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interviewLe Parisien· 6 janvier 2026 21 min

[PODCAST] Municipales 2026 : la succession ratée d'Anne Hidalgo

Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.

Bonjour, c'est Clémentine Spiler et vous écoutez Code source, le podcast d'actualité du Parisien. Après 12 années et deux mandats passés à la tête de la mairie de Paris, Annie Dalgo s'apprête à quitter son poste. Une fin de règne chaotique [musique] pour la mère socialiste qui n'est pas parvenue à organiser sa succession comme elle le souhaitait et a presque disparu des radars depuis son annonce en novembre 2024 [musique] qu'elle ne brigerait pas de troisème mandat.

Dans cet épisode de code source retour sur le parcours, les défis et les méthodes parfois critiquées jusque dans son camp d'une mère qui a transformer la capitale française. On en discute avec Marcelo Vestfred, chef adjoint du service politique du Parisien et Ellie Juliennaliste [musique] à l'édition de Paris. [musique] Marcelo Vesfred Annie Dalgot aura passé 25 ans à la mairie de Paris.

Elle y est entrée en mars 2001 après avoir été élue conseillère dans le 15e arrondissement sous l'étiquette du Parti socialiste. Elle a ensuite gravi les échelons grâce à celui qui est devenu son parrain en politique Bertrand de la Noé. En quelques mots, quel a été son parcours ?

C'est une fille d'immigré espagnole qui confie le franquisme. Elle elle a une carrière au début d'inspectrice du travail. Elle gravit ensuite les échelons un parins dans les cabinets ministériels à l'époque de Joseppin là a notamment travaillé avec Martin Aubry et puis elle devient conseillère municipale d'arrondissement d'opposition dans le 15e arrondissement et c'est à ce moment-là que Bertrand de la Noël a choisi pour être sa première adjointe.

Il est à la recherche à l'époque, disons-le, d'un profil qui ne lui fera pas beaucoup d'ombre et d'ailleurs, il lui donne comme première mission, comme délégation euh le temps libre, bureau des temps libres, ce qui était quand même une formulation un peu atypique et égalité femme homme, là où normalement un premier adjoint a des dossiers assez lourds. Le maire de Paris l'a échappé belle la nuit dernière alors que la fête battait son plein. Bertrand de la Noé a été poignardé d'un coup de couteau à l'abdomen.

Son agresseur. [musique] En 2002, Annie Dalgo va être appelé à assurer l'intérim du maire de Paris après une agression. On est en octobre 2002, c'est la première édition de la Nuit Blanche.

Vous savez, c'est cet événement parisien qui consiste à faire des jeux de lumière pendant toute une nuit. [musique] Bertrand de la Noé rentre d'un événement, il repasse par l'hôtel de ville, il passe dans une tête dans un salon et là un individu de 39 ans lui saute dessus, lui plante un certain nombre de coups de couteau. On saura par la suite que le le mobile homophobe, hein, Bertrand Dolanoé avait rendu public quelques années auparavant qu'il était homosexuel.

Et c'est la raison pour laquelle il est poignardé par cet homme que la justice reconnaîtra comme étant déséquilibrée. Toujours est-il que pendant que Bertrand de la Noé est hospitalisé à la salle pétrière, [musique] c'est un Dalgo qui prend le relais et qui assure l'intérim. Bertrand de la Noé est hospitalisé pendant une semaine.

C'est à ce moment-là qu'elle assure un intérim assez court. Après deux mandats, Bertrand de la Noé décide de ne pas se représenter aux élections municipales de 2014. Est-ce qu'Anidalgo apparaît comme la candidate naturelle à gauche pour lui succéder ?

Alors certes, il y avait des rivalités internes, des gens comme Jean-Marie Legwen ou euh le député Patrick Blousch, mais il y avait pas vraiment de suspense dans la mesure où Bertrand Dolanoé assez tôt a préparé sa succession et a dit et répété qu'Anidalgo, sa première adjointe, deviendrait son poulin si on veut et que elle lui succéderait en tout cas qu'elle serait celle qui reprendrait le flambeau pour les municipales. C'est avec fierté que je reçois cette immense et belle responsabilité. C'est avec fidélité que je l'assumerai chaque jour au cours des six prochaines années.

Annie Dalgo est élu maire de Paris par la majorité de gauche au Conseil de Paris le 5 avril 2014. Dès le début de son mandat, elle prend des décisions fortes qui lui valent d'être aussi applaudie que détesté. Lesquels ?

Alors, dans les dossiers qu'elle va pousser très tôt, il y a la piétonisation euh de la rive droite de la scène, il y a la question de la tour triangle qui est un gros projet immobilier qui va mettre quand même beaucoup de temps à arriver. Il y a le renouvellement du contrat euh Véib qui va se révéler être un fiasco. Il y a des problèmes avec le nouveau prestataire, il faut changer les bornes.

Enfin, c'est une catastrophe. Plusieurs chantiers comme ça qui sont lancés de façon assez rapide, très offensive au risque assumé de braquer une partie des Parisiens. C'est pas grave, elle assume.

C'est sa méthode, faire suffisamment de vagues pour que ceux qui n'aiment pas protestent mais que en revanche son électorat, ceux qui ont voté pour elle se disent tiens on a une mère qui fait quelque chose. Mais rapidement, elle se brouille avec l'ancien maire de Paris, Bertrand de Lanoé. Pour quelle raison ?

Alors Bertrand deanoé au début la nomme parce que c'est une première adjointe qui ne lui fait pas d'ombre. Au 2e mandat, à partir de 2008, il commence quand même à lui donner un peu plus de responsabilité. Il lui confie euh l'urbanisme, ce qui évidemment à Paris est un dossier euh fondamental.

Et peu à peu, notamment une fois qu'il a raté le congrès du PS en en 2008 à Reins qui qui était le début normalement de ses ambitions nationales, il va être un peu moins présent et donc peu à peu Annie Dalg va prendre le relais mais leurs relations vont un petit peu se dégrader he Bertand de la Noé il fait partie de ces politiques qui n'aiment pas trop partager le pouvoir. C'est la même chose d'ailleurs pour Annie Dalgo. Et puis il y a des événements qui vont provoquer carrément le divorce.

C'est quand en 2017 Bertrand de la Noé décide de soutenir Emmanuel Macron à la présidentielle. Elle Annie d'Algo, elle considère qu'Emmanuel Macron, c'est elle l'a vu comme ministre quand il était à Berl opposés sur la question du commerce le dimanche, l'ouverture des magasins le dimanche. C'est une personnalité avec laquelle elle aura beaucoup de mal à travailler.

Et donc ce soutien de Bertrand de la Noé au candidat marcheur Emmanuel Macron, c'est quelque chose qui va provoquer le divorce entre ces deux personnalités. En 2018, son premier adjoint à qui elle est très liée depuis le début de son mandat, Bruno Juliard, claque la porte de la mairie de Paris. Pourquoi est-ce que ça se finit mal entre eux ?

Bruno Juliard, il a 37 ans, faut situer un petit peu le personnage. Il vient de l'aile gauche du Parti socialiste. Il a été avant responsable d'un syndicat étudiant et c'est quelqu'un qui va avoir du mal à travailler avec Annie Dalgo.

Ano, c'est quelqu'un qui lance des chantiers et qui s'occupe pas toujours ensuite de leur faisabilité. Elle considère que sa responsabilité de leader politique, c'est de donner des orientations et leur relation se dégrade. Et puis à un moment, il va claquer la porte.

Il fait une longue interview au journal Le Monde dans laquelle il explique enfin que c'est pas possible, qu'il y a des problèmes d'efficacité. C'est le terme qu'il utilise. Il charge vraiment en expliquant qu'elle avance d'une façon trop brutale, qu'il y a pas de suffisamment de préparation de travail, qu'il y a un manque d'efficacité dit-il.

Donc c'est une charge extrêmement forte. À partir de ce moment-là, Bruno Gillard va prendre ses distances avec la mairie de Paris comme avec la politique nationale. Qui trouve-t-elle pour le remplacer ?

Ellie Julien ? Ça sera Emmanuel Grégoire. Elle se tourne vers le bon élève.

Il a 40 ans. Il est père de trois enfants. Il est élu du 12e arrondissement.

Son papa était communiste, préfet. Emmanuel Grégoire a grandi au Lila, donc juste aux portes de Paris puis en Charlante maritime. Il est brillant, il est passé par Sciencepo à Bordeaux et puis il s'engage en politique pour la campagne de Lionel Jospin en 2002 et il va gravir les échelons jusqu'à être chef de cabinet du 2è mandat de de Bertrand de la Noé puis même de Jean-Marcot le premier ministre après la victoire de de François Hollande quand le premier ministre d'issonne il retourne à l'hôtel de ville il va enchaîner les postes d'adjoint ressources humaines services public administration et même du budget donc là on monte en gamme.

Et puis avant cela, il a travaillé aussi en cabinet de conseil médical plusieurs années. Quelles sont les relations entre Annie d'Algo et lui ? Lorsqu'il est nommé premier adjoint, il est à la tête de la Fédération du PS de Paris.

Ils se connaissent peu mais sa nomination comme premier adjoint est arrivée en même temps que celle de monsieur Lenika comme directeur de cabinet de Dan et vont à eux deux un peu sauver la fin de mandat d'Anit Dalgot parce que le premier mandat était marqué par la polémique des voix surges piétonisées. Rapidement, il va devenir le couteau suisse. Il est très apprécié.

C'est même un atout de la mer de Paris. elle l'envoie au front sur tous les sujets et lui sa mission c'est protéger la mer des coups et des polémiques et puis il a un profil de technicien donc il ne fait pas d'ombre à la mer de Paris et donc ça c'est très apprécié. Et puis au deuxème mandat il récupère même l'urbanisme en un autre gros dossier.

Il va mener l'énorme combat défi du du plan local d'urbanisme qui régit toutes les règles d'aménagement à Paris. C'est des milliers de pages et c'est notamment ça qu'on retiendra de son poste de de premier adjoint. Marcelo Vesfred Annie Dalgot est rélu en juin 2020.

Emmanuel Grégoire qui a fait campagne pour elle garde son poste de premier adjoint. Mais dans les années qui suivent, les relations se dégradent. Pourquoi ?

Ce qui va se passer avec Emmanuel Grégoire rappelle un peu ce qui s'est passé avec Bruno Juliard. Là, la disgrâce, bah elle se fait au fur et à mesure du temps, notamment au moment où Annie Delgo en campagne présidentielle et laisse les on va dire les clés de la maison à son premier adjoint. premier adjoint qui du coup ben occupe un peu l'espace et elle fait partie de ses politiques qui aiment pas trop partager l'espace et puis par ailleurs, elle va reprocher à Emmanuel Grégoire de pas l'avoir suffisamment soutenu notamment au moment de ce qu'on a appelé le Tahiti Gate, c'est-à-dire ses déplacements en Polynésie, en Nouvelle-Calédonie où Annie Dalg mélange un petit peu sa vie privée et son travail, son déplacement d'élus et où elle considère une fois que la polémique s'est déclenchée qu'elle n'est pas suffisamment soutenue par celui qui est alors son premier adjoint.

En juin 2024, Emmanuel Macron dissout l'Assemblée nationale et Emmanuel Grégoire se présente aux élections législatives de la 7e circonscription de Paris. Il est élu et quitte donc son poste de premier adjoint. Comment réagit d'Algo ?

Bah, c'est un peu une surprise pour tout le monde d'ailleurs, pour tous les socialistes, pour tous les suiveurs de la politique car à ce moment-là, avec le partage des circonscriptions du nouveau Front populaire, d'autres imaginaient plutôt une très proche, une des protégées d'Annie Delgo, euh candidate dans cette circonscription qui se découpe hein entre Paris Centre, le 11e et le 12e arrondissement, on imaginait la miage mais finalement c'est Manuel Grégoire qui va lui damer le pion, qui va passer juste avant elle et obtient à l'arracher l'investiture au moment du choix du nouveau Front populaire. On comprend alors que c'est clairement une porte de sortie qui n'en pouvait plus de l'ambiance à l'hôtel de ville depuis que ses relations avec la mer étaient très dégradées. Il s'en va donc en faisant un pied neé à Anidelco.

On le pense alors s'éloigner de la mairie et aussi de son objectif de de conquérir la mairie de Paris mais pas du tout. Officiellement, il ne parle plus des municipales mais on sait que ça reste dans sa tête et moins de 6 mois après avoir été élu député, il se déclare candidat au municipal dans le Parisien 18 mois avant l'élection municipale. Bonjour Emmanuel Grégoire.

Bonjour député socialiste. Aujourd'hui, vous avez longtemps été le premier adjoint d'Annie Delgo à la mairie de Paris et aujourd'hui votre ambition c'est de vous asseoir dans le fauteuil de la mer en 2026. Oui, j'ai décidé d'être candidat pour être maire de Paris.

Je veux Il fait cette déclaration avant l'annonce d'Annie Dalgot disant qu'elle ne brigera pas un troisème mandat. Le lundi 25 novembre 2024, elle réunit finalement à l'hôtel de ville les maires des arrondissements de son camp. Qu'est-ce qu'elle leur annonce ?

Elle va mettre fin au suspense. Tout le monde y a l'aide de ses pronostics. Est-ce que la MRE brgera un 3è mandat ?

Euh les J sont venus entériner son choix comme un achèvement du travail qu'elle considère terminé et bien fait. Euh d'autant qu'ils ont montré Paris sous son meilleur jour. C'est pourquoi certains espèrent alors qu'elle se laisse tenter par un troisème mandat sous l'euphorie de ses Jo, mais pas du tout à ce repas.

Elle va rapidement leur dire qu'elle ne brigera pas de de troisème mandat et puis leur faire cette annonce. qui claque. Est-ce que c'est une surprise ?

Il y a forcément un peu d'émotion. Nous rapporte des participants à ce repas. Tous vont la remercier, lui dresser des louange.

Expliquer qu'elle a transformé la ville. Elle a aussi lancé beaucoup des mèes d'arrondissement qui sont autour de la table. Certains dans l'entourage proche de la mer avaient été mis au courant avant même les J qu'elle arrêterait.

D'autres pensaient qu'elle allait y retourner. Annie Dalg insiste alors sur les valeurs telles que la transmission, le travail collectif. Elle ne prévoit toutefois pas de les abandonner. et leur annonce le nom du successeur qu'elle estime et il est autour de la table. [musique] Anniealgo désigne celui qu'elle souhaite voir lui succéder à la mairie de Paris, le sénateur Réy Ferro.

Qui est-il ? C'est un appartique de la politique, il ne s'en cache pas d'ailleurs. Il est un peu plus âgé qu'Emmanuel Grégoire, 6 ans de plus, aujourd'hui sénateur depuis 2017.

Il a été maire du 10e arrondissement notamment pendant les attentats 2015 qui ont durement touché cet arrondissement. Durant ce mandat, il a aussi porté l'installation d'une salle de shoot pour les consommateurs de drogue dans son arrondissement. C'est vraiment un fait marquant. [musique] Il est très proche d'Annie Dalgo, a été coordinateur de sa campagne en 2014 et il il a aussi été patron du PS Paris.

Marcelo Vestfred, comment ce soutien est-il perçu par Emmanuel Grégoire et dans les rangs de la gauche parisienne ? Ouais, Emmanuel Grégoire faisait guerre d'illusion. Il savait qu'Anidalgo ne le soutiendrait pas.

Euh Anilalgo fait le choix d'un fidèle parmi les fidèles, hein, Réy Ferro. Il a jamais trahi euh Anniealgo. Il c'est un personnage qui est très fidèle.

Elle fait ce choix-là. Par contre, évidemment, ça crée une division au sein du PS parisien puisque euh le PS parisien va devoir choisir entre deux personnalités [musique] euh solidement ancré euh dans le paysage local et depuis longtemps qui d'ailleurs euh de personnalités qui s'entendent bien. Les maires d'arrondissement socialistes vont être sommés par Anniealgo de prendre fête et cause pour Réy Ferro.

Donc la maire de Paris fait pression pour qu'il soutienne son protégé. Ellie Julien cette année le 30 juin, c'est Emmanuel Grégoire qui est finalement désigné comme le candidat socialiste pour les municipal à Paris à l'issue d'une primaire interne. Il l'emporte face à Réy Ferro.

Escanidalgo se range derrière lui après une primaire violente avec des attaques fortes d'Hidalgo envers Grégoire, je cite "Il n'a pas fait ses preuves, il m'a trahi." Ou encore pour être maire de Paris, il faut être costaud sans dire non. Ça va rassembler, ne pas parler de soi.

Elle dira aussi il y a quelque chose de l'ordre de la trahison quand j'ai découvert sa candidature dans les journaux et contre notre travail commun, je ne peux soutenir quelqu'un qui ces deux dernières années a passé son temps à me tirer le tapis sous le pied. Des sorties fracassantes qui étonnent un petit peu d'autant qu'elle n'aide pas vraiment son poulin Réy Ferro. La mère de Paris adressera un message très court sur les réseaux sociaux pour respecter le choix des socialistes parisiens à cette primaire.

Mais tout le monde pense alors que c'est une défaite pour elle, pour ses idées, pour son leadership dans son propre camp. Et surtout beaucoup de cadres du PS soutenait Réy Ferro aussi par loyauté à Idalgo. Le défi de réunir tous ceux qui se sont fait des coupbas pendant 7 mois est [musique] énorme pour Emmanuel Grégoire.

Marcelo Vesfred au même moment, Anidalgo semble prendre beaucoup de distance avec les affaires de la ville et la campagne qui démarre pour les municipales. Pourquoi ? Ces derniers mois, on a peu vu euh Anitalgo à à l'hôtel de ville pour une raison très simple, c'est qu'elle commence à se projeter sur la suite.

Et la suite pour elle, c'est de briguer un haut commissariat au réfugiés qui est un poste de l'ONU très important qui est un poste pour lequel elle a besoin de faire campagne auprès des hauts responsables de l'ONU. Et c'est la raison pour laquelle une grande partie de l'année 2025, elle sera par Mons et par veau en Afrique, en Amérique du Sud. Elle ira même un sommet sur les océans comme si ça concernait la capitale.

Pourquoi ? Parce qu'elle veut y croiser les responsables de l'ONU, ceux qui vont devoir désigner le titulaire de ce poste. On dirait qu'elle ne veut pas accorder son soutien à Emmanuel Grégoire, même s'il a été désigné par son camp.

Est-ce qu'elle le justifie ? Officiellement non. simplement ce n'était pas son candidat pour la primaire, c'est sûr.

Alors que certains attendent sa prise de parole sur sur les municipales. Annie Dalgot explique en coulisse qu'elle préfère attendre un candidat ou une candidate de l'Union de la gauche pour espérer de garder Paris parce que en face Rachida Adati est très haute dans les sondages. Éie Julien, le 18 décembre, les socialistes, les communistes et les écologistes à Paris cellent un accord pour présenter dès le premier tour une liste commune portée par Emmanuel Grégoire, ce qui en fait de facto le plus gros adversaire de Rachida Dati, la candidate de la droite et du centre.

Toutefois, aux prochaines municipales, le mode de scrutin ne sera pas le même qu'aux élections précédentes. Expliquez-nous ça. Oui.

Alors, il faut comprendre que depuis des décennies, écologistes et communistes et socialistes partaient chacun avec une liste au premier tour et souvent même toujours faisait l'union à l'entre deux tours pour garder depuis 25 ans Paris à gauche. Cette fois-ci, le mode de scrutin a changé. Les Parisiens, comme les Lyonnais, les Marseillais, devront voter deux fois. voter une fois pour le maire de Paris et une fois pour leur maire d'arrondissement.

Ça change tout, ça présidentialise un petit peu l'élection municipale. Et donc la gauche se dit "On a besoin d'être uni pour essayer de garder Paris et séduire les Parisiens." D'autant que Rashid Adati est en tête dans les sondages avant cette union.

Cette union leur permet de reprendre une courte avance et relance tout le débat et toute la campagne des municipales. Sachant que cette alliance euh ne se fait sans la France insoumise dont euh la majorité sortante ne veut pas. Marcelo Vesfred, avec ce nouveau mode de scrutin, est-ce que ce sera plus dur pour la gauche de l'emporter ?

En tout cas, ce mode de scrutin, il ouvre le jeu. C'est ça la principale nouveauté puisque euh auparavant, vous aviez besoin vraiment de sécuriser des grands arrondissements qui vous donnaient beaucoup de poids au Conseil de Paris pour pouvoir l'emporter. Et du coup, la gauche faisait essentiellement campagne dans ses arrondissements clés de l'est parisien.

Quand la droite faisait campagne dans l'Ouest parisien, chacun assurait ses bastions. C'est plus du tout le cas. Une voie maintenant à l'est vaut une voie à l'ouest de la capitale et donc vous pouvez avoir des effets dynamiques entre le premier et le second tour.

Vous faites un une superbe campagne, ben vous pouvez espérer confirmer ou amplifier la vague au second tour. Ça intéresse, ça favorise potentiellement ceux qui n'étaient pas en poste ou les outsiders. C'est pour ça que la droite a beaucoup poussé pour ce mode de scrutin.

La gauche, elle et ben ça l'oblige à aller chercher aussi des voies dans des coins où elle est moins représentée à commencer par les quartiers les plus upés de l'Ouest parisien. Emmanuel Grégoire aura donc mené campagne sans le soutien de la maire de Paris. Est-ce que c'est un handicap pour lui ?

Handicap parce que ça vient étaler euh les divisions et c'est vrai que dans sa campagne, Emmanuel Grégore passe beaucoup de temps dans des affaires internes pour rassembler les socialistes, pour négocier avec les écologistes, pour parler avec les communistes. Donc tout ce temps perdu, c'est du temps où vous faites pas campagne sur les marchés ou dans les médias. Après, ça le libère aussi d'une certaine façon et il le verbalise comme ça parce que la mère de Paris, elle a aussi beaucoup de détracteurs et parce qu'Emmanuel Grégoire, sa problématique, c'est d'apparaître comme un candidat quand même en rupture avec la continuité.

On a plus de 20 ans de gestion socialiste. Il sait que ses opposants vont attaquer là-dessus, que ce soit chez les insoumis comme à droite. Il a donc besoin de montrer que c'est une nouvelle méthode.

D'ailleurs, il la présente comme une méthode d'apaisement sous-entendu en rupture avec une méthode [musique] plus brutale qui forçait un peu les choses d'Annie Dalgo. Donc cette absence de soutien peut aussi lui permettre d'essayer de montrer que il compte écrire un nouveau chapitre ou une nouvelle histoire. [musique] Merci à Marcelo Vestfred, chef adjoint du service politique du Parisien et Ellie Julien, journaliste à l'édition de Paris.

Cet épisode de code source a été produit par Clara Garnier Amouru et Barbara Goui, réalisé par Théo Albaric. [musique] N'hésitez pas à vous abonner à Code Source, le podcast d'actualité du Parisien sur votre plateforme d'écoute préférée ou sur YouTube. On vous invite également à écouter notre podcast [musique] entièrement consacré au fait d'hiver Crim Story.

Chaque samedi, une nouvelle affaire criminelle racontée par la journaliste Claudia Prolonge avec Damien Delseni, le chef du [musique] service police justice du Parisien.