Brigitte Bourguignon : « 20 % du personnel en Ehpad acceptent la vaccination »

[Musique] et notre invité politique ce matin c'est brigitte bourguignon bonjour bonjour c'est beaucoup d'être avec nous mais des délégués chargés d'autonomie on est ensemble pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale représentée par stéphane bern est bonjour stéphane bonjour stéphane qui dirige le bureau parisien du journal ouest france on va commencer bien sûr en parlant du vaccin de cette stratégie vaccinale qui pose question plus de cent mille français qui sont désormais vacciner mais un rythme qui est toujours un peu long olive et veyran s'engage à ce qu'un million de français soient vaccinés d'ici la fin du mois de janvier est ce qu on est quand même dans un gouvernement qui gère la pénurie éventuelle de vaccins alors d'abord on ne gère pas la pénurie les doses sont là nous savons que nous avons déjà le million de doses annoncée 500 milles qui sont livrés chaque semaine donc nous ne gérons pas une pénurie mais nous gérons par contre une stratégie une stratégie avec un produit qui n'est pas si simple d'utilisation qu'on voudrait bien le penser et donc avec cette stratégie développée nous avons d'abord et nous assumons d'avoir commencé par les personnes les plus âgées les plus vulnérables qui sont je le rappelle pour certains sont celles qui ont payé le plus lourd tribut lors de la crise sanitaire chacun pouvait s'émouvoir des morts en ehpad aujourd'hui lorsqu'on commence par eux parce que c'est eux qui développent la maladie la plus aggravante est souvent mortelle bien sûr qu'il est normal que nous commencions par cette population ainsi que pour les personnes âgées à domicile qui vont suivre cette stratégie a été élargie vous le savez pour accélérer les choses à au personnel soignant de plus de 50 ans et aussonne au moins de 50 ans qui présentent des comorbidités et puis aussi aux sapeurs pompiers et se savait bien aussi que ça pour effet de booster les chiffres depuis quelques jours aujourd'hui on est passé à 139 mille quasiment 138 1450 pour être précise hier et nous allons continuer sur 7 sur cette ligne là pour atteindre peut-être même 400 milles en fin de semaine des centres de vaccination s'ouvre sur les territoires qui s'adresseront donc à ces personnes à ses personnels notamment du domicile de plus de 50 ans et pour les autres qui ont des comorbidités ces centres de vaccination vont se multiplier pour l'instant il y en a 200 il y en aura à peu près 350 en fin de semaine pour aller jusque 6 ans à la fin du mois donc voilà toute cette stratégie voyez vous se met en place et a pour effet bien sûr de booster les chiffres et 400000 à la fin de la semaine c'est l'objectif numéro un c'est l'objectif alors vous dites y'a pas de il n'y a pas pénurie à gérer il ya quand même ya quand même eu un retard à l'allumage en tout cas moi je me souviens de jean castex qui au moment de la présentation de la politique vaccinale gouvernement annoncée des livraisons très clair avec des volumes très chiffré disait notamment qui avaient 1,160 un million cent soixante mille doses qui devaient être livrés d'ici la fin de l'année là vous nous dit on à un million il ya quand même un décalage m il n'y a pas de décalage aujourd'hui ce qu'il annonçait ce qui s'est fait la joie de lire les rattraper les doses sont là je voudrais qu'on arrête avec ses problèmes récurrents en france qui sont toujours en train de nous toujours finalement trop de s'auto flageller les doses sont là les ehpad sont prêts aujourd'hui même on va aller sur finalement les personnels qui n'était prévue qu'en février nous avons remonté le calendrier pour permettre à ces chiffres de monter moi je trouve qu'on devrait passer son temps plutôt à essayer de sensibiliser ceux qui sont encore sceptiques les personnels aussi très souvent qui sont encore sceptiques face à la vaccination aujourd'hui on a leur audience blanc des personnalisations notamment de personnes d'après l'instant on a 20 % de personnel qui acceptent la vaccination par endroits c'est pas suffisant d'autres endroits par contre accepte largement par exemple dans les milieux hospitaliers c'est quelque chose de plus courant nous sommes aujourd'hui sur cette problématique il faut régler parce que oui on a un cordon sanitaire à faire autour des personnes âgées aujourd'hui autour des personnes vulnérables que nous ciblons à travers cette première vague de vaccination est donc il ne faudrait pas qu'on est un maillon manquant dans cet édifice il faut donc continuer à sensibiliser ses demandés par exemple j'étais en visioconférence hier avec les fédérations de domicile tout comme vendredi et que les fédérations d pad qui vous le disent nous avons encore à convaincre notre personnel qui commence à regarder moi je les ai rencontrés je suis allé visiter cinq ehpad qui démarrent leur vaccination en seine saint denis à montfermeil à saint-omer dans le pas-de-calais où laventie extérieur et j'ai parlé de ses personnels j'ai entendu elle disait on attend un peu le recul nécessaire le recul est là le recul est là puisqu'on nous mais suffisamment les chiffres des autres pays en évidence nous savons aujourd'hui qu'il n'y a pas de victimes vous savez bien comme moi que s'il y en avait on le saurait très vite donc aujourd'hui ce recul est là la vaccination n'a pas d'effet nocif sur les personnes au contraire donc nous devons renforcer cette vague de vaccination comme l'expliqué olivier ferrand lui-même a reconnu qu'il y avait sûrement eu de sa part un déficit de communication en estime d'explication est ce que par exemple au gouvernement on va faire une campagne de publicité en faveur du vaccin est ce que c'est prévu alors moi je ça m'est demandée en tout cas donc nous irons probablement faire une campagne de sensibilisation à la vaccination parce que moi je salue d'ailleurs il ya pas mal d'élus locaux qui le font il y a pas mal aussi de mouvements qui se sont organisés en disant je me vaccine et vous oui il y aurait non allemagne national de l'as far de rabat brillante campagne nationale jeu j'en ai parlé hier avec les fédérations qui le demandent je leur ai demandé aussi à elle de déployer ce type de publicité entre guillemets auprès de leur personnel bien sûr star vous savez les réticences viennent parfois de vieilles peurs qu'on s'est créé ou du fait que pour une fois nous avons d'abord un virus que personne ne connaissait qui nous a fallu apprendre à connaître d'un vaccin qui mondialement a été boostée aussi parlé tous les chercheurs qui se sont rassemblés pour le faire je pense qu'on devrait s'enorgueillir de ce résultat aussi rapide et c'est peut-être cette rapidité qui a perturbé mais voilà il faut maintenant qu'on travaille là-dessus pour convaincre tous ceux qui peuvent déjà avoir accès aux vaccins d'y aller déjà le ministère de la santé a communiqué sur le nombre de personnes vaccinées en france est fière 138000 français vaccinés 11 11 janvier donc les choses démarrent par contre dans les vaccinations sont à peu près également répartis sur l'ensemble du territoire pas de souci sauf que les outre-mer sont très peu représentés la guadeloupe 96 vacciner la martinique 159 est ce que c'est normal ou est ce qu'il ya une difficulté particulière sur d'autres maintenant il n'y a pas de difficultés même eu les stratégies dont on parlait beaucoup militaires qui ont été déployés pour vaquer pour apporter la logistique nécessaire dans ces départements il ya encore du travail peut-être de conviction et d'organisation à voir là j'ai pas encore les remontées je suis pas en mesure de vous donner plus d'information là dessus mais nous allons nous y pencher sur le calendrier avant de parler des ehpad la vaccination débute lundi pour les plus de 75 ans on va y revenir on va en parler avec vous mais à quand le début pour les plus de 65 ans est ce qu'on peut s'attendre à un début à la fin du mois alors moi j'ai le calendrier actuel que je peux vous communiquer et qui est celui que vous connaissez c'est à dire que nous avons donc ces personnels dont nous parlions de plus de 50 ans ce qui est une commodité et les plus de 75 ans à partir du 18 janvier ce qui est important de rappeler quand même à nos auditeurs c'est qu'une plateforme s'ouvre à partir de jeudi pour prendre rendez-vous dans les centres de vaccination qui s'ouvre qui sont déjà connus sur cette carte qui vous est communiquée lorsque vous vous inscrivez vous n'êtes pas obligé d'aller dans un centre dans un autre vous pouvez aller dans le centre qui vous convient celui qui est le plus en proximité de votre domicile d'ailleurs l'idée c'est quand même il nous en avons beaucoup discuté avec les directeurs des ars et les préfets coreca réuni le premier ministre vendredi soir par visio et nous allons beaucoup nous appuyer évidemment sur le local le territoriales parce que rien ne serait pire que de ne pas être en proximité sur une campagne qui va s'adresser à chacun mais cette course c'est à dire concrètement comment vous allez vous à pied pour les plus de 75 ans qui nous écoutent aujourd'hui qu'est ce qu'il doit faire concrètement pour leur ivoire être voilà ce que je vous disais les plus de 75 ans doivent aller s'inscrire sur ce site mais ils peuvent être aidées il ya un numéro de téléphone aussi pour ceux qui téléphonent à numéros et communiqué à partir de jeudi ce sera en place et est opérationnel et vous vous inscrivez dans le centre qui vous convient et alors vous pouvez être aidée aussi par les gens qui passent à domicile pour vous conseiller nous avons demandé hier aux fédérations de relayer ce message aussi et dédé le cas échéant les personnes à domicile qui ne sauraient pas ce serait une manière numérique de ce prise de rendez vous est ce que vous êtes en mesure de dévaluer à peu près la demande est ce que vous savez s'il va y avoir une demande très forte des plus de 75 ans dès jeudi où vous avez vous avez des indicateurs à peu près les indicateurs je n'en dispose pas mais par contre ce que je sais c'est qu'il ya vraiment une volonté d'aller se faire vacciner chez ces personnes durant une demande forte on parle toujours des plus de 75 ans en les imaginant uniquement incapable de se mouvoir vous savez très bien comme moi qu'elles se déplacent qu'elles ont une vie sociale qu'elles sont très souvent bien sûr valide et c'est tant mieux et quelles elles vont faire comme elles font d'habitude quand elles prennent un rendez vous chez le médecin ou il y à aussi l'aide par exemple le dr libre par moments sur certains départements qui sont déjà organisées en ce sens et donc voilà vous avez beaucoup de souplesse le médecin est peut-être près de chez eux là vous le disait avoir en fin du mois de janvier si centre par gc seulement facile 6 marc département du coup donc cela sera pas forcément à proximité du domicile de ces personnes âgées à ce qu'elles vont être aidé pour aller se faire vacciner est ce qu'il ya des choses qui sont mises en place alors si vraiment elle ont un problème de déplacement ce qui n'est pas souvent le cas je l'espère car ce qui peut être le cas vous savez il ya des communes qui par exemple plutôt que d'être dans la critique propose déjà je les salue et je salue les élus locaux qui s'impliquent et certains ont déjà pensé à l'organisation de navettes éventuellement par leur ces crs ou par d'autres structures donc pour à alet les bains vers les départements voilà mais tout ça est en train de s'organiser nous avons une réunion ce midi aussi avec les élus locaux qui nous feront leur remontée en fait c'est de la co construction en ce moment de façon à ce que cette campagne de vaccination le premier nice est engagé est ce qu'elle soit transparente vous voyez nous vous communiquons les chiffres et puis à ce qu'elle soit de proximité gratuite et de libre accès donc je pense que tout ça est en train de se mettre en place c'est quelque chose qui ne s'est jamais fait d'une manière aussi rapide dans un pays nous avons toujours fixé ce calendrier sur trois mois voire un peu plus pour vraiment arrivé aux 15 minutes personnelle et vous assurer que tous les plus de 75 ans qui souhaitent être vaccinés le saurons est ce que c'est les départements qui vont surveiller ce à travers leurs fichiers comment ça va se passer il y a le couple qui a bien fonctionné si j'ose dire pendant la crise sanitaire qui est celle du préfet et du directeur de rs qui sont là pour nous faire c'est remonter et être dans vigilance bien sûr sur les territoires mais je pense aussi par exemple à d'autres populations auxquelles on pense moi et là on aura besoin des élus locaux on travaille déjà avec eux ce sont les personnes isolées qui sont l'objet nos attentions d'ailleurs en particulier moi je veux qu'on bâtisse une stratégie là dessus parce que les personnes isolées on a vu pendant les plans canicule là pendant cette crise sanitaire il a fallu recourir à beaucoup de stratagèmes pour les atteindre et pour aller les rencontrer donc celles ci seront à surveiller particulièrement je reviens là la demande qu'on évoquait tout à l'heure est ce que vous êtes prêts à faire face à cette demande est ce que est ce qu'il faut s'attendre à des abords de la tente dans un certain nombre de centres délais importants c'est possible que s'il ya une très forte demande il y ait des délais d'attentes comme pour un rendez-vous quelque part le tout étant que nous nous préoccupions chaque jour de savoir si ses demandes ne recule pas dans le temps et en vue la landriais raisonnable pour vous ce serait un délais d'attentes raisonnable c'est pas plus de huit jours d'accord pas plusieurs jours maintenant si c'est beaucoup plus alors il nous faudra aussi nous appuyer sur d'autres structures comme centre de vaccination peut-être qu'il ya aussi par exemple moi j'ai un territoire très rural beaucoup de communes rurales peut-être que les centres de vaccination seront avoisinants adossé aux hôpitaux mais pour autant au milieu de ces territoires il n'y a pas d'hopital donc il faudra bien que par exemple on s'appuie sur des maisons de santé extra donc tout ce déploiement va aller en de cette manière là souriant ce débat est ce que ce déploiement pourrait s'appuyer plus sur les élus locaux il y en a beaucoup qui sont demandeurs vous avez vos questions qui sont à l'initiative et qui sont plutôt positifs dans la démarche mais aussi de ceux qui critiquent en disant pourquoi est-ce qu'on fait pas appel à nous on sait faire on peut aider alors chacun vous en êtes de la relance je pense que chacun ses compétences et que justement les mains tendues doivent être prises bien sûr et c'est ce qu'on est en train de le faire d'ailleurs dans le déploiement territorial de cette stratégie vaccinale quand on parle des établissements vous le savez ça se passe entre ars et puis professionnels de santé et mais quand on parle du domicile là ça devient plus diffus plus compliqué à organiser c'est là où nous allons résoudre les adultes bien sûr et c'est pourquoi nous travaillons déjà sur cette stratégie qui va être déployé sur tous les départements et même au plus près des territoires etc on y travaille bien sûr avec eux et tous ceux qui ont des propositions sont bien sûr regarder de près parce que ça nous intéresse au contraire c'est beaucoup plus pragmatique on va parler plus spécifiquement des ehpad on va revenir bien sûr à la question du vaccin mais un mot d'abord sur ce variant britannique qui inquiète fortement qui on imagine inquiète dans les ehpad est ce que du coup le protocole va être à nouveau renforcée pour éviter la propagation de ce variant dans les ehpad alors ça rejoint toutes les questions qu'on s'est posée avant d'abord la nécessité de se faire vacciner soi-même et puis l'entourage qui vous est proche et puis ensuite ça pose la question du protocole moi je fais toujours un peu frileuses à ur confinement total d'un établissement à partir du moment où les gestes sanitaires sont respectées ou les précautions d'usagé sont là je pense qu'il est quelquefois plus nocif encore d'isoler totalement une personne âgée ce que j'ai entendu de mes retours d'expérience tout de suite à ma nomination c'était ça c'était surtout que d'accord il a fallu protéger de manière sanitaires ces personnes pour qu'il n'y ait pas de propagation du virus mais ce que j'ai surtout entendu c'est que beaucoup d'entre elles se sont laissés glisser parfois parce que l' isolement était trop pas supportable aujourd'hui ce qu'elle nous dise et elles veulent retrouver une vie normale elles veulent retrouver une vie sociale elles veulent que leurs enfants puissent revenir les protocoles ont été assouplies vous savez quand même que pour autant nous restons vigilants bien sûr et les directions d'établissement doivent prendre les mesures proportionnées évidemment et donc il ya des droits de visite maintenant bien sûr toujours un peu régularisés par des rendez vous pris quelquefois des timings un peu serré je trouve pour des familles qui sont éloignés qui n'ont pas la possibilité de voir leurs parents donc on s'arrange pour que on protège sent isolé c'est un peu m modification du protocole dérouleront à l'heure actuelle au niveau national est-ce que territorialement il peut y avoir des durcissements bien sûr damman dans l'est par exemple et voilà si par exemple il ya un cluster évident dans un établissement il appartient aux directeurs de prendre les mesures qu'il convient de prendre mais dans la majeure partie du territoire nous on va les directeurs et c'est de maintenir ce lien social très important notamment lorsqu'il approché dans et troubles cognitifs sur la vaccination combien de résidents des ehpad ont été vaccinées à l'heure actuelle parmi ceux qui le souhaitent et ça représente quel pourcentage parmi tous les résidents des ehpad ne se fait à peu près trente mille résidents là à l'heure actuelle qui ont été vaccinées il y aura une montée en charge de ces de ces chiffres là puisque maintenant pardon les remontées en consentement sont là et que nous savons exactement combien de doses il faut par établissement ça nous permettra de faire un pointage plus affinée pour avoir dans les jours qui viennent trente mille résidences et les 30000 sur combien comme résidents dépendants france il y à peu près un million de résidents en france donc c'est ça commence et tout public confondu c'est à dire que on n'assimile pas souvent mais il faut l'assimilé il ya aussi la résidence autonomie résidence personnes âgées qui ne disposent pas des mêmes systèmes et qui ont des logements plus autonomes et bien tout ce public là sera aussi visés maintenant donc il faut dans votre plan de charge quand est ce que quand est ce que les millions de résidents sera couvert c'est théoriquement on s'était fixé ça pour le mois de janvier théoriquement c'est le but poursuivi parce que c'est sale évidence la différence entre maintenant et hier c'est que maintenant les doses sont arrivés la plupart du temps dans les établissements ça va être déployée moi j'ai quelques calendrier je sais que les ehpad de ma circonscription qui sont dans un certain flou ce sera le 27 janvier ça ils ont un calendrier déjà ils me l'ont ils me l'ont dit il souffrait voilà vous nous parlez d'une remontée de consentement c'est l'expression vous avez employé ça veut dire que au début de la campagne de vaccination très peu de résidents des pâtes souhaité être vaccinées on en est aujourd'hui non c'était pas cette question là c'était que bien sûr qu'il faut demander l'avis des personnes notamment lorsqu'elles sont en établissement et que maintenant les réticences sont fortes les réticences n'était pas fort mais parfois vous avez des gens alors il ya beaucoup de populations dans ces établissements qui sont des populations troubles cognitifs ou qui ont perdu la faculté parfois de donner leur propre consentement et ça il faut en tenir compte c'est pas simple donc ce sont soit les personnes de confiance qui donnent leur consentement ou la famille lorsqu'il n'y a pas de personnes désignées et ça prend un peu plus de temps c'est pas le formalisme qui a pris du temps parce qu'il n'ya pas de formalisme n'y a pas trop ce moment écrit j'ai vu ça et là des initiatives qui ont été prises et qui ne sont pas du fait de directive qui tout à coup des médecins en demandant des consentement écrit jamais on leur a demandé de demander des consentement écrit mais pour autant oui ça prend un petit peu de temps que d'expliquer à la personne mais c'est parce qu'ils freinent un approvisionnement je vois sur là dessus et le visite vous disais c'est que dans certains établissements il ya que 20% du personnel qui souhaitent se faire vacciner est ce que ça c'est pas un autre problème important ce que j'imagine que ce personnel il un rôle prescripteur très fort si vous n'avez que 20% du personnel qui se fait vacciner bien que 80% du personnel a priori opposés à la vaccination du coup dans les conseils ou les recommandations que c'est le personnel va donner aux homos pop aux résidents qui les écoutent il peut y avoir un effet très négatif alors honnêtement les remontées que j'ai les directeurs font leur job informent correctement les résidences ta consentement éclairé dont on parle là au delà de dire et le personnel des soignants bonne jamais ils ne font part de leur sentiment aux résidents je précise bien les choses il reste à les convaincre il n'ya pas d'anti vaccins au milieu de ses personnels mais ils restent parfois une indécision une petite angoisse certains mêmes vont jusqu'à me dire je préférais tel vaccin plutôt qu'un autre voyez on a tellement eu d'information à profusion sur les noms des vaccins qui à l'arrivée que certains même voudrait privilégier le vaccin français qui n'arrivera que l'année prochaine je dois ya un moment où il faut le chien qu'il ya aussi est-ce que vous disposez aujourd'hui pour les convaincre le désire on parlait de campagne de communication et au delà de ça vous avez d'autres d'autres leviers il n'y a pas d'autres leviers que la sensibilisation parce que nous sommes dans un pays où neuf anti lisent pas et on laisse le libre choix aux personnels donc c'est dans le dialogue c'est toujours comme ça c'est pareil sur le vaccin antigrippe vous avez peu de personnel qui se font vacciner c'est aussi le fait que tous ne peuvent pas se faire vacciner à l'heure actuelle vous le disais l'art et la vaccination est réservé aux plus de 50 ans on va écouter à ce sujet de directrice d pad dans leur elle s'appelle nous ramino il était au micro de samia de chirel à une question pour vous êtes vous prête à élargir et à ouvrir la vaccination à toutes les personnes toutes confondues jeunes et moins jeunes à domicile ou en structure oui alors c'est une question qui est posée très souvent le choix de la priorisation il est très clair aujourd'hui bien sûr dès lors que nous aurons atteint cette première cible le plus largement possible avec toutes les conditions qu'on vient de se donner c'est à dire celle de persuader et de continuer à convaincre eh bien on passera tout de suite à l'autre phase qui est celle des personnes au delà de l'âge qui est prescrit la main quand ce sera en février mars nous allons être sur cette prolongation du calendrier au et bien sûr un élargissement à tous les professionnels juste un dernier mot sur les ehpad sur les réserves parce que pour vacciner il faut du matériel il faut des gens aussi on visait qu'il ya des difficultés de personnel dans les ehpad comment ça se passe alors la difficulté de personnel elle est récurrente moi je les ai connus dès mon arrivée aux affaires sociales en 2017 il y avait une crise des ehpad nous avons beaucoup travaillé sur ce sujet dans l'urgence sanitaire en renfort avec beaucoup de vecteurs différend avec pôle emploi on a signé des conventions avec elisabeth bornes pôle emploi une circulaire notamment qui a été adressée aux directeurs des ars et au pôle emploi le résultat c'est que nous avons eu 30 mille demandes d'emploi qui ont été satisfaites entre le domicile et les établissements donc ça veut dire que d'abord il ya un vivier d'emplois conséquent dans ce domaine du prendre soin et qu'il faut il travailler nous avons aussi activer le lien avec l'insertion a connu l'assertion économique aussi l'insertion des personnes plus éloignés de l'emploi nous l'avons fait avec brigitte klinkert aussi on est allé par exemple dans un établissement à caen qui a déjà une convention en insertion et qui permet à des personnels un peu éloignés de l'emploi d'entrer directement dans ces formations l'idée c'est que de l'urgence n'est aussi l'appétence est que nous arrivions aussi à créer toute une filière d'emploi qui mérite d'être évidemment rendue attractive par le salaire et par les conditions qu'on y met et en dernier mot sur la loi autonomie stéphane oui à un séminaire gouvernemental sur de demain demain matin vous allez y participer il sera question de réformer ce qu'on peut encore conduire des réformes à ce stade du quinquennat dans ce pays et si oui est ce que la loi autonomie en fera partie moi je peux pas vous donner de précisions sur le calendrier que vous imaginez bousculé nous sommes mieux d'une crise sanitaire nous et toute notre énergie en sortir de cette crise sanitaire donc évidemment il va de soi qu'un calendrier parlementaire ne peut pas sortir totalement indemne d'une telle crise sanitaire mais pour autant nous n'avons pas tous les arbitrages à l'heure où je vous parle le travail est conséquent depuis six mois déjà à la fois sur le métier à la fois sur les décisions qu'on peut prendre aussi sur le domicile et la proche domiciliaire et nous aurons les arbitrages en du projet l'instant je n'ai pas l'ordre du jour y compris aux personnes ne l'ad'ailleurs au gouvernement sait par exemple que la loi climat arrive le 10 février oui mais elle n'y a pas su amelia de date pour la loi autonomie pour l'instant non avant la présidence jeunes alors je vous parle je ne peux pas vous dire quelles seront les arbitrages de demain et je me refuse d'ailleurs elle est donnée puisque aucun de mes collègues mais capable de vous dire à l'heure où je vous parle quels seront les arbitrages finaux de ce que je sais en tout cas du président de la république sait que sa volonté réformatrice est là qu elle est toujours là et que la crise sanitaire n'a rien nous beretz et faculté à réformer le pays merci beaucoup merci aux jeunes bourguignons jamais venu nous voir ce matin stéphane on regarde la une de responsables nation énergétique les aides un vrai casse tête c'est à la une de votre journal ce matin merci stéphane merci madame la ministre on passe au titre au club de taille [Musique]