Coronavirus : quel impact économique ? - Allons plus loin (05/03/2020)

non [Musique] [Musique] et bienvenue si vous nous rejoignez sur public sénat allons plus loin encore ce soir nous sommes ensemble pendant une heure voici le programme c'est parti dans une demi-heure notre grand débat nous consacrons ce soir à l'impact économique du coronavirus il est immense pas une journée sans un résultat négatif pour un secteur où pour une entreprise française ou étrangère tout à l'heure on a par exemple appris que le virus pourrait coûter au transport aérien jusqu'à 113 milliards de dollars le phénomène est tel qu'il est parfois comparé à la crise financière de 2008 qu'elle cause quels enseignements quelle mesure trois questions clés dans ce débat #fb elle pourrait agir sur twitter durant cette heure nous irons comme tous les soirs en salle des conférences pour faire réagir sénateurs et sénatrices aujourd'hui ce sera avec vous à alexandre poussard et oui rebecca et face au cours d'un virus faut-il remettre en question la mondialisation on posera la question au sénateur centriste olivier cadic c'est une des questions de ce débat également tout à l'heure alexandre mais d'abord notre match des idées spécial municipal confrontation de points de vue ce soir entre driss et azzaoui et alice coffin on va s'arrêter sur cette question qui plane au dessus de la campagne dans quelques jours donc il faut t'il reporter ou non le scrutin des municipales à cause du coronavirus possible en théorie difficile en pratique mais surtout vraiment nécessaire est ce que les élus de terrain le souhaite on va leur poser la question après les premiers éléments de sammier de sheer 47 millions d'électeurs sont appelés aux urnes les 15 et 22 mars prochains à cette dette l'épidémie de coronavirus aura sans doute progressé en france et la question du risque de contamination se pose dans l'oise par exemple des restrictions spécifiques complique déjà la campagne dans neuf villes tout rassemblement est interdite impossible de tenir la moindre réunion publique pas de quoi justifier un report du scrutin aux yeux de laurence rossignol sénatrice du département on s'adapte les candidats font des meetings sur les réseaux sociaux ont fait des talk des facebook live chat et cetera on continue distribuer les tracts on continue de faire du porte-à-porte 1 pour autant aussi l'intercampagne n'est pas totalement arrêtée il faut que les élections municipales se tiennent on peut pas ajouter une crise politique sur une crise sanitaire c'est pas possible il faut quand même aussi que les gens se disent que on va pas attraper coronavirus systématiquement en entrant dans un bureau de vote dans un isoloir aujourd'hui seuls les rassemblements de plus de cinq mille personnes dans des lieux confinés sont interdits un bureau de vote voit défiler au maximum 1000 électeurs sur la journée pas de risque de contamination donc aux yeux du gouvernement qui maintient les élections municipales il n'y a aucun argument aujourd'hui qui nous est opposé par les experts de santé public pour suspendre ou repousser les élections municipales j'ai proposé qu'il y ait un panneau électoral dans chaque commune qui soient dédiés à l'affichage des gestes barrières et puis qu'il y ait du gel hydroalcoolique à chaque entrée de bureaux de vote on nous ne sommes pas dans une situation dans un bureau de vote de confinement avec plus de 5000 personnes je crois que même s'il y avait une très forte mobilisation c'est absolument impossible donc les élections municipales se tiendront les bureaux de vote seront bien ouverts mais faut-il encore que les électeurs n'ai pas peur de s'y rendre dans les communes les plus touchées trouver des assesseurs pourrait s'avérer plus difficile que d'habitude avec nous pour le match des idées ce soir alice coffin bienvenue candidate europe ecologie les verts dans le 12e arrondissement de paris et par souci d'équité vous en avez l'habitude maintenant on va voir la liste de tous les candidats dans l'arrondissement je précise aussi vous publier prochainement un livre le génie lesbien livre qui paraîtra au mois de mai prochain driss et azzaoui bienvenue à vous également adjoint modem au maire et l'air d'evreux et vous êtes à nouveau candidat sur sa liste là aussi on va donc voir la liste de tous les candidats dans la commune on l'a entendu dans la bouche d'olivier vers on l'a entendu également dans la bouche de christophe castaner pour le gouvernement c'est extrêmement clair il n'est absolument pas question de reporter ces élections municipales alice coffin est ce que c'est si clair pour vous aussi oui pour l'instant non se conforment effectivement ce qui s'est dit et effectivement dans l'état l'essentiel est de respecter en revanche des mesures extrêmement clair extrêmement vigilante c'est à dire que oui les élections municipales en l'état bon avoir lieu en revanche ça change des choses dans la campagne municipale nous au sein de nos équipes mais les premières les premiers à montrer l'exemple aussi que ça soit pour vraiment et je le répète pour les téléspectateurs téléspectatrices irréprochable se laver les mains et à l'hydraulique et ça on le fait entre candidats entre candidates on le transmet aussi ce sont ces ça vraiment c'est d'abord respecter des principales mesures de ce fait que cette campagne soit perturbé nous fait pas dire elle n'est pas tout à fait normal cette campagne il faut pas il faut repousser les élections n'est pas prêt à passer un impact très clair mais je pense pas qu'on soit pas prêt à prêter un bol à avoir les élections l'impact principal c'est ça vous aura pas échappé on en parle ce soir c'est y ait un impact médiatique énorme de comment on parle du gros navires us et du coup il ya aussi pour ses campagnes c'est très très très déçu et comment justement on continue aussi de parler de l'ensemble des enjeux qui peuvent êtres qui est d'ailleurs celui à celui des des pandémies et en particulier pour les écologistes c'est un article dans le monde diplomatique qui disait bas pour lutter contre les temps pandémie l'écologie aussi tout ça est évidemment lié et c'est important de pouvoir continuer à mettre les citoyens et citoyennes en face de l'ensemble des sujets driss et azzaoui emmanuel macron nous dit ce soir une épidémie est inexorable est ce que pour vous ça suppose en tout cas ça pose la question de l'organisation de ce scrutin municipal vous savez avant de venir sur ce plateau je pose la question au maire d'evreux guy lefranc qui lui-même est médecin et je lui dis voilà la question qui nous est posée qu'en penses tu il me dit tu sais tous les ans la grippe saisonnière fait dix mille morts et c'est pas pour autant qu'on reporte au qu'on annule les élections donc je pense qu'il faut raison garder ne pas tomber dans une espèce de 2 d'inquiétude paroxystique et de se dire que finalement tout va aller mal et tu vas aller très mal et pour le coup ne pas inquiéter non plus nos concitoyens l'idée aujourd'hui moi j'entends les propos de bon sens de la part du gouvernement que j'adhère totalement est aussi ce que vient de dire à 10 vous avez reporté des élections c'est pas simple quand vous convoquer des élections via les blues avaient un décret quand vous annulez des élections il faut une loi est une loi de ce que disent aujourd'hui une spécialiste en droit constitutionnel c'est le conseil des ministres l'assemblée nationale et celle c'est là à moins neuf jours des élections municipales ça me semble très compliqué même si c'est possible et que juridiquement techniquement et à l'épreuve de la réalité ceci me semble très très compliqué donc j'ai vraiment le sentiment qu'on se dirige vers les élections municipales et là on ne parle pas des conséquences parce qu'à des conséquences fortes importante si jamais effectivement le choix a été fait l'ardent looser ou dans les jours qui viennent d'un terreau pro d'interrompre les campagnes électorales et donc le processus du 15 et du 22 mars il doit parler des conséquences parce qu'elles sont importantes vous parliez des citoyens je vais vous donner quelques chiffres issus de notre sondage exclusif opinionway pour public sénat la tribune et une casse globalement il n'y a pas d'inquiétude effectivement pour les français de se rendre dans les bureaux de vote 71% des sondés ne sont pas inquiets à l'idée de se rendre dans un bureau de vote 28% le son et une majorité souhaite également le maintien de ce scrutin 76% des français interrogés sont favorables au maintien 22 % préféreraient qu'on attende la fin de l'épidémie 22 % alice coffin voilà c'est pour ça que je pense qu'il faut faire attention aussi et je le dis aussi en tant qu'analyste des médias on avait des chiffres qui étaient par exemple sur des antennes comme bfm et d'autres 6 75 % de l'actif c'était le corps un navire russe est ce que c'est vraiment toujours pour donner de l'information sa personne ainsi que de nombreux experts sont expertes sont sollicités et qui disent souvent pas les mêmes choses voir des choses contradictoires et je pense qu'il faut vraiment faire attention à la façon dont médiatiquement aussi les journalistes diffusent un max dis pas qu'il faut pas en parler évidemment qu'il faut en parler mais de quelle façon et encore une fois si on n'a pas d'informations je pense qu'il faut se cantonner aux informations strict de fait et en corée par riise répétées des mesures de vigilance et écoutez moi je suis d'accord je suis pas super que vous disiez ben voilà est con on est d'accord là dessus en terme de responsabilité de candidats deux candidates que vous avez consulté votre de tête de liste est aussi médecin et c'est pareil chez nous la tête de lice du xiiie arrondissement anne souyris et l'adjointe chargée de la santé à la mairie de paris dans ma liste du 12e notre numéro dollars ou vos et pharmaciens de santé publique je crois qu'il ya un investissement particulier à avoir des politiques et respecter a jugé quand même deux déclarations qui sèment un tout petit peu le trouble stéphane beaudet maire sortant accélère d'evry courcouronnes lui cinquième dans le figaro il nous dit les seniors représentent 20 % du corps électoral et 45% des suffrages exprimés en moyenne avec cette crainte est effectivement que peut-être les personnes âgées ce déplacement pour ce scrutin par peur d'être contaminés philippe dallier sénateur a l'air de seine-saint-denis dans le figaro toujours lui nous dit les assesseurs qui tiennent les bureaux de vote sont le plus souvent âgés il est fort probable que beaucoup habituellement motivé par ce scrutin local se désiste par crainte d'être contaminés et qu'il va y avoir aussi un problème de faisabilité et peut-être même un problème d'inégalité selon les parties selon que votre électorat est âgée ou pas et potentiellement des inégalités et des scores biaisé vous avez raison de poser la question puisque l'électorat lr d'evreux et en particulier des personnes d'un certain âge sont les seniors qui se lève très tôt le matin qui viennent au bureau de vote et qui dans leur grande majorité portent leurs suffrages sur l'équipe du maire sortant comme on l'a vu en 2014 et comme on le souhaite en tout cas ce sera probablement le cas le 15 mars et le 22 mars donc c'est effectivement une vraie question mais en même temps ce qu'on a envie de dire c'est que le processus démocratique doit aller jusqu'au bout et on va imaginer oui parce que dans notre bureau de vote moi je suis président d'un bureau de vote moi j'ai jamais vu trente personnes dans mon bureau de vote je vois des gens qui défilent les uns après les autres mais j'ai jamais vu quinze personnes stagner dans le bureau de vote et ce qui est vrai en bureau de vote est aussi vrai dans les autres bureaux de vote de la ville d'evreux alors peut-être que paris ou dans d'autres métropoles c'est peut-être un petit peu particulier à dix nous le dira mais en tout cas en province j'ai envie de vous dire que les gens défilent et une stagne pas mais imaginez un seul instant si le choix était fait d'interrompre le processus électoral qu'est comment va-t-on expliquer à toutes les candidates et candidats qui ont mis de l'argent sur la table pour financer leur campagne électorale on va demander aux contribuables demain de rembourser les frais de campagne dz l'élection ce sera tenu parce que peut-être y aura une l'abstention de leur électorat elle va aussi par procuration les gens aussi la possibilité le choix de voter par procuration ça doit aussi nous interroger demain sur le vote électronique comment on fait demain ne serait ce que pour réduire l'empreinte carbone par exemple pour inciter les gens à voter de chez eux voilà c'est aussi une possibilité je veux dire le corps à la virus douanes de nous amener à nous interroger sur nos pratiques en termes d'hygiène de santé de sécurité mais également pourquoi pas sur le processus démocratique et puis au delà dans ce jeu électoraliste ce que vous pointez c'est qu'effectivement il faut une attention particulière aux seniors et à d'autres personnes aussi qui sont plus vulnérables dans ces temps d'épidémie que sont les flamands simples sont les années passées sans domicile fixe que sont donc effectivement ça allait deuxième thème de ce match spécial municipal se sont justement toutes ces problématiques locales un peu éclipsé par l'actualité nationale le corps d'un virus la réforme des retraites tout cela empêche un peu de parler des sujets locaux comme la fiscalité par exemple je vous rappelle que la taxe d'habitation à disparaître et se pose la question du financement des projets locaux alors sur ce point nous avons interrogé clément bousquet il est fondateur du cabinet cbg territoire il est au micro de fabien becker on l'écouté je vous fait réagir après il ya une révolution fiscale qui encourt la plus importante depuis le début des lois de décentralisation aujourd'hui certes il ya une baisse de la pression fiscale mais il ya essentiellement une perte de recettes pour les collectivités locales plus de 20 milliards d'euros doivent être compensés par l'état et c'est historique et personne n'en parle aujourd'hui quand on regarde les attentes des citoyens la première préoccupation c'est la sécurité la seconde c'est la fiscalité et l'endettement donc les français ici ils voient bien qu'il ya un enjeu sur ce sujet mais il est vrai il faut le reconnaître beaucoup de candidats font le choix de peut parler de ce sujet driss états avez vous êtes d'accord avec ça la fiscalité locale a été éclipsé de la campagne c'est un sujet dont on parle peu alors que finalement il est clé il vrai sujet en tout cas sur mon territoire c'est la sécurité c'est l'environnement également et puis c'est la question des transports et de la mobilité la fiscalité est un sujet qui revient dès lors que vous consentez durant votre mandat un certain nombre d'investissements importants alors que dès lors que vous transformez votre ville que sa physionomie change et que le jean le constate effectivement la première kiosque est au c est ce que vous allez augmenter les impôts bien sûr c'est à ce moment là qui nous pose la question mais dès lors que voulait rassurer comme à evreux que nous n'avons pas augmenté les impôts et que même loubet sont là à la taxe foncière de 2% ça permet de les rassurer ce qu'il faut c'est effectivement expliqué dans quelle mesure est ce qu'on peut maîtriser les dépenses de manière finalement elle ne pas aller chercher de nouvelles recettes sur la question la taxe d'habitation c'est déjà en partie le quart en moi j'ai les deux tiers de l'autorisation à titre personnel qui a été aujourd'hui supprimée donc je continue à payer un tiers mais très probablement que je ne le payerez plus cette taxe d'habitation je rappelle que le maire d'evreux a été le premier avec l'union des maires de leur à s'élever contre cette mesure non pas contre la possibilité de redonner du pouvoir d'achat à nos administrés et aux ébroïcien ou aux rois ce n'était pas le sujet mais comme une atteinte finalement à la libre administration des collectivités parce que c'est un enjeu majeur et un levier majeur pour une ville pour une collectivité que de pouvoir s'appuyer sur la collecte de l'impôt local la taxe d'habitation chez nous c'est 30 % du budget global ces 32 millions d'euros sur un budget de 100 millions d'euros c'est énorme alors l'état nous dit nous allons compenser à l'euro près ils ont raison j'ai passé un coup de fil au directeur des finances en je voulais quand même manqué rire dans la situation il me dit oui aujourd'hui l'état dit vrai ils vont compenser à l'euro près mais par contre cette précision aujourd'hui sarko donne justement parce que demain après demain et encore après demain il est peu probable que le tas remboursent ou qu'on pense à 1 euro puisque finalement l'inflation un certain nombre de projets qui font que vous vous dépenses sont susceptibles d'augmenter et c'est le remboursement lui il est référencé à l'aller elles - 1 ou n -2 selon l'année de référence et l'idée c'est que la taxe d'habitation est compensée à l'euro près sur une année référence et mais demain l'inflation des dépenses qui augmentent etc c'est fini dont vous allez voir un gap et qui va payer ce gap et voyez ça fait partie des questions que je pense que ça fait la fiscalité ça ce dont les questionnements dont on peut entendre parler que nous on veut adresser c'est la façon dont est effectivement on budgétisent l'ensemble d'une politique municipale et dans ce cadre là à paris en tout cas jeté un tir que david belliard le candidat parisien les conneries mais comme un rite est le seul à avoir précisément budgétisé l'ensemble de ces propositions ce qui me paraît très important dans un terme de campagne municipale 1 les lecteurs et lectrices peuvent aller et des finances ugtt et voilà c'est ça non mais c'est seul homme chez leur importance est à dire que toute proposition et on en a pas mal tout ça est vraiment budgétisé finances et d'autre part j'entendais parler de taxe d'habitation ou à paris comment ça va se traduire dans les sujets dont on entend parler principalement je dirais presque le plus c'est quand même le logement la possibilité qu'est ce qu'on fait par rapport à ces prix absolument sidérant des loyers parisiens qui sont une charge évidemment pour chaque individu mais qui par ailleurs chaque locataire ont des répercussions sur c'est quoi paris comme ville et on choisit une ville dans laquelle qui peut vraiment habitée qu'est ce que ça change et qui est un de nos axes absolument majeur avec une proposition d'encadrement des loyers pendant cinq ans mais est-ce que global où l'avez remarqué ou pas d'ailleurs que les sujets nationaux éclipsé les sujets locaux est ce que sur le terrain vous parle beaucoup plus de ce qui se passe au niveau national ou deux problématiques locales et à la marsa sur paris c'est toujours un peu particulier pourquoi parce qu'on a la foi les sujets parisienne deviennent nationaux je pense au débat qui a eu lieu hier soir saliou sur une chaîne nationale d'accord pourtant ça concernait que paris ait finalement d'ailleurs quand on a écouté les candidats coin de tête ou plutôt parler de sujets assez propre à paris donc on pourrait se dire ben a été très local annoncé sa date dont on était très loin est ce que je vais dire ça peut être l'un verse aussi que la nationale et infuser par par paris ceci dit c'est vrai on a commencé cette émission par le par le corona virus qu'il faut être j'appelle les électeurs électrices aussi être vigilant parce que très clairement médiatiquement la campagne elle a été saupoudrées d'enjeux qui n'ont pas strictement rien à voir avec la façon dont ça se passe à paris donc vraiment j'invite chacun chacune à contempler quelles sont les propositions et parce qu'il ya des grosses différences par exemple dans ce que propose l'écologie pour paris par rapport aux autres lui aussi ravi que vous ayez invité la province face à paris que la province ait son mot à dire sur une ville si vous effectivement sujets qui sont ticket pas de pamiers des sujets aussi qui vient de province qui infuse et qui font la une image j'ai par exemple souvenirs sur un sujet éminemment important et très sérieux qui est l action des fichiers s rappelez-vous le maire d'evreux je le dis important avait été le premier à demander à madame macron que les préfets communique le nom des fichiers s au maire de celles et ceux qui étaient domicile sur leur territoire parce qu'il était important de savoir qui était susceptible de représenter une menace potentielle sur twitter et c'est quelque chose que n'ont pas evreux mais que le pays a obtenu et que l'ensemble des maires ont obtenu puisque le président la république lors qu'il lorsqu'il a pris la parole sur le plan banlieue à l'elysée fameux mois de mai a effectivement dit que désormais une convention sera signée entre le préfet et les maires pour effectivement communiquer les noms de ceux qui sont susceptibles de porter atteinte à la nation allez on passe au troisième thème de ce match la question de la parité dans ces élections municipales depuis 2013 la loi n'impose dans les villes de plus de 1000 habitants mais aucune obligation ne pèse sur les têtes de listes résultats regardez sur les vins 1765 liste aux municipales moins de 5000 seront tournés par des femmes soit 23 1% c'est quand même plus qu'en 2014 ou pourcentage était de 17,2 pour cent alors faut-il aller encore plus loin et comment avant de vous poser la question je voudrais qu'on rejoigne alexandre tout ça en salle des conférences il est avec laure darcos sénatrice et leur vice présidente de la délégation aux droits des femmes laure darcos on va parler d'un chiffre 23 % des têtes de liste aux élections municipales 2020 sont des femmes on est très loin de la parité bien évidemment et ça reste encore très compliqué je pense bien évidemment des hommes ne font pas forcément encore de la place mais aussi les problèmes de disponibilité on voit enfin je veux dire les les femmes ont à gérer j'allais dire aussi souvent leur foyer et on sait très bien que la vie politique malheureusement est très compliqué parce que ce sont des horaires qui ne coïncide pas forcément avec la vie familiale et dieu sait si on en souffre les uns et les autres par rapport à la privation qu'on peut lui faire subir à nos à nos proches donc je pense qu'il ya ça moi je suis très content parce que par rapport à celui de 23% d'une certaine manière l'essonne et est plutôt dans la fourchette haute puisque j'ai à peu près calculé qu'une soixante dix femmes se représenter en tête de liste ee en ayant quasiment l'assurance d'être réélu sur 194 commune et ça trouve ça formidable donc l'essonne est un bon exemple à suivre parlons et bien des mères 80 84 % des mères sont aujourd'hui des hommes c'est compliqué pour une femme d'arriver à la tête d'un exécutif local oui je sais ce que je disais ça l'est en effet et j'ai une expérience à une dernière très émouvante puisque le 8 mars dernier de la semaine de l'année dernière j'avais réuni justement mais les femmes maires de mon département dire ce qui était intéressant et se connaissaient pas entre elles et la parole était du coup complètement lâché puisqu'on était entre nous et en fait ça reste encore très compliqué pour les femmes même si elles sortent par exemple est sans issue de la société civile dans un une une communauté de politiques hommes qui ont peut-être plus l'habitude de parler de s'imposer même en termes de voix elles ont du mal à prendre la parole et donc du coup je pense qu'elles ont du mal aussi à s'imposer est-ce qu'il faut légiférer davantage pour avoir plus de parité dans nos communes alors sur les communes je pense que c'est compliqué parce qu'on le voit moi j'ai encore eu même dans mon département des difficultés à trouver un candidat on a beaucoup de communes il n'y a qu'une seule liste en fait donc on voit bien et puis sur le plan national on a même parlé de même de près de 50% de deux mères qui ne se représentait pas donc je pense que ça ferait un blocage supplémentaires comme de la même façon pour les communes de moins de 1000 habitants je ne suis pas forcément certaines de ma délégation aux droits des femmes qui auraient souhaité est la parité stricte moi j'ai des exemples comme quoi c'est très compliqué pour les passer personne mince et les maires ou les futures mères de constituer leur liste donc leur imposait une parité stricte dans les adjoints c'est très compliqué à l'idéal de parité puis à la réalité d'accord très bien merci beaucoup laure darcos d'avoir répondu à mes questions c'est un vrai dilemme donc merci beaucoup alexandre alice coffin tout c'est très clair ouais enfin c'est très clair je suis une militante féministe en plus d'être candidate ça brasse plein de choses bien expliqué dans le sujet d'abord il ya les mesures qui pour moi ne vont pas assez loin puisque ben on le voit 1 84% des maires sont des hommes donc c'est ça va pas assez loin pourquoi parce que dès cette histoire effectivement des communes et quand on dit les communes de 1000 habitants ses 74 % des communes en france donc c'est énorme qui ne sont pas concernés par cette loi là les l'histoire des têtes de liste et par exemple sur les laisse deux des têtes de listes l'écologie pour paris on a 11 femmes sur dix est tête de liste on est très très très au dessus des 23 pour cent français et même quand on a des têtes de liste encore faut-il savoir où on les envoie vers un article par exemple dans libération qui expliquait que bas dans l'équipe d'anne hidalgo on envoyait les têtes des listes femmes dans des arrondissements qui n'était pas gagnable alors que nous on a fait le choix aussi de les envoyer dans des arrondissements gagnable donc il ya l'ensemble de ces mesures juridiques là qu'il faut changer auxquelles monsieur bien plus favorable à une imposition bien plus strictes et bien oui mais on a les jambes et qui a des difficultés que pour certains le regard des difficultés mais ça c'est deuxième point c'est à dire qu'il faut aussi changer les pratiques mois chutent moi je suis troisième en position éligible dans le 12e mais on est venu me chercher en tant que femme en tant que lesbienne c'est à dire que je ne sais pas si en tant que femme déjà très occupé très investi dans beaucoup de domaines je serais allé en politique mais ce parti europe écologie a fait l'effort de venir me chercher tonnes d'autres exemples sur les charges cécile duflot expliquait récemment que lorsqu'elle a été au gouvernement ministre écologiste elle s'était interrogé sur le fait que le conseil des ministres ait lieu le mercredi matin alors qu'on sait que hélas est encore souvent les femmes qui s'occupent des activités des enfants et que françois hollande président socialiste lui avait en gros rayonner sur cette proposition de pourquoi pas déplacés le mardi ça c'est un ensemble de mesures je vois nous comment on travaille à l'écologie pour paris aussi dans l'embryon parce que encore quand les femmes sont là encore faut-il laisser pour s'exprimer on impose l'arête de la fermeture éclair qui est que chacun chacune prend la parole à tour de rôle si un homme par la presse et une femme et un ensemble de mesures pour réformer la politique qui reste un nombreuses un monde complètement d'hommes et pour donner envie à d'autres personnes dix ans très bon on est à la fois sur un changement que je suis très favorable de mesures juridiques mais aussi sur des pratiques bon moi je suis pas militante féministe mais j'essaie de faire preuve de bon sens et je pense que nous avons ça en commun que le bon sens et aussi avec nos concitoyens je regarde un peu les chiffres et je me dis aujourd'hui 17% des maires sont des femmes alors qu'en 2008 c'était je crois 13% donc on a fait un bon c'est lent serra doucement mais les mentalités évoluent la société évolue et donc les choses progresser l'égalité hommes femmes progresse la question des colistières aussi est importante parce qu'on parle des têtes de liste mais sur les co listière aujourd'hui 40 % des femmes sont des colistières cédé 35 % en deux minutes également je ne satisfait pas de ces chiffres attention je me dis pas c'est formidable on y est je me dis que la société progresse à son rythme même si effectivement il faut une loi d'injonction pour obliger les uns et les autres à faire davantage de place lorsqu'on dit pour les femmes on aurait pu parler également des minorités issues de la diversité c'est un vrai sujet c'est pas celui d'aujourd'hui mais peut-être qu'on aura l'occasion d'en reparler mais l'injonction peut paraître nécessaire on l'a dit les femmes sont pas suffisamment représentés parce qu'il ya le poids des traditions ce sont des mandats qui sont prenants des fois même des mandats qui sont violents aussi pour une femme c'est tu aura peut-être un petit peu plus compliqué que pour un homme et puis enfin on l'a dit dans les monts petite commune de moins de 1000 habitants qui représentent deux tiers de l'ensemble des communes et 36000 communes de france ce qui fait quand même beaucoup et bien la loi ne s'applique pas et donc les uns et les autres font comme ils veulent d'ailleurs on peut barrer les noms sur les listes et puis il peut ya voir même des candidatures individuelles pour ce stade là alors que la république en marche préconise une loi pour ces communes de moins de 1000 habitants je suis un peu je pense la même chose que la sénatrice qui s'est exprimé tout à l'heure en disant que sur ces communales pour bien connaître le territoire de l'agglomération d'evreux qui est une agglomération rurale il est très très difficile de composer des listes est de trouver des hommes et des femmes qui souhaitent s'investir qui souhaitait dégager du temps de l'énergie donc impossible et donc je pense que dans une commune de moins de 1000 habitants ce serait une erreur que d'imposer la parité je pense que c'est exact et comme tout problème lié aux est à paris deux représentations c'est des mesures générales et évidemment ça ne change pas tout seul c'est à dire que c'était un petit traitement comment on fait vous êtes dans une commune où y'a aucune femme qui veut se présenter concrètement comment vous fait alors je pense que c'est vraiment la force l imposition créer du mouvement c'est à dire que c'est par les règles par les demandes concret ça et par ailleurs je le répète mais vraiment c'est tellement fort en fait ce qui pèse contre les femmes dans la société c'est là où je suis d'accord c'est qu'on ne résout pas par un bout c'est à dire que ça c'est lié le fait qu'il n'y ait pas les moins de femmes qui se présente c'est lié à des tonnes d'eau de dire qu'elle arrête de sotos vous verrez que peut-être complètement changé mais je suis sidéré par un ensemble de pratiques très macho de discours de haute donc évidemment que c'est autre chose qu'il faut profondément changé dans les potentiels mans vous serez à 13h30 à l'école quand même enfin qu'est ce qu'on fait mais c'est ben zahui message est on le sait non mais bien sûr c'est vraiment mettre les oui mais ça veut dire bien sûr qu'il faut adapter les horaires des réunions et d'ailleurs faudrait un peu plus se fier à ça aussi parce que y'a souvent pardon mais quand les hommes sont entre eux ils aiment bien s'entendre aussi blablater et discutons pas c'est que je vous assure c'est de l'expérience non mais je voulais en aidant en plus surtout aujourd'hui on est à quelques jours de ce qui s'est déroulé à la cérémonie des césar je vous assure que ça a tout à voir dans le sens où on le voit l'état de la société sur les femmes on le voit où on en est en france c'est catastrophique donc on peut pas effectivement demandé uniquement aux communes de moins de 1000 habitants de changer ça en revanche on peut accompagner et ça fait partie de l'ensemble des choses qu'on doit changer dans la société en seconde on peut partager votre envie on peut partager votre enthousiasme et votre objectif mais à un moment donné on peut aussi ne pas partager les moyens d'y arriver et je pense que ceux destinés à vouloir dans des communes de moins de 1000 habitants imposé celles et ceux qui ne le souhaitent pas probablement qu'ils n'ont pas envie d'y aller quand même ce serait une erreur les envie d'y aller mais voyez rien je regardais le 20 heures il y avait une émulation sur une commune de 13 mille habitants le maire ne se représente pas il n'y a pas une un homme ou une femme prêt à relever le défi et on s'arrêtera là merci merci à tous les deux d'avoir participé à ce match des idées spécial municipal vous l'aurez compris la suite d'elle pnc grand débat on va s'arrêter sur les conséquences économiques du coronavirus l'ampleur du choc se mesure déjà très largement en chine il commence sérieusement à se faire ressentir aussi en europe en france on redoute l'impact sur les petites et moyennes entreprises soit parce qu'elles n'ont pas assez de trésorerie pour faire face soit parce qu'elles dépendent complètement de la chine pour leurs chaînes de fabrication c'est ce qu'a constaté fabien brecker je vous invite à regarder son reportage et en ouvre le débat avec nos invités juste après pierre guillou dirige une pme spécialisée dans les casques antibruit avec son équipe d'ingénieurs en acoustique pierre s'apprête à lancer un nouveau produit destiné à tous ceux qui travaillent en open space ce casque permet de téléphoner en toute sérénité pour l'ajuster à la taille de votre tête comme ceux ci sur lequel vous avez deux oreillettes donc ils vous permettent de reproduire le sou mais sur lequel vous trouvez un microphone perche qui vous permettent de saisir votre voix sans aucun bruit tout autour quand vous êtes au téléphone l'essentiel de la production dont l'électronique et made in france les casques doivent être assemblés à saint malo mais sur les 150 con posant utilisé dans la fabrication un seul provient d'asie le haut parleur est fabriqué en chine avec un sous traitant pour lequel on a travaillé pendant plusieurs années justement sur concevoir un haut parleur qui est spécifique à ce casque et qui devait nous approvisionner 1 au retour du nouvel an chinois sauf qu'entre temps le coronavirus a interrompu la chaîne d'approvisionnement obligeant pierre a décalé la production a aujourd'hui ça a un impact fort puisqu'on a pris deux mois de retard par rapport à la livraison qui était prévu sur le lancement des premiers produits et un deuxième impact qui a un impact au risque puisqu'on n'a pas de visibilité claire au delà de ces deux mois de retard sur la capacité d'approvisionnement et le rythme qu'on va pouvoir suivre en production le prestataire chinois a repris son activité mais nos tourne qu'à effectif réduit un prestataire qui dépend lui même d'autres sous traitants chinois pour fabriquer ces haut parleurs des conséquences en cascade qui illustrent notre dépendance à la chine en matière de produits manufacturés on voit bien que à partir il ya un impact très fort sur l'activité chinoise ça des répercussions mondiales on a cédé effet de diffusion c'est rapide et puis on voit que c'est le poids de la chine a augmenté au cours des années et donc plus la part de la chine dans l'économie mondiale est importante plus une un impact récessif ont en tout cas une crise en chine aura des effets importants sur l'économie mondiale d'après la ces pme le syndicat des petites et moyennes entreprises françaises près de 40 % d'entre elles rencontrent déjà des difficultés d'approvisionnement en raison du coc vide 19es avec nous pour le grand débat d'elle pl ce soir illico m bienvenue économiste directeur de recherche au cnrs professeur à sciences po et roanne qui sont bienvenues économiste directeur des études à l'institut sapiens isabelle this-saint-jean bienvenue économiste professeur à l'université paris xiii et secrétaire national du parti socialiste philippe maurer bienvenue vous êtes économiste et vous publier prochainement je le signale comment réaliser la transition écologique merci à tous les quatre d'être ici puisque on sort d'un reportage de fabien rey caire sur les entreprises françaises je voudrais vraiment qu'on s'arrête d'abord sur le cas de la france et ont des zooms va ensuite elie cohen est ce que oui ou non l'heure est grave pour l'économie française à cause de ce coronavirus oui bien sûr je veux dire il suffit de voir comment les prévisions économiques ont évolué au cours des dernières semaines il ya à peine une semaine on disait qu'on allait avoir un impact de 1 dixième de point de croissance pour la france il ya deux jours l'os et des oeufs publié une étude qui montrait qu'il fallait s'attendre dans le scénario le plus favorable à une baisse enfin une moindre progression de la croissance de un demi pour cent et puis en fait pas plus tard qu'hier l' ocde dans l'explication de ses propres études disait que le scénario à moins un demi pour cent de croissance c'était en fait un scénario déjà dépassé c'était un scénario dans lequel il n'y avait que la chine qui souffrait vraiment et il y avait des micros foyer ailleurs quand on intègre ce qui est déjà la situation actuelle c'est à dire qu'il ya maintenant une pluralité de foyers c'est déjà un point de croissance au niveau mondial et puis dans un scénario dit dégradée dans lequel il y aurait développement de ce qui s'observe dire ce qu'on observe actuellement en italie mais pire encore un retour en chine de duke au rôle du duc au vide 19 c'est à dire après être parti il revient à travers par exemple des italiens qui vont en chine et marx et ça repart à ce moment là c'est encore plus en matière de baisse de dynamique de croissance ça veut dire que déjà on peut dire que dans la meilleure hypothèse la croissance en france dans la meilleure hypothèse sera inférieure à 1% probablement autour de 0,8 et c'est pas fini parce qu'il ya des scénarios catastrophe c'est les scénarios où par exemple on fait ce qui se passe actuellement en italie c'est à dire on arrête les écoles et donc les parents ne peuvent plus aller travailler et donc c'est plus un problème de chaîne de valeur d'éléments d'importation qui manque c'est la paralysie progressive du système avec la main d'oeuvre dans la capacité de se déplacer je répète les mots de bruno le maire et roanne tison il ne faut pas ménager nos efforts nous devons mettre le paquet il parle d'un cas de force majeure c'est pas un discours alarmiste à entendre elie cohen ou rousse à l'est où est-ce que c'est justifié le il me disant qu'elle multitude de signaux qui sont envoyées par la plupart des décideurs politiques le ministre de l'économie mais aussi l'on peut à l'international le patron de la fed oui mais du coup nous dit nous font croire effectivement de créer une espèce de panique là où il n'y a pas forcément lieu d'être on va dire d'un point de vue purement économique parce qu'effectivement pour l'instant on subit un choc d'offre qui n'est pas encore chez nous on n'a pas encore de choc de demande dans le sens où effectivement n'est pas encore consignes et on n'est pas encore mise en quarantaine donc quelque part les signaux sont pas encore tout à fait au rouge vif j'ai envie de dire on est plutôt alors en jeu ce qui peut nous dire que pour l'instant on peut encore espérer avoir ce que l'on appelle un rebond en v c'est à dire que effectivement une croissance qui pourrait plonger au premier semestre et qui après pourrait avoir un effet de rattrapage quelques pas voulez dire que vous avez donc un scénario peut être plus optimiste que celui ci tout en restant léger pas je resterai je peux pas mesuré monsieur cohen mais compte là-dessus le le le on peut se dire que le seul secteur qui pour l'instant peut en pâtir vraiment c'est le secteur du tourisme c'est 15 7% du pib parce qu'une chambre d'hôtel quand elle n'est pas vendue elle ne sera pas y aura pas de rattrapage pas de vendu deux fois ou semestre d'après donc pour ce qui le concerne tout le secteur manufacturé qui encore une fois est assez faible en france en plus tant que s'en réjouir on peut se réjouir de nos défauts mais par contre pour le secteur de l'hôtellerie et le secteur du tourisme là il ya un vrai souci aura pas d'effets de rattrapage donc peut-être que les mesures effectivement qu'annonce le ministre peut-être qu'elles doivent être ciblées pour l'instant sur ces secteurs là et après le pire étant incertain on ne peut pas justement savoir qu'est ce qui va se passer dans les prochaines semaines des prochains mois alors je vais citer bpi france et je vais vous faire réagir isabelle this-saint-jean je la cite il n'y a pas de remonter alarmante ou alarmistes du monde des pme et des entreprises de taille intermédiaire du coup on n'arrive pas trop à savoir oui alors il ya effectivement un com on a quand même des signaux sur l'activité touristique donc il ya quand même déjà des moules ou sage ticket quand vous disiez il n'ya pas encore pour l'instant on est simplement sur un choc de d'offres on n'a pas encore de choc de demande on a quand même un secteur qui ébranle rosa mois donc ça c'est laid c'est le premier élément après moi je rejoins ce que disait elie cohen tout à l'heure c'est à dire que oui on peut quand même craindre un effet assez importants ont vu deux et c'est là où tout est conditionné au vu de l'évolution sur le plan sanitaire et c'est là où là c'est extrêmement difficile c'est à dire que on a des hypothèses de travail sur l'évolution de la crise initial qui sont avec un quand même une très grande une très grande ouverture et donc selon que c'est telle ou telle chose qui se produit on va avoir des scénarios complètement différent ça c'est le premier élément deuxième élément on avait quand même un certain nombre de d'entreprises qui sont dans des situations compliquées qui sont quand même un peu sous perfusion en termes de liquidité au vu des politiques qui ont été menées ces dernières années et donc bon les avocats de la grée sous la porte il faudrait pas vraiment il ya quand même un risque un il ya quand même un risque et puis troisième élément on a un impact économique donc qui reste à déterminer mais il ya quelque chose qui en suspens et sur lequel on va probablement dire c'est l'impact financier est ce qu'il se passe sur les marchés financiers et le y pourrait dans le scénario vraiment le pire du pire eu un impact fort d'un point de vue économique pourrait être le déclencheur d'une panique sur les marchés financiers à ce moment là on rentre dans tout à fait autre chose mais pour l'instant on n'en sait rien tu as fait là bas quand même des acteurs économiques qui réagissent de manière relativement coordonnées ont parlé du gouvernement français je parle de les banques centrales d'accord en français fa dia il ya quand même en même au niveau européen alors plus ou moins rapidement et les mobilisations de la s'entraîner mais il ya quand même on a le sentiment que l'on veut donner le sentiment d'une responsabilité du fait qu' on a tiré un certain nombre de leçons de la crise de délire il revenir ouais et que donc on a des recettes et qu'on pourra les appliquer en cadeaux chez les murs j'insiste on reste on vraiment sûr la france la confédération des pme a demandé au gouvernement d'étudier la mise en place de l'état de catastrophe naturelle sanitaire qui ré même au delà du cas de force majeure cités par bruno lui mr le maire lui même qu'en pensez vous sont tout à fait raison le gouvernement macron est pris à contre-pied là dessus puisque saint gaudens vernement du tout marché et du tout libéral or dans le pire des scénarios il ya un risque de destruction des organisations humaines que sont ces entreprises et qui sont essentiels pour la croissance d'aujourd'hui mais de demain et d'après demain il faut pas détruire ces entreprises il faut que c'est dans l'entreprise ce viable même si elles ont des problèmes de trésorerie à court terme parce que sinon c'est aussi des emplois à la porte et en plus tout notre base de production qui seraient détruites donc il faut tout faire pour conserver cette base de production dans ce choc sanitaires alors on est une vraie question moi il ya une vraie question le problème c'est la crise sanitaire comme bull dit hélas en chine le nombre de malades a baissé de 30 ou 40% toute la question est ce que c'est de l'intox ou est ce que c'est de l'info parce que le gouvernement chinois est habitué de mentir sur les statistiques si c'est vrai ça veut dire que la crise pourrait durer peu de temps deux trois mois s'il y arrive mais il faudrait des mesures très fortes qui ferait baisser la croissance si c'est faux et c'est uniquement pour relancer leurs économies par rapport à leurs problèmes là il y aura encore maintenant on va avoir une envolée des cas de contamination dans les semaines à venir en chine hélas les problèmes vont s'amplifier en chine mais aussi partout dans le monde et en france est justement venons en au monde monde comme je l'aï dit en introduction l'oscd a fait passer la prévision de croissance de 2,9 de 4 % pour 2020 la fed a pris tout le monde de court mardi dernier en annonçant une baisse surprise de ses taux on parle d'un traitement de choc d'une crise qui pourrait être aussi grave que la crise financière de 2008 la mobilisation des économies mondiales est elle au juste niveau et qu'est ce que ça dit de notre modèle économique je vais vous poser la question dans un instant va d'abord rejoindre alexandre poussin en salle des conférences il est avec le sénateur des français établis hors de france olivier cadic olivier cadic est ce que vous estimez que les économies mondiales sont assez mobilisés en ce moment pour faire face aux effets du courant des virus les économies mondiales subissent un effet c'est à partir du moment où on empêche les gens de se déplacer ça a des impacts ça d impact sur le tourisme que ça d impact sur l'économie en global sur les secteurs d'activité si on ne produit plus en chine et qu'on a besoin des composants qui sont produits en chine pour par exemple développer des produits électroniques les assemblées en europe ou aux états unis et bien c'est toute la chaîne qui se trouvent bloqués et donc des gens vont être mis au chômage technique et justement est ce que cette crise nous ne nous oblige pas à revoir notre modèle économique de mondialisation et notamment notre dépendance vis-à-vis de la chine alors revoir de dépendance vis-à-vis de la chine ça c'est clair j'espère que cette fois les gens auront compris ensuite la problématique c'est que toute façon nous sommes dans un monde globalisé donc on doit pouvoir commercer quand même avec le monde entier et donc je pense plutôt qu'il faut interroger sur la façon dont ces géré au niveau de la santé mondiale est-ce qu'on n'est pas en train de sur réagir parce que s'ils ont surréagi ça aussi des conséquences qui peut se révéler certainement dramatique au niveau économique donc c'est très difficile la situation dans laquelle on est donc pour vous les états les grandes puissances économiques ne doivent pas trop intervenir dans cette crise mais toute façon aujourd'hui on a lancé un mouvement où tout le monde j'ai envie de dire est dépassée parce que le politique pour se protéger va pas se mettre en danger en disant si jamais ils font pas ce qu'il faut on va dire que c'est leur faute s'il ya des morts donc évidemment c'est logique qu'ils prennent soin de la population maintenant tous les jours il ya des décès pour des maladies pour des tas de choses donc la problématique c'est s'ils ont surréagi trop et qu'on bloque toute l'économie mondiale tout les déplacements et que ça s'avérait être effectivement quelque chose qui aurait pu être géré peut-être autrement eh bien on va on va mesurer les effets de ce domino ce qui est intéressant avec ce qui se passe en ce moment c'est ce qui va nous permettre d'analyser ça dans le dans le futur c'est de voir justement quand on prend une telle réaction je dirais qu'il n'est pas réellement concerté c'est que chaque état prend des décision de bloquer tel et tel pays ce qui fait que c'est l'anarchie totale donc comme séparer raisonner de façon globale et bien on va voir des pays qui sont plus ou moins choqué très bien donc la solution va rester dans la mondialisation selon la solution c'est que tout le monde travaille ensemble et prennent des actions coordonnées sinon regardez les gens sont bloqués dans un pays on ne sait plus on ne sait plus si on peut se déplacer parce qu'on peut aller quelque part mais on sait pas si on va pouvoir revenir merci beaucoup pour votre analyse olivier cadic merci beaucoup a alexandrie les coen de coordination des états oui je crois qu'il faut bien voir que les situations sont différentes aux états unis il ya eu cette baisse de taux de 50 points de base mais d'abord c'était possible parce que les taux d'intérêt sont quand même plus élevé aux états unis que chez nous il n'ya pratiquement pas de marle deuxième élément très important il faut savoir que la performance boursière est un élément fondamental du moral des consommateurs aux états unis c'est ce qu'on appelle l'effet de richesse donc si vous voulez il était très important pour la banque centrale de m une cale à la chute des marchés parce que si on laissait chuter les marchés alors il y avait un enchaînement tout à fait désagréables sur l'activité économique et il vous a pas échappé en plus qu'on est dans un contexte électoral aux états unis et il n'était pas acceptable que l'activité s'effondre suite à l'effondrement de la bourse parce que la banque centrale n'aurait pas réagi aussitôt le problème se pose très différemment en europe l'europe est un des foyers de la crise sanitaire ce qui n'est pas le cas des états unis c'est un des foyers de la crise sanitaire et la crise sanitaire se développe donc les décideurs publics doivent faire très attention alors le gouvernement français a déjà pris des mesures vous l'avez dit sur la trésorerie des entreprises mais mon avis va devoir aller plus loin il va prendre également des mesures sur l'emploi c'est à dire il ne m'étonnerait pas beaucoup qu'on prenne des décisions pour indemniser le chômage partiel suite à la crise d'offres qu'on a identifié et il m'étonnerait pas beaucoup qu'on aille encore au delà dans la consolidation financière d'un salon nombre de secteurs en difficulté puisque on a évoqué le tourisme et ya pas que le tourisme qui va mal je dire qu'il ya beaucoup d'activités qui commence à connaître un sérieux ralentissement ça a été dit tout à l'heure par le sénateur on est dans une situation actuelle où on envoie plus de missions à l'étranger pour prospecter des marchés parce qu'on a peur que les gens ne puissent pas revenir les équipes de dépannage des installations qu'on ailleurs on les envoie pas non plus donc on laisse se dégrader le système les investissements qu'on comptait faire dans tel projet d'énergie renouvelable ici ou là on dit ah bah c'est peut-être pas le moment de le faire donc on freine donc cette espèce de ralentissement qui gagne progressivement va affaire va avoir aussi des effets à terme il faut pas croire que lorsque la crise va s'arrêter tout va repartir non je crains qu'il y ait des effets à distance des situations que le conte est en train de créer actuellement et puis très honnêtement j'aimerais pas être à la place du gouvernement actuel le gouvernement actuel doit arbitrer entre une priorité sanitaire est une priorité économique parce que au fond si ce que vous dites est vrai c'est à dire la chine repart et bien savoir à démontrer que des mesures massives d'arrêt de blocage ont des effets beaucoup plus vertueux que la procrastination et qu'au total des mesures drastiques de fermeture d'une zone basse et plus profitable et en termes de santé et en termes économiques que des mesures de gestion sur la durée avec des phases différentes et compagnie donc le gouvernement va devoir prendre des décisions importantes et on est au coeur du processus on n'est pas du tout en train d'observer la sortie est ce que la comparaison avec la crise de 2008 est pertinente votre pote c'est trop tôt pour l'être bath et donc c'est pas c'est peut-être un petit peu les mêmes causes mais c'est pas les mêmes faveurs danser un peu les mecs et les mêmes conséquences mais c'est pas du tout les mêmes causes quoi qu'on pouvait y en a certains qui certains économistes ce qui pourrait vous dire que on assiste aussi à un dérèglement des marchés parce que ça fait plus de 3 2 ou 3 ans quand tout cas la plupart des marchés sont complètement drogué complètement anesthésié a largement gratuit et aux taux d'intérêt qui sont très basses et qu'en fait on a une préférence va quitter question énorme en fait on allait c'est pour ça que les réponses de marché aujourd'hui il ya qu à regarder ce qui s'est passé hier à la fed alors le le faut savoir aussi que la banque centrale donc la banque centrale aux états unis est quand même complètement inféodées aujourd'hui au président américain la veille de la remontée des taux ou des taux donald trump avait demandé pourquoi le la banque centrale australienne avait roman avait changé cette eau est pas la banque centrale américaine donc c'était politique c'était course était complètement politique de nous et heureusement en europe on verra dans les jours qui viennent mais on a la tête de la banque centrale une chouette qui était finie une personne qui se définit comme ça ou quelqu'un d'un peu plus sage donc qui pourrait en tout cas prendre un peuple et qu'elle doit faire l'europe le déjà première chose qu'il faut qu'on fasse et je rejoins ce qu'il ya ce qu'elle est ce qui a été dit c'est qu'il faut qu'on ait une réponse coordonnées mais la réponse coordonnée elle doit être à la fois mon avis du point de vue budgétaire donc une réponse coordonnée par l'union européenne au niveau et une réponse tout simplement au niveau des différents états mais la balle est là où le bât blesse c'est que tous les états n'ont même pas la même capacité de réponse parce que en france par exemple quand vous avez une dette à 100% de votre pipe vous n'avez pas la même capacité de réponse et d'endettement que peut la voir par exemple c'est un nouveau test pour l'europe c'est un nouveau test pour l'europe et deuxièmement il ya le volet monétaire là aussi qui peut aussi être intéressant l'un peut peut-être s'occuper de l'offre l'autre de la demande avec peut-être à situation inédite le déploiement d'outils et midi la banque centrale européenne est en train d'annoncer va faire une grande revue justement d'effectifs de ses outils de ses missions et de ses instruments peut-être c'est l'occasion justement de se poser son rôle un peu plus politique ou un peu moins politique justement dans la zone donc là en tout cas on a situation inédite et l'europe dans tout ses visions dans toutes ses dimensions dois à mon sens en profiter pour se réformer en profondeur et tendre vers d'être un peu plus de fédéralisme en tout cas un peu plus d'efficacité de coordination et les gouvernements du monde entier sont en train de se demander comment soutenir leur activité économique isabelle this saint-jean alors il ya aussi d'autres éléments qui sont en train de faire on en a pas parlé mais par exemple il ya des fonds qui ont été débloqués pour les pays pauvres de la part de la banque mondiale parce que et c'est là où on a quand même une situation privilégiée en france 1 et ça renvoie à la question de la dette et des dépenses publiques on a quand même un service de santé un hôpital public qui a beau s'ouvrir à avoir souffert qui est quand même en capacité de cette crise en est donc une très grande qualité de soins là où les états unis sont nécessité en urgence contrairement même à la demande de trump qui voulait devenir 5 il débloque le congrès américain débloque 8 milliards pour assurer le fonctionnement la prise en charge de la crise sanitaire donc ça c'est déjà un premier élément et je crois que c'est quand même important de le remettre dans le contexte de la même manière j'en profite aujourd'hui vous savez c'est un peu hors contexte mais les universités des laboratoires de recherche en france l'a aujourd'hui sont dans une grande protestation ben c'est un bon exemple on a quelqu'un chercheurs qui travaillaient sur le coville 19 et dont les financements se sont arrêtés parce que une vision court termiste et c'est donc un financement de la recherche financement de la recherche un financement des services de santé des services publics résilient fort puissant bah c'est quand même et donc un état qui s'impliquent des états qui s'impliquent décès d'anissa s'agit des états qu'ils coordonnent moi je crois pas beaucoup à l'histoire du surendettement public de la france est au fait que du coup ça empêcherait une action du gouvernement en termes de politique budgétaire et d'ailleurs c'est la voie qu'ils prennent c'est même assez surprenant donc on a une politique monétaire qui est mené un peu à fronts renversés par rapport à ce qu'on pouvait imaginer on va même plus loin dans certains instruments qui est bon mais mais tout ça enfin je veux dire c'est normal c'est normal et c'est nécessaire philippe maurer en fait on est dans un capitalisme mondialisé et financiarisé qui est extrêmement injuste pour les populations notamment d'europe occidentale puisqu'elles ont perdu leur emploi pour une partie de la classe ouvrière elles ont perdu leur usine ce qui a créé une faiblesse économique pour la france et maintenant on a un risque d'approvisionnement c'est aussi ça s'est mondialisée si les chaînes de production mais c'est aussi financiarisé parce que la grosse angoisse si la bulle et le monstre de wall street pourquoi en deux secondes en fait comme le monde ne donne pas des salaires assez important aux ouvriers et aux classes moyennes les salles à progress pâte à sel il ya une faiblesse de la demande cette faiblesse est compensée par une fausse richesse qui est l'explosion des prix des actifs ça peut être la hausse formidable des prix immobiliers en france dans les grandes métropoles ça peut être aussi l'explosion de la bourse dont les critères de valorisation à wall street sont les mêmes qu'à la veille de 1929 selon kamal d'économistes en fait avec des taux bas l'argent public au lieu d'être créé pour l'écologie pour développer notre système d'économie réelle ou le met dans les marchés financiers j'habille et là on a un risque le coronavirus soit une épingle kick ass la bulle les américains dit bob elle est vraie s'il ya des bulles partout et que derrière cet effondrement créer un problème supplémentaire sur l'économie réelle et qu'on ait une boucle l'économie réelle effondrement financier alors il y a une réponse qui est proposée qui est profondément scandaleuse par madame diane et jelen l'ancienne patronne de la banque centrale américaine et je pense que c est vers ça qu'on va aller c'est des rachats d'actions 7 par la banque centrale américaine ou la banque centrale européenne ce qui veut dire que les actifs des gens qui ont le plus d'argent vraiment du 0 1 % vont être gonflés à l'hélium au lieu de gonfler l'économie réelle pour baisser le chômage et on voit toute l'injustice de ce modèle qu'il faut absolument revoir une catastrophe économique est aussi sociale et c'est une question qui se pose ce virus mais thil à l'épreuve notre système mondialisé la question d'un retour au local se pose en tout cas pour bruno le maire athènes ya quelques jours le ministre de l'économie a eu cette phrase forte l'épidémie du coronavirus est un game challenger dans la mondiale question comprenait que ce virus change la donne change les règles du jeu il a répété le même message la semaine dernière sur ce plateau sur public sénat il employer deux mots clés souveraineté et relocalisait sur écoute et je pense qu'il faut tirer les conséquences de long terme de cette situation ça fait plusieurs mois que je dis qu'il faut que nous réfléchissions à renforcer la souveraineté économique l'indépendance économique d'autres pays en ayant la capacité de produire un certain nombre de biens qui sont stratégiques pour notre industrie en france ou en europe et pas uniquement en chine nous avons décidé au g20 de suivre au jour le jour la situation de l'épidémie et ses conséquences sur l'économie les conséquences de court terme la croissance les conséquences de long terme la nécessité de relocaliser ça prendra bien sûr du temps et de relocaliser un certain nombre d'activités industrielles pour être moins dépendant de fournisseurs qui se trouve loin de l'europe elie cohen c'est incroyable aujourd'hui regardez ce qui se passe depuis deux ans à peu près on parle de plus en plus de mondialisation de démondialisation et de régionalisation des chaînes de valeur pourquoi parce qu'il ya une prise de conscience qui s'est opérée en trois temps je dirais dans un premier temps on a vu les effets des désindustrialisation aux états unis au royaume uni en termes politiques les effets de la localisation la la montée des partis populistes tout ça était bien analysé notamment par des économies c'est tout ça était reliée à l'ouverture du marché à la chine au début de ce siècle en 2001 et on peut attribuer très clairement des poches désindustrialisation aux états unis au royaume uni à cet effet d'ouverture et d'ouverture à la chine donc il ya eu déjà une première réflexion sur le thème ne sommes nous pas aller trop loin et ne faut-il pas plutôt penser régionalisation des chaînes de valeur plutôt que globalisation des chaînes veulent des premiers éléments deuxième élément c'est toute la réflexion écologique vous savez qu'il ya un bouquin que j'aime beaucoup qui a été fait qu'ils s'appellent les voyages d'un tee shirt il raconte l'histoire d'un tee shirt entre le coton qu'on va ramasser en afrique qu'on va tisser puis couvrez vous avez 50 voyage de ce coton avant qu'ils se transforment en tee shirt et il passe trois fois en chine quatre fois au vietnam etc donc est ce que c'est bien raisonnable de faire faire ses circuits notamment en termes d'empreinte carbone est la traduction de tout ça c'était pour la première fois la nouvelle commission européenne a dit green deal green deal c'est à dire l'europe doit être construite autour d'une exemplarité écologique ça c'est le deuxième élément puis le troisième élément ça a été effectivement le facteur du virus mais le facteur du virus qui a rappelé d'autres souvenirs je ne sais pas si vous vous souvenez il y avait eu le grand tremblement de terre à taïwan qui avait fait qu'on avait eues on avait interrompu les chaînes de production de composants et déjà on s'était posé la question de la trop grande dépendance par rapport aux fonderies de ce discours mais ya pas eu d'action pour des articles vous avez raison il ya eu ensuite septembre eleven où on se dit je me souviens que mon âme israelewicz avait dit on a inventé la taxe elle al qaïda et ça va être un début de démondialisation parce que les chaînes de valeur les transactions financières vont être interrompues par ses mouvements et puis c'est vrai il n'y a pas eu d'effet alors je crois qu'effectivement les temps sont mûrs et par exemple la découverte qui a été fait par beaucoup de français par beaucoup d'européens que 70 80 90 % des principes actifs des médicaments les plus courants était produit en chine bah ça ça provoque une prise de conscience alors à mon avis ça veut pas dire du tout que les entreprises d'elle-même vont faire le choix de se dé mondialisation et se régionaliser je crois que les états vont devoir introduire des réglementations notamment en matière sanitaire disant qu'il faut qu'un minimum de 50% des principes actifs soit produit sur le territoire ça veut dire que cette épidémie pourrait avoir l'effet bénéfique et j'emploie des guillemets évidemment philippe maurer de faire revenir relocaliser notre économie nos entreprises et nos emplois vous voyez alors moi ça m'amuse beaucoup de voir monsieur le maire tenir un discours de fric sitter de parler de souveraineté économique parce que la souveraineté économique on la passe et l'union européenne qui lie tient un discours de fric sitter je pense très honnêtement que c'est la même niveau c'est le même niveau d'un toc ce qu en 2008 quand sarkozy suite à la crise a dit l'évasion fiscale ces filles dix ans après l'évasion fiscale c'est pire parce que monsieur cohen a raison il faut qu'ils aient des décisions qui sont prises mais qui prend les décisions sur l'économie sur le champ de la politique commerciale sur le temps champ de la politique industrielle est sûre de la politique financière ce n'est pas la france elle n'a aucune décision c'est l'union européenne et aux l'europe voudra aussi et non parce que qui a la force ans dans l'union européenne aujourd'hui c'est l'allemagne or l'allemagne à 250 milliards d'excédents budget d'excédent connaît oui ce qui veut dire que ces 8 % de baisse de son pub avec les effets d'entraînement 15% du bec baisse du pipe si elle revient juste à 0 à l' équilibre commercial donc l'allemagne ne voudra pas et on est très entravé par notre appartenance à l'union européenne pour faire cette politique industrielle qui qu'il faut faire et à changer de politique commerciale chinoise deux minutes donc ce sera une minute chacun once isabelle this saint-jean oui c'est très stressant de vouloir un repli sur soi et d'appeler à la fois une colle à une réponse coordonnée au niveau des états c'est une ouverture est sûre le sur ceux sur cette volonté justement de robots localisée parce que c'est ça le ski espèrent maintenant ça dépendra trois choses la première chose s'appuyer sur un tissus innovants donc ces zones on a la chance en france d'avoir le deuxième stock de fab lab donc de petites usines de poche si vous voulez de nouvelles têtes de nouvelles technologies qui sont qui sont présents donc ça c'est très bien de créer aussi des filières de formation industrielle et technologique là pour le coup on a perdu quasiment 20% nos effectifs depuis 1981 donc à des filières a recréé au sein de nos écoles et troisièmement il faudra le consentement des consommateurs parce que pourquoi est-ce qu'on a cette dépendance à la chine c'est parce que pendant plus de trente ans on accuse on a voulu acheter nos biens de manufacturer à 30% des prix justement des médine france on avait le choix dans nos rayons en train made in france et à médine china on la préfère acheter deux fois plus de biens manufacturés d'un seul produits fabriqués en chine plutôt qu'un seul biens produits en france créé une leçon pour les consommateurs isabelle this saint-jean non effectivement je pense que l'histoire nous dit d'aller dans ce sens là en d'une relocalisation partielle alors évidemment ça dépend des secteurs il ya des secteurs sur lesquels c'est une obligation il y en a d'autres où ça serait en termes enfin de manière générale c'est une obligation par nom étant donné que les considérants écologique mais parfois se surajoute comme pour les questions sanitaires d'autres obligations après c'est comment on y arrive comment on y arrive probablement sûrement pas dans un repli national mais au contraire peut-être dans une coordination européenne dans un travail et il ya un dernier point sur lequel rapidement sur lequel il ya urgence à agir si la crise économique se développe il va falloir vraiment qui est un traitement social de ses impacts et en particulier sur la question du chômage il ya eu quand même une raison doit s'arrêter l'âge qui laisse penser que les consignes et les conséquences peuvent être lourdes donc là dessus attention au social après cette crise du coronavirus qui n'est malheureusement pas terminée merci en tout cas à tous les quatre d'avoir participé à ce grand débat d'appel on se retrouve lundi à 17h30 et à 22h pour une nouvelle semaine dalons plus loin demain oriane mancini à 7h30 dans bonjour chez vous comme tous les jours sont invités politiques sera maman aubry députée européenne la france insoumise très bonne soirée sur public sénat [Musique]