Européennes 2024 : Raphaël Glucksmann, les entretiens d'EuropaNova n°8 par Isabelle Négrier

bonjour vous êtes Raphaël bluxman vous êtes né en 19619 à Boulogne viancour francéien mais tout est vrai jusque là ça mais vous vous présentez pour une élection européenne pour ces élections européennes sur la liste Parti socialiste euh place publique don dont enfin que vous avez créé et donc vous êtes le vice-président je crois le présidentés coprésident avec une femme aur la lu on est toujours en structure paritaire très bien euh alors nous nous avons à Europa Noova euh réfléchi sur des questions du futur européen futur à l'horizon 2040 avec une cinquantaine de personnalités européenne

à Lisbonne avec juste deux Français donc une réflexion très européenne et je m'adresse à un européen puisque vous êtes aussi députés européen actuellement et euh nous avons détecté 17 questions euh pour euh répondre finalement aux enjeux du du futur euh et vous quelles sont vos trois priorités à l'horizon environ 2040 donc pas que pour ce mandat mais euh une vision plus prospective à moyen terme trois priorités qui à mon avis peuvent se résumer en un concept et je déclinerai ensuite les trois priorités l'avènement de la puissance écologique européenne c'est la priorité de la

défense il faut qu'on redevienne producteur de notre propre sécurité donc il faut qu'on construise cette défense européenne c'est la base même en fait de la liberté que de pouvoir assurer sa propre sécurité et là en 2024 avec la guerre sur notre continent avec les menace de Vladimir Poutine avec aussi la perspective peut-être d'une présidence de Donald Trump aux États-Unis qui nous laisserait seul cette question de la défense devient existentielle en fait et on va devoir sen en parler dès le début de notre mandat l'autre priorité parce que je fais pas un ordre c'est évidemment la transition écologique c'est le fait que aujourd'hui le Green Deal est menacé par une offensive conservatrice partout sur le continent et qu'on doit impérativement passer à la

deuxème étape de ce Green Deal de ce pacte vert non plus simplement les normes mais une planification à l'échelle du continent européen des investissement et euh si vous voulez la réindustrialisation verte du continent europ européen c'est et la troisième priorité mais elles sont pas c'est pas un ordre de de d'importance c'est rétablir l'idée de la justice sociale et du fait que le modèle qui est porté par l'Europe est un modèle fondé sur des solidarités parce que euh aujourd'hui on a tendance à opposer

Europe et solidarité sociale comme si l'Europe était structurellement néolibérale si vous voulez et moi je ne crois pas du tout à ça l'Europe peut être un projet de solidarité soci et d'ailleurs dans les dernières lois qui ont été portées à l'échelle européne que soit la directive sur les travailleurs des plateformes qui donne des droits à des millions de travailleurs en Europe qui jusqu'ici étaiit privés de tout droit c'est les forçat du 21e siècle les travailleurs de Huber de deliverou et des autres plateformes et bien c'est la Commission européenne qui a porté une directive de progrès social et ce c'est la France la nation française représentée par Emmanuel Macron dirigée par Emmanuel Macron qui s'y est opposée donc en fait il y a moyen que l'Europe porte des progrès sociaux et je pense

que ça doit être une urgence absolue pour réconcilier aussi les Français avec l'idée européennne sur l'élargissement de l'Union européenne euh les Français étent pour aujourd'hui ils sont contre comment vous vous situez euh et pas uniquement sur l'adhésion au nouveau pays mais euh mais comment aussi comment rirer plus de pays moi je le dis et je le continuerai à le dire même si les sondages change je pense que le destin de l'Ukraine est l'intégration à l'Union européenne et que le destin de l'Union européenne est la réunification du continent européen je l'assumerai et

j'expliquerai comment et pourquoi parce que je comprends que ça soulève des inquiétudes mais l'intégration de l'Ukraine et aussi des Balcans qu'il faut pas oublier c'est pas en un jour que ça va se faire c'est un long processus qui supposera des réformes en Ukraine et des réforme en Europe si vous faites l'intégration de l'Ukraine à politique agricole commune constante ben ça sera vraiment une catastrophe pour nos agriculteurs en France mais de toute façon il faut changer la politique agricole commune et de toute façon elle est inégalitaire et elle n'est pas écologique et donc de toute façon et bien il faut passer d'une politique agricole commune qui subventionne l'hectare ce qui serait une catastrophe si l'Ukraine arrive avec ses grandes fermes hérité des sauve-causes

soviétiques à une politique agricole commune qui subventionne l'emploi et l'actif et ce qui rendrait indolor pour les agriculteurs français l'intégration de l'Ukraine et donc en fait les réformes qui sont rendues nécessaires en Europe par pour intégrer l'Ukraine ou pour intégrer d'autres pays à l'Union européenne sont de toute façon des réformes que nous devrions mener réformes institutionnelles les réformes des politiques structurelles et donc moi je vois au contraire le moment du nouvel élargissement comme un moment d'opportunité pour changer ce qui fonctionne pas en Europe ce qui permettra un une intégration qui sera pas douloureuse et donc je crois que c'est vraiment même si ça devient unpulaire

c'est un sujet sur lequel il va falloir se battre et trop souvent les politique si vous voulez ben en fait font évoluer un peu leur leurs principes en fonction des sondage et du coup renonce au rôle du politique qui est qui est aussi de mener la bataille de l'opinion et de faire évoluer les perception qui aujourd'hui voudrait que le Portugal soit en dehors de l'Union Européenne pourtant au moment où le Portugal est devenu pays candidat et bien le SMIC portugais était 10 fois inférieur au SMIC français c'està-dire exactement la proportion euh ukrainienne aujourd'hui il y a de bel exemple de la peine de mort aussi les Français ét contre s'appelle le courage politique et en parlant de courage politique il y a une

autre question sur l'élargissement par rapport à l'Ukraine qui est finalement le pas que le nombre d'hectares et la productivité ukrainienne au niveau agricole mais aussi le fait qu'il ne produissent pas bio et que on a des règles en Europe aujourd'hui donc vous êtes pour l'élargissement mais mais est-ce que cet élargissement de votre point de vue mérite un travail à Mont sur aussi bah des règles des valeurs européennes qu'on a notamment sur le bio mais vous saz la situation de concurrence desloyal elle a lieu maintenant on a abaissé nos tarifs douiniers nos barrières tarifaires et on est dans un espace de circulation de bien avec l'Ukraine ou avec les autres

pays candidats et alors aujourd'hui il y a pas de changement des normes de production dans ces pays mais quand on devient pays candidat on intègre l'acqui communautaire et on est on devient progressivement assujetti aux mêmes normes et aux mêmes règles que les producteurs européens donc la réponse à cette concurrence qu' juge déloyal c'est justement via l'intégration et donc oui il y aura une évolution et un verdissement et une marche vers le bio à condition à condition que les forces conservatrices ne l'emportent pas en Europe et ne casse pas de toute façon notre propre marche vers l'agriculture biologique parce que

aujourd'hui on a une remise en cause du verdissement de la politique agricole commune au sein même de l'Union européenne par les forces conservatrices par aussi d'ailleurs la majorité présidentielle qui a accepté ce ce ce sacrifice de de la dimension verte de la PAC en parlant de combat la guerre c'est invité en Europe comme vous dit l'Ukraine c'est l'Europe géographiquement et quelle est votre position par rapport à la défense on vient de recevoir Jordan Bardella qui est pour une défense nationale euh vous quel est votre point de vue donc est-ce que c'est une défense européenne et si oui jusqu'où va-t-elle euh

l'armement les soldats une armée européenne quel est votre point de vue précis sur la défense européenne moi je suis un amoureux de l'Europe et en même temps un pragmatique donc la première chose à faire c'est la la base industrielle de défense européenne aujourd'hui ce qu'il faut c'est avoir une industrie de la défense qui soit européenne et fait référence peut-être au à l'Allemagne qui qui n'achète pas forcément européen à quoi vous faites référence ben non je fais référence à à toutes les 27 industries qu'elles soi grandes ou microscopique qui sont toutes

nationales nous ce qu'il faut c'est qu'on ait une base commune de défense à Ch grroupé oui alors donc j'allais venir un investissement massif d'au moins 100 milliards pour pouvoir relancer notre production donc ce qu'on a fait face au vaccin on peut le faire face à la guerre parce que ce qui qui est en jeu c'est quand même la défense de l'ensemble de l'Europe parce que cette guerre ne vise pas que l'Ukraine elle vise toutes nos démocraties elle vise l'architecture de sécurité européenne c'est très clair deux petites questions une sur l'harmonisation du droit européen aujourd'hui les entreprises ont des règles différentes en fonction des pays donc est-ce que vous êtes pour plus d'harmonisation ou rester sur les règles françaises et dernière question là c'est une question plus

personnelle vous sur l'Europe est-ce que vous avez une histoire européenne aujourd'hui voilà vous êtes déjà député vous voulez un deuxième mandat quelle est votre histoire européenne est-ce que vous avez été en voyage est-ce que vous avez une émotion au-delà de l'homme politique si on a un marché unique il faut une harmonisation des règles c'est avoir un marché unique et avoir des règles qui sont variable 27 fois d'un pays à l'autre c'est finalement renoncer au marché unique donc il faut une harmonisation et moi je lutterai pour que soit une haronisation plus par le haut évidemment ça c'est la première réponse la deuxième réponse mon histoire européenne

et toute mon histoire est européenne et si je dois depuis mes origines qui viennent de toute l'Europe et mon horizon qui a toujours été un horizon européen mais une histoire person moi j'ai vu parce que les gens ont un rapport à l'Europe qui peut parfois sembler distant c'estàd que c'est une technostructure qui aim des normes et on dit souvent que ce drapeau finalement ne symbolise pas grandchose moi j'ai vu de mes yeux des jeunes étudiants avec ce drapeau dans les mains brav les balles

des snipers sur la place Maidan en 2014 à Kiev et ces gens qui étaient prêts à mourir pour ce que symbolisait ce drapeau il ne se soulevait pas pour une technostructure ou pour un ensemble de normes il se soulevait pour un idéal se soulevait pour la dignité humaine il se soulevait pour la liberté la démocratie que symbolisait ce drapeau et donc quand on dit que personne n'est jamais mort pour ce drapeau contrairement au drapeau trcolor c'est faux et depuis 2 ans des milliers et des milliers d'ukrainien MEUR pour ce que symbolise à leurs yeux

ce drapeau et donc nous nous devons faire en sorte d'être digne de ces jeunes étudiants de la Faculté de Philosophie mes amis qui étit capable ce drapeau sous les balles des snipers et je crois que le jour où nous serons fidèles à ce que l'Europe contient comme promesse nous aurons construit la puissance européenne merci beaucoup d'avoir répondu àre invitation merci beaucoup