🇫🇷 ¿Cuál es la postura de Francia sobre Panamá? Diputada Éléonore Caroit opina | Radio Ancón

Bien,

nous sommes de retour en la matinée à Ancon,

et

je vais commencer à parler avec une amie de la maison, parce qu'elle nous avons rencontré avant.

Elle

s'appelle Eleonore Carois, mais bien dit,

elle

est diputée de la Asamblea National de France,

elle

est la représentante escogida par les franceses fuera du territoire français, en Latinoamérica si je ne me souviens, représente à tous ceux qui vivent en chaque pays. Elle

est dans

un pays et se trouve en Panamá novamente, elle estive avec le embasador,

elle

estive avec le président de la république

et

elle fait cette gira qui la trae à converser avec les franceses en notre pays. Bienvenue, comment est

-ce ? Bien,

merci, merci pour recevoir me devenue et c'est un vrai plaisir d

'être

de retour en votre pays.

La pregunta con la que comenzamos ahora es, bueno, ¿qué ha cambiado,

fue

hace dos años, ¿no? Dos años, tres años, ¿qué ha cambiado entre la última visita a Panamá y ahora en las relaciones de Panamá y en el mismo país?

Bueno,

las relaciones de Francia y de Panamá siguen siendo excelentes, hay muchos proyectos, inversión francesa aquí en el país, una comunidad francesa muy dinámica, muy integrada, feliz de estar en este país. Y después,

obviamente,

Panamá a nivel internacional está en la parte delantera de las noticias internacionales y tiene una situación muy sorprendente. Y entonces es un contexto geopolítico muy diferente del que había sido cuando vine hace ya un año y medio.

El presidente José Raúl Mulino estuvo muy recientemente en París, se reunió con el presidente Macron

y

con otros, muchos empresarios, empresarios muy grandes

de

Francia.

Me

da la impresión de que Francia está muy interesado en volver a tener a Panamá como uno de sus socios principales, sobre todo en materia comercial, pero también en materia política.

Sí,

absolutamente. En materia comercial, como le comentaba, ya hay una presencia muy fuerte de empresas francesas aquí en el país. Hay empresas que quieren invertir en Panamá, pero además, más allá de la cooperación puramente económica, hay una cooperación cultural. Francia y Panamá tienen una historia común y esa historia común hay una manera de celebrarla, también con exposiciones, con cooperaciones culturales. Y obviamente tenemos un interés común en la preservación de la biodiversidad y usted sabe que este año es el año de los océanos y que en Niza vamos a tener en junio la conferencia de las Naciones Unidas para los Océanos.

Y Panamá asistirá, espero, al más alto nivel con el presidente de la República y habrán también varios eventos en torno a esa cooperación que tenemos de preservación del medio ambiente.

Diputada, para

entrar en materia, cuando Panamá va a Francia,

se

mantiene el tema de las listas.

Yo

no sé qué tanto ustedes lo ven en la Asamblea Nacional,

pero

es difícil para un país como Panamá, que incluso es miembro del Consejo de Seguridad, donde también participa Francia, estar condicionado, sobre todo por la Unión Europea. No sé si en la Asamblea Nacional Francesa se tocan estos temas que tienen que ver con la relación bilateral con los países y que esto se refleje en Bruselas finalmente. ¿Qué posibilidad hay de que Francia sea ese primo aliado que necesita dentro de la Unión Europea para que de una vez por todas se le haga justicia al país?

Sí,

mire, es muy importante que algo quede extremadamente claro y que es que para Francia ya no existe problema y que nosotros a nivel nacional no los tenemos a ustedes en ninguna lista. Entonces eso es muy importante porque lo que se está hablando es de un tema europeo que se maneja a nivel de los 27 países. Y obviamente, como le decía, nosotros consideramos a Panamá como un país aliado y si no fuera el caso, no hubiera una inversión francesa tan importante. No hubiera también perspectivas como las que existen hoy. Entonces yo creo que ese mensaje de cooperación y de apoyo a este país existe y se materializa de muchas maneras.

Bueno,

y la verdad es que una cosa que ha subido mucho y tuve la oportunidad de conversar con algunos panameños que estudian allá ahora, estuve en noviembre, diciembre en París, es que ha crecido la cantidad de panameños que quieren ir a estudiar

a

Francia y buscan oportunidades. Eso, ¿cómo puede hacer el gobierno de Panamá para hacerlo crecer aún más? Porque sí, está la oportunidad desde Estados Unidos, pero

ampliar

ese marco, Francia que es una meca de la cultura, ¿cómo hacer?

Claro,

lo primero es que le voy a decir que si usted viene a París me tiene que avisar,

porque

eso que usted viene a París y que no me avisa no es posible. Yo tengo la Asamblea Nacional abierta a todos los franceses y los franco-panameños y de verdad que para mí es muy importante también que esa relación franco-panameña se materialice, o

sea

que ya sabe que he invitado. Lo segundo, más seriamente, es que la cooperación existe a nivel universitario. Hay, como usted lo subrayaba, muchos panameños que vienen a estudiar a Europa, muchos van a España y a otros países, pero algunos van a Francia, y yo creo que es importante que esos programas que ya existen de cooperación, de intercambios universitarios se puedan reforzar y que los estudiantes panameños sepan de la existencia de estos programas.

Entonces, en ese sentido también, como diputada representante de la comunidad francesa aquí en Panamá y en los otros países de América Latina y del Caribe, yo también promuevo esos programas y estoy siempre a disposición para comentarles de lo que existe.

Bueno,

vamos a tomar la palabra. Así que en la radio, nosotros en Radio Ancón somos aliados de Radio Francia Internacional en español, y todas las madrugadas todos los oyentes escuchan desde la frontera con Costa Rica hasta la frontera con Colombia el noticiero de Radio Francia Internacional hasta las 6 de la mañana.

Y

fíjense que ese es un punto muy importante, porque Francia tiene esa red de medios, France Mediamond, con la televisión, con France 24, con RFI, etc. Y eso es muy importante porque eso permite transmitir informaciones en francés, permite transmitir informaciones francesas en español también. Ahí Francia 24 está al ladito en Colombia, y son también vectores muy importantes de cooperación cultural y de transmisión de valores, porque tenemos los mismos valores en muchos sentidos.

De

hecho, bueno, a mi descargo, a favor mío, yo lo primero que hice cuando llegué a París fue prender la televisión, y estaba prendida la asamblea, eran las 11 de la noche, estaban discutiendo algo, creo que era de Marine Le Pen,

y

voy a hablar precisamente de este tema, porque ahora aquí sí quiero hablar un poco de lo que está pasando en Francia y en Europa. Hay una, vienen las elecciones en Alemania, yo sé que no vamos a hablar de eso, pero sí hay como una insatisfacción del electorado por el status quo,

que

se ha movido hacia los extremos, hacia la izquierda, hacia la derecha, en diferentes países.

¿Cómo

lo ven ustedes, en que están en el día a día de la asamblea, y si es tan crítico como lo vemos desde acá, desde Latinoamérica? Porque nosotros

consumimos

lo que nos dicen los medios internacionales, pero ustedes que son políticos y que lo viven en el día a día, de repente no es tan crítico, o sí, me dirán.

Sí, sí, fíjense que la subida de los populismos, populismo de derecha, populismo de izquierda, es una realidad en todas partes del mundo, y es una realidad en Francia, y lo vimos con el resultado de las últimas elecciones europeas en Francia, y después con el resultado de las elecciones legislativas que se sostuvieron después de la disolución de la Asamblea Nacional en julio del año pasado. Ahora bien, eso corresponde a muchas realidades diferentes, y ahora estamos en una situación política que está muy complicada, porque hay una forma de bloqueo con ningún partido que tenga una mayoría suficiente para avanzar realmente, imponer sus ideas.

Entonces también tenemos una situación donde son necesarios los compromisos. Y yo voy a tener una forma de optimismo, porque a pesar de que la situación es complicada, compleja, hemos visto que el Partido Socialista, que era el aliado del partido de extrema derecha de la Francia insumisa, se ha separado de ese partido para, de cierto modo, buscar compromisos. No significa que piensen lo mismo que los partidos de derecha, ni muchísimo menos, ni que los partidos del centro, pero están buscando compromisos para avanzar, para que Francia pueda tener un presupuesto en los próximos días, y para que podamos seguir construyendo, digamos, las prioridades de nuestro Estado.

Porque Francia tiene muchas cosas muy positivas que a veces no se ven cuando uno está dentro del país, y cuando uno los ve desde fuera, sí los aprecia realmente.

Claro, porque las últimas elecciones que se dieron del Parlamento, no sé si también su escaño estuvo en juego en esa elección.

Ah, bueno,

la feliz. Tenía la

elección en dos años. Eso

es lo que digo, felicidades.

Gracias, gracias.

Esa elección,

todos

pensábamos que iba a ganar la ultraderecha, y al final quedó como muy empatado entre todos, al punto de que, bueno, el presidente Macron ha estado

con

el péndulo para escoger primer ministro. Pero lo que uno ve en televisión, uno que cuando está allá uno ve el caos entre los políticos, pero en el día a día la población está muy normal haciendo su día a día. Entonces me pregunto si lo mismo pasa con los franceses fuera de Francia. O sea, ¿sienten que la situación es normal o sienten que se tiene preocupación en cada uno de nuestros países de Latinoamérica por lo que está sucediendo tanto en Europa como en Estados Unidos?

Sí,

mire, yo no pienso que la situación sea normal, ni mucho menos. Y cuando vemos declaraciones que se han hecho por parte de líderes populistas en todas partes del mundo, yo creo que la situación está bastante preocupante.

En

Francia tenemos una situación inédita, porque nunca en la Quinta República hemos tenido una tal inestabilidad debida a la composición de la Asamblea Nacional que, como usted lo decía, resultó en una forma de empate que hace que es muy difícil que un grupo pueda avanzar solo. Pero eso, de cierto modo, me preocupa un poco menos porque lo que se está construyendo es un compromiso político como se hace en las democracias parlamentarias. Y eso, bueno, pues vamos aprendiendo mientras vamos avanzando. O

sea,

se van construyendo esos compromisos. Ahora, sobre el contexto geopolítico global, yo creo que sí hay que estar muy atentos y que no hay que rendirse ni abandonar sus valores. Y esos valores yo los estoy defendiendo como diputada de los franceses de América Latina y del Caribe.

Bueno,

se reunió con el presidente José Raúl Mulino.

¿Qué

se puede decir de esa reunión? Y qué piensa de lo que está pasando aquí en Panamá

en

este momento tan extraño, porque más que complicado es extraño, en el cual Panamá

tiene

una posición

con

respecto al canal de Panamá

y

Francia como usuario importante del canal de Panamá.

La

verdad es que no le he escuchado una posición, ahora que lo recuerdo.

Sí,

usted dice usuario, pero en realidad Francia tiene una historia en la construcción del canal de Panamá. De hecho, aquí en Ciudad de Panamá hay un cementerio francés que cuenta esa historia. Tenemos una presencia francesa en Panamá que cuenta la historia común. Y Francia está muy, digamos, para Francia es muy importante que esos valores que yo decía de democracia, respeto de la soberanía, de la integridad territorial,

se

han respetado de manera general. Esa siempre ha sido nuestra posición. Yo creo que ahora mismo, yo no puedo hablar por Francia, yo hablo como parlamentaria, parlamentaria representante de los franceses que viven aquí y le puedo decir que he expresado mi total solidaridad a Panamá, al pueblo panameño, en el contexto actual que ustedes están viviendo y una total solidaridad también de su integridad territorial y de que se respete la neutralidad, que siempre ha sido la neutralidad del canal de Panamá.

Bueno, diputada Eleonor,

ya

para ir finalizando, porque usted tiene una agenda importante,

los... bueno,

yo estuve justo cuando fue Donald Trump

a

París, todavía era presidente electo, hizo lo mismo que siempre hace, casi le destroza la mano al pobre presidente Macron.

como

ese gesto que él tiene de yo soy el que manda. Pero me da la impresión de que en este contexto no se ha atrevido a más,

porque

en algún momento fue como muy beligerante con Macron y con Francia y ahora ha pisado el acelerador. ¿Habrá sido estas reuniones previas que lo habrán calmado un poco? ¿Será que el estilo de Trump es

el

mejor hablar

en

lo cercano

y

no dejarlo para cuestiones de comunicados diplomáticos? Porque es un mundo que parece increíble, pero en

un

mes y medio ha cambiado totalmente. Es increíble.

Sí,

mire, con relación a las declaraciones del presidente norteamericano y de lo que está pasando a nivel geopolítico, yo creo que hay que recordar cosas que son básicas.

Estados

Unidos son nuestros aliados, lo han sido desde siempre y en particular después de la Segunda Guerra Mundial y tenemos intereses comunes, hemos trabajado juntos y lo seguiremos haciendo y con el pueblo norteamericano, obviamente que hay una relación de cercanía muy grande y de hecho también existe esa

relación

con los países latinoamericanos y eso digamos que es la base. Ahora, las declaraciones del presidente Trump en particular, las declaraciones con relación al canal de Panamá, como yo les decía, son extremadamente sorprendentes y yo, parlamentaria francesa, representante de la comunidad francesa en Latinoamérica, le digo, le expreso mi total solidaridad y estoy extremadamente atenta a lo que sea y no quiero empezar a interpretar los gestos de los presidentes, de que se dijeron esto, de que se despertaron con el pie izquierdo, con el pie derecho.

Para mí lo importante es que el respeto de los países, de los estados, de la soberanía, del derecho internacional, no haya ningún tipo de compromisión con relación a eso, no haya ningún tipo de, no nos rindamos con relación a eso. Entonces esto para mí es fundamental, importante y también por eso estoy aquí y muy solidaria de los panameños y de las panameñas.

Y

por último, se ha reunido con los franceses en Panamá, que la trae acá, porque no se lo he preguntado.

Claro, y además eso es lo primero, porque usted sabe que esta es mi circunstancia electoral y que cuando yo me desplazo,

la

razón número uno, uno A, es ver a la comunidad francesa que yo represento, ya me reuní con ellos ayer, me voy a reunir con ellos también hoy, tengo varios encuentros, de hecho ahora mismo estamos en la alianza francesa, donde sostuve una permanencia parlamentaria, donde en realidad puede venir el que quiera a hablar conmigo, a presentarme sus problemas y nosotros pues obviamente les respondemos. Y yo creo que eso es lo importante, ser una diputada de proximidad, cerca de la gente, cerca de los países también donde viven los franceses, eso es muy importante también, la diplomacia parlamentaria y bueno, como saben, aquí presente y feliz de estar en Panamá.

Oiga, diputada Leonor, y yo soy testigo de eso porque es la segunda vez que la entrevisto, así que primero la felicito,

la

felicito por haberse renovado también, ella tiene fila y todo allá afuera, así que le agradezco mucho, Radio Ancon es su casa y bueno, este año que tengo que pasar por allá de nuevo

para una

reunión de RFI, pues no voy a fallar.

Por favor, por favor, lo esperamos.

Muchísimas gracias.

Muchas gracias, hasta pronto. Gracias.