Les coulisses de la libération de l'otage Laurent Vinatier emprisonné en Russie|LCI
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Chapitres
Répartition du ton (temps de parole politique)
Propositif 10 %Attaque 60 %Défensif 30 %
Questions et réponses
Taux de réponse directe : 90 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)
- 3:00OuverteRéponse directe
Comment est-ce que cela s'est passé ?
- 5:00OuverteRéponse partielle
Est-ce que c'est le prélude à un réchauffement des relations entre Paris et Moscou ?
- 7:00OuverteRéponse directe
Qu'est-ce qu'il faut voir derrière cette libération ?
- 9:00OuverteRéponse directe
Est-ce que ça peut avoir un lien avec le double camouflet encaissé par Vladimir Poutine ?
- 11:00OuverteRéponse directe
Est-ce que c'est bon signe sur un Vladimir Poutine plus enclin au dialogue ?
Affirmations vérifiables (citations exactes)
- 4:30Quentin BerichelFait
« Moscou lui reproche de ne pas s'être enregistré comme agent de l'étranger en Russie. »
- 5:30Quentin BerichelFait
« Il risquait alors 20 ans de prison et en quelques heures donc tout a changé. »
- 7:30Dimitri Peskov (via transcription)Fait
« Une proposition a été faite à la France. La balle est dans le camp de la France. »
Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.
Je voudrais donc vous entendre sur la libération surprise de Laurent Vinattier des jaôles de Moscou. Il était de fait un otage condamné comme de coutume pour espionnage. Il a regagné Paris ce soir et la télévision russe, vous allez le voir, a abondamment relayé tout son parcours de Moscou jusqu'à l'aéroport.
Donc c'est médiatisé de fait par Moscou. Et la question euh qu'on pose ce soir, c'est est-ce que c'est le prélude à un réchauffement au moins superficiel des relations entre Paris et Moscou ? Est-ce que c'est le prélude peut-être à une reprise du dialogue qu'on annonce ?
Donc pour répondre à cette question euh très sensible, j'ai le plaisir d'accueillir le général Trincamp. Bonsoir Dominique, ancien chef de la de la mission militaire française à l'ONU. Magalie Bartez est avec nous, éditorialiste international pour LCI.
On a le plaisir d'accueillir celui qui est désormais un collaborateur de l'Express. De l'Express. Oui.
Depuis le 1er janvier. Voilà. Depuis le 1er janvier.
Tout cette semaine, c'est dans l'express qu'on vous lit. Jean-Dominique, merci d'être avec nous. Et puis Dominique Moïi, conseiller spécial à l'Institut Montaigne nous a également rejoint.
Et bien d'abord les faits que c'est-on sur cette libération ? Comment est-ce que cela s'est passé ? Voici les indispensables avec Quentin Berichel.
Bonsoir Quentin. Bonsoir David. Bonsoir à tous.
Alors qui est Laurent Vinatier et depuis combien de temps était-il détenu ? Et bien il était détenu en Russie depuis un petit peu plus d'un an et demi. Le 6 juin 2024 exactement regardez Laurent Vinattier est arrêté sur une terrasse d' café à Moscou.
Son interpellation est même filmée par les services du FSB et diffusé à la télévision d'État. On voit le français appréhend par des agents russes avant de monter dans une grosse voiture noire. Tout se passe dans le calme, il est immédiatement mis en prison.
Alors, rappelons d'un mot qui est Laurent Vinattier. Il a 49 ans. C'est un chercheur en relation internationale, spécialiste de l'Europe de l'Est.
Il a notamment écrit trois livres, notamment sur la guerre de Tetcheni. Le voici. Depuis 8 ans, il travaillait plus précisément pour le centre pour le dialogue humanitaire, une ONG suisse basée à Moscou et à Saint-Pétersbourg.
Il vivait en Russie marié à une Russe depuis plusieurs années. Alors pourquoi a-t-il été arrêté à l'été 2024 pour un délit administratif ? Moscou lui reproche de ne pas s'être enregistré comme agent de l'étranger en Russie.
La loi venait de changer quelques jours plus tôt pour les ressortissants. Ce motif dérisoire lui va vote alors une condamnation de 3 ans de prison ferme, une peine presque inédite. Il est donc clairement un otage, un otage politique.
Les images de son procès regardé sont largement diffusées à la télévision russe. Laurent Vinattier apparaît derrière les barreaux menoté et ça ne s'arrête pas là. Quelques mois plus tard, Moscou fait savoir qu'il est désormais soupçonné d'espionnage.
Laurent Vinattier a délibérément collecté des information militaire et technique de la Fédération de Russie, notre note le comité d'enquête ce que Laurent Vinattier a réfuté. Le procès devait avoir lieu le mois prochain. Il risquait alors 20 ans de prison et en quelques heures donc tout a changé.
écouter son avocat, maître Frédéric Bello, invité d'Amilie Carwer sur LCI tout à l'heure. Il a été gracié. Il a été gracié par le président Poutine.
Donc il est libre. Il n'y a plus aucune charge retenue contre lui en Russie. Donc à la limite, il pourrait même retourner en Russie.
Il est totalement libre de de ces mouvements. Je suis pas sûr. Là où l'affaire prend tout son sens, c'est lorsqu'on connaît les coulisses de cette libération.
Quentin ? Oui, tout est partie d'une question David, d'une simple question posée par Jérôme Garot, notre correspondant TF1 LCI à Moscou. Question posée à Vladimir Poutine lui-même dans lors d'une conférence de presse internationale.
Écoutez compatriot прощения. Повторите ещё раз. был посажен на 3 года я об этом случае ничего не знаю слышу ною что я обязательно узнаю что это такое и если есть хоть какой-то шанс значит решить это вопрос решить это это этот вопрос положительно Le président russe fin alors de ne pas connaître l'emprisonnement du français, ce que la diplomatie française n'hésite pas à qualifier de mensonge.
Mais tout s'accélère une semaine plus tard au moment de Noël, notre journaliste Jérôme Garot reçoit un coup de téléphone à Moscou. Au bout du fil, Dimitri Pescov, le porte-parole du Kremelin lui-même. Il lui indique qu'une proposition a été faite à la France.
La balle est dans le camp de la France, explique ainsi Dimitri Peskov. Depuis plus de nouvelles, jusqu'au dénouement cet après-midi, le FSB, les services de renseignement russes annoncent alors que Laurent Vinattier a été gracié par le président et échangé avec Danil Kazkin, joueur de basketball détenu en France. Quelques minutes plus tard, l'agence TAS publie les images de cet échange.
On voit Laurent Vinettier en doudou noir, les traits tirés mais visiblement en bonne santé. Sortir de sa cellule, de sa prison, rentrer dans une voiture. Il reste à tout moment silencieux et là c'est digne d'un roman de John Lecré.
Il est emmené au pied d'un avion sur un tarmac. Le basketteur russe sort de l'appareil, s'engouffre dans une voiture et Laurent Vinattier rentre à l'intérieur. La porte se ferme et l'appareil prend alors la direction de Paris.
Laurent Vignattier est ce soir sur le sol français. Il a été accueilli par le ministre des affaires étrangères Jean- Noël Barreau. Que sait-on sur ce basketteur russe ?
Et bien, il s'appelle donc Danil Kazaskin. Le voici. Il a 26 ans.
Il est joueur professionnel de basket en Russie dans un club moscovite. Il a été arrêté par les policiers français le 6 juin dernier à l'aéroport de Roissie alors qu'il devait fêter ses fiançailles avec sa compagne dans la capitale. Il faisait en fait l'objet d'un mandat d'arrêt des États-Unis qui le soupçonnait d'avoir participé à des opérations de piratage de données informatiques contre plusieurs entreprises américaines avec à chaque fois des demandes de rançon.
Depuis Washington demandait à la France son extradition, Paris a donc donné la priorité à Moscou. Même si selon l'avocat de Laurent Vinattier qui est également l'avocat du joueur de basket, les États-Unis ont de toute évidence donner leur accord à cet échange. Écoutez, j'ai du mal à imaginer que les autorités françaises aient pris une décision de renvoyer Dan Kazakkin en Russie sans avoir averti et obtenu l'accord des autorités américaines.
Merci Quentin. Alors, d'abord, voyons le principal puis on va resserrer la focale parce qu' est toujours un côté stupéfiant de voir comment notre collègue Jérôme Jérôme Garot a été au cœur finalement de toute cette de toute cette négociation. Il est dans les murs Jérôme, il est à Paris mais je crois qu'il est au téléphone avec la mère de Laurent Vinatier.
Donc évidemment, on imagine le lien particulier qui se noue entre lui et la famille. C'est bien normal. D'abord, qu'est-ce qu'il faut voir derrière cette libération ? général.
Alors d'abord, moi je trouve que monsieur Poutine est un remarquable acteur parce que on vous a entendu rire, je crois au moment où Vladimir Poutin dit "C'est la première fois que j'entends parler de Laurent Vin". Ouais, exactement. Quand on sait que les questions sont soumises avant, il est totalement impossible qu'on ne l'it pas brief sur le cas de Vinatier et le fait de montrer sa stupeur et je vais m'occuper du sujet et cetera et cetera, c'est un très bon acteur.
Ensuite bah on monte on monte le cinéma, c'est le show avec la libération de l'un, l'échange et cetera et cetera. Alors oui, je pense que effectivement le basketteur russe a été libéré, les Américains étaient au courant, l'ont laissé. Apparemment, c'était pas un très gros poisson, hein.
Euh donc, je pense que derrière ça, puisque ça n'était pas un très gros poisson, le but était de libérer un otage et de montrer la grandeuétude h du président euh Poutine. De la montrer à qui ? Bah, de la montrer aux Russes parce que le montage, il a été fait pour les Russes.
Alors, est-ce que ça a un impact chez nous ? Je n'en sais rien mais pour le montrer aux russes, vous voyez, nous on est toujours les gentils garçons. Nous quand on nous pose une question, on répond à la question, on mène l'enquête et on s'aperçoit que pour libérer un citoyen russe, on peut libérer ce citoyen français.
C'est un arbitraire total. Je veux dire la grâce du président alors qu'il a été parce que pour le motif administratif on le comprendrait mais là il est accusé d'espionnage donc évidemment il y a il y a pas de preuve derrière. Donc voilà je pense que c'est un bon cinéma monté par les Russes à la fois pour mettre en valeur leur président.
Alors eux les Russes ne le voient pas comme un acteur hein mais nous on le voit comme un acteur participant à un show. Pour pour parler clairement Jean-Dominique, même au moment où il a été arrêté Laurent Vinattier, est-ce qu'on peut imaginer que Vladimir Poutine n'a pas été tenu au courant ? au moment de la au moment de l'arrestation, c'est possible, mais à partir du moment où les autorités françaises protestaient, où il y avait des démarche, clairement ça remontait au Kremelin.
Je veux dire alors c'était peut-être pas le dossier en tête de en haut de la pile des dossiers chez chez Venir Poutine. Euh mais non, c'est quand même difficile. Effectivement, il y a une forme de mise en scène.
Euh alors qu'est-ce que vous y voyez vous ? Alors bah moi je serais pas surpris qu'il y a bientôt un coup un coup de téléphone entre Vladimir Poutine et Emmanuel Macron. Voilà pour parler merci c'est bien Laurent Vinatier rentré ce qui est d'ailleurs n'oublions pas de dire une excellente nouvelle pour lui. 19 mois dans les prisons russes de droits commun ça doit pas être drôle quand même.
Donc c'est très bien qu'il soit sorti. Oui. Ah, écoutez, on est dans une dans une séquence diplomatique autour de l'Ukraine extrêmement dense.
Euh la France euh a envie, sans doute le président Macron a envie d'être autour dans cette séquence et pas seulement d'en discuter avec les Américains, d'en discuter avec les avec les Ukrainiens ou nos alliés, mais d'être d'en discuter avec l'homme qui compte. Oui, mais Jean-Dominique, on a le sentiment que Moscou de son côté, Vladimir Poutine de son côté n'avait que faire de ces Européens qui sont des troubles fait. Oui, mais écoutez, c'est tout bénéf pour lui cette affaire.
Je veux dire, pourquoi ? Euh, il voit bien qu'il y a quand même aussi des tensions en ce moment entre les États-Unis et l'Europe euh sur Madoro et d'autres. Donc bon, ils font de la c'est de la politique.
Non, je crois effectivement que si si Vladimir Poutine va est prêt je pense à discuter avec Emmanuel Macron d'un certain nombre de choses sans estimer que c'est l'acteur principal qui va tous va se jouer là-dessus. Il est clair quand même que Emmanuel Macron a un rôle important auprès des Ukrainiens. Donc ça, on peut dans la discussion ça peut être utile.
Voilà, ça peut être utile. On est dans une phase de de dialogue et la France a envie d'être autour de la table. C'est à Paris que s'est tenu le sommet sur les garanties mardi dernier, les garanties possibles de la paix.
Question complémentaire Magalie, est-ce que ça peut avoir un lien avec le double camouflet euh encaissé par Vladimir Poutine ces derniers jours ? son allié Maduro arrêté capturé par les Américains. Et puis cette affaire de cargo euh dans laquelle les États-Unis se sont essuyés les pieds sur le sous-marin russe, sur le pavillon revendiqué russe par le cargo.
Est-ce que ça peut avoir un lien ? Très certainement et et Jérôme nous le confirmera tout à l'heure, mais hier il m'expliquait que les images justement de de cette opération américaine sur ce sur ce cargo bâton pavillon russe, les téléusses n'en disaient rien. Il y avait un véritable embarras.
Alors que là, vous remarquerez la rapidité euh la rapidité de diffusion de ces images où finalement euh Vladimir Poutine envoie au monde le message que c'est quelqu'un avec lequel on peut négocier. Et en fait, c'est un message oui adressé aux Russes certainement, mais aussi au reste du monde. il joue le contraste là avec les Américains, avec Donald Trump et ses missions de de shérif de de d'envoi de commando comme ça pour capturer les des dirigeants étrangers.
Donc il joue le contraste et finalement ça envoie quand même je trouve un un message de dégel de détente en tous les cas une volonté de en effet alors que ça se corce sérieusement avec les Américains, l'idée de dire je non je suis quelqu'un avec lequel on peut en effet essayer de de discuter. envoie le message à la France que peut-être oui, il acceptera volontiers le coup de téléphone avec avec Emmanuel Macron et et dans les dans les phrases employées je trouve ces derniers temps par Emmanuel Macron, on sent quand même une volonté aussi de de tempérer un petit peu justement pour pour se dire que il peut être autour de la table et négocier. Je pense que les Européens en ont assez de devoir se faire en permanence débriefer par les Américains de leur rendez-vous avec Vladimir Poutine.
Ils ont envie quand même d'être autour de la table quand on parle de la discussion sur la sécurité de de l'Europe et que finalement Poutine là envoie le message que il est pas complètement hostile à cette idée. Et au-delà de la question de la présence des Européens dans le processus de la présence de la France, est-ce que c'est bon signe tout simplement ? Est-ce que c'est bon signe sur un Vladimir Poutine qui ayant reçu récemment quelques coups pourrait être plus enclin plus enclin au dialogue et et peut-être à la négociation sur l'Ukraine ?
Dominique, je ne le crois pas du tout. H euh d'ailleurs, depuis quelques minutes, on se perd, me semble-t-il, parce que il a pris un otage, ce qui est quand même pas quelque chose de recommandable euh sur le plan diplomatique. C'est une preuve supplémentaire. de l'ensauvagement du monde euh dans lequel nous trouvons.
Et puis il se donne le beau rôle en disant un, je suis tout-puissant, c'est moi qui décide. On me fait passer une information que j'ignorais bien évidemment. Et bien regardez, c'est moi qui vais chercher cet homme, je le libère.
Mais en réalité euh il ne s'est rien passé sur le fond. Euh regardz les déclarations de Poutine au lendemain de la de la la réunion de Paris et et de l'accord qui a été fait sur l'envoi d'une force au cas où il y aurait un cessé le feu et cetera. il dit "Mais moi, si ces forces sont envoyées et bien je considérerais que ce sont des cibles tout à fait légitime donc le le petit geste par rapport à cette déclaration c'est rien du tout et et je pense que nous devons être profondément heureux qu'un otage a été libéré et considérer qu'il ne s'est rien passé." Bon, vous partagez ce sentiment ?
Alors euh je je partage le point de vue où je disais que c'était un cinéma qui était monté. Maintenant, je retiens ce que Magalie disait à propos de du fait que l'incident avec le bateau russe hier qui est pas anodin du tout hein euh est totalement masqué en Russie et qu'on montre ça. On va en voir les dernières images.
Elles ne révèlent rien de spécial mais c'est vrai qu'on voit cette frégate américaine comme on ne l'avait pas vu, tout près de ce fameux cargo russe. Donc là, on est quelques instants, semble-t-il, juste avant l'abordage. et l'abordage et le fait que des hélicoptères avec des forces spéciales sont venus sur le bateau et et se souvenir que ce bateau qui était pas russe au départ est devenu russe avec l'air de dire sous pavillon russe on va être protégé.
En plus, il y a un sous-marin, il y a d'autres bateaux russes. Et en fait, les Américains disent "Mais attendez, le pavillon russe ne vous protège pas." C'estàdire, "Messieurs les Russes, même vous, euh, on est capable d'agir contre vous." Et donc je pense que les Russes l'ayant masqué en Russie pour présenter cet épisode qui je suis assez d'accord avec Dominique pour nous n'est rien mais pour eux c'est quand même le Dzar qui agit et donc ils ne retiendront que ça.
C'est-à-dire que comme d'habitude les bélicistes, ce qui est dit sur tous les plateaux de télévisé russes en permanence, ce sont les Européens, ce sont les Américains et c'est pas nous. Nous, au contraire, on ne cherche qu'à arranger les choses. D'ailleurs, regardez, le DAR a arrangé les choses en très peu de temps.
Donc, je pense que il faut retenir ça. Et derrière ça, qu'est-ce que je vois ? Je vois bien sûr un message à l'adresse de la Russie, mais aussi un message un peu de faiblesse de la part des Russes.
C'est-à-dire que faiblesse. Faiblesse, oui, faiblesse parce que ils n'ont pas réussi à régler leur problème de bateau. Euh, chez nous, c'est une évidence.
Et derrière ça, ils sont obligés de dire "Vous voyez, nous sommes les gentils." Alors qu'au fond, le message effectivement qui a été donné après la coalition des des des volontaires, c'est de toute façon, nous on frappera toutes les troupes qui sont là en ignorant totalement h l'affaire du cesser le feu parce que ça les Russes l'ignorent, ils n'en veulent pas en entendre parler. Donc donc c'est ils considèrent que ça sera la guerre. avait entre les mains euh Vladimir Poutine évidemment le sort de Laurent Vinati depuis le début, mais c'est évidemment pas un hasard si décide de le libérer à ce moment-là.
À ce moment-là justement, il a besoin de masquer son échec sur l'affaire du bateau, de montrer peut-être aussi à à certains autres pays, je pense au Brix, à quel point en effet il peut agir et il peut tendre savoir tendre la main. Évidemment que tout ça c'est du cinéma. Euh évidemment que tout ça c'est du cinéma, mais le fait que ça intervient maintenant, en effet, c'est peut-être davantage un signal de faiblesse, un signal que c'est maintenant qu'en fait il aurait envie en effet peut-être euh d'une soi-disant dialogue, mais c'est vrai qu'on sait on sait très bien quelles sont les arrières-pensées depuis le début et on voit très bien à quel point Vladimir Poutine ne négocie jamais, sincèrement, en tous les cas, pas depuis 4 ans. cette sorte quand même de complicité objective entre Donald Trump et Vladimir Poutine qui donne le dans cette affaire ukrainienne là, elle en a pris un coup d'où le regard vers quelqu'un d'autre mais parce que c'est un jeu plus compliqué parce que autant dire que Poutine que Trump est un agent de la Russie me semble être une analyse extrêmement sommaire et courte.
Euh il y a des il y a des ça ça joue, ça bouge en permanence et donc il y a des positions et puis euh elles ne sont pas figées. Donc on voit les choses évoluer euh euh au au gré des jours et des humeurs des uns et des autres des Je voudrais simplement quand même redire parce qu'on se réjouit de la de la libération de Laurent Vinatier. Euh, n'oublions pas que nous avons toujours un un otage français en Algérie, Christophe Glaise qui est détenu dans des conditions absolument incroyables.
Enfin, je veux dire, on lui reproche des choses insensées comme l'étabalem sans sal. Donc, j'espère qu'on aura bientôt l'occasion de parler la libération de notre confrère. D'ailleurs, il est journaliste, journaliste sportif.
Emmanuel Macron