Émeutes, immigration, éducation : François-Xavier Bellamy sur BFM TV

annuler les festivités du 14 juillet je suis assez fasciné par le débat on parle des des mortiers d'artifice et le vrai problème c'est ce qui les lance pardon mais en fait on vient de vivre une explosion de violence absolument inouïe et on peut pas ramener ça à la question de savoir comment circule des feux d'artifice de manière illégale sur le sol de notre pays en particulier d'ailleurs si le sujet du gouvernement c'est d'aller contrôler les les magasins de feu d'artifice je crois qu'on est très très loin du sujet parce que c'est évident qu'aujourd'hui on est devant effectivement vous l'avez dit des organisations criminelles qui sur le territoire national organisent ou se donnent les moyens d'organiser des actions qui défilent l'autorité de l'État vous êtes plutôt sur la même ligne que le gouvernement parce que le gouvernement Olivier Véran dit de toute façon on va pas c'était on ne va pas s'effacer on ne va pas effacer le 14 juillet derrière quelques emotiers voilà il y a des décisions qui sont prises au cas par cas par certains préfets par certaines municipalités mais hors de question de toucher au 14 juillet pour quelques émotions mais heureusement mais la question que je me pose c'est est-ce qu'on a d'abord commencé par tirer les leçons de ce qui vient d'arriver est-ce que le gouvernement est prêt à apporter des réponses à cette croisement de violence qui soit autre chose que de se plaindre du fait qu'il y a trop de mortiers d'artifice qui circulent sur le sol français la vraie question encore une fois c'est ce qui s'est passé dans notre pays où des dizaines de milliers de personnes ont défié l'autorité de l'État qui ont été capables de causer plus d'un milliards d'euros de dommages à des commerçants qui aujourd'hui pleurent l'effort de leur vie détruit qu'est-ce qu'on qu'est-ce qu'on répond à ça quels sont les réponses qu'on apporte à ce défi majeur c'est un défi de survie pour l'avenir du pays le gouvernement a quand même réussi à faire revenir le calme au bout de six jours à la même des dégâts avec les placards avec des dégâts considérésil comme en 2005 on aimerait être sûr que c'est le gouvernement qui a ramené le calme est-ce que vous insinuez la vérité c'est que tout le monde sait très bien que si la situation s'est calmée soudainement c'est pas parce qu'on a frappé des coups malgré l'engagement extraordinaire des policiers et des gendarmes c'est pas parce qu'on a frappé des coups de décisives contre ceux qui manifestement sont capables aujourd'hui de défier l'autorité de l'État ce qui a ramené le calme c'est manifestement que quelque chose c'est passé dans les quartiers qui a fait que d'un seul coup la situation c'est c'est apaisé et c'est pas moi qui le dis c'est même dans les cercles gouvernementaux mais il y a des gens dont le trafic commençait à être gêné et notamment des dealers vous demandiez d'où vient cet argent argent il vient pas de nulle part en effet on parle de ces feux d'artifice on parle aussi des véhicules de grandes séries qui circulent aujourd'hui dans les mains de jeunes mineurs dans les rues de banlieue les trafiquants de drogue arrivent à rétablir le calme c'est que factuellement on n'a pas la certitude tous ici autour de ce plateau que si l'état voulait empêcher une nouvelle flambée de violence comme celle qui vient de se produire il serait capable de l'empêcher et donc on est devant ce défi existentiel pour le pays l'état aujourd'hui nous le voyons peut être défié par des gens qui sont capables de faire reculer la République sur des territoires entiers de notre pays c'est un fait on l'a vécu on l'a vécu il y a quelques jours est-ce qu'on l'a déjà oublié est-ce qu'on va vraiment se concentrer sur la question de savoir si le 14 juillet va avoir lieu comme avant le sujet c'est de reconstruire l'école le sujet c'est porter les réponses urgentes sur le plan migratoire et là pardon je suis désolé de le dire mais le gouvernement malheureusement semble n'avoir tiré aucune leçon parce qu'il s'est passé quand on entend le ministre de l'Intérieur qui nous explique que ça n'a pas de rapport avec l'immigration je suis désolé mais ça c'est un débat existentiel dans quelques minutes parce que je sais que vous avez beaucoup de choses à dire dessus mais avant Adèle Amara j'aimerais quand même avoir votre avis un mot parce que je vous ai pas entendu sur le les festivités du 13 et du 14 juillet que disent les habitants dans dans les quartiers ses habitants qui ont été touchés de plein fouet par les émeutes est-ce qu'il redoute c'est c'est festivités comme c'est le cas de les défenses de l'ordre ou au contraire ils se disent bon ça va nous faire du bien aussi d'avoir avoir voilà un petit peu de de légèreté et de pouvoir profiter de ces feux d'artifice non bah moi je pense que globalement les habitants ils ne souhaitent pas qu'on annule les festivités au contraire après c'est vrai que moi aussi je fais Farrer un peu par la teneur du débat parce que pour le coup c'est violence urbaine elle ne découle pas de rien et je pense qu'il faudrait aussi qu'on se pose des bonnes questions pour le coup et qu'on sorte de du fantasme que je entendre et qu'on aborde plutôt la question sociale pour le coup et la question de la brutalité plus hier qui est à l'origine de des événements qu'on a vécu il y a encore quelques jours donc je pense qu'on va voir que les commerçants qui ont été pillés ont été pillés parce qu'un jeune a été tué dans une opération de police vous croyez que c'est avec quelque chose à voir avec la mort de Naël les Nike volaient dans les magasins les Apple Store dévalisés vous croyez que c'est avoir quelque chose avec la mort d'un jeune homme le fait que des gens aujourd'hui se soient permis à les cramer des écoles ça à quel rapport avec la mort de Nael ça exactement alors eux-mêmes d'ailleurs ceux qui sont interpellés eux-mêmes ne disent jamais que leur action était liée à la mort de ce jeune homme vous avez normalement il faut ouvrir les yeux comme vous avez parlé avec eux ou pas parce que moi je parle avec les maires de ces villes et j'aime parler avec les gens qui les ont vu en comparer sur l'immédiate la différence entre vous et moi c'est que vous vous parlez au maire vous parlez aux institutionnels et moi je suis sur le terrain donc je parle directs sur le terrain de représenter parce qu'ils sont pas sur le terrain comme peuvent être les actes mon raisonnement mais sur les la violence sociale c'est que moi je vais prendre un cas très concret à Villiers-sur-Marne il y a donc le primeur 4G cash qui a été qui a été cassé et bah moi j'ai encore en tête les les trois quatre mamans que j'ai vu à 1h 2h du matin descente avec des 4G faire des courses pour prendre quoi de l'huile pour prendre de la lessive pour prendre de la nourriture et ça c'est réel je pense qu'ici tous on a tous pris un bon petit déjeuner il y en a ils le prennent pas et ça c'est réel et l'inflation ce n'est pas que dans les graphiques que vous mettez dans vos chroniques économiques l'inflation dans la vie des gens elle est réelle et ça et donc l'impression ça fait brûler des magasins j'ai pas compris c'est parce qu'il y a de l'inflation que les gens vont piller des machines c'est que ça clairement que ce soit 2005 que soi-même depuis les années 70 ou même 2023 c'est violence elles ont été déclenchées par quoi il y a un fait générateur il y a eu un jeune et à son âme Naël qui a été qui a été exécuté clairement il y a une vidéo spontanément en fait le lien c'est que les jeunes ils se sont mobilisés contre d'accord ça peut être organisé ça a été non structuré sans organisation spontanément ils se sont identifiés aux jeunes à elle ils se sont mobilisés contre les pratiques policières et contre la situation sociale ça s'est découlé comme en 2005 par des violences urbaines et la réponse qu'on entend de la part des pouvoirs c'est une sanction que pénale et on peut pas réduire si on veut moi je suis là je suis pas là ça me désole moi cette situation moi l'idée c'est de trouver des solutions et je vous le dis ça fait depuis les années 70 à travers votre partie on entend que le tour est précis le tout sécuritaire à un moment donné au lieu de venir se pavaner dans le plateau télé il faudra peut-être réfléchir et faire le bilan de vos politiques et de vous dire que c'est un échec il faudra penser à autre chose j'aimerais juste parce que justement pour trouver des solutions faut poser le le diagnostic on va revenir sur ce que vous disiez tout à l'heure est-ce que dit le le rassemblement national et la droit depuis quelques jours en faisant le lien entre l'immigration et les émeutes ce qui s'est passé j'aimerais qu'on écoute ensemble Jean-Philippe Tanguy qui est député RN de la Somme et qui était ce matin chez Apolline de Malher be alors le lien qui que Marine Le Pen fait n'est pas entre comment dire la nationalité comment dire faciale des personnes qui sont dans ces quartiers c'est ce que ils se sentent ou pas français et surtout quelle politique d'assimilation qui n'a plus été menée depuis des années d'intégration qui n'est même plus mené ou de cohabitation et mener il ne se sentent de toute évidence pas français une partie d'ailleurs de ces personnes ne revendiquent pas la nostalgie française il le revendique pas la culture française il ne revendique pas l'histoire de France on pourra en reparler il ne revendique pas bref tout ce qui fait qu'on vit ensemble François-Xavier Bellamy Jean-Philippe Tanguy parle de nationalité faciale pour prenez ce terme non je sais même pas ce que ça veut dire mais la vérité c'est que il y a aujourd'hui une faillite immense qu'il dit c'est qu'il y a des Français si je résume des Français de papier et des Français de cœur est-ce que c'est la même distinction vous faites vous serez des discours très proches en ce moment avec le rassemblement national à ce sujet là j'aimerais savoir si vous faites la distinction parce que on va éviter de jouer au jeu de qui dit quoi je vous dis ce que je dis ça fait 10 ans ça fait 10 ans ça fait 10 ans que pour ma part je dis que notre famille politique dit aussi que nous sommes devant une double faillite gigantesque qui est d'une part l'incapacité de notre pays à gérer les flux migratoires qui soient susceptibles d'être d'immigration qui a été posée 90% des jeunes interpellés sont français c'est ce qu'a dit géraldman donc on n'est pas en train de parler de migration c'est très intéressant entre des Français de nationalités de papier pour reprendre nationalité de coeur est-ce que vous faites cette distinction à votre question la réalité que notre pays affronte aujourd'hui et dont nous payons les conséquences c'est une double faillite majeure faillite de notre pays à gérer ses frontières et effectivement nous avons depuis des années les flux migratoires massifs qui font qu'il y a aujourd'hui une panne absolue de même pas de l'assimilation mais même de l'intégration c'est une certitude et ça pour le coup c'est impossible de ne pas le reconnaître quand vous avez des jeunes qui effectivement sont français qui sont nés en France qui ont passé des années sur les bancs de nos écoles et qui brûle le drapeau français je vais les renvoie pas leurs origines vous avez des jeunes qui brûlent dedans pour Français des Jeunes des jeunes Français sont nés en France ont passé des années sur les bandes de nos classes et brûle le drapeau français il y a pas de problème pour vous il y a pas de sujet alors on pensait que tout est normal la question la deuxième faillite majeure c'est la faillite de l'école et moi je ne me pardonne pas sur les plateaux Télévisions professeur de lycée pendant des années j'ai écrit il y a 10 ans un livre pour dire que cette faillite de l'école on la paiera très chère aujourd'hui vous avez fait de poser le sujet de l'école et je pense qu'à delamara vous vous rejoindrez François Xavier Bellamy sur ce contenu mais moi ce que moi il y a quelque chose quand même qui m'interpelle dans vos discours parce que en pointant l'immigration pointant systématiquement les flux migratoires comment voulez-vous que ces jeunes dont les parents ont grands-parents ne sont pas nés en France à un moment donné se sentent français quand on les renvoie systématiquement aux origines de leurs parents leurs enfants à leurs origines madame qui les renvoie à leurs origines qu'est-ce qui les renvoie leurs origines sinon le fait que nous avons refusé que notre école a refusé de leur transmettre la culture de notre pays et de leur permettre d'y participer pleinement qui a dit je vois des Comoriens je vois des Algériens je vois des Marocains devant une salle remplie de français c'était Emmanuel Macron pendant sa campagne présidentielle moi je combat cette vision multiculturelle je combats cette vision qui à la fin effectivement ramène tout le monde à ses origines je pense que les gens qui grandissent en France des gens qui sont nés en France des gens qui sont français ils ont tous les et tous les devoirs d'un citoyen français et le premier de ses devoirs c'est d'épouser pleinement la culture de ce pays mais c'est aussi le premier des droits et c'est notre école moi je l'ai vécu comme professeur c'est notre école qui a rompu avec son devoir de transmission du savoir de la culture de la connaissance qui a dit là encore il n'y a pas de culture française c'est pas nous c'est Emmanuel Macron candidat à la présidence de la République c'est ce discours là qui a produit la faillite dans laquelle nous sommes aujourd'hui parce que pendant très longtemps vous voyez madame c'était interdit de dire que la France méritait d'être transmise c'était interdit de dire qu'on avait un héritage à partager c'était interdit de dire qu'être français c'était un privilège qui se mérite et c'est parce qu'on a renoncé à dire ça et monsieur se trouve aujourd'hui excusez-moi mais bien sûr ça dure depuis très longtemps et je serai avant Monsieur Sarkozy avec Chirac c'était pareil c'est 40 ans de notre premier je suis maire du rural donc vous savez sans étiquette je trouve que c'est trop facile de se balancer systématiquement les bonnes c'est vous avez vous avez tous échoué les politiques et si vous les véritables moi je suis rentré sur la politique nationale 2019 vous voyez donc Jerry est une situation que nous recevons tous ensemble je suis passé je suis le premier à reconnaître que ma famille politique n'a pas tout réussi quand elle était au pouvoir je l'ai dit je l'ai écrit on va pas avoir besoin de le répéter indéfiniment maintenant la vérité oblige à dire aussi que ceux qui ont combattu ce discours qui consistait à essayer précisément de transmettre une identité nationale rappelez-vous la polémique sur l'identité nationale quand Nicolas Sarkozy alors arrivé au pouvoir voulait précisément faire en sorte que cette question redevienne une question politique qui l'a combattu c'est la gauche qui la combattu c'est le discours que tient aujourd'hui Emmanuel Macron et que tient encore aujourd'hui qu'on est français seulement parce qu'on a des papiers je suis désolé et j'essaie aussi distribué la parole à tout le monde et j'aimerais vous entendre Adel Amara sur ce sujet comment vous réagissez quand vous entend les vous entendez des propos des républicains les propos du rassemblement national ce lien qui est fait entre l'immigration et les émeutes qu'est-ce que ça vous intéresse vous avez répondu à la directement ce que c'est ce que j'ai à dire 90 % de ceux qui ont été deuxième métier apparemment sont français donc je veux dire poser le la problématique de l'immigration vous avez été prof pour moi c'est un hors sujet maintenant encore une fois je toute cette rhétorique que vous reprenez en vérité de l'extrême droite c'est que pour vous faites un lien en fait entre clairement vous sans le dire c'est il y a les les Français d'apparence que vous voulez pas nommer moi j'aimerais bien savoir c'est quoi en fait pour vous la norme de référence pour être un français c'est quoi la norme de réflexe juste ouvrons les yeux quand l'Algérie et la Turquie émette des communiqués pour demander à la France de protéger leur ressortissants ils l'ont le rapport avec il est où le rapport avec les concernés là il est où le rapport avec l'immigration l'Algérie concerné parce que justement ce qui était en train de mener quels sont les symptômes dans les banlieues pour parler de l'identité française et là on va pas dans l'accord d'identifier française c'est qu'est-ce qu'on y met dedans et c'est là on sera pas d'accord maintenant ma question c'est qu'est-ce que vous mettez dedans c'est quoi l'identité française c'est quoi être français est-ce qu'il y a des équipements il y a pas une plus-value votre façon de votre votre style vestimentaire mais vous ressemblez pas à Vercingétorix où est-ce que vous dire la cuve française beaucoup je vous coupe pas moi laissez-moi le bout du raisonnement parce que je suis en train de jouer c'est que l'identité française factuellement elle mute d'accord et que vous vouliez ou non il y a des voilà l'immigration il y a un apport et être français il y a un siècle c'était pas pareil que être français aujourd'hui qui sera pas pareil qu'être français dans son temps et je veux dire mais en tout cas j'ai envie d'évacuer ce sujet parce que vraiment c'est un hors sujets parce que je trouvais que je trouve que vous souligner une question justement mais vous allez répondre parce que vous vous soulignez une question qui est très intéressante c'est qu'est-ce que l'identité française quand vous voyez derrière Mara vous voyez en français et bien sûr non mais pour commencer être français alors justement c'est l'identité française mériterait beaucoup de temps pour qu'on travaille à définir ce que ça veut dire exactement recevoir cette culture pour moi ce jamais brûler le drapeau français devant le mémorial de l'Holocauste et ça pour le coup vous pourrez moi je suis désolé vous pourrez vous pourrez jamais m'enlever de la tête que celui qui brûle le drapeau français je suis désolé il se met à l'écart de la communauté nationale et c'est pas moi qui l'ai choisi c'est pas moi c'est lui qui se met à l'écart de la communauté toute l'immigration qui a appelé la France qui se met à l'écart de l'identité française c'est le résultat encore une fois c'est le symptôme le résultat la conséquence de la faillite de notre pays qui en ayant pas regardé en face effectivement s'effondrer son école a produit cette situation de désintégration qui fait que des gens qui effectivement ont des papiers français sont nés en France son français qui ont grandi et qui ont été élevés dans nos écoles brûler le drapeau français devant le mémorial de l'autonomie pour moi ça reste un Français que la commune n'a pas de tout ça c'est terrible les des personnes qui ont cassé l'ARCS ils sont pas français je serai le dernier à dire que les manifestations des gilets jaunes ne révèlent pas aussi le malaise social professionnel franchement on s'écarte du vrai sujet qui est beaucoup plus important et que j'aimerais bien qu'on aborde quand même ici c'est pas le sujet de l'immigration ça faut l'écarter et on va je pense qu'ils sont juste le vrai sujet pour 80% des Français donc il y a quand même un moment où ceux qui nous regardent parce que ici voilà tout le monde est d'accord pour considérer que la question de l'immigration fait partie de ce problème on parlait des émeutiers et puis tu es arrivé sur l'immigration et franchement je pense que oui 80 % des Français aussi on peut les flammes on peut flatter les benzinstins quand il y a des on va dire des séquences fortes émotionnelles et je vais dire qu'il y a un fait divers bah on pose la question de enfin dès qu'il y a par exemple un crime un enfant qui se fait tuer on je veux dire là là c'est du réel on parle de vie et de mort en fait et là vous êtes en train de me parler de d'immigration vous me parlez du mais c'est pas le sujet là le sujet on parle de vie et demain sur la question sociale je voulais quand même poursuivre quand on voit des maires de famille pied des supermarchés à minuit à 1h ou se servir oui c'est ça voilà se servir l'inflation elle touche tout le monde aujourd'hui en France il y a pas que pourquoi est-ce que ce n'est que ce greffant sur ces émeutes là qu'on assiste aussi à ces gestes là à des parents qui vont me servir alors que l'inflation globalement elle touche l'intégralité des départements l'intégralité des villes l'intégrale c'est des quartiers c'est malheureux mais comment dire c'est on va dire ces phénomènes de violence elles ouvrent des espaces d'opportunités et effectivement il là ils vont profiter pour faire leurs courses il y en a aussi vous profitez en payant des boutiques Nike ou autre ou de grosses enseignes ils vont non mais la question des émeutes non mais elle en est peut-être pas à l'origine c'est la question elle est quand même à l'origine la question sociale parce que encore une fois ça part de la brutalité policière et là on en parle pas j'aimerais bien qu'on apprend de ces questions je vous propose que vous restiez en plateau pour la deuxième partie de BFM story parce qu'on a encore beaucoup de questions à vous poser pour que leur le débat j'aimerais juste parce que il y a eu toute une polémique autour des prénoms et c'est Gérald Darmanin pour éteindre justement le débat autour du lien entre entre éventuellement immigration et émeutes qui a dit et beaucoup de Kevin et beaucoup de Matteo dans les interpeller il s'avère que nous avons pu consulter la liste des prénoms des personnes qui ont été interpellés alors vous a pas mis toute la liste bien évidemment voilà le top 20 des prénoms alors il y en a il y en a forcément beaucoup par ordre alphabétique vous avez dû Adam du Alexis dual et du Bryan du David du Dylan du Enzo du Hugo j'ai pas tous les faire vous avez du Nassim vous avez du thé ou vous avez du Yanis bon ce qu'on voit c'est qu'en fait c'est prénom ils sont à l'image de la France c'est la diversité française ils sont à l'image de notre société d'abord ce serait intéressant d'avoir les nombres surtout encore une fois je le redis évidemment que il y a des gens de partout qui ont participé à ses émeutes il y a aussi bien sûr on l'a vu des gens d'extrême gauche qui pour casser du flic parce qu'ils étaient trop contents d'avoir l'occasion de mettre du désordre sont venus ce joindre à ces situations de chaos organisées par ceux qui voulaient semer la violence vous parlez de violence policière évidemment on a souvent l'amalgame plus prudent quand il s'agit d'autres situations qu'on qualifie de faits divers en tous les cas c'est tellement vu là une occasion rêvée d'aller Cassie du flic et effectivement il y a aucune espèce d'hésitation sur le fait qu'il y a des gens dont les prénoms sont tout à fait indicateurs du fait que que ils sont pas issus de l'immigration et qui se sont joints à ces violences maintenant j'aimerais bien dire une chose pour terminer parce que c'est quand même fondamental qu'on puisse ouvrir une perspective on va pas se battre indéfiniment sur la question de savoir ce qui s'est passé parce que je crois que tout le monde le sait ce qui s'est passé il suffit d'ouvrir les yeux le vrai sujet maintenant c'est comment ce qu'on arrive à faire en sorte de refaire un pays un pays uni à partir de la situation actuelle qui menace je le redis l'existence même de la nation on peut parler indéfiniment des mortiers d'artifice mais le vrai sujet c'est comment on réussit à reconstruire une école qui apprennent à tous les enfants français qui grandissent dans ce pays que précisément ils ont le droit et le devoir de participer à la communauté nationale comment on réussit à reconstruire une école qui fasse que tous les enfants même si leur histoire est lié à l'immigration et ce serait absurde de lier qui fasse que il se sentent français et qu'il participe pleinement de cette histoire qui leur appartient aussi s'il valait bien l'embrasser et comment pour ça on maîtrise les flux migratoires enfin parce que si on continue d'avoir 500 000 personnes français