Aller au contenu
Pourquijevote
Tous les transcripts
Podcast / conversationLe Média (sur Podcast)· 20 novembre 2024 27 minContradictoireActualité / polémiqueInstitutions & électionsEurope & internationalSolidarités & familleJustice

Même le pape le boycotte : Macron a perdu la foi

Source d'origine 10 locuteurs

Audio original de l'émission.

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

Analyse automatique

Générée par IA — peut contenir des erreurs. Méthodologie

Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 10 %Attaque 70 %Défensif 20 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 80 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 1:34OuverteRéponse partielle

    Le pape a-t-il laissé en vue les messages d'Emmanuel Macron pour la réouverture de Notre-Dame ?

  • 4:48RelanceRéponse directe

    Pour revenir au pape, Nils...

  • 8:31OuverteRéponse partielle

    Pourquoi tout le monde est aussi méchant avec notre président ?

  • 8:36OuverteRéponse directe

    La victoire de Donald Trump inspire la classe politique française, n'est-ce pas ?

  • 14:45OuverteRéponse directe

    Le RN est en PLS avec Marine Le Pen qui pourrait être inéligible, quels sont les plans B ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:49InvitéFait
    « Dès le départ, Emmanuel Macron a voulu faire de la réouverture de Notre-Dame un événement planétaire à la mesure de la notoriété de la cathédrale et de son égo. »
  • 5:28Locuteur 9Fait
    « Il ne nous aime pas. Je crois qu'il n'aime pas la laïcité française, pas du tout. »
  • 11:22InvitéFait
    « Le ministre a déjà décidé de geler le point d'indice en 2024 et a proposé trois jours de carence pour les arrêts maladie des fonctionnaires. »

Temps de parole

  • Invité60 %
  • Présentateur13 %
  • Locuteur 1012 %
  • Locuteur 94 %
  • Locuteur 63 %
  • Locuteur 52 %
  • Locuteur 72 %

0,4 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1· les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Présentateur

Salut à toutes et à tous, regardez Les Indiscrets. Les Indiscrets, c'est une plongée dans les coulisses de la politique française telle qu'on la raconte peu, c'est-à-dire sans phare ni élément de langage. C'est une émission portée par Nils Vilqueux, journaliste politique jusqu'au bout des doigts, qui enquête au quotidien sur les arcanes du pouvoir. Et c'est sur Le Média, diffusé sur le canal 165 de la Freebox, sur YouTube, sur Molotov et sur notre site internet, lemediatv.fr. Au sommaire, le pape a-t-il laissé en vue les messages d'Emmanuel Macron, l'invitant à participer à la réouverture de la cathédrale Notre-Dame de Paris ?

En tout cas, le 7 décembre prochain, le souverain pontife n'a pas piscine, mais participera à un colloque en Corse. Du coup, Macron s'énerve, Nils détaillera les dessous de l'affaire. Loué soit Donald Trump, du RN à la Macronie, en passant par les Républicains, toute la droite regarde l'ancien et futur président américain avec les yeux de l'amour, même si tous ne l'avouent pas clairement. Pourquoi ? Comment ? Et qu'est-ce que cela dit de notre classe politique ? Nils a enquêté. Et puis le RN et en PLS, après les réquisitions du procureur de la République, réclamant une peine d'inéligibilité de 5 ans pour Marine Le Pen dans le cadre de l'affaire des assistants parlementaires du FN.

Officiellement, tout le monde crie au complot politique, mais en coulisses, qui se prépare à être un plombé ? On vous le dévoilera. Salut Nils ! Salut Théo ! Alors, le pape François a mis un vent à Emmanuel Macron.

1:39
Invité

Oui Théo, Emmanuel Macron est furieux, car le souverain pontife a fait savoir qu'il ne viendrait pas, et cette fois-ci définitivement pas, à la cérémonie de réouverture de Notre-Dame de Paris les 7 et 8 décembre prochains. Alors, c'est le monde qui a révélé l'affaire. Alors, il y a pire, le pape a fait savoir, comme tu le disais en introduction, qu'il pourrait se rendre à une conférence en Corse au même moment. Alors, tout est au conditionnel avec le pape, puisqu'il est quand même âgé de 87 ans maintenant. Donc, évidemment, pour des raisons de santé, il y a toujours une prudence de la part du Vatican, mais il a l'air quand même assez motivé pour se rendre en Corse.

Il faut dire qu'on le comprend en plein hiver, la Corse versus Paris. Alors, évidemment, ça ne plaît pas du tout aux locataires de l'Élysée. On n'est pas loin de l'affront diplomatique, me confie un visiteur du soir du Président. Alors, j'ai voulu en savoir un petit peu plus. Entre-temps, c'est vrai que l'Élysée a voulu quand même un peu calmer le jeu, mais en vérité, il y a bien eu des allers-retours entre le Palais de l'Élysée, la Conférence des évêques de France, et la Villa Bonaparte, qui est notre ambassade, notre magnifique ambassade au Vatican sur le sujet.

Alors, j'ai demandé à ma source, privilégiée à l'Élysée, qui m'explique que dès le départ, Emmanuel Macron a voulu faire de la réouverture de Notre-Dame un événement planétaire à la mesure de la notoriété de la cathédrale et de son égo, rappelons-le. Évidemment, Macron va faire d'ailleurs ce qu'aucun chef d'État de la République n'a fait avant lui, ni la plupart des rois de France, prononcer un discours évidemment politique, sous les voûtes du Saint-Édifice. En tout cas, c'était son souhait initial. Il fallait remonter au XIVe siècle pour en retrouver la trace, avec Philippe Lebel, qui avait fait, le 10 avril 1302 devant les États généraux, un petit topo à ses sujets.

Alors, d'ailleurs, pour info, c'est rigolo, parce que ce souverain était connu pour sa froideur et sa rigidité, qui lui ont valu le surnom de roi de fer, de quoi plaire au président du 49-3, et de la répression des mouvements sociaux. Plus sérieusement, c'est vrai qu'avec Macron, tout tourne toujours autour de sa personne. Démonstration. L'année dernière, lors d'une grande messe, pardon, une interview aux 20h de France 2, alors au sein de Notre-Dame à peine rénovée, casque de chantier vissé sur la tête, avec des artisans debout, obligés de faire le pied de grue, évidemment, pour écouter notre président devisé avec Julien Bugier. Certains disent « le pape », pourquoi pas ?

4:03
Locuteur 6

Est-ce que, je l'espère, en tout cas, nous l'inviterons ? Oui. L'invitation est lancée déjà ou pas ? Elle est permanente. Elle est permanente ? De manière très… Bien sûr, parce que c'est qu'il est toujours le bienvenu dans notre pays, et j'ai eu la chance de l'accueillir à Marseille avec l'ensemble des organisateurs il y a quelques semaines. Mais je pense que ce sera un moment très fort pour notre pays, pour les catholiques du monde entier. Je serai présent aux côtés de Mgr Ulrich et de l'ensemble, justement, des évêques et de la communauté catholique qui aura préparé tout cela, et avec, je le sais aussi, tous les compagnons, les femmes et les hommes qui ont permis ce chantier de cinq ans.

Et bien sûr, l'invitation sera lancée, mais il ne m'appartient pas de répondre en son nom. Bon, on se donne rendez-vous dans un an ?

4:48
Présentateur

Alors, pour revenir au pape, Nils…

4:50
Invité

Oui, en vérité, il n'y a rien de neuf, en réalité, dans ce refus du pape de ne pas se rendre à Paris pour le grand Raoult, pour la réouverture de Notre-Dame. En fait, il l'avait déjà fait savoir mi-septembre lors d'un échange avec la presse dans l'avion qui l'a ramené d'une tournée en Asie et en Océanie, où il était revenu quand même assez fatigué, dû à son âge et sa santé notamment. Et à l'époque, déjà, la question l'a agacée. Et il faut dire quand même que le pape n'est pas un grand fan de la France, terre de laïcité, comme l'explique Christine Pédotti, qui est directrice de la revue Témoignages chrétiens et grande spécialiste du Vatican que j'ai sollicité pour cette émission. On l'écoute.

5:26
Locuteur 9

Je ne devrais pas le dire comme ça, mais au fond, il ne nous aime pas. Je crois qu'il n'aime pas la laïcité française, pas du tout, je crois qu'il n'a vraiment pas compris et qu'il n'aime pas ça. Je crois que, de façon générale, il n'aime pas les pays de la vieille Europe, les pays occidentaux, parce qu'il considère qu'on est gavé et qu'on est trop riche pour être attentif à la vulnérabilité, à la fragilité, etc. En plus, c'est un pape qui n'aime pas les choses centrales. C'est un homme qui vient de la périphérie et qui aime les périphéries. Donc, je pense que pour le pape François, small, c'est beautiful.

Donc, en fait, aller à Grand Raoult, à Paris, je crois que ça ne l'intéresse pas du tout. Il va peut-être aller en Corse.

6:23
Invité

Voilà, donc un pape qui veut rester le plus indépendant possible par rapport au pouvoir politique et qui aime surprendre aussi qu'il ne s'en laisse pas compter, puisqu'il a 87 ans. Donc, autant dire qu'il a de l'expérience derrière lui. Macron est un gamin à côté. Alors, effectivement, comme je vous le disais avant, Macron, fidèle à lui-même, souhaitait en plus faire au départ un discours dans l'édifice même ou remettre les clés de Notre-Dame à l'archivêque de Paris. Alors, évidemment, ça n'a pas beaucoup plu au Vatican. Ça n'a pas non plus eu les grâces, disons, de la conférence des évêques de France. Bon, et puis, il faut bien le dire, ça fait un peu mélange des genres quand même.

Alors, il y a même à un moment donné, il y avait une autre idée, c'est qu'un chapiteau devait être monté devant la cathédrale, mais manque de chance, le financement n'a pas été trouvé. Décidément, la disette budgétaire touche tout le monde, même l'Église. Donc, finalement, le discours présidentiel, il sera prononcé sur le parvis de l'édifice, non à l'intérieur. Et c'est ce qu'a confirmé l'archivêque de Paris, Mgr Laurent Ulrich. Ce discours s'adressera à tous les Français, assure désormais le palais présidentiel. Ce sera un temps républicain et laïque avant un temps religieux puis musical dans Notre-Dame.

Autant dire que la grande cérémonie prévue par Macron pour Notre-Dame ne peut que faire fuir le pape. Écoutons encore notre consoeur Christine Pédotti nous en dire plus sur le caractère bien trempé du souverain pontife, manifestement pas prêt à faire de cadeaux à Emmanuel Macron.

7:44
Locuteur 9

Le pape François, je crois qu'il n'aime pas les ors, il n'aime pas les paillettes. Il y a vraiment ça, il y a quelque chose de très austère dans ce personnage. À rebours, je pense que ceux et celles qui vont au Vatican en espérant avoir une forme d'onction pontificale en sont pour leurs frais.

8:03
Invité

Voilà, donc comme le rappelle notre consoeur, le pape François, c'est vraiment l'antithèse du pape traditionnel, comme l'a été par exemple le pape Benoît XVI qui adorait le protocole, les chaussures brodées, tous les ornuments historiques, liturgiques de l'Église. Le pape François, c'est vraiment pas son truc, tout comme le programme actuel des politiciens. D'ailleurs, preuve que c'est bien de la com, l'Élysée a rappelé que la cérémonie sera retransmise dans le monde entier. Bref, Macron s'est pris un coup de croix

8:30
Présentateur

sur les doigts. Pourquoi tout le monde est aussi méchant avec notre président, n'est-ce pas ? Alors, Nils, la victoire de Donald Trump inspire la classe politique française et c'est peu de le dire.

8:43
Invité

Oui, oui, alors on avait parlé la semaine dernière de l'admiration d'Eric Ciotti pour le président américain tout juste réélu qui a posé avec la casquette rouge MAGA juste après l'élection, donc la réélection de Trump sur son bureau. Il y a aussi Pécresse qui s'est enthousiasmé pour Elon Musk, qui donc a été nommé, on le rappelle, à la tête d'un département pour l'efficience bureaucratique. Et donc, ça a inspiré Valérie Pécresse, la présidente de la région de France, qui s'est dit que ça a exaucé son rêve d'un comité de la hache anti-bureaucratique.

Mais on découvre aussi, à travers cette réélection de Trump, la fascination malsaine d'une partie de la Macronie pour le président élu américain, donc à l'occasion de cette déroute historique des démocrates aux États-Unis, avec par exemple le ministre de la fonction publique Guillaume Casbarian, qui a félicité Elon Musk dans un tweet, et également sur Instagram, sur tous ses réseaux sociaux. Alors, il dit vouloir partager les bonnes pratiques du milliardaire américain en matière de fonction publique.

Alors, pour être franc, et je ne suis pas le seul parmi les journalistes politiques, on a tous un petit peu cru à une fake news au début, mais c'est bien le ministre lui-même qui a posté sur son compte personnel ce message. Et surtout, ce qui est choquant, c'est que Casbarian se dit d'y avoir hâte de partager avec Elon Musk les meilleures pratiques pour lutter contre la bureaucratie excessive, réduire les formalités administratives et repenser les organisations publiques au profit de l'efficacité des fonctionnaires, je cite.

Alors, on sait ce que ça veut dire dans le langage ultralibéral quand on parle de réorganisation, de bureaucratie excessive, de réduction des formalités administratives, de régulation. Tout ça signifie coupe budgétaire, fonctionnaires non remplacés, des services publics moins efficaces. Et puis, c'est un peu effrayant parce que ce ministre Casbarian, il doit gérer le destin de plus de 5 millions de fonctionnaires français et donc l'entendre dire qu'il veut partager les pratiques que compte mettre en place Musk, que ça fait un petit peu froid dans le dos.

10:42
Présentateur

Surtout qu'Elon Musk, on ne le présente plus, c'est ce milliardaire qui voue une haine farouche aux fonctionnaires. Oui, on rappelle que Trump,

10:49
Invité

donc le président américain nouvellement élu, compare cette initiative de nommer Elon Musk au plan Manhattan. C'est ce fameux programme de recherche américain pendant la Seconde Guerre mondiale pour créer la bombe atomique. Est-ce à dire que notre ministre en France voudrait atomiser les fonctionnaires ou les irradiés ? Alors, on pensait que le trumpisme en France se limitait à l'extrême droite. On se trompait. Nous avons Guillaume Casbarian a réagi, notamment Olivier Faure, le patron du PS.

Alors, on rappelle surtout que cette déclaration, elle s'inscrit dans une politique qui est déjà à l'œuvre puisque le ministre a déjà décidé de geler le point d'indice en 2024 et a proposé trois jours de carence pour les arrêts maladie des fonctionnaires, ce qui a suscité les foudres des syndicats, notamment Force Ouvrière et la CGT qui appellent à la grève là en décembre. On a quand même senti un léger embarras au gouvernement, au point que Maude Brégon, la porte-parole, a indiqué que les orientations prônées par Musk ne sont pas des inspirations pour le gouvernement, il faut le dire vite.

11:47
Présentateur

Mais on voit que Kasparian s'est peut-être un peu avancé parce que ses propos ne font pas tout à fait l'unanimité même en Macronie.

11:55
Invité

Oui, c'est le cas de le dire mais bon, alors que la droite c'est un gouvernement de droite puisque Barnier a été nommé par Macron et que les deux droites cherchent à sabrer dans les dépenses publiques et à réduire le nombre de fonctionnaires, ce n'est pas franchement nouveau mais chez ses camarades ministres, les déclarations de Kasparian elles font un peu ricaner quand même. Il y en a un qui me dit par exemple les membres de l'administration de Trump ne connaissent même pas le premier ministre donc Michel Barnier.

Alors franchement Kasparian on se demande pour qui il se prend, ça c'est un conseiller d'un ministre qui me confie ça tout en reconnaissant que les propos de Kasparian pourraient préfigurer un futur assez sombre pour la France et pour sa fonction publique. Alors comment expliquer cette fascination de la classe politique française et en partie de la Macronie pour Trump ? On écoute Jean-Bernard Gaillot-Renucci qui est conseiller politique depuis plusieurs décennies et qui a fait partie de la campagne du président en 2017 comme responsable de la droite avec Macron. On l'écoute.

12:50
Locuteur 10

Il y a une façon de se pousser du col pour ce qui reste de la Macronie c'est effectivement les élus et ministres de la Macronie sans parler effectivement de Guillaume Kasparian mais ça vaut pour la totalité de la Macronie. J'ai souvenir d'avoir vu passer il y a quelques jours effectivement un poste sur X d'Olivia Grégoire ancienne ministre elle-même députée du 15e arrondissement de Paris nous dire qu'il était impossible que Laurent Wauquiez puisse faire une déclaration sur la réforme des retraites ou sur les retraites pardon dans le cadre du PLFSS alors qu'il n'était que le 3ème le patron du 3ème ou 4ème parti en termes de résultats électoraux sur les dernières législatives.

Il suffit juste de lui rappeler quand même que c'est le président Macron qui a bien nommé le premier ministre issu des LR et donc après il s'agit simplement de la politique donc le principe même de la trumpisation de la vie politique française et de la Macronie entre autres c'est de vivre dans un monde parallèle ils sont encore ça c'est quand même terrible ils vivent dans un monde parallèle permanent et c'est quand même l'effet premier de la trumpisation.

14:07
Invité

Voilà en tout cas la réélection de Trump elle résonne dans toute la classe politique j'ai appris notamment que Darmanin a lancé un appel à contribution au niveau de populaire c'est son mouvement de réflexion qui regroupe tous ses supporters et ses soutiens pour leur demander leur avis sur la réélection de Donald Trump alors l'un de ses soutiens me détrompe immédiatement en me disant que c'est pas une ode à Trump ce sont des thématiques sur l'actualité on a eu des centaines de retours me dit-il mais enfin on peut pas s'empêcher quand même d'y voir un certain parfum électoral voire électoraliste

14:38
Présentateur

et peut-être aussi une suggestion à tout ce qui vient des Etats-Unis d'Amérique mais c'est ça c'est un autre sujet alors le RN le Rassemblement National est en PLS avec Marine Le Pen qui pourrait être celui-là tout si finalement les cinq ans d'inéligibilité qui sont proposés par le procureur au juge dans le cadre de l'affaire des assistants parlementaires du FN si le procureur est suivi qui pour la remplacer au cas où elle serait pas disponible pour 2027 oui alors il faut quand même

15:10
Invité

rappeler le contexte avant tout Théo il faut sortir surtout nos mouchoirs puisque le RN est en plein désastre en plein choc après le réquisitoire du procureur au procès de Marine Le Pen et ses petits camarades puisqu'on rappelle qu'elle n'est pas seule dans les prétoires on a vu Marine Le Pen les yeux rougis et ébranlés par ses réquisitions choc et c'est notamment ce que rapportent nos confrères de France 2 des trémolos dans la voix

15:36
Locuteur 1

on les écoute elle ne s'attendait pas à des réquisitions aussi sévères hier soir quand Marine Le Pen s'avance visage fermé vers les caméras elle vient d'entendre le procureur réclamer notamment son inéligibilité pour 5 ans

15:50
Locuteur 8

la seule chose qui intéressait le parquet c'était Marine Le Pen Marine Le Pen pour pouvoir demander encore une fois son exclusion

15:58
Invité

de la vie politique voilà donc dans le détail on rappelle 5 ans de prison dont 2 en ferme quand même 300 000 euros d'amende et surtout 5 ans d'inéligibilité avec exécution provisoire Marine Le Pen est considérée par le ministère public comme à la manœuvre de tout dans cette affaire elle est vraiment au centre de l'affaire elle est considérée comme responsable sa condamnation ne la priverait pas de son mandat de député du Pas-de-Calais qui est toujours en cours mais elle l'empêcherait de se présenter à une élection nationale ou lancale jusqu'en 2029 autant dire bye bye la présidentielle en 2027 elle risquait toutefois et elle risque toujours jusqu'à 10 ans de prison 1 million d'euros d'amende et 10 ans d'inéligibilité si jamais le tribunal décide de ne pas suivre le procureur et d'aller au-delà des réquisitions ça arrive alors malgré la violence dénoncée à la sortie de la salle d'audience par la patronne du RN les réquisitions donc auraient pu être bien pires mais ça n'empêche pas le parti de hurler à l'acharnement et de fustiger des réquisitions quasi fanatiques bref le parti ressort adieu la normalisation le parti ressort la bonne vieille victimisation les bonnes vieilles recettes du Front National et du Rassemblement National vraiment je pense aussi à Marine Le Pen

17:11
Locuteur 5

femme courageuse qui depuis son enfance son adolescence fait face à l'injustice à la violence politique au coup bas qui reste stoïque digne dans cette adversité et moi je peux vous dire que c'est une femme courageuse c'est une femme qui m'a fait confiance avec Jordan Bardella lorsque ils m'ont proposé de les rejoindre sur la liste des européennes et elle ne s'est pas laissée abattre elle est combative elle va se combattre jusqu'au bout il va y avoir les plaidoiries qui vont arriver rapidement pour qu'elle puisse faire prévaloir ses droits de la défense et elle n'a pas envoyé des représentants elle ne s'est pas absentée elle a voulu elle-même assumer ses responsabilités dans le tribunal et ça je tiens à le souligner mais fait étonnant

17:43
Locuteur 2

ou pas d'ailleurs il est rejoint par une partie des éditorialistes comme Alain Duhamel sur BFM on l'écoute il ne faut pas tourner autour du pot la question c'est de savoir

17:51
Locuteur 7

si au-delà de ça il doit ou non y avoir inéligibilité alors les procureurs qui sont très compétents sûrement mais quelquefois un peu bizarres ont exhumé un système exceptionnel qui permet effectivement mais qui est exceptionnel qui permet effectivement d'appliquer tout de suite et même s'il n'y a pas eu appel et s'il n'y a pas eu cassation la peine d'inéligibilité une exécution provisoire oui mais enfin qui s'applique sans délai et ce qui est rarissime bon franchement

18:24
Locuteur 2

je trouve que c'est pas la meilleure idée du siècle voilà ou encore notre vieil ami Catherine Ness sur Europe 1 qui crie au complot politique

18:31
Locuteur 8

le but c'est ça c'est de l'empêcher de se présenter elle a raison ah bah oui elle a raison parce que cette peine qu'elle est payée une amende mais le parti a une amende de 4 millions d'ailleurs il vide des caisses 4 millions et demi d'euros 4 millions et demi d'euros dans deux et demi payée tout de suite et sur les deux enfin bref elle dit je suis j'ai plus d'argent

18:53
Invité

et voilà Théo c'est bien triste Catherine Ness fait remarquer que si Marine Le Pen est condamnée au maximum elle n'aurait plus d'argent voilà donc la pauvre ouais une larme pour l'héritière de Montretout voilà alors évidemment c'est complètement faux ce que racontent Duhamel ou Catherine Ness l'inigibilité n'est pas requise spécialement par Marine Le Pen c'est important de faire un point de droit écoutons une nouvelle fois Jean-Bernard Gaio Renucci conseiller politique nous rappelait effectivement le droit lui qui a conseillé des politiciens de droite comme de gauche pendant plusieurs décennies

19:26
Locuteur 10

les procureurs n'ont pas requis l'inigibilité l'inigibilité dans le texte de 2016 est de fait dès qu'un élu est condamné pour détournement de fonds donc il n'y a pas de réquisition supplémentaire en vue d'obtenir l'inigibilité c'est une inigibilité qui est consécutive à la condamnation pour détournement de fonds ça c'est le premier point et je pense que au vu effectivement des éléments avancés par Marine Le Pen et la totalité des élus concernés au RN et tous les autres d'ailleurs il est bon quand même de rappeler que cette loi a été votée qu'elle est active que d'autres avant eux en ont été entre guillemets non pas les victimes mais en tout cas ont déjà été condamnés

20:08
Invité

voilà donc la loi n'a pas été faite contre le RN comme tentent de l'affirmer ses élus et certains journalistes aujourd'hui sur tous les médias mais ce mensonge est repris en coeur par toute une partie de la glace politique à droite comme à gauche ainsi Darmanin lui appelle publiquement à battre Marine Le Pen dans les urnes ce qu'il n'a jamais réussi à faire au passage tout comme Jean-Luc Mélenchon qui déclare une peine d'inégibilité ne doit pas être appliquée avant expiration de tous les recours prévus par la loi sinon la crise politique serait aggravée affirme le tribun de la France insoumise alors évidemment j'ai contacté ses soutiens qui tempèrent ses propos qui m'assurent qu'il parle aussi d'un cadre général mais bon en sous-titre il faut aussi rappeler que Jean-Luc Mélenchon ne rêve que d'une chose devenir la seule alternative face à Marine Le Pen en 2027 bon c'est quand même bien la preuve Théo que les politiciens s'entendent tous sur un point la sévérité de la justice c'est bien

21:01
Présentateur

pour les autres en tout cas Marine Le Pen Jordan Bardella ils en ont des plans B dans la besace le Rassemblement National mais on peut dire que peut-être qu'il y aurait un affaiblissement et un nouveau jeu des chefs enfin une nouvelle guerre des chefs notamment avec peut-être la remontée à la surface d'Éric Zemmour qu'on voit beaucoup beaucoup à la télévision ces derniers temps

21:25
Invité

oui alors Éric Zemmour je ne sais pas trop parce que quand même on a beau se réconcilier parfois à l'extrême droite les propos tenus par Éric Zemmour à l'endroit de Marine Le Pen et vice-versa sont

21:38
Présentateur

de Marion Maréchal aussi

21:39
Invité

alors il y a Marion Maréchal qui pourrait revenir effectivement au RN on l'a vu d'ailleurs se précipiter dans un élan familial tendre au secours de sa tante c'est mignon

21:49
Présentateur

c'est touchant

21:50
Invité

oui vraiment c'était très touchant mais bon alors évidemment au RN on exclut pour le moment tout plan B face à une condamnation potentielle de Marine Le Pen mais bon on ne va pas se mentir en interne la question est évidemment dans tous les esprits alors le dauphin naturel et ça tu t'y attends et nos abonnés aussi c'est évidemment Jordan Bardella alors l'hypothèse elle prend quand même de l'épaisseur même si le premier concerné la dément à l'heure actuelle catégoriquement ce serait irresponsable de répondre à ce genre de questions quand on a un genou à terre parce qu'aujourd'hui mon mouvement politique il a un genou à terre je me prépare à exercer le pouvoir mais pas aux mêmes fonctions que celles auxquelles Marine Le Pen se prépare dit-il je suis convaincu de la probité et de l'honnêteté totale de Marine Le Pen c'est ce qu'il déclare évidemment aux médias en réalité l'héritière de Jean-Marie Le Pen en bonne tacticienne a propulsé Bardella à vitesse éclair on rappelle quand même qu'il sortait de nulle part en 2019 quand il a été propulsé tête de liste aux européennes il est ensuite devenu vice-président du parti en 2020 en 2021 il devient président par intérim en 2024 il est premier ministrable et maintenant il est potentiellement candidat à la présidentielle en 2027 il n'y a pas à dire en termes de promotion express ORN ils savent y faire alors en réalité ORN on sait très bien que sans Marine Le Pen et sans Jordan Bardella c'est la mort du parti d'ailleurs on le disait Bardella l'a admis le RN a un genou à terre face à ses réquisitions et il n'y a pas que Marine Le Pen on l'oublie un petit peu les médias en parlent moins mais il y a d'autres cadres éminents qui sont concernés par le risque d'inéligibilité il n'y a pas seulement des secondes couteaux il y a par exemple Louis Alliot on écoute Jean-Bernard Gaillor-Anucci donc un autre conseiller politique sur ce sujet et notamment ses conséquences régionales à Perpignan

23:37
Locuteur 10

son inéligibilité son inéligibilité si toutefois les réquisitions étaient suivies lors du délibéré et du rendu de jugement ferait qu'il ne serait plus maire de Perpignan il perdrait son mandat automatiquement mais il perdrait aussi son mandat au conseil départemental donc ça a un double impact à la fois électoral mais c'est surtout qu'il n'a plus ou il n'aurait plus entre guillemets d'engagement politique rémunéré il devrait donc possiblement être de nouveau payé par le parti s'il voulait revenir à un salaire là on est sur quelque chose d'absolument fabuleux ce qui est important c'est les dates d'accord le délibéré devrait intervenir grosso modo on va dire entre fin février et le 15 mars à peu près ça veut dire qu'on serait à un an quasiment pile poil des municipales de 2026 puisque la date a été arrêtée par le ministère de l'Intérieur ce qui veut dire que là il perd son mandat à un an du renouvellement de ces dix mandats et qu'il ne pourrait donc pas se représenter

24:42
Invité

alors rien ne dit qu'il n'y aura pas de guerre interne pour contester la suprématie de Bardella en cas de condamnation et d'inigibilité pour Marine Le Pen on sait que des tensions internes existent au sein du parti tu parlais de Marion Maréchal d'Éric Zemmour il y en a évidemment d'autres le style Bardella on ne peut pas dire que ça plaise à tous les anciens du parti et puis tous les chefs du parti

25:04
Présentateur

il ne plaît pas aussi à Pascal Praud il ne plaît pas non plus à Pascal Praud ce style qui l'a vitupéré pour ne pas avoir été assez offensif dans l'émission qu'à l'époque sur France 2 absolument

25:15
Invité

c'est plus d'ailleurs du ressort de notre ami Mourad Guichard mais c'est vrai que le FN notamment s'est construit sur des conflits violents alors on ne va pas refaire toute l'histoire mais on rappelle quand même qu'il y a eu une scission extrêmement importante ça ne me rajonit pas c'était entre 98 et 99 à l'époque donc il y a la scission entre Bruno Maigret qui lance sa propre formation dissidente le MNR et il entraîne quand même l'aîné des trois filles de Jean-Marie Le Pen et notamment Marie-Caroline à sa suite et puis il y a aussi eu le conflit de la vieille garde le péniste envers Marine Le Pen quand elle est devenue vice-présidente du FN d'ailleurs un certain nombre dont Jacques Bompard Karl Lang et d'autres quitteront le parti entre 2003 et 2009 et puis il y a eu le fameux duel entre Marine Le Pen et son papa Jean-Marie quand elle l'a privé de la présidence d'honneur du parti en 2015 parce qu'il est devenu trop vieux trop encombrant trop volubile elle a tué le père au sens propre et au sens figuré du terme alors trahi le cofondateur du FN affirmait qu'il ne se reconnaissait pas de lien avec Marine Le Pen et c'est vrai qu'ils n'ont jamais retrouvé leur complicité bref sans tirer de plan sur la comète on peut déjà sortir le pop-corn avant le délibérer

26:30
Présentateur

Miam merci Nils merci Théo et merci à vous d'avoir regardé cette émission dites-nous ce que vous en avez pensé en commentaire si vous nous regardez par Youtube et via email si vous nous regardez à la télé et si vous avez quelques secondes allez sur lemediatv.fr slash soutien pour nous apporter de la force rester connecté aux médias c'est parti

26:51
Locuteur

pour la fin d'avoir regardé la fin d'avoir regardé les vidéos