Guerre en Israël : les sénateurs face aux vidéos des massacres du Hamas

[Musique] la presse quotidienne régionale et les télévisions locales vous présente le club des territoires et avec nous pour ce club Francis piner bonjour merci beaucoup d'être avec nous sénateur les républicains de Paris vous êtes membre du groupe d'amitié France Israël au Sénat George mal Bruno bonjour merci d'être avec nous journaliste spécialiste du moyen r journaliste au Figaro Steve est également avec nous je vous donne la parole dans quelques instants on va parler dans ce club de la projection des images des attaques terroristes du Hamas du 7 octobre c'était hier soir au Sénat une cinquantaine de sénateurs y ont assisté ils en sont ressortis bouleversés vous y étiez Francis vous nous direz comment vous avez vécu ce moment et puis on parlera évidemment de cet accord trouver cette nuit entre Israël et le Hamas une trêve en échange de libération d'otage Steve vous nous direz ce qu'on sait de ces otages oui alors il il y a très peu de choses pour l'instant qu'on qu'on sait une liste sera publiée normalement ce soir en Israël on en parle tout de suite dans ce [Musique] club et on va commencer en parlant de cette projection qui avait lieu hier soir projection de ces images du 7 octobre de ces attaques terroristes du Hamas Steve d'abord un mot sur la jeunesse de ce film oui alors ce qui ce qui est intéressant à noter c'est que c'est pas l'habitude d'Israël de revenir en général sur les attentats sur les massacres qui sont euh ça s'explique par l'histoire un peu du pays en général il y a une attaque et y a un attentat et on passe très vite à autre chose là c'est un peu particulier l'armée israélienne a décidé de monter ce film c'est un israélien qui travaille dans la tech qui a lui-même monté ses images il des beaucoup de discussion sur est-ce que l'opportunité de diffuser ou non ces images notamment en Israël d'abord ça a été diffusé à des journalistes ensuite progressivement ça s'est élargi notamment à des diplomates à des responsables politiques ça a été diffusé il y a de de semaines en Israël au parlement israélien il y a une cinquantaine environ de de députés israéliens qui ont assisté à cette projection alors 50 sur les 120 que que compte la knisset ça a évidemment bouleversé tous les députés il y avait des députés aussi israéliens et notamment du parti islamiste RAM qui ont participé à cette projection une projection qui est un peu qui a été organisée un peu comme ce que vous avez vu je pense hier au Sénat c'est-à-dire que et bien il y avait on devait mettre les téléphones avant de rentrer dans la salle pour pas qu'ensuite ces images soient diffusées sur l'opportunité juste je termine la su sur l'opportunité de diffuser ces images il a encore des des des discussions aujourd'hui en Israël Benyamin etanou serait pour ouvrir encore ce film à un plus large public les psychologues en Israël disent non ce sont attention ce sont des images très sensibles et qui pourraent être aussi détourné donc il y a encore des des discussions aujourd'hui en Isra et on va parler de tout ça Francis piner avant de nous dire comment vous avez vécu ce moment et on va regarder un peu ce qui s'est passé hier soir est-ce que vous vous avez hésité avant avant de prendre la décision d'aller voir ce film alors moi je n'ai pas hésité parce que malheureusement ça fait très longtemps que je suis avocat en matière criminelle donc j'ai l'habitude de voir des photos de corps d'autopsie j'ai encore en souvenir lorsque j'avais plaidé pour Latifa ibziaten l'assassinat de son fils tourné en GoPro et la mort de la petite monsénégau donc je sais que malheureusement ça fait partie de la réalité du monde et qu'il faut toujours regarder le monde en face ce qui est effrayant évidemment dans ce que nous avons vu hier c'est l'effet de masse d'accumulation et surtout lorsqu'on voit le crime mais lorsqu'on voit la joie autour du crime lorsqu'on voit les assassins d'habitude nous on découvre le crime et puis il y a l'enquête là on voit l'assassin en action qui se glorifie on voit un certain nombre d'images oui qui sont on va on va vous les avez vu vous George malbrunau ces images vous ne souhhaaitiez pas les voir vous n'avez pas eu l'occion on l'ambassade d'Israël m'a proposé de les voir mais j'étais pas disponible ce jour-là on note correspondant le correspondant du figuero à Jérusalem les les a vu voilà sont les images j'imagine insoutenable et oui ouais on va voir ce qui s'est passé hier soir des sénateurs qui sontessortis marqués de cette projection comme l'a constaté notre journaliste Jérôme Rabier ils sont une cinquantaine de sénateurs à avoir répondu du présent pour assister à la projection du film de l'armée israélienne montrant les massacres du Hamas du 7 octobre une diffusion à H clos chacun devant laisser son téléphone portable à l'entrée c'est le président du groupe d'amitié France Israël du Sénat qui en était l'organisateur et pour ceux qui étai là la nécessité d'y assister pour témoigner c'est parce que je crois que nous devons accepter de voir la réalité même si elle est difficile à regarder même si elle va nous imposer probement des moments difficiles mais nous sommes là parce que nous devons aussi faire comprendre au monde ce qui s'est vraiment passé le 7 octobre en Israël une version de 52 minutes a été projetée et à la sortie un silence totale et une émotion palpable mais j'ai simplement vu jusqu'où l'homme pouvait perdre l'âme ni plus ni moins c'est il y a pas de mot voilà c'est c'est c'est pas des hommes qui ont fait ça c'est terrible il sera le seul sénateur à s'exprimer à notre micro les autres choisissant de ne pas le faire immédiatement trop marqué par cette diffusion ou ne voulant pas réagir à chaud à un montage difficilement soutenable selon les mots de sénateur hors caméra Francis spiner comment vous avez vécu la projection de ces images a il y a quelqu'un qui a parlé et qui a dit que c'était pas humain et je pense que malheureusement c'est très humain et donc il faut s'interroger toujours sur la capacité de l'homme à commettre de telles atrocités d'autant plus que ces atrocités elles sont commises par des gens fiers de les commettre et donc on se dit que quand on sort il faut éviter d'être dans la haine parce que quand vous voyez ces images vous comprenez l'envie de haine et de vengeance c'est le risque c'est c'est ce que disait notamment Aurélien Pradier votre collègue député LR qui disait que lui il avait pas voulu y assister parce qu' il avait peur du coup que ça fasse naître un sentiment de vengeance écoutez je va pas commenter monsieur Pradier ses états d'âes mais est- et sa capacité ça ne m'intéresse pas mais est-ce qu'il y a ce risque la vue de ces images a toujours il y a toujours le risque que les gens voyant ça se disent et ben on peut raser Gaza ça pose aucun problème quand vous voyez par exemple les gens revenir avec le corps d'une gamine avec un cadavre et la foule de Gaza piétiné oui vous vous dites les assassins et leurs crimes sont fêés et glorifiés donc ça vous entraîne forcément dans l'idée tous coupabl et donc oui c'est il faut les regarder parce qu'il faut voir la réalité en face mais il faut avoir le non pas le recul parce que le mot serait un peu dérisoire mais il faut avoir quand on est responsable politique la tête froide et de dire ce crime a existé ce crime devra être puni mais à l'arrivée ce n'est pas la force qu'il emportera d'une manière ou d'une autre georgeembruneo Steve le rappel il y a un débat sur l'opportunité ou non montrer ces images est-ce que pour vous il faut les diffuser ces images j'ai pas d'avis tranché mais pourquoi pas pourquoi pas c'est c'est une réalité elle est abjecte elle est euh oui elle est elle elle est surprenante dans la mesure où le Hamas a moi j'ai j'ai été basé 10 ans à Jérusalem je l'ai rencontré souvent à Gaza avec perpétré dans les années 95 2000 2003 des attentats terroristes horribles contre des bus mais ça n'atteignait pas ce degré de de de violence et cetera donc oui c'est c'est un témoignage c'est un témoignage on peut pas c'est une réalité après effidtivement il y a le risque il y a le risque de de comme vous l'avez bien dit effectivement de de donc de de de de de percevoir ça et de d'approuver une vengeance et cetera euh c'est oui oui c'est c'est alors oui quand vous voyez évidemment le dénis des gens de la France insoumis par exemple vous avez envie de leur dire bon maintenant arrêtez ce que vous dites est obsène parce que voilà ce qui s'est passé bon oui tout façon montrer la vérité ne nuit jamais mais après je pense que ça doit être montré j'allais dire ouais d'une manière qui soit faite dans des conditions convenable voilà vous avez pu tout regarder vous hier où il y a des moments où c'est c'était trop dur j'ai j'ai tout regardé et euh oui il y a des moments après chacun paradoxalement quand vous voyez des des photos de de corps brûlé c'est c'est horrible mais quand vous voyez les gens qui s'en réjouissent c'est encore pillant non ça je voulais juste dire ça a été ces images ont aussi été diffusées hier à l'ONU il y a eu environ 300 diplomates qui ont assisté à ces images donc ça participe évidemment à à la bataille des opinions publiques en Occident alors en Israël aussi puisque ça a été diffusé comme je l' rappelé il y a 2 semaines mais aussi à la bataille de l'opinion publique à l'échelle internationalege oui on est effectivement dans une guerre de communication je pense qu' il faut il les montrerement mais il faut aussi montrer il y a eu le crime abject la barbarie du 7 octobre mais il y a depuis un certain nombre de de jours et de semaines il y a ce qui se passe à Gaza et becoup de victimes civiles je crois qu'il faut montrer toutes les victimes civiles de ce de cette de cette guerre sinon on perd notre cré crédibilité quoi moi je veux bien qu'on montre tout mais il y a quand même des différences de nature ce qui s'est passé le 7 octobre c'est une organisation terroriste qui a décidé de s'en prendre aux femmes aux enfants aux civils et de les tuer parce qu'ils étaient israélien et juifs c'est un crime délibéré scandaleux la hariposte israélienne sur Gaza c'est un acte de guerre avec malheureusement des dommages qu'on appelle 10 collatéraux et avec aussi le fait que le Hamas a la fâcheuse tendance à se servir de sa population comme bouclier humain alors tous les morts se valent le gamin qui meurt à Gaza c'est aussi triste que le gamin qui meurt dans le kibutz mais les causes et les raisons qui ont amené à cette mort ne sont pas les mêmes et les responsabilités ne sont pas les mêmes voilà George malbruno làdus et et sur le fait que la Hamas se sert des palestinens oui oui non non mais je suis d'accord avec vous mais comme l'a dit le président la République la vie d'un Israélien équivaut à la vie d'un Français équivaut à la vie un Palestinien sinon sinon on on crée on crée un fossé et on et on participe à importer un conflit ce qu'on ne veut pas donc je suis d'accord avec vous il y a y a il y a eu un attaqué un attaquant comme il y avait avant et en encore un occupant et un occupé donc il faut à la fois prendre du recul contextualisé mais vous avez raison les causes ne sont pas les mêmes mais on ne peut pas je je pense on ne peut pas dire on montre ça et on ne montre pas ça il faut montrer et expliquer comme vous l'avez dit et expliquer aussi expliquer aussi le 7 octobre dire le Hamas n'est pas né le 6 octobre donc voilà il faut montrer et il faut contextualiser alors un côté juste technique c'est que on n pas tellement d'images de Gaza pour une raison simple c'est que il a pas de journaliste à Gaza alors il y a aussi attendez quand vous dites qu'il faut pas importer le conflit il est déjà importé d'abord il faut s'interroger aussi sur la nature du conflit soit vous considérez que c'est un conflit de territoire entre israélien et Palestiniens soit vous considérez que c'est un conflit entre une organisation totalitaire qui fait d'ailleurs le malheur des Palestiniens qui vivent sous le pression du Hamas depuis des années et que ce mouvement totalitaire s'en prend en réalité à un régime démocratique car quelles que soient les imperfections les critiques qu'on peut faire sur la politique israélienne Israël reste une démocratie et en réalité ce totalitarisme ce qui s'est passé lorsqu'on massacre ces jeunes israéliens lors de la rêve partie c'est exactement le batlan et ce sont les mêmes causes et les mêmes motivations et si on fait cette lecture là à ce moment-là le conflit est déjà chez nous oui mais le conflit maître vous connaissez l'histoire c'est un conflit territorial ça n'est pas un conflit de civilisation contre d'cord je suis pas d'accord AC vous mais mais vous avez tort parce que c'est un conflit historique je partage pas territorial le processus de paix de d'Oslo était basé sur l'échange de la terre contre la paix c'est un conflit territorial il y a des résolutions de l'ONU vous êtes avocat il y a des résolutions de l'ONU qui ont été adopté en 1967 après la guerre des séjours qui demande à Israël de se retirer il faut partager la terre après plus on on retarde le règlement de ce conflit plus ce conflit va devenir effectivement un conflit parfois religieux parfois civilisation mais on est sur un conflit territorial il faut pas en sortir sinon on ne trouvera jamais vous ne pouvez pas dire que le Hamas le Hamas est une partie du mouvement palestinien islamisé comme le hzbollah n'ont pas envie de partager Hezbollah n'est pas un mouvement palestinien non non mais je parlais islamiste oui oui je dis tout simplement que ces deux mouvements contestent le droit même à l' donc c'est pas une question de territoire ah si si si c'est question TER non c'est la question que on veut sur cette terre instaurer une république islamique avec tout ce que ça comporte maître ce que je disais à mes amis israéliens sur leur chaîne de télévision avant leur dit quelle stratégie avez-vous pour la bande de Gaza etchance de 15 ans quand j'étais en Israël il y a 20 le la bande de Gaza le le les roquettes du Hamas 1 km et demi de porté la population de Gaza était de 1 million d'habitants tout ça a été bouclé aujourd'hui la population est 2 million et demi d'habitants les roquettes c'est 150 km et si on n pas une vision stratégique un petit peu de la bande de et je leur disais vous allez créer un hzbolabis au sud de de de chez vous et donc si vous voulez il faut régler ce problème et c'est un problème de territoire ça n'est pas un problème mais plus on va attend plus après le Hamas on aura daesh il faut rappeler quand même parce que c'est dans des faits historiques en 2008 le Hamas en 2007 le Hamas a pris le contrôle de la bande de Gaza en 2008 il y a eu des souches djihadistes qui sont apparu à Gaza qu'a fait le Hamas le Hamas a combattu ces sou islamistes qui sont allés dans le Sinaï donc le Hamas est un mouvement terroriste mais c'est un mouvement politique aussi qui veut prendre le contrôle sur la scène palestinienne qui a une charte qui prône la destruction de l'État d'Israël qui a été amendée en 2010 7 en des termes un peu plus édul cororé voilà c'est ça qu'il faut dire et donc si on ne règle pas le problème palestinien par un échange de la paix contre la terre parce qu'il y a pas d'autre solution sauf à transférer les Palestiniens ou qu' a un tremblement de terre qui élimine une des deux populations il faut pas le souhaiter et bien il faut revenir à ces fondamentaux là c'est ce que disent les Américains aujourd'hui qui ne sont pourtant pas des une puissance anti-israélienne voilà après on peut pour vous répondre mais qu'est-ce qu'a fait le Hamas de Gaza depuis depuis 2006 2007 qu' sans partage en ayant éliminé physiquement leurs oppositions y compris celle du fata en étant opprimé la population qu'est-ce qu'ils ont fait est-ce qu'ils ont développé Gaza benah ils ont géré le état avec l'aide du Qatar et avec la sentiment d'Israël oui mais ils n'ont rien fait bah non ils nont pas fait ils ont fait ce que font les pays arabes c'estàdire ils ont gouverné à la manière d'une petite autocratie voilà mais est-ce que paradoxalement avec l'assentiment d'Israël et des États-Unis et de la communauté internationale paradoxalement ce qui se passe depuis le 7 octobre n'a pas relancé la nécessité de trouver une solution politique qui est un peu m ce qui est terrible c'est que c'est ce ce qui est terrible c'est qu'on avait une situation qui qui était de non guerre ni paix qui convenait à Israël Benjamin netaniaou a dit les déclarations officielles il faut faire monter le Hamas pour affaiblir l'Autorité palestinienne pour qu'il n'y ait plus de possibilité de créer un État palestinien entre ces deux territoires qui ne sont pas contigu donc voilà on a joué un peu avec le feu et et et et ce qui est terrible aujourd'hui c'est que à la faveur entre guillemets de cette barbarie du 7 octobre et bien on se rend compte que la cause palestinienne qu'on avait oublié qu'on avait voulu oublier que les chancellererie occidentale avait voulu oublier ne voulait pas voir et bien elle existait toujours et elle existera encore demain et le Hamas sera probablement très affaibli à Gaza il sera pas éradiqué mais il existera encore en sjordanie donc il faut recréer les conditions d'un chemin politique c'est ce qu'essaent de faire les Américains c'est ce qu'on va essayer de faire après alors sera très compliqué parce qu'il y a de la haine côté israélien on peut les comprendre et il y a de la haine côté palestinien parce qu'aujourd'hui parce que j'entends j'entends brusquement toutes les chancelleries qui n'ont rien fait qui n'ont rien vu se jeter à nouveau en disant la solution miraculeuse nous avons les deux états bon moi je dis euh il faut qui est chez les Palestiniens le Mandela et qui est chez les Israéliens Declerc parce parce qu'on oublie qu'en réalité pour qu' a eu Mandela il a fait eu le courage de Declerc qui est le grand oublié de l'histoire de la paix qui régant en Afrique du Sud quand je vois le paysage politique du Moyen-Orient je ne vois pas le Mandela palestinien et je discerne mal qui peut être le Declerc israélien aujourd'hui oui on va parler des otages puisque c'est l'information de cette nuit Israël qui a donc approuvé un accord visant à obtenir la libération de 50 Otages aux mains du Hamas en échange d'une trêve de 4 jours mais Israël prévient cet accord ne signifie pas la fin de la guerre Yan e effé après 6 semaines d'angoisse enfin l'espoir pour les otages et leurs familles environ 240 personnes ont été enlevées le 7 octobre le Hamas et Israël confirme avoir chacun trouvé un accord pour la libération d'une cinquantaine d'entre eux le gouvernement a approuvé les grandes lignes de la première étape d'un accord selon lequel au moins 50 personnes enlevées des femmes et des enfants seront libéré pendant 4 jours au cours desqu il y aurait une acalmie dans les combats une trêve négociée conjointement par le Qatar qui travaille depuis des semaines avec les États-Unis et l'Égypte le début de cette pause sera annoncé dans les prochaines 24 heures et durera 4 jours sous réserve de prolongation dans l'accord figure en contrepartie la libération de prisonniers palestiniens 10 otage contre 30 prisonniers des jeudi annonce un ha responsable du Hamas ce matin la France salue cet accord nous espérons qu'il y a des Françis parmi eux et même si possible parmi le premier groupe qui va être libéré puisque ce doit être grâce à une trêve des libération étagé nous l'espérons j'ajoute nous y travaillons nous travaillons d'arrachepied c'est vraiment notre première priorité depuis le début mais ces premiers signes de répis ne signifient pas la fin des combats Israël confirme sa volonté d'éliminer le Hamas à l'issue de la trêve et les terroristes ne désarmment pas les dispositions de cet accord ont été formulées conformément à à la vision de résistance nous confirmons que nos mains resteront sur la gâchette et que nos bataillons triomphants resteront aux Agay Joe Biden se dit ce matin extraordinairement satisfait par l'accord jeanemal Bruno benami netaniao n'avait pas d'autre choix que de conclure cet accord devant la détermination de son opinion publique et la mobilisation en faveur des otages non il avait pas l'autre choix parce que il y a il y a eu une prise d'otage de masse et donc les les 240 Israël en détenus aux mains du Hamas et d'autres groupes sont un élément de l'équation de la la guerre et donc on voit bien qu'il va ce qu'a dit netaniaahou comme ce qu'a dit le le Hamas on voit bien qu'il va y avoir une une pause et que cet accord c'est tant mieux n'est qu'une première étape mais à l'issue de cette première étape il y aura probablement une reprise des affrontements mais je moi je la la question que je me pose et je pense que c'est la c'est c'est le c'est le le l'élément essentiel de de cet accord qui est quand même un accord important parrainé par le Qatar avec un rôle extrêmement important des États-Unis il y aura probablement des détenus binationaux israélo-américains qui seront libéré c'est ce que ça ça n'enclenche pas quand même quelque chose une dynamique en vue de d'un d'un apaisement ou en tout cas de de libération d'autres otages parce que les les choses sont assez claires le le Hamas d'ailleurs l'a dit dès le premier jour nous avons suffisamment d'otag israéliens pour obtenir la libération de tous les détenus palestiniens on sait qu'il y en a à peu près 45000 donc là ils vont libérer sur 4 jours si tout se passe bien une cinquantaine de Tage israélien une dizaine une douzaine par jour on croit comprendre qu'en contreparti il y aurit 150 détenus palestiniens qui sortiraient des prisons la trêve va s'arrêter dans 4 jours ensuite il y aura de nouveau des des affrontements des combats et de nouveau il y aura probablement des négociations hein parce que le Qatar a bien dit que c'était une première étape on parle de de de possibilité de reconduire cette trait donc voilà ce qu'il faudrait espérer parce que je ne pense pas euh et je suis pas le seul que Israël arrivera comme il l'a souhaité comme il le souhaite à éradiquer militairement et politiquement le le Hamas donc il faut souhaiter que Israël arrive à à à à affaiblir durablement le Hamas pour qu'il ne représente plus une menace comme c'était le cas avant le 7 octobre mais il faut il faut souhaiter que que d'autres otages soi libérés et que les les pauses humanitaires permettent à la population de Gaza de de pouvoir un petit peu respirer et cetera et qu'on a qu'on arrive vers un chemin de de de sortie de cette de cette guerre et parce qu'il faudra penser aussi à l'après-gerre qui est un autre défi très important c'est c'est une pause effectivement de 4 jours alors c'est 4 jours pleins donc c'est 5 jours au total et ce qui est prévu aussi c'est que pendant ces 45 jours et bien le Hamas va tenter c'est ce qu'ils disent hein de chercher où sont les autres otages comme si ils savaient pas exactement où se trouvaient les autres otages et les discussions vont continuer à raison de 10 otages supplémentaires libérés euh pour un jour de trêve supplémentaire donc ça peut nous entraîner comme ça pendant une à deux semaines le Hamas qui va sans doute effectivement utiliser ce temps pour se repositionner pour se réarmer Israël est au courant dans ce dans cet accord qui a été conclu aussi il faut le dire c'est que laamas a obtenu que les drones de surveillance israélien ne survole pas la bande de Gaza pendant 6h donc c'est beaucoup c'est c'est important Israël a tenté et bien de de de mettre de côté cette condition finalement ça pas été euh obtenu euh juste le cesser le feu juste je précise le CESS feu devrait commencer demain 7h à raison effectivement de 10 otages libérés euh chaque jour première étape c'est la libération des otages israéliens qui seront remis à la croix- rouge ensuite ils devront franchir la frontière avec Israël et seulement à ce moment-là israël va libérer les prisonners Palestiniens alors Israël a publié ce matin la liste alors ils ont publié une liste de 300 prisonniers palestiniens dans ces 300 on trouve un peu de tout on trouve effectivement des des alors c'est des femmes et des enfants et des adolescents qui ont jeté des cailloux sur des soldats mais aussi qui ont posé des bonsbes qui ont vraiment participer à des à des attates terroristes donc il y a un peu tout dans cette liste et dernier point je termine là-dessus c'est que pourquoi le CCF commencera demain seulement c'est que pour des raisons juridiques les Israéliens ont 24 heures pour faire appel de la décision du gouvernement de de de de signer cet accord avec le Hamas c'est-à-dire si les Israéliens estiment que cette libération met leur vie en danger bien ils peuvent faire appel devant la Cour suprême pour protester contre cet accord qui a été donc signé et validé par le le cabinet militaire et le gouvernement israélien hier Francis Pinard sur cet accordcoutz je ne suis pas en charge de la politique israélienne donc mais est-ce que c'est une première porte de sortie de C on rappelle qu'il y a des otages français peut on ne peut que se réjouir que des gens qui ont été été des civils qui ont été enlevés ce sont des otages ce sont c'est le banditisme du Hamas donc qui soit libéré c'est plutôt rassurant pour eux pour leur famille moi je pense évidemment sur le plan humain que toute personne qui a un otage dans sa famille tient évidemment à le récupérer maintenant politiquement le Hamas va essayer de gagner du temps et donc la question qui se pose mais ça ça ne m'appartient pas c'est est-ce que Israël peut se permettre que le Hamas s'en sorte à si bon compte sur le plan psychologique Israël était de la puissance militaire c'est comme le 11 septembre le 7 octobre c'est devenu le colosse au pied d'argile est-ce que à ce moment-là ça doit passer par une victoire militaire éclatante pour laver l'affront et repartir sur de bonnes base oou est-ce que ça doit rester quelqu'un qui a été confronté à sa faiblesse mais ça c'est c'est la réponse des Israéliens ça ne peut pas être la nôre mais ce sera un vrai sujet pour eux voilà mais parce que George malbr est-ce qu'il y a un risque Steve le rappelez il y a pas de survol de drone pendant 6h est-ce qu'il y a un risque le Hamas profite de C trêv pour se réarmer et pour se renforcer se réarmer je pense qu'il a pas à se réarmer ses stocks d'armes sont déjà dans les tunnels il va simplement en profiter de pour pour pour pour se réorganiser mais on est dans une guerre dans une Guer on est dans la guerre et donc il y a pas de chose sympathique et donc je ve dire quand vous avez 240 otages ça vous donne un sacré levier et on on voit bien dans la communication israélienne ce matin Benyamin Nanou ne parle pas de libération des détenus palestiniens en Israël voilà ça a changé le les termes de la de l'affrontement cette cette prise d' Tage massive et et elle va elle va elle va elle va continuer ça va parce que ça va être un élément de la négociation 50 s's en on 250 ça veut dire 5 séquences sachant que je suis pas un devin mais je je je connais semaines oui pe nous enter jusquà 3 semaines à raison de 10ag parour voilà voilà et s'il y a pas de complication sachant que le Hamas l'a déjà plus ou moins dit je pense et là qu'ils le feront ils garderont pour la fin les Israéliens détenus qui sont des haut gradés de l'armée israélienne en disant voilà bah on a obtenu pour l'instant x libération de détenus palestiniens en Israël maintenant on a les gros poissons bah discutons et là ça risque de prendre beaucoup de temps de de temps parce que parce que ça va être très compliqué mais mais on est on est dans ce chemin-là et il faut souhaiter que ça soit mené effectivement en parallèle avec une avec une poursuite de l'offensive militaire israélienne mais mais ça va être compliqué pour Israël c'est déjà compliqué on voit déjà que les Américains qui sont vraiment derrière euh mgurk le représente l'envoyé spécial américain pour le Moyen-Orient a dit quelque chose d'intéressant il y a une semaine à un forum à Manama il a dit l'objectif c'est c'est de dégrader le Hamas ça n'est plus d'éradiquer le Hamas parce que militairement ils ne vont pas y arriver les Israéliens le savent je pense mais il faut lui infliger suffisemment de cou pour qu'il ne puisse pas se relever la tête immédiatement après donc voilà on est on est rentré maintenant c'est une une nouvelle étape dans ce conflit qui va être un mélange je pense d'action militaire de poursuite de l'action militaire israélienne de de de de de d'action militaire du du Hamas et puis de d'apaisement avec ces libérations contre des pause contre l'acheminement de l'aide humanitaire pour la population de Gaza et donc il y aura des il y aura probablement des crises parce qu'il y a un des deux camps qui va pas respecter sa parole mais on est rentré dans dans une autre phase pour vous il sera il sera pas forcément respecté cet accord non mais il sera il sera respecté parce qu'il y a des garants mais dans une crise de Tage fa en sorte de l'interpréter au ses intérêts il peut y avoir toujours il y aura bien le Hamas qui va essayer de de piéger Israël peut-être qu'Israël essayera de piéger Hamas mais bon ça c'est je dirais c'est la chorégraphie habituelle d' de libération d'age qu'en 2014 effectivement pendant un cesser de feu un soldat israélien avait été kidnappé et on sait toujours pas où il se trouve actuellement merci merci beaucoup si vous voulez bien rester avec nous on va regarder ce qu' à la une de nos quotidiens [Musique] régionaux estive à la une de la presse régionale ce matin le crfcœur des restos oui on va voir ce qu' est à la Une de corps ce matin la 39e campagne des Restos du cœur a débuté hier elle est marqué par des difficultés financières inédites l'association est obligée de revoir la baisse et distribution malgré des demandes en hausse encore ce sont plus de 3000 personnes qui bénéficient de l'aide des restos cette année le nombre de repas distribués par personne va diminuer on l'attend depuis longtemps elle arrive ça y est la loi grand âge elle été promise par Emmanuel Macron en 2018 promesse rester lettre morte mais Elisabeth borne annonce finalement une loi pluriannuelle sur le grand âge et l'autonomie ça sera pour 2024 c'est la Une des DNA pourquoi parce qu'éisabeth borne a rencontré les lecteurs du journal à l'occasion de son déplacement à Strasbourg les échanges sont à lire dans le journal la PR première ministre revient notamment sur ses engagements européens manière aussi peut-être de préparer les élections à venir du mois de juin vent de panique dans les rues de 3 oui c'est à la Une de l'Est éclair lundi un mineur d'origine guinéenne a été interpellé par la police il était armé de plusieurs couteaux et menacé les passes en criéant Allah Akbar la scène s'est déroulée à proximité de sites accueillant des élèves et des étudiants l'homme serait un mineur isolé hébergé dans un foyer de la ville plus de peur que de mal aucun blessé n'est à déploré l'enquête de la police va maintenant se poursuivre sujet plus léger les arnaques du Black Friday oui le télégram nous aide à éviter les pièges une étude alors Black Friday c'est c'est vendredi hein une étude montre que 35 % des les articles vendus le jour du Black Friday sont plus chers qu'un mois auparavant c'est contraire à la loi qui organise les promos le Black Friday représente beaucoup d'argent puisque les les Français puisqu'en France c'est près de 400 millions d'euros de chiffre d'affaires pour les commerçants en moyenne 259 € sont dépensés par les Français voilà avant d'acheter liser le télégram ça y est c'est aujourd'hui c'est aujourd'hui la sortie du film de ride les SCOT sur Napoléon sort ce mercredi la Une de La Provence qui fait de Napoléon certes un Corse Orian mais un Corse qui a été propulsé sur le devant de la scène par la Provence par la région Provence c'est là que tout a commencé pour lui ses premières victoires son premier amour ses premières chimèr article passionnant à lire dans La Provence on retrouve aussi une interview de l'acteur qui joue Napoléon joain phéix merci beaucoup merci Steve merci Francis piner d'être venu merci beaucoup Georg mal Bruno on regarde la Une de votre journal Le Figaro c'est la loi immigration d'armanin à la manœuvre à l'Assemblée c'est à la Une du Figaro aujourd'hui merci à tous de nous avoir suivi prochain rendez-vous à 15h la séance de question d'actualité au Gouvernement et puis à 18h Thomas Huc sens public très bonne journée y