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Podcast / conversationNicolas Dupont-Aignan (sur YouTube)· 25 mars 2019 13 minAutoproduitActualité / polémiqueImmigration & asileEurope & internationalInstitutions & électionsSolidarités & famille

Boulevard Voltaire - Entretien avec Nicolas Dupont-Aignan

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 30 %Attaque 60 %Défensif 10 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:05OuverteRéponse directe

    Contre quoi et pourquoi êtes-vous entré en Résistance ?

  • 1:03ComplaisanteRéponse directe

    Vous avez introduit ce livre avec un passage sur les gilets jaunes.

  • 2:17OuverteRéponse directe

    Le mouvement des gilets jaunes s'est politisé avec le temps.

  • 4:37OuverteRéponse directe

    Dans votre livre, vous chargez Emmanuel Macron.

  • 8:57OuverteRéponse directe

    Vous dites que Le Pen et Wauquiez ne pourront gagner seuls.

  • 12:24OuverteRéponse directe

    Est-ce que c'est un service à rendre à la cause que vous incarnez ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 5:18Invité politiqueFait
    « Manipulation de la justice pour abattre François Fillon. Manipulation des médias pour dissimuler qu'Emmanuel Macron était ministre conseiller de Hollande. »
  • 5:47Invité politiqueFait
    « L'élection présidentielle a été truquée. »

Temps de parole

  • Nicolas Dupont-Aignan82 %
  • Présentateur12 %
  • ?7 %

≈ 64,7 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Présentateur

Vous publiez Résistance aux éditions du Rocher. Première question extrêmement simple, elle va concerner le titre. Contre quoi et pourquoi êtes-vous entré en Résistance ? Et appelez-vous à la Résistance tout simplement.

0:10
Locuteur

Contre

0:10
Nicolas Dupont-Aignan

la disparition de la France, de ses valeurs, de sa civilisation,

0:15
Locuteur

qui

0:16
Nicolas Dupont-Aignan

est méthodiquement mise en place, inconsciemment ou pas, je ne sais pas, par des dirigeants hors sol. Et quand on voit la propagande qu'il y

0:27
Locuteur

a

0:27
Nicolas Dupont-Aignan

dans notre pays ce rouleau compresseur qui vise à desserveler les Français, à les manipuler,

0:34
Locuteur

que

0:35
Nicolas Dupont-Aignan

cette propagande a fait élire un homme

0:36
Locuteur

qui

0:37
Nicolas Dupont-Aignan

aujourd'hui applique, et c'est ce que j'explique dans mon livre, les mêmes recettes que pour la campagne présidentielle pour asseoir sa domination sur la société française, je dis qu'à un moment,

0:48
Locuteur

il

0:48
Nicolas Dupont-Aignan

faut qu'on résiste, qu

0:50
Locuteur

'on

0:50
Nicolas Dupont-Aignan

s'unisse et qu

0:51
Locuteur

'on

0:51
Nicolas Dupont-Aignan

présente un projet. Parce que la résistance,

0:54
Locuteur

c

0:54
Nicolas Dupont-Aignan

'est l'espérance, ce n

0:55
Locuteur

'est

0:55
Nicolas Dupont-Aignan

pas simplement se refermer, mais c

0:57
Locuteur

'est

0:57
Nicolas Dupont-Aignan

au contraire comprendre que c'est un moment vital pour la nation. C'est ça l'enjeu.

1:03
Locuteur

Vous

1:04
Présentateur

avez introduit ce livre justement avec un petit passage sur les gilets jaunes. On imagine que vous ne l'avez pas écrit il

1:08
Locuteur

y

1:08
Présentateur

a trois semaines, donc ce passage ne prend pas forcément compte toutes les évolutions qu'il y

1:11
Locuteur

a

1:11
Présentateur

eu dans ce mouvement. Donc ce message de résistance effectivement fait écho finalement au soulèvement des gilets jaunes qui a décommencé en novembre.

1:17
Locuteur

Oui,

1:18
Présentateur

j'ai écrit ce livre

1:18
Nicolas Dupont-Aignan

à Noël pendant les fêtes et je suis parti, oui, de ce sentiment qu'enfin

1:25
Locuteur

une

1:26
Nicolas Dupont-Aignan

partie des Français se levait.

1:28
Locuteur

Et

1:28
Nicolas Dupont-Aignan

ce n'est pas parce qu'après,

1:29
Locuteur

ils

1:30
Nicolas Dupont-Aignan

ont été salis,

1:32
Locuteur

qu

1:32
Nicolas Dupont-Aignan

'il

1:32
Locuteur

y a

1:32
Nicolas Dupont-Aignan

eu des dérives, mais surtout qu'il

1:34
Locuteur

y a

1:34
Nicolas Dupont-Aignan

eu amalgame, organisé par la propagande gouvernementale, qu'il faut oublier que des millions de Français ont été courageux, qu'il faut oublier qu'aujourd'hui encore, 70% des Français les soutiennent et qu'il y a gilets jaunes et gilets jaunes. Et ce que j'ai voulu à travers ce livre, et je l'explique, c'est donner une issue politique

1:53
Locuteur

à

1:53
Nicolas Dupont-Aignan

un mouvement de révolte sociale.

1:56
Locuteur

Car

1:56
Nicolas Dupont-Aignan

dès Noël, j'avais bien vu que ce mouvement ne pouvait pas continuer comme ça. Et le livre, je l'ai écrit pour dire aux Français, voilà,

2:06
Locuteur

c

2:07
Nicolas Dupont-Aignan

'est bien de résister,

2:08
Locuteur

mais

2:09
Nicolas Dupont-Aignan

c'est encore mieux de proposer. Et il y a une partie d'analyse de la résistance, mais il

2:14
Locuteur

y

2:14
Nicolas Dupont-Aignan

a une partie importante du livre de propositions.

2:17
Présentateur

Justement, le mouvement des gilets jaunes s'est politisé un petit peu avec le temps. On a vu des personnalités émerger de ce mouvement, notamment des essayistes comme Roi de Branco, des intellectuels comme Étienne Chouard. C'est un mouvement qui s'est quand même beaucoup décalé à gauche. On a vu énormément de violences de corpuscules d'extrême-gauche au cœur de ces manifestations. Est-ce qu'il n'est pas trop tard pour la droite, tout simplement, de parler à ce mouvement ?

2:37
Nicolas Dupont-Aignan

Pas du tout, pas du tout, parce qu'il y a des millions de Français, gilets jaunes dans le cœur, qui ne vont plus manifester, parce qu

2:45
Locuteur

'ils

2:45
Nicolas Dupont-Aignan

n'ont pas envie d'être mêlés avec des anarchistes et des gauchistes, mais qui, au fond, veulent vivre de leur travail. Ils sont artisans, ils sont commerçants, ils sont ouvriers, ils sont employés, ils sont fonctionnaires, ils sont policiers,

2:55
Locuteur

ils

2:55
Nicolas Dupont-Aignan

sont infirmières, et ils sont retraités. Et ils voient bien que la classe politique a construit une soumission à l'égard de Bruxelles qui détruit notre pays. Ils voient bien que l'immigration est un thème qui a été sorti du débat,

3:11
Locuteur

alors

3:12
Nicolas Dupont-Aignan

que c'est un point fondamental. Et moi, je m'adresse justement à ces millions de Français, et j'espère bien que notre liste portera aussi ce message aux Européennes. Donc, je crois pas du tout, je crois qu'en vérité, si vous voulez,

3:26
Locuteur

c

3:26
Nicolas Dupont-Aignan

'est terrible ce qui se passe dans notre pays, parce qu

3:28
Locuteur

'il

3:29
Nicolas Dupont-Aignan

y a l'écume de la vague

3:31
Locuteur

que

3:32
Nicolas Dupont-Aignan

l'on scénarise à la télévision, sur les chaînes d'info,

3:35
Locuteur

et

3:35
Nicolas Dupont-Aignan

puis il

3:36
Locuteur

y

3:36
Nicolas Dupont-Aignan

a la puissance de la vague qui ne se voit pas. Et les hommes politiques, je trouve, surréagissent à l'écume et n'époussent pas la vague. En tout cas, on m'a assez reproché, justement, de ne pas désavouer les gilets jaunes.

3:52
Locuteur

De

3:52
Nicolas Dupont-Aignan

ne pas, on m

3:54
Locuteur

'a

3:54
Nicolas Dupont-Aignan

dit, oui, tu perds des voix, attention, les sondages, regarde Wauquiez, il a mis un gilet jaune, puis après il l

3:59
Locuteur

'a

3:59
Nicolas Dupont-Aignan

enlevé. Eh

4:00
Locuteur

bien,

4:00
Nicolas Dupont-Aignan

moi, je n'aime pas cette façon de faire de la politique.

4:02
Locuteur

Je

4:02
Nicolas Dupont-Aignan

pense que les Français sont intelligents,

4:04
Locuteur

et

4:04
Nicolas Dupont-Aignan

qu

4:04
Locuteur

'ils

4:04
Nicolas Dupont-Aignan

voient très bien la différence entre des petits casseurs d'extrême-gauche et des manipulations du gouvernement, et la réalité d'une retraitée qu'à 600 euros de retraite. Quant à un immigré qui vient d'arriver, on a 800. Voilà, c'est tout. Je veux dire qu'il

4:18
Locuteur

y a

4:18
Nicolas Dupont-Aignan

un moment, moi, je parie sur l'intelligence des gens, sur la nuance.

4:22
Locuteur

Et

4:22
Nicolas Dupont-Aignan

voilà pourquoi je suis convaincu que notre liste, malgré les attaques incroyables du système contre moi, portera ses fruits et aura un très beau résultat au mois de mai. Parce qu'il

4:33
Locuteur

y

4:33
Nicolas Dupont-Aignan

a un moment, il faut parier sur la réflexion, l'intelligence, la nuance.

4:37
Présentateur

Justement, dans votre livre, vous avez chargé avec beaucoup

4:40
Locuteur

de

4:40
Présentateur

violence, on peut le dire, Emmanuel Macron, en tout cas, les conditions de son élection et ce qu'il représente. On a vu un débat pour les européennes se polariser entre le camp du progrès et le camp des populistes. Vous êtes donc dans le camp des populistes ?

4:54
Locuteur

D

4:54
Nicolas Dupont-Aignan

'abord, ce n

4:55
Locuteur

'est

4:55
Nicolas Dupont-Aignan

pas moi qui suis violent. Je dis des choses

4:59
Locuteur

qui,

5:00
Nicolas Dupont-Aignan

je crois, juste. Manipulation de la justice pour abattre François Fillon. Manipulation des médias pour dissimuler qu'Emmanuel Macron était ministre conseiller de Hollande. Manipulation du pays. Et attaques scandaleuses contre les uns et les autres. Donc, je dis les choses, ce n

5:23
Locuteur

'est

5:23
Nicolas Dupont-Aignan

pas violent. Ce qui a été violent, c'est ce coup d'État démocratique.

5:27
Locuteur

Et

5:27
Nicolas Dupont-Aignan

qui explique la crise des gilets jaunes. Car comment expliquer

5:30
Locuteur

que

5:31
Nicolas Dupont-Aignan

18 mois seulement après la victoire, soi-disant éclatante, de ce personnage, mis sur le trône par des intérêts financiers, par Bruxelles, par les Américains, etc., comment se fait-il que 18 mois après, il soit si impopulaire ?

5:47
Locuteur

C

5:47
Nicolas Dupont-Aignan

'est bien parce que l'élection présidentielle a été truquée.

5:51
Locuteur

Elle

5:51
Nicolas Dupont-Aignan

a été truquée et j'explique.

5:52
Locuteur

Ce

5:53
Nicolas Dupont-Aignan

n

5:53
Locuteur

'est

5:53
Nicolas Dupont-Aignan

pas une charge.

5:55
Locuteur

J

5:55
Nicolas Dupont-Aignan

'ai écrit des chapitres et vraiment, j'aimerais que les lecteurs le lisent parce qu'on ne peut comprendre la manière dont gouverne Emmanuel Macron aujourd'hui que quand on a vu les coulisses de la présidentielle. Et ces coulisses, je les livre. Alors, je reviens maintenant, il nous refait le coup.

6:13
Locuteur

Il

6:13
Nicolas Dupont-Aignan

refait le coup de l'entre-deux-tours.

6:15
Locuteur

C

6:15
Nicolas Dupont-Aignan

'est-à-dire que dans l'entre-deux-tours, il y avait le choix qu'entre Macron et Macron. Et bien maintenant, pour les Européennes, il nous fait rebolote Macron-Le Pen. Parce qu'en fait, il veut mettre en place un second tour 2022, Macron-Le Pen. Je suis le seul qui peut être totalement libre d'être objectif sur Marine Le Pen, car je suis le seul qui a pris tous les risques pour la soutenir. Donc, j'ai le droit, j'ai le brevet de pouvoir dire, je l'ai soutenu, je n'ai rien à me reprocher. Mais

6:44
Locuteur

j

6:45
Nicolas Dupont-Aignan

'ai quand même le droit aussi de dire, est-ce qu'on va tirer les leçons un jour de cette défaite de 2017 ? Est-ce qu'on va tirer les leçons à droite

6:52
Locuteur

de

6:53
Nicolas Dupont-Aignan

l'émiettement des forces politiques ? Est-ce qu'on va tirer les leçons

6:56
Locuteur

du

6:57
Nicolas Dupont-Aignan

besoin d'un programme crédible ? Est-ce qu'on va arrêter de tomber dans le piège d'Emmanuel Macron, justement populiste, nationaliste, pour proposer, c'est le sens de ma candidature aux Européennes, pour proposer une voie

7:10
Locuteur

qui

7:11
Nicolas Dupont-Aignan

soit une vraie alternative à Macron, mais qui en même temps rassure les Français. Car il ne

7:18
Locuteur

s

7:18
Nicolas Dupont-Aignan

'agit pas simplement de critiquer Macron, il s'agit de proposer.

7:21
Locuteur

C

7:22
Nicolas Dupont-Aignan

'est tout l'enjeu de la liste des amoureux de la France, c'est-à-dire rassembler, ce n

7:26
Locuteur

'est

7:26
Nicolas Dupont-Aignan

pas facile. Ensuite proposer, ensuite incarner. Et comme c'est un scrutin proportionnel, chaque voix compte. Il n

7:36
Locuteur

'y a

7:36
Nicolas Dupont-Aignan

pas de grand parti, de petit parti, puisque votre voix est égale.

7:40
Locuteur

Je

7:40
Nicolas Dupont-Aignan

pense que c'est l'occasion pour notamment les électeurs de droite

7:43
Locuteur

de

7:44
Nicolas Dupont-Aignan

dire ce qu'ils veulent. Et ce qu'ils veulent partir au Parlement européen avec Bardella, parce que ce n

7:49
Locuteur

'est

7:49
Nicolas Dupont-Aignan

pas Marine Le Pen qui est candidate, un jeune de 23 ans sympathique, mais où on ne connaît pas le programme, et on ne connaît pas vraiment les alliés, si ce n'est des alliés qui ne gouvernent jamais, pour certains, d'autres qui gouvernent. Ou est-ce qu'on veut partir avec Bellamy

8:06
Locuteur

qui

8:06
Nicolas Dupont-Aignan

dit tout et le contraire de tout, et qui dit préférer Juncker à Orban, qui est soutenu par les centristes qui veulent un budget fédéral, un impôt européen, bref, c'est la bouillie pour chat. Ou est-ce qu'on veut une liste, la nôtre,

8:20
Locuteur

qui

8:20
Nicolas Dupont-Aignan

peut-être aujourd'hui est moins puissante, en chiffres,

8:24
Locuteur

les

8:25
Nicolas Dupont-Aignan

sondages ils évolueront, mais qui a une cohérence interne,

8:28
Locuteur

qui

8:28
Nicolas Dupont-Aignan

a des personnalités, vous les verrez bientôt, courageuses, et surtout qui a 24 pays alliés. 24 pays alliés qui sont des eurosceptiques ou des euros réalistes modérés, c'est-à-dire qui veulent transformer l'Europe, rendre aux nations les pouvoirs. Voilà, c'est ça l'enjeu. Après, moi je ne

8:44
Locuteur

suis

8:44
Nicolas Dupont-Aignan

pas là pour critiquer les autres, je suis là pour dire,

8:46
Locuteur

si

8:47
Nicolas Dupont-Aignan

on continue sur une polarisation nationaliste, populiste, si on continue sur ce qui a échoué en 2017, on n'y arrivera pas.

8:57
Locuteur

Vous

8:57
Présentateur

revenez dans votre livre, effectivement, vous dites que Divoitier ni Marine Le Pen ne pourront gagner seules, c'est une réalité, mais il y a aussi, on serait tenté de vous répondre, est-ce que vous ne participez pas vous aussi à l'émiettement de la droite, tout simplement en présentant une liste qui, finalement, est à la croisée des chemins, en fait, entre Laurent Wauquiez et Marine Le Pen

9:13
Locuteur

? Alors,

9:14
Nicolas Dupont-Aignan

d'abord c'est un scrutin à un tour, donc il n

9:16
Locuteur

'y a

9:16
Nicolas Dupont-Aignan

pas d'émiettement, puisque que vous votiez une liste ou une autre, ça fait un siège. Donc il n

9:22
Locuteur

'y a

9:22
Nicolas Dupont-Aignan

pas de... Ce n

9:23
Locuteur

'est

9:23
Nicolas Dupont-Aignan

pas comme un scrutin présidentiel de deuxième tour. Vous avez raison de poser la question, mais

9:31
Locuteur

est

9:32
Nicolas Dupont-Aignan

-ce qu'à l'inverse, continuer avec des républicains

9:35
Locuteur

qui

9:36
Nicolas Dupont-Aignan

mentent en permanence sur l'Europe, consigner tous les traités, qui racontent des histoires, et de l'autre côté continuer avec une liste qui n'a pas un programme crédible suffisant, et qui ne fait que répondre, être l'allié, le meilleur allié du système,

9:52
Locuteur

est

9:53
Nicolas Dupont-Aignan

-ce que ça serait bien

9:54
Locuteur

? Est

9:55
Nicolas Dupont-Aignan

-ce que, au contraire, la démarche que nous avons lancée n'est pas la seule positive pour après

10:00
Locuteur

? Et

10:01
Nicolas Dupont-Aignan

j'ai tendu la main aux deux.

10:05
Locuteur

Si

10:05
Nicolas Dupont-Aignan

Marine Le Pen était tête de liste, ce serait différent,

10:08
Locuteur

parce

10:08
Nicolas Dupont-Aignan

que légitimement, elle aurait raison de dire « Mais pourquoi tu ne me soutiens pas ?

10:14
Locuteur

»

10:15
Nicolas Dupont-Aignan

Mais elle a refusé d'être tête de liste, elle ne veut pas y aller.

10:18
Locuteur

Se

10:18
Nicolas Dupont-Aignan

faisant, n'y allant pas,

10:21
Locuteur

est

10:21
Nicolas Dupont-Aignan

-ce qu'on a le droit de prendre au notage toute la droite en disant « Ben voilà, on recommence comme avant

10:25
Locuteur

» ?

10:26
Nicolas Dupont-Aignan

Ça ne suffit pas, ça ne marche pas. Et à l'inverse, est-ce qu'on peut laisser les républicains tromper les gens

10:31
Locuteur

? Car, je

10:33
Nicolas Dupont-Aignan

veux quand même dire à ceux qui m'écoutent, j'ai regardé les votes, M. Hortefeu,

10:38
Locuteur

qui

10:38
Nicolas Dupont-Aignan

a promis de contrôler l'immigration, il a voté les quotas de migrants, il a voté le pacte de Marrakech, il a voté tout ça.

10:46
Locuteur

Il

10:46
Nicolas Dupont-Aignan

a voté le CETA, donc les républicains à Strasbourg, à l'exception parfois d'un ou deux députés, ont tout voté. Donc je comprends que Bellamy préfère Juncker à Orban, ils ont tout voté. Et quand il y

11:00
Locuteur

a

11:00
Nicolas Dupont-Aignan

eu le conflit entre Orban, ils sont partagés et ils sont abstenus. Courageux mais pas téméraires. Donc, ça veut dire quoi ? Ça veut dire que, est-ce qu'on va laisser,

11:09
Locuteur

moi

11:10
Nicolas Dupont-Aignan

je mets les pieds dans le plat, est-ce qu'on va laisser la droite prise en otage par deux personnalités qui défendent leur boutique et qui ne veulent pas travailler l'une avec l'autre ? Je suis convaincu

11:21
Locuteur

que

11:23
Nicolas Dupont-Aignan

seule

11:23
Locuteur

une

11:24
Nicolas Dupont-Aignan

liste comme la nôtre a un score élevé

11:27
Locuteur

pourra

11:28
Nicolas Dupont-Aignan

faire, pourra obliger

11:31
Locuteur

les

11:31
Nicolas Dupont-Aignan

républicains qui restent patriotes et le Rassemblement National de sortir de leur logique de boutique,

11:37
Locuteur

de

11:38
Nicolas Dupont-Aignan

sortir de cette logique folle qui croit que chacun va gagner seul. Moi,

11:42
Locuteur

je

11:42
Nicolas Dupont-Aignan

n

11:42
Locuteur

'ai

11:42
Nicolas Dupont-Aignan

jamais prétendu gagner tout seul. J'ai tendu les bras, j'ai tendu les mains, j'ai bâti un programme sérieux, j'ai fait un travail incroyable avec 24 pays, vous aurez une liste de gens crédibles,

11:55
Locuteur

j

11:56
Nicolas Dupont-Aignan

'ai tendu la main, chacun a dit non, ma boutique, ma boutique, ma boutique, c'est comme ma cassette, ma cassette, ma cassette.

12:00
Locuteur

Ce

12:01
Nicolas Dupont-Aignan

n

12:01
Locuteur

'est

12:01
Nicolas Dupont-Aignan

pas possible.

12:02
Locuteur

La

12:03
Nicolas Dupont-Aignan

chance qu'on a, c'est que

12:04
Locuteur

c

12:04
Nicolas Dupont-Aignan

'est un scrutin proportionnel, que les affaires différentes vont commencer avec les alliances municipales, régionales. Donc là, c'est un peu aux électeurs de dire qu'est-ce qu

12:12
Locuteur

'ils

12:12
Nicolas Dupont-Aignan

préfèrent. Voilà. Est-ce qu'ils préfèrent continuer avec Bellamy ? On ne sait pas ce qu'ils proposent. Est-ce qu

12:18
Locuteur

'ils

12:18
Nicolas Dupont-Aignan

préfèrent continuer avec Bardella ? Est-ce qu'ils préfèrent donner une chance à une autre démarche ? C'est tout.

12:24
Présentateur

Est-ce

12:24
Locuteur

qu'il est

12:24
Présentateur

président d'un parti politique national et allait s'enterrer, si on peut le dire médiatiquement, à Strasbourg ou à Bruxelles ? Est-ce que c'est un service à rendre à la cause que vous incarnez ?

12:32
Locuteur

C

12:32
Nicolas Dupont-Aignan

'est une vraie question. C'est une vraie question. Mais je crois au contraire que les Français commencent à comprendre,

12:40
Locuteur

même

12:40
Nicolas Dupont-Aignan

si les journalistes ne le comprennent pas toujours, et ce n

12:42
Locuteur

'est

12:42
Nicolas Dupont-Aignan

pas vous qui êtes en cause, mais les journalistes du système, je dirais, je crois que les Français ont commencé à comprendre que si on ne débloque pas le verrou là-bas,

12:51
Locuteur

il

12:52
Nicolas Dupont-Aignan

n

12:52
Locuteur

'y

12:52
Nicolas Dupont-Aignan

aura pas de pouvoir d'achat pour les retraités, il n

12:54
Locuteur

'y

12:54
Nicolas Dupont-Aignan

aura pas d'augmentation des salaires,

12:55
Locuteur

il

12:55
Nicolas Dupont-Aignan

n

12:55
Locuteur

'y aura

12:55
Nicolas Dupont-Aignan

pas de relocalisation, il n'y aura pas de contrôle de l'immigration.

12:59
Locuteur

Et

12:59
Nicolas Dupont-Aignan

je veux me faire mentir cette fatalité

13:01
Locuteur

qui

13:02
Nicolas Dupont-Aignan

veut que justement on fait des grands discours à Paris et on envoie des nuls à Bruxelles.