente de l'histoire du du 20e siècle pardon du de la fin 19e siècle au aux États-Unis et sousin il Acquier alors il y a une occupation militaire de de de Cuba il y a la conquête des Philippines et Guam donc c'est assez assez clairement Donald Trump ici essaie de de de réincarner son son idole général oui je pense que Trump il veut aller il veut être un président historique alors bon il est déjà mais pas forcément pour une bonnes raisons mais là donc l'idée de le 51e état l'accroissement ça c'est une marque de pour un président donc voilà moyen en quoi bon B il a regardé sur la carte qu'est-ce qui est à côté là qu'est-ce qui est accessible pas très défendu qui peut me rendre service par ailleurs qui l' déjà au sens stratégique en réalité les américains ils sont il y en a eu beaucoup plus avant que maintenant s'ils veulent en mettre plus ça posera aucun problème il peuvent mettre deux stations radar s'ils veulent donc c'est indigne que derrière ça ce soit un de leurs alliés les plus fidèles euh le Danemark qui qui qui soit traité comme ça c'est indigne et insupportable voilà le ton change y compris des Européens écoutez Jean-Noël Barot le ministre d'affaires étrangères français qui pour la première fois peut-être c'est l'Européen qui va le plus loin dans le ton on peut pas on peut pas admettre l'Europe ne peut pas admettre que les Américains sont prennent ainsi à leurs frontières les frontières de l'Europe ne sont pas négociables et l'intégrité territoriale des pays de l'OTAN ne l'est pas davantage et rien ne justifie les PR pr exercé par les États-Unis sur le Danemark aujourd'hui elles sont injustifiables et elles sont injustifiées nous avons signé hier avec mon homologue danois un partenariat stratégique qui réaffirme notre attachement à l'intégrité territoriale et à la souveraineté du Danemark et grâce à cet accord nous allons pouvoir renforcer notre relation notamment dans le domaine de la défense jusqu'au peu aller Trump jusqu'ou peu aller Trump on voit à quel point y compris les meilleurs spécialistes sur ce plateau ont changé de d'avis euh il y a quelques semaines il disait il utilisera la pas la force et petit à petit on se dit que à l'égard de l'Europe tout est possible non non non le calcul de force je pense reste encore aujourd'hui assez lointain mais mais malheureusement dans cet épisode du Danemark il a toute le la logique de la désunion européenne parce que notre ministre relation euh extérieure étrangère a tout à fait raison dans ce qu'il dit mais si le Danemark lui-même cède sous pression maximale par exemple à cause de droit de douane targeté sur leur économie encore une fois on perd crédibilité encore une fois la question de la la désunion européenne est un problème et le deal des F35 que vous soullignez tout à l'heure avec avec les Danois est emblématique de ça on aurait cru qu'après telle provocation les Danois se disent plus jamais mais il viennent de dire on va signer un nouveau deal avec les F35 les avions de chasse américain et ça sera le plus grand qui n'a jamais existé le problème de l'Europe c'est la réponse qui est des Unis je pense qu'il faut il faut pas sous-estimer Trump il nous a amusé il nous choque il faut il faut bien est trèsagmatique va aller jus bout et là il faut essayer de comprendre ce qu'il a derrière il est en train d'accumuler les les assets stratégique de reprendre le contrôle de de de certaines voies maritimes on sait bien que Groenland c'est à la fois les réserves de minera critiques mais c'est aussi les questions de contrôle de de l'Arctique on se souvient du canal de Panama il a pas il a évoqué enfin il a été évoqué pendant le signal Gates que l'Union européenne bénéficie a des garanties de sécurité que les États-Unis apportaient pour le l'accès au canal de suess et ce qui est très surprenant dans cette affaire c'est que pour le moment il s'en est pris davantage aux alliés les plus proches Canada Mexique Union européenne et qu'il a pas beaucoup insisté sur la Chine donc qu'est-ce qu'il attend véritablement de la Chine dans quelle mesure est-ce qu'il veut continuer à engager ce qu'avait fait ce qu'il avait fait d'abord sous son premier mandat puis Biden qui est une sorte de pushback de réduire la la contraindre la Chine à réduire sa sa puissance ou est-ce que il est prêt à à engager aussi à une négociation avec la Chine un accord avec la Chine c'est ça qu'il faut qu'il ne faut pas perdre de vue parce que sa détermination elle sera à l'Ô et la façon dont il va intervenir sur le Grenland ce sera à l' de cette objectif final sont-il en train de se partager le monde écouter la télévision russe c'est fascinant la télévision russe tout à fait au diapason de Vladimir Poutine dit c'est très bien ce qui est en train de se passer la même façon que nous avons pris la CR amés prendre et tout va bien comme ça écoutez ce serait incroyable qu'il y ait un référendum au Grenland qui aboutis à une demande d'indépendance de la part du Groenland les habitants du Grenland soutiendront cette indépendance puis il y en aura un autre Quiou à l'adhésion du Grenland aux États-Unis par référendum cela vous rappelleil quelque chose la différ fondamentale entre grland et la que la c'est de cela que je parle c'est ce que je dis il ne se préoccupe que de la sécurité du peuple américain et nous parlons du peuple russe qui est pris en otage il vivait là-bas en tant qu'otage pendant de nombreuses années puis il y a eu un référendum et tout est rentré dans l'ordre génér quiurit im ça quiit Mo imaginer une scène pareille la télévision russe qui en quelque sortezu le sourire éclatant de la personne vudette la télévision russe c'est très très bien bravo B pas moi j'étais pas assez alcoolique à l'époque je pense je dans mes pires cauchemars je voyais pas ça maintenant on y est voilà mais encore une fois s'il vous plaît arrêtez de prendre Donald Trump pour un stratège cet homme n'a aucune idéologie aucune bon il y a des gens autour de lui qui lui disent certaines choses et il raconte toujours la la dernière chose qu'il a entendu h euh a pas tout à fait on voit bien au contraire qu'il a une certaine logique très construite où il veut prendreland du tout c'est tout ça ce sont des distractions on a commencé le l'émission par parler du show il parle du Panama il parle du Canada le 51e état il parle de Gaza il parle de ceci de cela de Groenland pendant ce temps aux États-Unis ils sont en train de piller le système de santé ils sont en train de piller le système de des pensions d'État il vientnent de virer tous les Ch qui travaillent sur la la recherche sur les maladies et cetera il virent tous les gens qui s'occupent des vétérans tout ça nous on est en train de parler de ça mais c'est pas ça le sujet le sujet c'est la raison pour laquelle les Américains sont dans la rue et c'est pas tous les jours que les Américains vont dans la rue pour protester samedi prochain vous allez voir des protestations énormes dans les 50 États et même jusqu'à Paris non au contraire je pense qu' qu'il y a une vraie stratégie qu'on qu'on peut en être totalement hostile et et même qu'elle est à l'encontre de nos intérêts et qu'elle est complètement amorale et et c'est ça vraiment la nouveauté avec cette administration c'est que la rhétorique n'y est plus du tout et même là où il y avait des comportements très néfastes avec des administrations précédentes la rhtorique était toujours et là on rentre dans des rapports de force qui sont beaucoup plus assumés mais pardonnez-moi pour une encore une référence napoléonienne mais c'est vraiment le Congrès de Vienne ce qu'on est en train de voir c'est c'est comp les petits en fait ne décident de rien et quand Donald Trump commence un dialogue avec une nation avant tout c'est quelle est sa puissance et avec Chinois et les Russes le comportement est totalement différent qu'avec les petites nations est-ce qu'on vit un moment pareil expliquez bien 1815 le Congrès de Vienne après la chute de Napoléon où les grandes puissances les Anglais les Russes et cetera se partagent le monde l'urope on est à un siècle avant l'autodétermination des peuples et donc l'idée c'est comment créer un système international où la force des grandes nations se stabilise on empêche les guerres mais on ne prête pas la moindre attention au droits des peuples à la moralité d'une question ça ça n'existe pas dans lesquel que les grands décident et les petits souffrent ou subissent et c'est vraiment ça qui qui est en ça s'appelle ça s'appelle la loi du plus fort et toute notre civilisation tout notre droit s'est construit pour éviter la loi du plus fort pour reconnaître qu'au bout du compte le plus faible le plus avec tout de même des droits à opposer au pouvoir je dis c'est la loi de la force là mais c'est pas forcément la puissance moi je respecte la puissance mais là on est dans la force la violence l'intimidation des choses que que je n'aime pas je parlais du commerce tout à l'heure le commerce c'est comment on dit parfois l'art de se faire de faire de son ennemi un ami et c'est vrai que des gens qui par ailleurs ne s'aiment pas d'idéologie différente font du commerce ensemble là c'est le contraire c'est l'art de trahir ses alliés est-ce que c'est la fin de ce qu'on appelait le monde libre c'est exactement là maintenant je crois que c'était à peu près à la même heure c'est 20 ans de la mort de jean-pa II en 2 avril 2005 je et quelques autresqu ce momentù on disait le monde libre a gagné on a cru que le monde libre avait gagné contre les dictatures aujourd'hui est-ce qu'il y a encore un monde libre écoutez Trump qui lui le revendique encore il dit que je prenne le Groenland que je sois puissant à la fin ça va profiter à la paix et au monde libre nous avons besoin du Grenland très important pour la sécurité internationale nous dev voir le Groenland ce n'est pas une question de pensez-vous que nous pouvons nous en passer nous pouvons si vous regardez le Grenland en ce moment si vous regardez les voies navigables vous avez des navires chinois et russes partout et nous ne serons pas en mesure de faire ça nous ne comptons pas sur le Danemark ou qui que ce soit d'autre pour s'occuper de cette situation et nous ne parlons pas de la paix pour les États-Unis nous parlons de la paix mondiale nous parlons de sécurité internationale et maintenant vous voyez vous avez des navires de guerre partout qui passent juste le long du Groenland nous n'allons pas laisser cela se produire nous ne pouvons pas laisser cela se produire général ce qui dit faut il y a des le groinland est important aux États-Unis tout le monde ok d'accord ça ça ne nous a posé aucun problème jusqu'à présent à commencé par les Danois les Américains font tout ce qu'ils veulent au groinland bon qu'est-ce qu'ils ont à revendiquer à réclamer la la souveraineté ou la sueraineté sur land c'est vite de sens alors deux choses sur sur le monde libre le le premier point c'est que Donald Trump n'a pas forcément tort je pense que tout le monde sur ce plateau est d'accord sur un point aussi désagréable soit son administration on préfère vivre dans un monde dominé par les Américains que les Chinois ou ou que sais-je ou que les Russes ça c'est le le premier point le deuxième point c'est qu'il est vraiment il manque de consistance sur la question du monde libre Donald Trump je me souviens d'une déclaration une déclaration excusez-moi quand Jin ping était à San Francisco une déclaration qui aurait été impensable dans la bouche d'un ancien président républicain on pose la question du traitement des ougours cette minorité musulmane chinoise qui est persécutée en Chine et on lui pose la question si c'est condamnable et Donald Trump répond ah oui mais vous savez ce que nous on a fait dans notre histoire avec les amersindiens mais vous vous imaginez Rean sortir quelque chose comme ça donc il y a une sorte de de relativisme ou parfois il est complètement prêt pour flatter un adversaire stratégique par exemple ici la Chine de dire finalement on a tous et quand ça l'arrange il est capable de renverser complètement la pièce et de dire non effectivement moi c'est le chef du monde libre et tout ça ça va B en l'occurrence c'est pas sa responsabilité de les sauver malheureusement l'Europe l'Europe va être la victime de cela oui ou non dans toute la soirée évidemment est marqué par cet événement majeur ce qui se passe au Groenland c'est l'aspect comptable peut-être un jour militaire mais l'autre aspect c'est l'aspect guerre commerciale en réalité est-ce qu'il veut se faire l'Europe qu' pe dire vulgairement il se dit voilà la l'Europe est faible je vais manger ses intérêts alors justement c'est important ce que vous dites est-ce que l'Europe va être la victime au sens on est tous là on attend 22h qu'est-ce qu'on va s'en prendre plein la gueule ça va être terrible et tout faut qu'on arrête d'avoir ce réflexe on est là on regarde c'est c'est comme l'équipe de France de rugby voyez pendant la haka on les regarde OK et puis après on leur explique donc donc il faut que l'Europe arrête de dire on va être la victime on va souffrir parce qu'effectivement après bah on n plus comme vous disiez très bien tout à l'heure on n plus en ordre groupé on est plus massé donc on doit être comme l'équipe de France de rugby face à la h des All Blacks ok ça va être compliqué on sait pas si on va gagner mais euh ils ont ils ont pas gagné au début du match