Face à Face Eric Zemmour & Bernard-Henri Lévy - "Je n'aime pas ce que vous représentez Eric Zemmour"

face à face bonsoir a tous une heure de débat entre eric zemmour bernard henri lévy le face à face de la semaine l'éditorialiste et le philosophe et reporter y at il des guerres justes sur quels critères les droits de l'homme le patriotisme la démocratie qu'est ce que gagner une guerre est seulement par la destruction de l'ennemi pourquoi l'occident open à gagner des guerres comme en afghanistan en syrie en libye ou encore à quels ont été les rapports des présidents français avec la guerre voilà c'est parti pour le face à face bonsoir bernard henri lévy bonsoir et rex immo bernard et davy vous êtes philosophe écrivain cinéaste reporter vous avez écrit bien sûr on le sait de nombreux livres venez publié celui ci sur la route des hommes son nom aux éditions grasset un livre qui rassemble des reportages que vous avez réalisé pour paris match les kurdes la libye l'afghanistan lesbos bangladesh mogadishu ukraine nigeria un livre en deux parties ce que je crois ce que j'ai vu ce que je crois on va en parler avec eric zemmour sur ce plateau est ce que j'ai vu on va regarder justement un extrait de ce film documentaire que vous avez à réaliser un film intitulé une autre idée du monde what is the biggest ennemis haïti au regard de l'homme elle devient kenzan

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pendant que l'occident se confine dans la peur d'un virus inconnu aucun couvre feu sur le front des guerres sont pliés megan la voilà qui moi même

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iphone os à venir juif musulman chrétien c'est la même chose on est des frères les guerres dont on n'entend pas parler qui sont peut-être en train de défiler neutre à venir est notre destin tu es guerre silencieuse et autant de peuples ignorer abandonné à qui il faut rendre à visage ce voyage ont fait que commencer

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vous dites face à ce que l'homme peut faire de pire à l'homme je réponds écrire témoigner mais surtout y aller alors on va parler des guerres première question messieurs lusage militaire du nucléaire est souvent dénoncée en même temps la dissuasion nucléaire permettent d'entretenir la paix jusqu'où faut-il préparer la guerre pour avoir la paix sur le fond la dissuasion nucléaire condition de la paix je j'ai des doutes là dessus vous savez je ça suppose quand on dit ça que c'est une espèce de parapluies qui paieraient qui est une assurance contre les guerres on parie trop sur la sagesse des hommes et on fait l'impasse sur une vraie possibilité de l'humanité qui est la folie d'un dirigeant qui est le l'accès de démence d'un d'un prince et là dessus il ya tout un débat qui a qui dure depuis soixante dix ans et albert camus ans après hiroshima avait publié un éditorial en première page de combat sur ce thème là où il disait on était évidemment au lendemain d'hiroshima que ces armes nucléaires représentaient une menace terrifiante et que bien audacieux serait celui qui penserait que cette menace serait contrôlé par elle même donc je crois pas du tout ça est de surcroît j'ai fait un film pour le dire et de montrer les guerres elles sont là le monde regorge de guerre il ya des victimes chaque année chaque semaine chaque jour de ces guerres par par milliers d'un bout à l'autre de la planète dont je crois pas du tout à cette histoire d'armement nucléaire qui nous prémunir est contre les gays examen je suis content de vous avoir entendu parler anglais parce que j'ai presque plus de complexes quand je vous ai entendu donc ça me fait plaisir par ailleurs sur la guerre je crois exactement l inverse de ce que vous avez dit je comprends très bien ce que vous dites évidemment une guerre nucléaire peut être déclenchée par un dirigeant fanatiques ou qui même même qui apprécie mal le rapport de force après tout ça ça peut arriver évidemment mais il n'empêche que l'histoire en tout cas des 70 dernières années ont donné tort à camus et et avons pas très près ce que vous dites là parce que c'est effectivement non pas l'onu n'ont pas la sécurité collective non pas les alliances et c'est ce qui a garanti la paix mondiale depuis 70 ans est bien la bombe atomique ou à la paix mondiale n'attendez pas j'ai pas fini c'est empêcher j'ai compris ça n'a pas empêché les autres guerres j'écoute énormément en europe la guerre entraîne la guerre en irak et axa life c'est pas une vraie guerre et non non non moi ce que j'appelle mes guerriers attendez moi ce que j'appelle une guerre c'est 14 18 oui ça c'est une guerre ou alors les guerres de la révolution et l'empiré ça c'est des guerres 4 c'est à dire entre des pays qui sont de force euh euh euh parable et qui entraîne la destruction massive des armées cap la face au genre de 14-18 c'est une guerre totale c'est une guerre d'anéantissement d'accord voilà voilà en effet aujourd'hui pas de gerald absent il n'y a pas de glaçage 10 à gardanne leur disons et bah c'est ce que je dirai y en a eu mais je suis dans bosnie herzégovine qu'est ce que c'était il y avoue bosnie re des auzines il y avait une volonté par une armée européenne qui était l'armée serbe et d'anéantir la ville de saragosse était une volonté de défendre son territoire de la yougoslavie n'hésitez pas c'était pas complètement incohérent l'agresseur s'était le territoire de qui de tous ceux qui habitaient oui les serbes les musées il n'avait pas bien qu'une unité ça se fait toujours par les sièges le ciel est l'unité italienne ce sens les uns c'est l'unité allemande et tout ça le siège de sarajevo eric zemmour je les jeux les vécus à coop le film est d'accord il ya un film qui est temps qu'ils étirent disponible depuis hier sur canal + appels bost avait regardé le déjà c'est l'opacité aéré et vous verrez que des gens dont c'était le pays et dont c'était les maisons à sarajevo ont été bombardés pendant trois ans mais avec une volonté d'anéantissement sur l'armement nucléaire bernard henri lévy mélangez tout j'ai envie de vivre sur la ma question mais aussi qu'est ce qu'une guerre parce que ce que je n'ai pas la même notion de la définition d'une guerre voir jeudi mais finalement on est d'accord sur ce point il n'y a pas ce que j'appelle de véritables guerres ce que vous appelez une guerre totale vous allez raisons disons une guerre totale il n'y a pas de guerre totale entre les grands pays du monde de cliquer à la bombe atomique vous êtes d'accord avec moi au moins là dessus et il y à la dissuasion a été efficace les seuls qui aient utilisé la bombe atomique ce sont les américains hiroshima et nagasaki pour écraser le japon et surtout pour faire peur aux soviétiques on va pas revenir dans cette histoire deuxièmement vous nous dites y'a d'autres guerres j'ai pas dit le contraire il ya donc et mais bien sûr ça veut dire qu'on tue des gens ça je suis d'accord mais c'est pas les guerres du premier de la première catégorie vous êtes d'accord aussi après vous me dites sarajevo vous me dites la serbie je veux la bosnie et la serbie c'était une guerre comment vous dire de sécession ils les gens habiter là mais il faut qu'à paris il voulait se séparer des autres est ce que vous y même et si je suis désolé est ce que vous imaginez dans ce cas-là toulouse ou la bretagne faisant sécession et paris vous allez me dire paris va bombarder rennes pour éviter la sécession de la bretagne mais ça n'est pas ça ne l'est si c'est ça c'est exactement ça vous met d'abord les guerre d'anéantissement et les guerres totales grâce au ciel il y en a bon c'est pas la bombe atomique ça c'est des ça c'est du blabla il y en a très peu dans l'histoire de l'humanité heureusement vous avez la guerre de troie vous avez là troisième guerre punique et vous avez la première guerre mondiale théorisée par ludendorff en 1935 je vous rappelle qu'à pau noguères total les quais spies et moi claude vissac si nous les guerres napoléoniennes sont déjà des guerres totales non claudio discret il voyait venir le speck oui la guerre totale et mike napoli c'est à dire non non non non ce que clausewitz relisez clause est ce que quand aux huîtres redoutait lui qui pensait que la guerre était et devait être la continuation de la politique par d'autres moyens il craignait que les guerres n'échappe à leurs instigateurs qu'elles ne soient animés par une logique propre elles n'obéissent plus à celui que que les ils n'obéissent plus à ces évêques que les moyens en plat n'est pas seul ça s'est passé aussi la destruction des harnésiennes deuxième point comment pouvez-vous comparer la yougoslavie qui était un faux états qui était une fédération qui était une fédération improbable de poke avec la france mais je savais que la france avec toulouse et je suis dingue lourd qu'à unissent mais je l'aï mis d'accord mais je suis dacc ça n'est pas comparable mais dans ce cas là il ya beaucoup d'états qui sont comme ça défaut aux états il ya beaucoup d'états qui sont des faux et à la yougoslavie moi je suis d'accord avec vous vous connaissez le mot du général de gaulle qui disait ils sont tenus par un fils de bois le fils de boisset tito et puis une fois que tito dit d'accord il ya des raisons comme avant c'est drôle est d'accord avec ça c'est pas la france c'est bien évidemment mais je veux vous dire ne disait pas ce que je veux vous dire c'est qu'il y a toujours ce ne sont pas des vraies guerres cd guerre parce qu'il ya des régions qui veulent faire sécession que ces régions-là se considèrent comme des nations regardez la catalogne regardez la catalogne on a failli avoir ça vous allez me dire on peut dire légitimement que la catalogne est une vieille nation européenne et l'espagne a estimé que la catalane un poème à verser 750 ça peut nous arriver en course vous êtes vous est d'une mauvaise foi terrifiante est-ce que vous avez vu l'armée de madrid est bombardée barcelone non la punir d'avoir j'ai pas qu'on dise âgées dans sa bulle à vous et comment pouvez vous en aurez mon souhait qui s'est passé il ya vingt cinq ans dans l'ex yougoslavie c'est à dire l'armée serbe bombardant les population civile de sarajevo des snipers qui installé leur petite glacière et leur pliant avec leurs fusils de sniper pour ce faire deux cartons sur des cartons sur les enfants d'une part avec ce qui se passe aujourd'hui il fallait mettre barcelone et madrid sait très bien que je vous ai dit c'est pas là me soumet mais c'est vous l'avez pas même sens et pas la fosse pour messi mais parce que les parce que la côte est mais l'entraîneur haute et l'espagne qui est une grande démocratie s'est mariée vous aviez de l'autre un régime national communiste qui était de régime de belgrade et qui avait décidé sus de hambye détruire ça va arriver ne l'ont pas déçu dans la matière de destructions vous avez moins de sensibilité quand belgrade a été bombardée par les avions de l'otan mais là ça fait un mois scandalisé léger là et pourtant franchement j'avais j'avais la même nation fischer aussi les serbes j'avais la même sensibilité que je vous ai pas entendu mais vous m'avez entendu dire que malheureusement après des mois et des mois où tout avait été tenté pour faire que le national communiste en question milosevic arrête c'est à ces violences au kosovo malheureusement il a fallu l'y forcer et c'était malheureux pour la population serbe alors et c'est ce qui s'appelle il a une guerre juste comment est ce qu'il ya derrière je n'ai pas très bien compris si vous avez répondu à ma première question mais c'est pas grave en continu est ce qu'il ya des guerres justes alors il ya des guerres justes avocat vous que je pose acquiert juste c'est un vieux thème saint-augustin parlait déjà grosse us en parlait déjà etc etc c'est un vieux thème de l'église en vérité qui a essayé d'imposer les guerres justes c'est à dire qu'il ne fallait il pas les dérives il ya deux guerres il ya deux types de guerre juste derrière il ya le recours à la guerre est ce que le recours à la guerre est juste est-ce que les moyens de la guerre sont justes d'ailleurs on ya un écho dans des deux de cela dans notre conversation sur la bombe atomique vous savez qu'au xiiie siècle l'église avait interdit la guerre avec les arbalètes parce qu'elle trouvait ça trop cruel vous voyez on en est loin l'europe moi je pense qu' il n'y à la guerre juste et très dangereuse c'est à dire que c'est toujours le vainqueur qui définit ce qu'est la guerre juste comprenez entre les bombardements de l'angleterre par l'allemagne nazie qui nous révulse à juste titre et les bombardements par les anglais et les américains de la ville de dresde qui nous révulse beaucoup moins pourquoi parce que l'autre c'est les allemands c'est les nazis c'est hitler et en plus c'est un monstre et en plus il a perdu donc effectivement voyez il ya deux ya le lien et en plus et ça c'est une première journée c'est important c'est vous savez c'est la fameuse phrase de pascal parce qu'on n'a pas pu faire que le juste fut fort on a fait que le fort fut juste et et ça c'est le péché originel de la guerre juste le second j'ai fini le second c'est que je pense que ces guerres justes prétendu juste seger morales sont encore plus cruelles et encore plus dévastatrice que les autres c'est à dire que quand on se bat pour un territoire je pense qu'on est moins féroce on est moins sauvage que quand on pense qu'on a la morale avec soin ce qu'eric zemmour ce qui est musique est féroce ce qui est terrible ce qui est injustifiable c'est pas les guerres je sais des guerres injustes à celles ayant des guerres d'agression c'est les guerres ou un ou une arme et tyrannique toute puissante attaque des civils c'est ce qui se passe aujourd'hui la guerre au nigeria qu'à déclencher la junte au pouvoir contre les villageois chrétiens de la ceinture centrale du nigeria ça c'est une guerre terrible c'est une guerre injuste c'est une guerre d'un c'est une guerre contre des civils désarmés c'est ça qui est horrible après les guerres justes et c'est à dire des opérations militaires qui sont menées à leur corps défendant en dernier recours parce qu'il ya pas moyen de faire autrement par des démocraties pour essayer de faire respecter le droit et pour essayer de sauver des gens pour essayer de sauver ce qui reste d'enfants ou de femmes à tel ou tel endroit on ne peut pas dire que c'est la série film on peut pas dire ce que ce sont les guerres les plus féroces et les plus atroces ce sont des guerres qui retire de la guerre à la guerre ce sont des guerres qui qui qui enlève un peu de sauvagerie et de férocité en ce monde et dire que c'est c'est guerre-là qui sont les guerres les plus terribles mais qu'il faut de mauvaise foi du chez vous à dimanche est rémois pour vous avez dire une chose est vraie il m'engage du jour donc je suis non à tout les pc par bien des dégâts le gel ces mots que c'est le credo de la vie et je vais vous dire c'est pas grave c'est ici les si les bombardements de dresde et m'émeuvent en effet moins que les bombardements sur londres c'est pas parce qu hitler a perdu c'est parce que mes pascal contrer l'opa séjour est conditionné joël et j'aurai à les perdre une once jo bien sûr que non mais oh j'aurais aimé il eût été souhaitable même quand on croyait qu hitler était en train de gagner et qu'on puisse bombarder ces villes qu'on puisse bombarder les sites comme i'm fair qui a acheminé les les déportés vers auschwitz eric je n'ai pas attendu qu'il elle est perdue pour penser que les bombardements d'une ville allemande était juste elle était juste tout le temps en revanche on peut dire garder la ville propre il faut qu on gardait cherchent ils n'avaient rien et pour garder les capitales de la liberté ça en effet c'est à ces répliques sont dures épreuves celle qui écrit l'histoire et que vous auriez une autre image et que le discours dominant serait différent si le vainqueur avait été vaincue et vice versa mais bon ça c'est une histoire vieille peau c'est une seule vieille comme exutoire avec aussi l'allemagne nazie les gagner théo récit aurait été différent le le récit aurait été différent c'est tout l'allemagne nazie corps et imposer son récit et sa narration et bien ce discours abjecte et va c'est bien ce que l'on reste de laurent et bah c'est bien grâce au ciel pour vous pour moi nous tous christine qu'est ce qui nous écoutent et c'est bien ce qui est bien ce que j'ai à gagner la guerre c'est pas hyper à l'aller on alors si qui s'est imposé et que c'est un récit et donc des voiliers concilier la bière récit et deuxième non c'est ça non pas du tout marie faisait malheureusement non malheureusement non va s'arrêter sur qu'est-ce que gagner une guerre justement gagner une guerre c'est il faut d'abord définir ses objectifs quand on définit ses objectifs on peut dire voilà je veux tel territoire je veux protéger un empire je veux restaurer l'unité une unité nationale et puis après on voit si on a atteint cet objectif et si on n'a pas atteint ses objectifs le problème en général c'est que on ne se donne pas des objectifs on ne se donne pas les bons objectifs et que l'on ne sait plus quoi faire de sa victoire c'était le cas par exemple de 14 18 c'était très typique de même de clemenceau a pas récupéré storen les français ne savait pas très bien quoi faire de leurs de leur victoire et ils l'ont payé très cher après donc c'est ça une guerre menée une bière vin à gagner une guerre maintenant il faut bien comprendre que en fait vous êtes vous êtes vous opposé si vous voulez moi c'est ça qui me choque toujours vous vous êtes dans le dans le narratif anglo saxon est particulièrement américains c'est-à-dire que vous croyez que d'un côté il ya les démocraties c'est le camp du bien et de l'autre ya tous les autres c'est le camp du mal et que les démocraties doivent gagner et si elle ne gagne pas c'est le le ciel gagne c'est parce que le bien à gagner nous malheureusement je suis désolé de vous dire que ce n'est pas le cas et que et qu' il y a vous savez les américains ne se gênent pas pour faire des exactions énorme pour bombarder des villes alors que si vous voulez par exemple les villes françaises le débarquement en normandie a quitté beaucoup de vies françaises qui auraient pu être épargnées voyez ces ya pas comme ça des coûts distance moral entre ceux qui font la guerre et les autres qu'est ce que gagner une guerre d'abord en effet je crois que entre les démocraties et les fascismes où les totalitarismes existe des liens en effet un monde et il ya une différence de nature est une guerre menée par des démocraties pour vaincre un totalitarisme pardonnez moi mais c'est pas là c'est pas la vie c'est pas la réciproque de l' inverse après bien sûr que vous ne souhaitez pas vous que les démocraties l'emportent lorsque vous voyez les films sur la seconde guerre mondiale votre coeur ne bat pas avec les aviateurs de la royal air force avec chaque fil avec churchill magnifique sur son sur un bon cher aux navires ou dans les lots je vais vous dire le mot problème c'est vous dire c'est que moi je veux que la france gagne c'est pas les démocraties ou pas les démocraties et bien et pourquoi je me mets et bien l'attendait elle était entre les mains je me méfie autant délaisser rossa laissez moi finir tu ne le laissez moi finir vous m'avez l'interrompt non non non non je vous ai pas interrompu et non non je veux dire je vais vous dire je vais vous dire pourquoi je vous dis ça parce qu'évidemment évidemment que tout le monde aujourd'hui surtout aujourd'hui et pour les anglo saxons contre l'allemagne nazie c'est une évidence mais je me méfie de ce genre de discours parce que le discours anglais lord et des guerres de la révolution et de l'empiré s'étaient regardés comme napoléon est un monstre regardez comme napoléon est un tyran et nous nous sommes le camp de la liberté eh ben excusez moi moi j'étais dans le camp du tyran et j'étais pour napoléon et je pleure la défaite de napoléon contre la victoire des anglais qui avait le même discours que vous en 1815 nous avons apporté la liberté et voilà donc c'est pour ça que je vous dis moi moi je suis je suis moi je vous parle pas de napoléon non c'était la haine narratif je vous assure non parce que la seconde guerre mondiale marquée invoquant dès lors facile mais non tout le monde est d'accord avec vous sur la seconde guerre mondiale mais facile aux médias oui merci merci oui mais il ya juste un point que 70 blessés pas juste un point précis ce qui vous intéresse et la france moi aussi les champions de la france en 1943 en 1944 il s'appelait churchill et roosevelt et le général de gaulle c'était les champions de la france si nous sommes nés vous et moi et quelques autres qui ont hélas notre âge avancé en tout cas le mien c'est parce que il ya un homme qui s'appelle churchill et qui a lutté pour que les occupants de la france soit vaincue c'est ça la réelle madaillan avec vous ah bon churchill s'est battu pour l'angleterre non à ben il s'est battu pour l'anglais l'avait d'ailleurs en lisez alors lisez les grands discours de churchill mais ya ici c'est pareil à lire s'ils ne cessent de dire et de le manifester et combien de boys combien de soldats anglais combien de soldats américains sont morts pour la en effet une opération pour la libération de la france c'est marc la libération est marrant c'est marrant cette personne alors d'être des tons dsl et du elle est due en effet à des grands français libres et elle est due aux pilotes de roy est la royal air force et les dogues ont péri en dormant non eric c'est moi mais aussi excusez moi elle est d'abord et suivront comme hommage à l'essai moreau mais pour ce faire vous m'interrompez alors je peux vous poser une question non je veux répondre c'est pourquoi c'est toujours électrique entre vous parce que d'abord bernard levy me coupent tout le temps la parole parce que il craint mes arguments alors évidemment il me coupe c'est une nouvelle technique qu'il a maintenant qu'il a hérité de ses années de gauchistes quand il était jeune et salle rajeuni alors bernard il est maintenant c'est tout j'aimerais pour vous je sais rien à ce père dont je réponse aussi pour que je tombe bien c'est juste pour faire une pause pour est-ce que toujours électrique entre vous deux parce que je n'aime pas ce que disent que dire examu re mais j'ai fait et je n'aime pas et je n'aime pas et je n'aime pas ce que vous représentez lorsque vous dit ça lorsque je vous dis rien dire que je vous entends dire non lorsque je vous entends dire jeunes churchill et lutter pour l'angleterre et que vous semblez nier cette grandeur de l'angleterre qui dans ses années à lutter presque seul à un moment donné hier pour la libération de l'europe c'est vrai que ça me fait mal les anciens dirigeants un dialogue pacifié mais je voulais quand j'entends des gens alors 500 kg résume simplement de me laisser parler oui - drones la poule 1 premièrement ce ne sont pas les américains et les anglais qui ont combattu pour la france jamais de la vie et à la limite vous pourriez dire que c'est le sacrifice des 20 millions de soldats russes qui ont détruit la remet la machine de guerre allemande première deuxièmement deuxièmement en vérité l'angleterre s'est toujours battu pour l'angleterre et je vous rappelle parce que l'histoire ne se prend pas en juin 40 elle se prend sur la longue durée et ce sont les veaux anglais si j'ose dire qu'ils ont détruit méthodiquement avec une constance dont ils sont toujours capables aidé en cela par les américains entre 1918 et 1940 l'hégémonie française sur l'europe vous savez il ya une histoire très drôle on né le 12 novembre 1918 clemenceau voix et l'autre georges le premier ministre de l'époque comme d'habitude et il sent qu'il est chafouin et clemenceau lui dit mais qu'avez-vous mon ami vous savez qui parlait un anglais parfait puisqu'il était marié à une américaine est là aujourd'hui d'immanence havas et cetera finalement il arrive à lui cracher morceau l'audience judy m'enfin vous savez bien georges que depuis hier je suis devenu anti français les anglais nous ont empêchés d'abattre la puissance allemande et nazis quand elle était au commencement donc n'est pas me faire pleurer ensuite sur la maine les magnifiques discours qui sont exceptionnelles manie exceptionnellement magnifique car churchill était un grand écrivain et un grand littéraire de l'angleterre et les américains alors là les américains je vous en prie parce que le général de gaulle vous aurez raconter et je pense que vous avez lu les mémoires de guerre comme moi comment il s'est battu parce que les américains ont considéré comme l'italie ou comme un pays à libérer avec la mode connaissent à parker avec la monnaie qu'il voulait nous imposer on était on était vraiment un dd un sou peuple est une sommation donc arrêtez de me faire l'éloge des internes au sax mer noire aurait excusez moi mais c'est historiquement c'était pas vous laisser dire ça on était quand on était un sou peuple et une sous station pour les analyses pour l'allemagne et les récits aussi sûrement absolument essayer un dépotoir à fait d'accord n'était qu'une une zone morte de l'europe et on est et on était un pays sous d'abbottab selon n'était pas un sou peuple pour les anglaises américaines les américains présentée j'ai pas dis les gens confondent et de choses vous confondez les rivalités à impériale qui en effet on était la marque de ces années d'entre deux guerres et aimait et même avant et puis ce moment magnifique magnifique à partir de juin 40 où on a oublié où on a mis au rancart qui nous abandonne 1 caire où on a mis au rancart provisoirement les rivalités impérial pour faire front ensemble pour une idée de l'homme pour une idée de la liberté pour une idée de la démocratie et parce qu'il y avait des forces en face les forces de l' axe qui était en train de plonger l'europe la france et le monde dans un cauchemar absolu ce moment là il est magnifique et il n'y a plus de calcul de realpolitik ya plus de rivalité dans peace et ma rue de fachoda ya plus tout ça il y a d'abord l'union des peuples libres contre quelque chose qui a représenté la destruction de la civilisation mais je sais ma peau pour qu'on débatte ça c'est parce que pensez vraiment évident label justement c'est marrant comme à votre grand âge et je me permets ça parce que vous avez dix ans plus que moi donc ça me console de tous vous êtes encore d'une naïveté enfantine c'est à dire que vous croyez aux grands discours alors que vous ne voyez pas les intérêts d'abord je vais vous dire historiquement il n'y a plus de rivalité impérial entre la france et l'angleterre depuis longtemps en 1920 1930 parce que l'angleterre a gagné parce que les vrais colonies l'aigle et les colonies les plus brillantes et plus riche et terrasson à l'angleterre et deuxièmement en génie en grand en l'occurrence l'affrontement il est sur l'europe c'est à dire est ce que les français auront l'hégémonie sur l'europe et en particulier sur l'allemagne et c'est ça que les anglais vont empêcher entre 1918 et 1939 quitte à soutenir hitler donc à à partir de faire l'éloge à paris après qu'il avait été bombardé il était menacé de 1939 la vraie question c'est pas de savoir si les français vont avant l'hégémonie sur l'europe non c'est de savoir si l'allemagne va avoir durablement l'hégémonie sur l'europe et à les enlever bascule angle jour et et l'angleterre nous sauve de ça il nous sauve pas ils nous paient ils basculent comme d'habitude écoutez vous allez encore vous avez encore dire des choses que vous allez regretter qu'ils vont vous n'êtes pas lui reprocher mille ans d'histoire de l'angleterre essai - jours moi je vois un jour affronter la presse images de licences on ne sait quatre années là qui sont les années charnières de l'histoire du 20e siècle dont nous sommes les uns et les autres des enfants dès les années charnières ses 14 18 celle qui donne tout le bâtiment alors messieurs est ce qu'on peut revenir en 2021 j'ai regardé votre documentaire et j'ai une question à vous poser et je vais aussi hélas posèrent exe mots comment se fait-il que l'occident peine aujourd'hui à gagner durablement les guerres engagées que ce soit en libye en afghanistan enserrée comment se fait-il qu'on n'essaie pas la même chose les trois cas absolument que vous venez d'évoquer ya il ya un cas la syrie où on peine à gagner la guerre parce qu'on ne l'a pas déclenchée parce qu'on n'a pas voulu la faire parce qu'on a laissé le champ libre en syrie à l'iran à la russie et aux escadrons de la mort de bachar al assad car en effet on n'a pas voulu s'en mêler et là on est on est coupable à mon avis d'une très très grave forfaiture il ya l'exemple de l'afghanistan quand quand jacques chirac s'est associé à cette guerre en 2001 pardon mais militairement elle a été gagnée et talibans ont été chassés du pouvoir qu'est-ce qui n'a pas marché après c'est que là ce qui aurait dû suivre c'est à dire en effet construction d'un état est d' allah allah à la naissance d'une nation n'a pas été fait et quant à votre troisième exemple la guerre de libye la libye est là et elle a été gagnée elle a été gagnée en quelques mois et là encore ce qui a fait défaut ça a été la détermination politique à accompagner le peuple libyen et d'autres peuples arabes dans leurs efforts d'émancipation donc c'est le problème ce n'est pas de gagner les guerres le problème c'est de gagner les paie c'est de construire l'après guerre c'est ça la vie c'est ce que je demande à être à la casse que gagner une guerre eric zemmour d'abord c'est marrant parce que mes mots c'est normal nous sommes un désaccord philosophique vous considérez que les occidentaux ont la responsabilité mondiale de faire le bien des autres peuples c'est la définition même du colonialisme vous me rappelez exactement la scène dans choses vues de victor hugo je sais que vous avez beaucoup ce livre comme moi que je relis régulièrement donc je vous conseille cette scène si vous l'avez oublié absolument magnifique c'est juste après on né en 1840 c'est juste après vous savez le lait le le retour des cendres de napoléon qui donne l'occasion à victor hugo de faire une scène absolument sublime et juste après il dîne avec le ski n'est qu'à l'époque le général bugeaud et bugeaud lui dit on m'envoie en algérie je n'ai pas du tout envie d'y aller et victor hugo victor hugo lui dit mais vous avez tort il faut apporter la lumière à des peuples dans l'obscurité nous sommes la civilisation du monde nous apportons la civilisation vous c'est vous êtes exactement sur cette ligne-là vous êtes en dévier un colonialiste mais assumé il est passé de la civilisation je vous ai déjà entendu dire ça très souvent sur ce plateau et sur bateau et sur l'autre je ne pense pas du tout que là que la france ou que les démocraties occidentales soient propriétaires de la démocratie et qu'elle les apporte à des peuples arriérés je pense que dans les situations dont nous parlons par exemple par exemple la syrie par exemple l'ukraine les endroits dont je parle dans ce film est encore une fois j'aimerais que j'aimerais que ce film soit vu parce qu'il montre exactement comment ce que je veux vous dire là dans tous ces pays là dans tous ces lieux de malheur de misère et tragédie il y a des démocrates il y a des gens qui croient attendait il y a des gens qui croient en la liberté il y a des il y a des gens qui croient en nos propres valeurs beaucoup plus que nous mêmes et en tout cas que vous donc la question c'est pas des leurs à porter la question est de savoir si on et leurs alliés si on les aide dans cette bataille qu'il mène contre les samoa fidji effectuent des obscurantistes de leur propre pays ou si on aide et accompagne les tyrans c'est ça la vraie question pour l'ukraine l'ukraine g j'ai vu cela j'ai passé des jours et des jours danser dans ce ver d'un jeu les leçons les trancheuses ukrainienne et là c'est tellement clair vous avez d'un côté des hommes qui partagent en tout cas mes valeurs ma conception de l'europe ma question de conception du droit ma conception de ce que c'est qu'un état de droit et je dis ma mais c'est celle d'une immense majorité de ceux qui nous écoutent et vous avez de l'autre côté des soldats de à la solde de poutine qui ont une toute autre vision de l'histoire et de l'europe qu'est ce qu'on fait est-ce qu'on soutient les premiers ou est-ce qu'on ferme les yeux sur les crimes de la question on est au coeur de notre désaccord au caire au moins on avance absolument hors absolument je me moque éperdument de vaud démocrates libyens ukrainien qu'est-ce que vous n'avez sortie encore si rien je nomme je m'en moque complètement moi je ne m'intéresse qu'aux français et je m'intéresse aux intérêts de la france c'est à dire que je suis dans la ligne richelieu de gaulle c'est à dire on ne connaît que les états que le rapport de force entre les états et on était fort que l'intérêt de la france et c'est en cela qu'on définit une politique étrangère pour la france on ne se laisse pas aveugler par les grands principes et par les les valeurs on essayera attendait aviv québec libre mais pas bloquée parce que c'est la force un soir pense à la france est bien et parce que eh bien moi a perdu le remake et j'essaye dans les tranchées moi quand je suis avec les soldats sous crânien et c'est fini il parle du général de gaulle on parle des généraux de la révolution française il me parle de la france et c'est c'la certaine idée de la france oui nos vues générales de vous rappelle par laquelle sont habitées c'est challenge puisque réalité le général de gaulle sans le comprendre le général de la joue alors je le comprends maintenant vous ne comprenez pas du tout à la fois que je voulais dit mais vous le comprenez pas du tout vous non mais pas d'une général d'accor la france c'est la france s'était blessé mois par l'ue mais c'est pas possible je ne peux pas je pouvais bien placé une homme c'est exaspérant je vous assure vraiment la nappe exaspérant vont interrompre agent en a peu parlé vous êtes chez vous monsieur va chez moi moi je pensais nous c'est pas moi je suis désolé vous m'avez me couper tout en quoi est-ce que le bolide ne savait pas une certaine idée de la france et une certaine idée de la france ça veut pas dire ce que vous dites ça veut pas dire ça veut pas dire la france qui apporte la liberté ça veut dire ça veut dire une certaine idée de la france veut dire mille ans d'histoire de france oui et que et que pour lui et qui produise quoi c'est milan 10 heures devant aujourd'hui une structure histoire et puis et une philosophie une pièce des valeurs mais pas des variants et les années d'or le christianisme mon cher oui oui bientôt ben oui dont vous voulez vous glisser on va finir je laissais mon eric zemmour je vais effectivement que vous repreniez là on était tous à lui même c'est à dire je peux pas suffi les villes votre c'est nous je mets zi effectivement la france peut vous avez dit justement ce que vous défendre les intérêts de et à l'intérêt de la france et de la russie moi je pense que nous avons une alliance privilégiée avec la russie vieille histoire la russie nous a permis de gagner la guerre en 14 en tout cas de ne pas la perdre en 14 je je je je pense que l'intuition de napoléon était géniale de s'allier à la russie son erreur a été ensuite de céder aux provocations anglo-russe et de l'affronter je pense que nous avoir une relation privilégiée avec la russie c'était d'ailleurs l'idée du général de gaulle c'est pour ça que je dis pour moi vous ne comprenez pas quand il ya les chars russes en tchécoslovaquie le général de gaulle il joue pas à bernard henri lévy 1 il fait pas avec son petit drapeau il dit pas on va aller bombarder non non et il envoie ses ministres et on fait comme d'habitude et quand vous parlez de l'ukraine à je finis je vous assure que j'ai appris j'ai fini quand vous parlez de l'ukraine et que vous parlez de vos grands amis démocrates j'aimerais bien que vous définissiez j'ai une note la très intéressante de trois sénateurs français qui se sont étonnés de voir les obsèques le dimanche 13 juin 2021 à dans l'église saint-michel odom d'or des funérailles d'oreste va school vous connaissez peut-être de la division ss galicie avec des représentants du gouvernement ukrainien je ne sais pas où était là vos amis démocrates il se cachait peut-être car je dors dehors de l'église etc mais tout ça pour vous dire que franchement vous ne s'en sortirait pas c'est simplement l'importance et les états et les nations et l'intérêt de la france c'est tout je n'aurais pas là là je n'aurais jamais la vulgarité en ce qui me concerne de confondre la france avec une poignée d' antisémite ancien de la division va freiner c'est ce machin etc donc l'ukraine aujourd'hui elle ne se résume pas elle ne se résume pas aux à tel ou tel j'avais des reprises et les gouvernements il peut y avoir des représentants du gouvernement oui pour l'instant il y as en ukraine on peut mener le débat sur le crédit volées qu'on a assumé le sujet jeudi sa présidente isabelle d'un ski qui est un juif ukrainien héritier par le coeur et l'esprit de ceux de ce martyr terrible de l'ukraine la shoah par balles et autres alors je vous en prie pas ce genre c'est comme si moi je vous disais vous dire sous prétexte qu'il y à un rassemblement national qui fait de ce corps que nous savons et au sein du rassemblement national des types qu'on comprend flagrant délit le salut nazi sur facebook c'est comme si vous disiez que de la je tire le fait que la france est un pays gangréné eh bien eh bien je vais bien je ne dis pas grand chose à voir parle en ce qui concerne alliances privilégiées avec la russie ça c'est ça c'est important pour avoir une alliance privilégiée cher et moore il faut être deux d'accord or quelle est la situation vous pouvez répéter tant que vous voulez alliance privilégiée nous avons en face de nous un homme vladimir poutine qui est d'ailleurs en cela ayant bien d'autres choses hostile à la grande tradition russe qui est l'europe qui est la france qui menacent les les pays les plus fragiles du continent européen qui a une conception de l'europe qui s'appelle l'eurasie qui est exactement l'inversé de celle en tout cas je sais pas quelle est la vôtre mais l' inverse de celle que les pères fondateurs de l'europe honte ont promu et ont défendu donc on peut pas bien sûr si c'était pas poutine il faudrait cette alliance privilégiée pour ces pour ma part j'ai passé des années 70 80 c'est vrai que je suis plus beaucoup plus vieux que vous en vous à rêver à rêver d'une russie débarrasser du national communisme une russie ou gagnerait enfin l'esprit de sakharov et ce génie signer avec celle là il fallait faire une alliance privilégiée mais vous avez aujourd'hui à sa tête un ex kgb beast qui menace l'europe par tous les moyens possibles qui développe une unité logique c'est que pour être l'un des miens poutine est ce que ça ne l'est de la france alors vous êtes le porte parole parfait de l'état profond américain mais je vous rappelle que méfiez vous parce que même l'état profond américain est en train de comprendre que c'est une grosse bêtise de diaboliser la russie parce que le véritable ennemi maintenant de l'amérique c'est la chine mais je pense que dans un an deux ans vous allez nous expliquer que en fait le régime chinois n'est que après tout le l'héritier de l'affreux mao tsé toung mais passons en fait là en fait en fait je vais vous dire la russie libéral la russie démocratique comme vous dites elle a existé elle a existé pendant quelques années à la chute de gorbatchev avec qui elle steen et qu'est ce qui s'est passé le pays a été vendu à l'encan aux oligarques mafieux et aux américains yelle sting était la marionnette des américains les retraités crever de faim et ne touchaient pas leur retraite il y avait une blague qui courait en russie qui est dit moi toi tu es pour la démocratie ou pour le peuple voilà c'est ça c'est ça mon mieux au même point non mais attendez laissez vous voyez je ne faisais pas interrompu à l'est poutine a pris cette situation il a rétabli il à restaurer l'autorité de l'état et c'était le plus important mais si je suis désolé maintenant maintenant je ne prends ni pour un saint ni pour un dieu c'est pas mon problème il c'est pas mon problème du too guinot dit mais non je vous rappelle qu'en 2001 quand il ya eu le 11 septembre le premier à avoir appelé bush junior fut vladimir poutine il va proposer l'aide des services secrets russes voyez donc il a même pensé rentrer dans l'otan la vérité est le défi le premier à la br de la mairie la vérité la vérité c'est que ce sont les américains qui agressent la russie ce sont les américains qui avaient promis à le père bush qui avait promis à gorbatchev de ne pas étendre l'otan qui l'a étendu non seulement aux pays de l'est chico slovaquie pologne hongrie etc mais aussi à la ceinture qui entoure la russie c'est simple ils ont voulu faire rentrer la géorgie et maintenant ils veulent faire rentrer l'ukraine dit aborder renard il aimait ce qu'ils ont fait rentrer la jeu en ville il voulait ce sont les français qui ont dit et avec les allemands âgés bernard musset moi donc c'est pour vous dire pas mal mais je dis pas davantage aux médias et les yeux clairs voulu entrer et ben oui ils ont rêve réalisant même rêve d'entrer dans l'eau nous leur avons fermé la wii mais nous les français et l'américain anthony les américains ne voulaient les prendre et leurs actes leur a fermé la porte ou des tout mais est ce que vous venez de ziani ne m'attendais pas aussi bien aux cards passé il n'y avait pas été rompue laissez moi finir dans ce cas je ne m'atteindront pas ne m'intéresser à votre tour cette idée là que les états unis auraient assiégé harceler la russie ça ce sont les éléments de langage pour le coup de la propagande américaine la réalité c'est que les l'amérique et l'occident n'a cessé jusqu'il ya quelques années de multiplier les gestes de multiplier les propositions d'associations les partenariats entre l'otan et la russie l'appartenance au tour extérieur du conseil de l'europe l'eau c'est eux les gestes ont été innombrables tous les efforts ont été faits pour associer cette russie qui est un grand peuple un grand pays en effet à l'oxygène à enjil a refusé c'est vladimir pourquoi parce que vladimir poutine pense que là la disparition de l'urss et la plus grande catastrophe géopolitique du 20e siècle parce que vladimir poutine pense et dit que staline staline est un héros de la sainte russie à héros national et c'est pour ça qu'il n'a pas répondu aux appels du pieds et mains tendues des oxydants question c'est dur est tombé sous les yeux et contre les présidents et la guerre est ce que tu irais les présidents américains si le pacte de varsovie maintenu faisait entrer le canada et le mexique voilà qu'est ce que diraient les états unis s'il y avait cela vous voyez bien que c'est évidemment tout à fait normal que les russes n'accepte pas qu'il y ait l'armée américaine et des armes nucléaires américaines à leur porte avec l'ukraine qui n'est en vérité qui est un pays qui a toujours été à part nu à la russie et la géorgie aussi et heureusement deuxièmement attendez j'ai pas fini deuxièmement quand vous dites il a dit que la destine à la disparition de l'union soviétique de la plus grande catastrophe géopolitique ne reste actuel il a aussi dit celui qui ne regrette pas l'urss n'a pas de tête n'a pas de coeur celui qui pense qu' on va la refaire n'a pas de tête qu'est ce que ça veut dire ça veut dire qu'il regrette la puissance de son pays moi je regrette la défaite de l'empiré napoléonien alors les italiens pourrait m'en vouloir les allemands pourrait m'en vouloir les belges pourrais m'en vouloir je le regrette quand même en tant que patriote français donc je le comprends il je comprends son point de vue c'est un patriote russe mais évidemment vous les patriotes ça vous énerve de jeu parce que vous voulez imposer un début une espèce de mondialisme aurait sous la botte des américains mais s'il mais si mon cher m léveillé j'aime les pannes or j'aime les vous aimez les patriotes quand ils sont quand ils sont afghans ou quand tu lis bien quand ils sont français non et qu'ils sont transit il dit sont français libres et qu'ils sont l'armée d'afrique et qu'ils sont général de gaulle et qui lutte au coude à coude avec les aviateurs anglais et avec les messieurs avec les soldats américains on n'en croyez moi vous avez dit vous avez dit que vous les aimez mais vous avez dit gadafi nationale supérieure et c'était supérieur à la résistance française et vous l'avez écrit je pas dit j'ai pas dis supérieur évidemment pas non si j'ai dit que pour moi les deux les deux compagnies en ce monde qui me semblent les plus respectables will où il y a la plus grande quantité de noblesse c'est la france libre et les brigades intégrées ajoutée et j'ai réglé que dans les brigades internationales il y avait cette chose encore plus extraordinaire s'il se peut c'est qu'on y luttaient pour le genre humain chez l'espèce humaine parlant maintenant quant aux armes américaines dans les enchaînés cirer les dans les tranchées du craignait excusez moi faites-vous envoyé par votre journal dans les tranchées ukrainienne vous verrez on la solitude et ses hommes lors il vit en a vendu les américains sont dans les régions 14 minutes schéma bien qu'on puisse tout est passionnant à mais j'aimerais bien qu'on puisse maintenant parler un peu du lien entre les différents présidents français et la guerre je vous pose de questions en une puisque je peux jamais en placer une alors premièrement le président emmanuel macron annoncé le 10 juin à la fin de l'opération barkan qui se déroule en ce moment au sahel pour lutter contre le djihadisme est ce une erreur oui ou non deuxième question dans la foulée je parlais des présidents de la vème république ils ont toujours été que de droite ou de gauche ont toujours mené de nombreuses guerres à l'étranger jacques chirac au kosovo en afghanistan nicolas sarkozy en libye françois mitterrand en bosnie est-ce que ils ont entretenu les mêmes rapports avec la guerre bernard henri lévy poncet de questions le point commun de tous ceux que vous avez cités c'est qu'il pensait en effet contrairement à ce que je viens d'entendre que la france était un territoire mais que c'était aussi une idée voilà c'était une certaine idée de la civilisation et de l'homme c'est ça qu'ils ont de commun tous les quatre et ça c'est magnifique ça c'est la vocation de la france la france pour citer un grand écrivain français et gaullistes qui s'appelle andré malraux la france elle n'est jamais aussi grande que lorsqu'elle est grande pour tous les hommes donc les quatre que vous avez cités il ya eu un moment dans leur histoire dans leur carrière politique et présidentiel où ils ont pris la mesure de cette vocation de la france le fait que la france c'est pas n'importe quel pays voilà elle n'est pas réductible à à ses intérêts étroits elle a des intérêts supérieurs elle a des intérêts presque je dirais pas spirituel mais en tout cas des intérêts de croyance voilà c'est leur point commun sous les 2 grands mots vous saouler de grandes soul vous mais moi pendant un mois vous vous saouler de grands mots cc vous vous oubliez les réalités et c'est toujours la même chose ce exact votre histoire de brigades internationales vous nous dites c'était magnifique qui se battaient pour le monde mais mon pauvre on sait bien aujourd'hui que c'était les idiots utiles de l'urss et que s'il avait gagné l'espagne serait devenue la première démocratie populaire pareil pour les interventions françaises les interventions françaises veulent maintenir l' influence mondiale de la france à travers ses interventions en afrique alors on se gargarise de passe comme ça parce qu'il promet vous êtes contre sa non non non moi je suis pour les intérêts de la france mais il faut bien les défunts c'est pour ça que je vais d je vais continuer donc après on peu enrobé ont peu enjolivé ses interventions de tous les beaux discours c'est fait pour ça les beaux discours et c'était pour ça pour pour habiller les interventions ce que je vous disais pour les états unis les états unis sva toujours soi disant pour la liberté en fait il se bat toujours pour imposer leur hégémonie ça vient il ya la réalité et il ya le discours je suis étonné encore il doit arrêter un premier passage et pourquoi dans le pire des cas les deux marcherait-il pas ensemble et ça peut quoi est ce qu'une grande nation mais ça peut être une grande nation comme la france ou les états unis ne seraient pas capables anr mots simplement note de bas de page ray ne serait pas capable de défendre à la fois ses intérêts et sa conception de l'homme et de la civilisation tout à fait d'ailleurs en général quand on dépense et intérêts on défend sa conception de l'homme ce que je dis en l'occurrence et que les interventions en afrique sont des interventions pour défendre et c'est tout à fait légitime à mes yeux les intérêts de la force d'intervention au mali en concurrence les interventions parlées de chirac de avant aussi c'était pour être interné en avril époux pour défendre les intérêts de la france et de servir chirac c'était en bosnie vous êtes d'accord avec ça oui alors je n'ose pas quel était l'intérêt que défendent et chirac en bosnie je pense votre avis a mon avis oui il a eu tort il a cru il a crû l'an il a cru défend bien d'être une ville avait semé la terreur et dansent en se mettant avec les américains et d'après moi il a eu tort voyez les intervenait après des ddd des gènes entre la france et les états unis simplement il a eu le temps mais bon passons ses voeux je parlais moi j'ai vécu ce j'ai vécu un point d'histoire vous voulez bien j'ai vécu cet épisode là de prêts et de temps en temps hanté direct chirac non je crois que jacques chirac a été vraiment bouleversée lorsqu'il a vu les images des camps de concentration serbe qui enfermés des musulmans bosniaques je crois qu'il a vraiment été bouleversée quand il a vu des soldats français attachés à un pont à sarajevo et est pris en otage par des soudards et je crois qu'à cet instant la patrie alessandra que son sens de grands patriotes mais grand patriote ça veut dit attaché à l'armée française attachée aux intérêts de la france est attachée à la certaine idée de la france n'a fait qu'un tour avec eux mais à ce moment-là il sait pas gagner sur les américains eric zemmour vous êtes mal informé je crois qu'il a été moteur dans là dedans la décision d'intervenir après trois ans d'atermoiements dans bosna sarajevo trois ans attend mots de françois mitterrand c'est chirac qu'il a prise avec beaucoup de courage et qui a entraîné en bonne partie à moi je les alliés américaines je pense qu'il a eu tort oui alors ou bien est-ce que c'est mitterand qui avait ralenti bien il ya des intérêts sordides qui est là on a peut-être réseau nous il n'y a pas d'affairé alors vous pourriez jeu le genre à l'autre vous écoutez donc je prends a dit je suis votre analyse à partir de là je fais mon jugement je pense que la cellulite bonne des bars voilà allez je pense que c'est mitterand qui avait raison pour deux raisons la raison historique c'est que les serbes sont nos alliés historiques depuis toujours ils sont battus à nos côtés contrairement aux bosniaques et d'osier contrairement aux crottes et deuxièmement et deuxièmement je ne pense pas que c'était l'intérêt de la france d'aller prendre parti contre ça et de bombarder des serbes qui ont toujours été avec nous voilà j'ai mais encore une fois ce n'est pas le sentiment qui détermine la politique de la france c'est le réalisme faire attention quand on est l'histoire c'est bien mais quand on est trop envahi par l'histoire quand on ne raisonne plus que cette manière ça un nom en philosophie ça s'appelle leurs sentiments leurs sentiments ça veut dire quand on est engorgé par les la la la mémoire et qu'on ne voit plus le réel en l'occurrence françois mitterrand ce qui était important ce n'est pas qu'il pensait à à 1914 l'important c'est qu'il laissait faire des massacres d'enfants est le siège d'une ville occidentale aux marges de l'europe sacchi et les scandaleux et ce qui est unique aux nobles dans l'attitude du président chirac sait qu'il a rompu avec ce moment où la france n'était pas tout à fait à noël étaient plus basses et qu'elle-même petit qu'elle mais on a détruit un état qui étaient nés après la guerre 14 et là on a donné un prétexte à l'appareil avec la grille mais qui a été déjà détruite eric zemmour mais non vous avez n'aurait pas sur ce terrain et non les serbes et bien là cet état était déjà détruit mais ils étaient détruits parce que la serbie avait avait fait main basse sur l'armée fédérale yougoslave parce que elle avait décidé cette armée de tirer sur son propos mais c'est cher il aisé mais vous avez raison ou des états avait raison on la sert bien et vous avez raison et l'autre la serbie avait mis la main mise sur les radars fédéral vous avez raison là je vous rappelle que ça leur exemple regardez l'italie oui c'est le piémont qui a fermé du piémont café ultime t italienne c'est l'armée prussienne qui a fait finalement d'arrêt comment pouvez-vous comparer c'est la même chose guerre de libération avec une cette guerre atroce in der ham et ex plancher je n'ai jamais déclenché ni les héberger en réunion de libération la prusse avec une guerre contre nous quant à olivier eric zemmour l'humanité peut-elle un jour venir à bout des guerres qui la ronge l'internationalisme peut-il être une solution venir à bout des guerres qui la ronge hélas je ne crois pas je crois qu'on malheureusement on vient à bout de pas grand monde ni de la guerre ni de la bêtise ni de la cruauté des hommes on vient pas à bout de ça en revanche est ce que nous pouvons pas l'humanité nous ici et maintenant est ce que nous pouvons faire que le monde soit un peu moins mauvais est ce que nous pouvons faire que les hommes et les femmes ils seront un peu plus libre est ce que nous pourrions faire par exemple que les femmes afghanes et là encore le film il est disponible sur votre jeu sur une chaîne cousine de la vaute sur canal+ une autre idée de monde on peut le voir gratuitement sur le sur le streaming de canal+ vous verrez ces femmes afghanes magnifique qui ont conquis de haute lutte cette chose tellement précieuse pour un français qui est la liberté elles vont retomber dans l'est dans les semaines ou les mois qui yens sous la burqa sous la servitude parce que nous les avons abandonné c'est ça la vraie question c'est la question en effet et bien c'est même pas l'internationalisme c'est là c'est la fraternité c'est la sororité c'est l'idée que le genre humain est un ou alors que le genre humain et et est divisé en espèces séparées eric et moi ça c'est horrible parce que la paix est une période de temps de transition entre deux guerres famines dans l'histoire de l'humanité et je pense que la guerre est le propre de l'homme c'est comme ça depuis toujours et que leur indiquera jamais il ya des guerres aujourd'hui plus asymétrique qu'avant on a déjà discuté ça au début de la conversation peu importe maintenant bernard lévy nous dit il faut protéger ces pauvres femmes afghanes etc je suis triste pour elle mais ce n'est pas mon problème encore une fois nous avons toujours la même royal je voulais jouer si vous avez raison on les sert exercer top en conscience ils font ce qu'ils veulent les afghans font ce qu'ils veulent c'est un peuple je les respecte ils choisissent leur mode de fonctionnement et leur mode d'organisation si ils ne veulent pas que leurs femmes soient sous une bâche et ben ils se battent entre eux et ils filent se dessine c'est faux personne n'est alors c prévient les vannes oc faut croire que c'est faut croire que tant qu'il n'y a pas beaucoup meisel qui veulent lever avec alain vachon ailleurs les vabrais de sable m est exempt sam et lola audit quand vous dites quand vous dites le genre humain moi je veux bien c'est très bien on sait depuis la bible que il y a une seule humanité très bien mais il y a des peuples mais il y à des cultures et vous savez très bien c'est notre discussion qui nous sépare toujours c'est la phrase de joseph de maistre je ne j'ai n'ai jamais rencontré d'homme mais j'ai rencontré des italiens des français des anglais des allemands il y à des peuples et vous et vous dans votre comment dire obsession et amour obsession de l'autre vous oublier l'amour autres amoureux c'est à dire l'amour des français et vous vous moquez complètement 2 du sort de la france qui est en danger de mort et mais vous vous je pense que ceux qui ont des ceux qui ont condamné la france à mort c'est une internationale qui en la circonstance et l'internationale islamiste qui passe en effet par les talibans d'afghanistan mais qui passe aussi par ses alliés dans certains états du monde arabe qui passe par ses alliés turcs eux ne craignent pas d'affirmer leur solidarité là il y à une internationale une internationale de la paix bien sûr que si vous croyez à l'état des voies à le brûler ses goûts vous avez vu que les turcs vont délaisser mois mais chez moi fini venez venez une fois dans votre vie allez voir la situation à kaboul vous allez voir ce que j'ai vu est ce que j'ai filmé en somalie vous verrez le nom de race ep tayyip erdogan en énorme vous verrez le culte de la personnalité pas du peuple somalien du dictateur turc est ce que par mais est ce que en masse de cet empire là qui est pas de kaki est un vampire qui ne nous est pas favorable qui est un empire qui est hostile à l'idée que tous vos spectateurs se font de la france est ce qu'on les laisse faire en dix ans nous on se barricade dans notre cas de sable nous et ce qu'on leur oppose ont une force équivalent faire la guerre et eric et moi et non pas en danger et là nous sommes aujourd'hui en danger nous sommes faibles donnent le mot bien commun dans les restaurants sur king et sur eric zemmour parce qu'on a parlé du mali tout à l'heure et vous avez posé la question on est passé un peu vite qu'est ce que va faire emmanuel bach en fait il va revenir au départ d'ailleurs que les forces spéciales la vérité c'est que ça nous coûte très cher que on ne gagne pas ce genre de guerre les américains ont mis des moyens colossaux en afghanistan et ils n'ont pas gagné la guerre ils ont gagné les premières batailles comme toujours comme ils font toujours comme nous nous avons gagné au mali mais en vérité ce genre de guerre ne se gagne jamais voilà c'est tout il faut l'admettre donc il faut laisser ces peuples là s'organiser comme ils veulent mais oui je suis désolé de vous le dire voilà c'est comme ça il est simplement se protéger nous et ne pas faire comme vous et allez allez allez à favoriser l'immigration de ces gens-là de ces gens là en france c'est ça vous voulez vous allez vous battre là-bas vous allez mettre la guerre chez eux et vous les fait venir nous moi je fais exactement le contraire je les laisse se battre entre eux je ne vois pas qui viennent chez moi je crois que c'est avec cet axe cette conception de la france rabougrie petites barricades et transformé en forteresse indifférente au sort du reste du monde qu'en effet on va vers un amenuisement de nous mêmes et qu'on va vers un provincialisme en effet qui moi me fait mal au coeur c'est ça le risque que courent les gens qui pensent comme vous et ce qui me et ce qui me frappe mais c'est comme avec le rassemblement national chaque fois que j'écoute les les ténors du rassemble nationale je suis frappé par la conception bizarre et si peu aimante qui l'ont de leur pays ils n'ont pas la vraie fibre française c'est-à-dire la fibre de ceux qui ont vibré à valmy qui ont vibré à la résistance qui ont vibré quand la france à rêver et à un peu montré qu'elle était plus grand nous cacher à valence comme dans la résistance elle défend des sont selon elle des français n'est pas l'homme soit zut où vous vous trompez pays elle défend des son sol de la défendent et si la grandeur de la femme c'est qu'elle est capable de faire les deux à la fois merci eric zemmour merci et bernard henri lévy pour cette émission fin de ce face à face tout de suite la jeunesse de louis xiii b la belle histoire de france avec son groupe est requis henri iv il était admiratif de son père et beaucoup de relations conflictuelles avec sa mère on regarde ça tout de suite

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