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interviewPS - Parti socialiste· 8 juillet 2019 14 min

Santé | Remplacer l'Europe du dumping par l'Europe sociale

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

raphaël glucksmann cofondateur du parti place publique il a très vite et très souvent tenté de rassembler la gauche pour ces élections en 20 ans auteur de plusieurs ouvrages son dernier essai s'intitule les enfants du vide il y dénonce un néolibéralisme qui nous mènerait dans le mur suite vous rappelle qu'elle a tous enfin débat où on ne commencera pas pas l'islam l'immigration du mans compter et on parlera d'europe sociale nous sommes nous savons tous à un tournant soit l'europe devient plus qu'un marché une monnaie elle soit elle devient une puissance protectrice social protectrice de l'écologie soit elle se disloquera alors moi je veux ce soir partager un message d'espoir je pense que c'est précisément ce spectre de la catastrophe qui va nous permettre le surfer j'aimerais citer un poète allemand qui s'appelle hölderlin et qui dit là où croît le péril croît aussi ce qui sauve là où grandit le père il grandit aussi ce qui sauve alors il faut interroger le père ils savaient tous la france vit depuis six mois une crise sociale d'une ampleur sans précédent et c'est en interrogeant précisément le déclenchement de cette crise sociale qu'on peut trouver la réponse à nos questions ce mouvement d gilet jaune il est né et bien d'une mesure ce d'eau écologique qui était complètement séparé de tout souci de justice sociale et c'est cette dissociation entre l'impératif écologique et la quête de la justice sociale qui a déclenché cette prise eh bien c'est exactement l'infa qui nous faut faire et c'est pourquoi ce soir moi j'aimerais lier les deux on peut plus penser l'un sans l'autre et d'ailleurs votre consultation le montre puisque les mesures sociales et de santé publique les plus plébiscités sont des mesures écologiques alors dans notre projet je prendrais juste un exemple qui montre comment on lit le social l'écologie et la santé c'est mesures comporte qui est le grand plan européen de rénovation thermique des bâtiments et des logements c'est un enjeu écologique car le bâtiment représente un cas les émissions de gaz à effet de serre c'est un enjeu de pouvoir d'achat un enjeu social parce que la rénovation thermique des logements mal isolés permettrait à chaque ménage d'économiser entre 500 et 1000 euros par an par an et c'est un enjeu de santé publique parce que ces familles qui ne se chauffent plus qui se chauffent mal tombe malade et la fondation abbé pierre a calculé que pour un euro investi dans la rénovation thermique eh bien on économisait 42 centimes en dépenses de santé ce grand plan on entend le financer avec le pact finances climat porté par monsieur larrouturou qui est un des colistiers de mes colistiers depuis des années et qui vise à mettre enfin la finance et la création monétaire au service de la transformation écologique et sociale de nos sociétés et nous la philosophie comporte est extrêmement clair nous voulons remplacer l'europe du dumping par l'europe de la mieux disant social on ne fait pas tout mieux qu'ailleurs en france et il faut prendre des exemples dans d'autres pays par exemple la finlande la finlande logent les sans abri et elles dépensent moins d'argent quinze mille euros économisés par personnes logées 15000 euros économisés de dépenses d'urgence on peut sortir les gens de la rue en dépensant moins d'argent en france autre exemple congé paternité de onze jours en espagne il vient de passer à 8 semaines il passera en 2021 à 16 semaines ou alors on peut penser au vieillissement de la population ce grand défi européen que connaissent absolument tous les pays de l'union l'allemagne a su créer une nouvelle branche de la sécurité sociale et nous en france cela fait 15 ans qu'on en parle donc il faut que l'union européenne soit le lion on s'inspire de ce qui se fait de mieux en europe et non plus un lieu qui nous tire vers le bas et c'est pour ça que on veut réorienter les fonds sociaux européens et les et les faire grandir vers cette expérimentation sociale positive enfin il faut changer à boncelles le rapport de force avec les lobbys aujourd'hui trop souvent les lobbys tiennent le stylo à bruxelles et c'est vrai en particulier dans le domaine de la santé je sais que je suis proche mais je voulais juste si j'ai encore deux secondes deux secondes je voulais juste conclure parole bien sûr qu'on sera des combattants contre les lobbys mais je pense que le meilleur antidote contre les lobis et les corps intermédiaires c'est les mutuelles c'est ce et les syndicats si vous percez voilà je veux le vendre à cette table mais je suis d'abord pris le temps et mon problème ah bah c'est une question d'égalité vous savez ce que c'est l'égalité c'est pas un problème quand on a été habitué des livres à parler de sulauze et va voir les retenir en premier une belle faute concis en politique j'ai inventé mais c'est très bien plus remonté issue des consultations faites par la mutualité vous allez vous livrez l'exercice du oui/non plusieurs des candidats l'ont déjà fait vous avez le droit de justifier en quelques secondes harmoniser la législation sur l'interdiction des pesticides en europe oui ou non oui si c'est une harmonisation par le haut qui vise à l'interdiction harmoniser la vaccination obligatoire et les calendriers de vaccination oui oui et je suis d'ailleurs extrêmement inquiets du succès des propagande anti vaccin sur internet quand on voit que la rougeole devient ou redevient un problème en france je pense qu'on est face à un défi de civilisation qui est interroge les bases mêmes de notre démocratie et donc je pense que c'est une lutte extrêmement importante faciliter le partage des données européennes de santé au service de la recherche ça fait partie des remontées des consultations oui mais c'est pareil c'est blessant huit manches de nos déchets oui mais à condition qu'on a un contrôle extrêmement claires et strictes moi je suis j'écoutais monsieur lagardère je suis d'accord en partie avec il ya il ya un risque dans la commercialisation si c'est si c'est un organisme public et notre haute autorité oui bien sûr l'interdire la création de profils de mineurs sur les réseaux sociaux ça fait partie des inquiétudes des français qui ont été interrogés non non je pense pas je pense pas je pense qu'on peut info qu'il faut réglementer mais on ne peut pas interdire à quelqu'un de 17 ans d'aller sur facebook je comprends les dangers des réseaux sociaux question maintenant sur les rangs les remontées du sondage européen 45 % des européens interrogés souhaitent une harmonisation des droits sociaux dans l'union européenne salaire minimum comme un congé maternité commun finalement c'est assez peu 45 % des européens c'est évidemment très différents en fonction des pays le smic européen qu'elle quel est votre avis là dessus mais c'est normal que ce soit peu parce qu'en fait vous demander un français s'il veut harmoniser le sens smic avec le smic d'un bulgare effectivement si on replace pas ça dans une perspective d'harmonisation par le haut ça semble compliqué mais ça prouve qu'il ya un problème de confiance suffisait libération édition en une semaine mais évidemment qu'il ya un problème de confiance moi je suis extrêmement pro européen mais c'est normal qu'ils aient un problème de confiance quand on est face à une politique libérale qui a placé l'austérité budgétaire au dessus tout et qu'on a vu des billes entier dans les services publics ont été amoindries sinon détruits c'est normal qu'il ya un problème de confiance dont tout l'enjeu c'est de restaurer cette confiance en montrant que cette harmonisation elle se fera par l'eau alors quand on entend les propositions de madame l'oiseau dans enfin quand on les lit d'ailleurs dans le parisien il s'attaque à l'air c'est passager pas s'isoler donc ça je commande pas méchant mais c'est pas ça qui va restaurer la confiance donc il faut montrer que cette harmonisation elle va avoir lieu par l'eau c'est pour ça que moi je citer des exemples parce que bien entendu que les français qui ont un système de santé auquel ils sont très attachés et qui ont un smic beaucoup plus élevé que dans les autres pays européens beaucoup d'autres pays européens ont très peur de le faire mais ils ont très peur de le permet mais si on leur montre qu'en finlande par exemple on a résolu la question des sans abri alors qu'en france on dépense des fortunes en laissant les gens crever dans la rue et bien la honte si on montre que l'europe peut aider à a répliqué les expériences positives d'autres pays européens on va rétablir une forme de confiance et jusqu'ici c'est c'est trop un instrument qui sert à tirer vers le bas et donc c'est ça qui rompt le lien de confiance un peu partout en europe les systèmes de santé chercher faire des économies ça n'a échappé à personne en belgique un sondage montre que 40 % des personnes interrogées sont favorables à l'arrêt des soins pour les plus de 85 ans aux pays bas d'après certains médias on ne placerai déjà plus de stimulateurs cardiaques au plus de 75 ans évidemment ça fait réagir ça choque ici vu de france qu'est ce que vous proposez pour protéger les personnes âgées dire c'est une conséquence logique moi j'ai travaillé là dessus c'est une conséquence logique d'une philosophie alors je vais pas vous ennuyer mais c'est si vous restez dans une philosophie individualiste du néolithique comptable mais c'est lié et bien effectivement on va arriver à ce type de solutions c'est dire que on a essayé de construire nos sociétés par exemple c'était l'esprit du programme du conseil res à la résistance on a essayé pour ce que nos sociétés sur l'idée de solidarité sire que notre notre individualité était prise dans un tout qui était donc solidaire on n'existait pas sans la collectivité mais appartement la sortie d'individus de la collectivité mais évidemment que l'individu va dire mais regardez à 85 ans à quoi ça sert de le soigner puisque de toute façon il va mourir je l'entends constat jean tendance est donc la solution mais non mais la solution c'est justement d'inverser ce rappel à cesser de combattre cette vision là cette vision du monde et de réaffirmer surtout la notion de service public moi c'est ça le le combat de ma vie aujourd'hui c'est de rétablir vidé de sa explique vous savez quand vous avez un gouvernement qui quand il entend et bien réformer la sncf dit le but c'est que c'est qu'on soit l' équilibre ça c'est une logique du privé on peut vouloir que la sncf soit est bien plus efficace dans le service rendu aux chômeurs mais on a perdu la notion même de service public on identifie de toujours un calcul d'entreprises privées non mais pourquoi c'est important c'est que à l'hôpital dans l'hôpital public le fait est bien que ce soit désormais les actes qui comptent mais c'est une logique de rentabilité permanente c'est à dire qu'on a perdu l'idée qu'on peut investir dans la solidarité publique or la question de la dépendance qui va être de plus en plus essentielle elle va se désole rapidement pascaline rien comme un vrai pro minutes ou même dans la vie mais bon je n'ai ici c'est quand même le coeur de ma réflexion excusez moi mais si c'est moi je voulais parler de l'écologie du climat qui sont très importants et non dans votre programme greta zberg est une jeune fille de 16 ans suédoise qui a mobilisé plus que beaucoup d'autres heureusement qu'elle a fait ce book absolument et qui a mobilisé de la jeunesse pour la lutte contre le climat est là c'est une jeune fille qui a arrêté de manger de la viande qui a installé des panneaux solaires sur sa maison qui a un potager qui quand elle se déplace ne prend plus l'avion est ce que c'est un modèle qui vous inspirent pourquoi est-ce que vous même vous avez des gestes au quotidien écologique non seulement faire un modèle du maintien mais en fait moi je suis fasciné par non pas simplement m mais par ces grèves lycéennes tous les vendredis je suis fasciné par la jeunesse comme d'habitude je sais que certains de trous sont habitués à l'aide des manifestations mais d'habitude quand on organise une manifestation y compris sur les questions sociales et bien on n'est pas majoritairement des gens extrêmement jeunes dans la rue eh bien les manifs sur le climat c'est fascinant à quel point le public est extrêmement jeune donc moi je suis fasciné par cette leçon de sérieux en fait ce qui a mis frais par la jeunesse d'europe et en particulier je me suis gt2 manifestation belgique sont fascinantes 80000 personnes dont soixante dix mille lycéens et étudiants encore et cette leçon de sérieux à nuages la faim en attendant on a toujours tendance à penser que les jeunes sont pas sérieux mais que les gens en costume cravate qui négocie des accords commerciaux internationaux eux c'est ça le symbole du sérieux dans viens monde inversé la catastrophe climatique elle a renversé des perspectives est en réalité ce sont ces jeunes qui sont sérieux et les gens qui continuent à négocier des stades et afta et d'autres traités qu'ils mettent en danger des climats et bien eux ne sont pas sérieux ils sont des clowns à l'aune de la catastrophe et donc anaïs une deuxième question non mais j'ai mal géré moi et ma voix répondu sur les chaînes ouais et alors justifie vraiment très dur le vendeur est bien sûr une légère mais depuis le tri jusqu'à ce qu'au fait de plus prendre l'avion et de le remplacer par le train même si ça dure longtemps comme elle le fait elle bien sûr mais simplement ce que je veux dire c'est c'est important les gestes de chacun mais c'est une illusion qui essaie de nous vendre certains dirigeants libéraux aujourd'hui de dire vous êtes tous responsables de la du futur de la planète éduquer du monde mais en réalité si ya pas de décisions politiques tous ces gestes là sont inutiles si on laisse juste les cinq plus grandes compagnies pétrolières au monde remplir leur cahier des charges en matière d'extraction est bien de toute façon tous aux gestes sont inutiles parce que vous ne pourrez pas respecté les objectifs des accords de paris donc à la fin c'est quand même le politique qui décide c'est extrêmement bien ces gestes du quotidien et l'écologie ça reste une question politique globale il faut que les dirigeants sachent tranché c'est précisément ce que nicolas hulot reprocher et maniema content de ne pas savoir faire par dont je parle pour non il n'y aura juste pas de deuxième question talent pour jouer la montée impossible c'est une question d'égalité de temps de parole allez merci beaucoup on se rappelle plus trop mal mais c'est pas grave peut-être à l'issue de ce rendez vous pourrez discuter avec m vous reviendrez à place de la santé europe merci infiniment rappelle luc semaine merci beaucoup